"если бы да кабы"

А ведь это своего рода интеллектуальный перфекционизм: линия поведения выстроена только тогда - ТОЛЬКО тогда - когда просчитано ВСЁ, вплоть до самомалейшей вероятности.

От этого, собственно, и одна из причин обычного русского стресса: просчитать все-все варианты в принципе невозможно, поэтому линия поведения и картина мира не выстроены (галочка не поставлена, то есть), а раз не поставлена - то какая разница, на куче навоза сидишь или все в порядке, только без второстепенных деталей сделано. "Галочки-то нет".

То есть проблема в том, что мы не умеем выстраивать приоритеты и прерывать процесс "просчитывания вариантов" при возникновении необходимости.

Так лабораторная крыса в лабиринте, которую непредсказуемо бьют электротоком при её инициативных попытках освоить лабиринт, тоже впадает в такой стресс.

Это к причинам возникновения явления (если оно действительно существует).

Это называется - отсутствие стратегического мышления.

А по-моему, это просто отсутствие мышления. Одно сплошное применение готовых шаблонов. А как только шаблона под ситуацию в наборе не обнаруживается, начинается "если бы, да кабы", на самостоятельный анализ индивид не способен.

Это называется разумностью.Вы и сами это понимаете,иначе с чего бы Вам приводить настолько идиотские выдуманные примеры.

О нет,разумом и не пахнет.Совковый гипноз.

А "глупые русские", значит, сидят на навозной куче..... и:

да, и -- почему не голосуют за Зюганова, несущего им реставрацию счастливого прошлого?

>Сидит мужичонка на куче навоза, без порток, левая нога синяя и воняет гнилью. И сопит в две дырочки, думу думает – а ежли Солнце погаснет, как жить-то будем?

А самое печальное - до того, как левая нога его убьёт, может вполне додуматься до чисел Вольфа, но опубликовать не успеет, поскольку помре.

за священные рубежи. В Америку, например, форсируя Берингов Пролив.

Активисты "Демократического выбора" сейчас в Крымске, в т.ч. зам. Милова Игорь Драндин.

и что? И ЧТО?! в киеве бузина в городе дядька

Ясно, спасибо.

я верю лично жителям Крымска, ни 1 каналу, ни Эху Москвы, ни правым, ни левым, кто вообще такой Милов, чтобы я ему верил?

Во время следующего обхода врачей скажите что Вам срочно нужно посетить Крымск. Они знают,что нужно делать в таких случаях.

правда о жертвах это не слухи и не провокация, это просто ужасная правда, в которую люди просто не хотят верить, очень удобно жить зная, что умерло всего 170 чел, жертвам ставят диагноз инфаркт, в обычный день в Крымске умирало от инфаркта 10 чел, а в наводнение сразу 1000, я даже в детстве врал красивее, вей вашей политике грош цена, вся оппозиция и вы на хер не нужны
если не верите простым людям

Господин Крылов, то что вас хвалит и называет мыслителем некий господин Гельман, всем уже как бы намекнуло, что вы на самом деле тут делаете. Пишыте ещо.

Вы действительно верите всему тому, что говорит и пишет "некий господин Гельман"?

(вопрос националистам, раз уж пошла такая пьянка)

Так а все же. Русские - это кто?

Вот допустим, приходят к власти националисты и предлагают предоставить российское гражданство всем русским. В этом случае без формальных критериев не обойтись. Что подходит на их роль?

Вы Дима точно не подходите под формальные критерии русскости.
Значит вас люстрируем.

Так я и думал.

"Не знаем, кто такие русские, зато точно знаем, кто нерусские".

Мы знаем кто такие вы. Такие как вы Дима.
И рассчитывать вам больше не на что.
Кончился ваш интернационал ...

