Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Классификационное

Можно ли считать Льва Троцкого первым советским диссидентом?

)(

Deleted comment

Мясников Гавриил Ильич

бодался еще с Лениным

Deleted comment

крайне интереснейший дядька
очень ломает картину мира в котором еврейский большевизм, завезенный на Русь из швейцарских кофеен
Ниче не ломает. местный маргинал дурак который увидел шанс для "самореализации". Убил великого князя сбежал в париж где накатал идиотскую книжку под названием "а почему нас дураков опять кинули"
Да, он из "рабочей оппозиции".
Там же Шляпников, Коллонтай и др.
он "хуже"
РО он тоже не любил
и они оставались оппозицией внутри партии
Мясников шел именно на разрыв - при этом оставаясь коммунистом (совершенно безбашенным)
Без сомнений.

Anonymous

July 11 2012, 10:50:50 UTC 7 years ago

Первые из Кронштадта, еще досоветские.
Нет, конечно.
Диссидент как раз Ленин с нэпом своим :)))
Ну, если советские диссиденты были по сути своей троцкистами и/или детками троцкистов, которые требовали вернуть отобранные привилегии, то тогда да - Троцкий один из первых.
"первым советским диссидентом?"

Советы - это они с Парвусом и придумали в 1905 г., Парвус гениально набросал, а Троцкий ухватил и стал на трибуне обосновывать. Потом Ленин утащил идею у Парвуса, а у Троцкого утащил название газеты "Правда".

Шляпников додумался до "советов бедняцких и батрацких депутатов", вместо "крестьянских", Ильич позаимствовал, а Шляпникова низвел из верхушки в среднее звено партии, хватит умников и без него.

После 1917 года - Кронштадтские повстанцы - "советы без коммунистов".

Дальше сплошные оппозиции - левый уклон, как раз Троцкого, правый уклон, право-левацкий уклон.

"Диссиденты" - британское обозначение внутриполитических британских исторических реалий, от диссидента Д. Свифта до Кромвеля, на советской почве смотря как расценивать сам термин "диссиденты". США создавали религиозные диссиденты.
... Троцкий был диссидентом не из последних. ;)
В терминах советской пропаганды "диссиденты" - это порождение 60-х годов, "оттепели" ( "Оттепель" - так называлась тогда книга Ильи Эренбурга, отсюда и обозначение ), тогда Троцкий не подходит.
Диссидент - это "инакомыслящий".
Советский диссидент - это что? Мыслящий иначе, чем требует "генеральная линия партии"?
Т.е. советский диссдент - это человек, входящий в советское сообщество, но мыслящий по тактическим вопросам иначе, чем ВКП(б)?
Если так, то диссидентами можно назвать и левых эсеров. Всех, скопом.
"Если так, то диссидентами можно назвать и левых эсеров. Всех, скопом".

Вполне возможно, что вы правы.

Ленин был за однопартийное правительство, а чины рангом меньше вовлекли в управление страной левых эс-эров, и пришлось Ильичу придумывать с доверенными из ЧК фальшивый "заговор левых эсэров", чтобы их ликвидировать. Да, диссиденты были левые эс-эры.
Тогда уж логичнее левых эсеров или меньшевиков.
И мексиканским альпинистом.
ЛЕЙБА ДАВИДОВИЧ БРОНШТЕЙН -подданный США, работал по заданию ГОСДЕПа по уничтожению России и русских, так что он никакой не диссидент.

полуправда хуже лжи.

бронштейн в сша работал на шэфа английской разведки Уильяма Вайсмана.
Как бы там ни было Бронштейн за недолгую свою подрывную деятельность на территории России и СССР наломал дров на века, и если бы в 1940 году его не остановил альпеншток Меркадера, то ещё бы много он бы смог сделать против СССР и русских, даже сегодня его дело продолжает жить в перманетных революциях совремённости.

urobor0s

July 11 2012, 14:41:09 UTC 7 years ago Edited:  July 11 2012, 14:41:41 UTC

ссср и есть проект против русских. Джугашвили и ульянов точно так же работали на англичан и немцев. Альпиншток - это результат внутривидовой конкуренции (вор у вора дубинку украл).
Джугашвили работал на англичан и немцев, и оставил нам после себя сверхдержаву, которая могла противостоять США, Перлмутеры,Андроповы,герберы продали Россию и Русских и теперь Путин пытается собрать осколки Великой империи.
Путин не знает кто такие русские.
Какой же он сам национальности?

по матушке шаломов.
Тогда Капец всему!
Ну хоть себя определяет, как русского и на том спасибо. А вот кто такие русские и как определить не знает. Странный какой то президент страны, где 80 процентов русские неправда ли? Интересно какую империю он собирается построить и где на самом деле будет метрополия? Вопрос риторический канешна.
сверхдержаву, которая выкинула тело рябого уголовника на помойку (в 61м году), а потом развалилось, приватизировав партийцами народные богатства. Интересную систему построил грузин.
Это портрет Троцкого? Хорош, шельма!
Скорее уж высланных на "философских пароходах"
Конечно!;)
Мартов лучше и раньше!
Тогда уж Сталин диссидент. Только победивший. Устроил, так сказать, оранжевую революцию, и свергнул законного организатора настоящей революции... )))
диссидент и сын,пожратый Великой и Социалистической.
диссидент не может быть основателем РККА. Таких разрывов шаблона не бывает.
По аналогии, может ли считаться таковым Ленин, он сталинских докторов-отравителей умучанный?
и сталина каганович подушечкой задушил. Нельзя так же забывать иегоду, ежова и берию. Все диссиденты.
То-то.
Одни Солженицыны с Галичами и Великановыми - консерваторы и мещане.
Советским нет, но еврейским, безусловно, да. Несогласник.
Одна из статей Л. Троцкого против сионизма :

http://www.komintern-online.com/trotm013.htm



Советский диссидент - это который родился уже при советской власти, но стал против нее. Это определение Синявского, я с ним согласен. Троцкий - досоветский. Диссидент - блудный сын, Троцкий - один из родителей.
Да нет, они прямо с первых лет своей власти стали долбить друг друга. Скажем, левых эсеров подставили. Можно посмотреть, сколько людей легально выехали из совдепии по советским визам и остались за границей.