Кстати, прекрасный критерий "от обратного": поверьте, представители "малых народов" в РФ и не только евреи, а и мордва, чуваши, татары, украинцы, цыгане и пр. и пр. прекрасно осознают свою национальную идентичность. Это я знаю по своему личному жизненному опыту, пожив, поездив по СССР и пообщавшись в своё время достаточно много и потому сегодняшний ставший вдруг "актуальным" вопрос "кто такие русские?", это четкий маркер нерусского.
Еще раз повторю - русский человек никогда не задаст ДРУГИМ вопрос "а кто такие русские?", он может из понятного и естественного желания интересоваться своими предками (что в РФ затрудительно, поскольку церковные книги в которых сотни лет записывались родившиеся с указанием их родителей пожгли, а традиции как у иных, скажем к примеру, горских народов учить детей запоминать своих предков до 7 колена у нас нет), но все таки ощущать себя безнациональным "интернационалом" он не может, это неестественно, он же не сирота без корней, без родителей, хотя "сиротство" русским навязывалось и навязывается.
Т.е. человек задающий вопрос "а кто такие русские?" уж точно со СВОЕЙ национальностью давно определился. Это чисто психологически безошибочный аспект.

ЖЫво_трепещущего вопроса насчет своего родства у русского нету, это да, зато почитавши комментаторов Крылова, любой нормальный человек ощутит свою бесприютность в мире идиотов, играющих в политических целях национальностями.

Совершенно понятно, что никакие тут не родители определяют, а стиль высказываний либерального мейнстрима, и насколько человек в них готов лечь.

ЧТО, НЕ ТАК??????

>>ЧТО, НЕ ТАК??????

Все не так. Начать с того, что я не либерал.
И вообще, дорогой марксистский друг, либерал по определению
не может быть националистом.

И еще. Националисты это не фракция кремлевской элитки,
в отличии от тех же "либералов", они же замедведевские.
Вы не там ищете ... Вам к Навальному надо.

" либерал по определению не может быть националистом".

Попробуйте объяснить это еврею Охторию, который пасется здесь денно и нощно.

Кстати, отчего вдруг именно Вы возбудились на этот вопрос?
Я не марксист, я сталинист, если Вам нужны определения.

И анального следует засунуть по назначению.

Я и возбудился? Не я не черный, что бы возбуждаться от
любого дуновения ветерка из сортира. Так вам напомнить?
Я в этой ветке уже отвечал. Так что это просто продолжение
"банкета".

Вы сталинист, но не марксист. Круто если учесть, что Сталин
называл себя марксистом. Вот видите, вы и в себе то разобраться
не можете, а туда же. Впрочем, бог вам судья.

И возвращаясь к Навальному, Милову и пр. Ёжику понятно, что
эти господа просто используют националистическую риторику для
продвижения своих замедведевских планов.

Кстати, есть и националисты выбравшие Путина меньшим злом.
О Севастьянове, что нибудь слышали?

ЖЫво_трепещущего вопроса насчет своего родства у русского нету, это да:

вы довольно беззастенчиво соврали, ЭТО -- да.

Кстати, горцы заставляют запоминать своих предков до 7 колена и их потомство, чтобы знать, кто свой, кто чужой. Кого резать без размышления, кого, подумав. Обычная криминальная практика.

Оригинальный подход. Это значит Азамат, зная своего деда, прадеда....пра-пра...деда Сулумбека прежде чем резать кого-то начинает выяснять его родословную до 7 колена, чтоб не ошибиться?
В жизни так - родственники живут в тейпе, неродственники в другом тейпе. Разборки случаются как внутри тейпа так и снаружи. Кров горячий, мистить надо.
Не для этого запоминают предков, а для гордости (как и во все времена у всех народов) своим происхождением (не какой-то беспородный русия).

все хранится в областных архивах. до 15 века можно все найти или почти все.

Ну дай Бог, значит русские просто в силу своей лени и нелюбопытства этим не интересуются, а раз так, то бойкие людишки за них им "родословную" нарисуют, вариантов полно - от "а кто такие русские?" до конкретного определения - "смесь угрофиннов с монголами". Ну пусть русские поищут в своих родословной Цеденбала или Пуккало-Каккало.

сейчас в архивах не протолкнешься. это лет 10 назад там было свободно.

Ответ давно и неплохо сформулировал Холмогоров: русский тот, кто имеет русских предков и считает себя русским.

Таким как Дима ответы не нужны.
Им надо вызвать сомнение.

Останется ли такое определение неплохим с описанной мной ситуации, если вдруг тысячи таджиков раскопают у себя русских прабабушек и потребуют предоставления гражданства?

Не раскопают.

Путин им даст гражданство без всяких прабабушек. За них не беспокойтесь. Но русская прабабушка у таджика - это как татарский прадедушка у русских - дела не меняет.

Ваши предложения по формальному определению русскости?

Причём тут мои предложения? Думаю, такие вещи есть в учебниках. Русские - народ. Если у вас и слово "народ" вызывает затруднение, то проясню и его (мне не трудно): народ - стабильное сообщество людей имеющие общие признаки - язык, этническое происхождение, культура, история, религия и т.п.

Бла-бла-бла.

В общем, понятно. Формальных признаков, способных использоваться в законе, привести не можете.

Странный вы человек. Я вам только что привёл чёткое определение, по которому вы можете вывести для себя сколько угодно формальных признаков - если вам это так уж нужно - хоть для закона, хоть для вашего персонального душевного спокойствия, а вам всё чего то не хватает. Ладно, помогу ещё раз. Из определения народа можно вывести следующие формальности - просто для примера: русский - это... кто имеет русских родителей; или, одного русского родителя и говорит по русски; или имеет русского отца и крещён в православие; или... Не понятно только зачем вам эти формальные определения нужны. Например в "Конституции Эстонии" сказано: "Каждый эстонец имеет право поселиться в Эстонии." и нет ни слова о том, что такое "эстонец". Как же они определяют? Вот ведь загадка для некоторых.

В Эстонии нет такой проблемы, что к ним едут толпы говорящих по-эстонски таджиков, вызывая раздражение части общественности. Поэтому они могут и не париться с тем, кто такой эстонец.

И вы серьёзно полагаете, что приедь в Эстонию таджик, говорящий по эстонски, то у кого то там возникнет затруднение с определением его как не эстонца? Ох мало вы знаете о том о чём эстонцы должны "парится". В начале 90х, когда они только обрели независимость на таллинских рынках было такое же засилье черноты, как и в любом европейском городе России - куда не плюнь в азера попадёшь. Их не стало меньше чем за год, исчезли все. Тихо, мирно, без облав и шумных депортаций... ни один эстонец, говорят, не пострадал. Всё что для этого оказалось нужным - это политическая воля правительства и поддержка народа, и сразу выяснилось, что отличить эстонца от не-эстонца не так уж сложно. Сейчас в Эстонии одних русских находится в процентном отношении больше чем всех нерусских в России вместе взятых - половина населения Таллина - русские, третий город в стране Нарва русский целиком - и опять таки никаких проблем с идентификацией. Поэтому и в русском государстве, если в конституции будет статья "Каждый русский имеет право жить в России", то ни один таджик именно по этой статье в Россию не приедет, как бы хорошо он по русски не говорил.

Таки форма носа? Крылов когда-то говорил, что фамилия и форма носа не должны иметь значения.

Шутка про бабушкины гениталии - переводная с идиша (еврейского языка).

>"...но вот вдруг не будет его, а на нас в этот самый момент китайцы нападут..."

Хе-хе

На приамурских интернет форумах темы "работа в Китае","обучение в Китае","изучение китайского языка" весьма популярные.

К рациональному прогнозу и планированию есть основание -- это наличие идеологии, а у вас в НДП её нет. Поэтому результаты всяких «а вдруг да если?» должны быть списаны на счёт авторов КРИТИКИ этих предположений. С чем Вас и поздравляю.

крестьяне и казаки в большинстве своем женились на своих односельчанках. так что никакого смешения даже внутри уезда и даже волости почти не происходило, браки с иноверцами вообще были под запретом. иноверцы должны были принять православие перед этим.

Опять господин Крылов передёргивает - ведь не у одного русского прадед был татарином или мордвином, а у большинства живущих восточнее Пскова и Новгорода. Как вообще автор понимает заселение славянами волжской земли и других восточных земель? В 10 веке славянский переселенец покупал купейный билет и за ним по ЖД шёл контейнер с вещами? Бред. На восток шли дружины налегке - только топор и лук со стрелами. Тогда даже понятия "обоза" не было. Населявшие эти земли народы - мордва, балкарцы, половцы тоже имели воинов, которые не желали пропускать чужаков без боя. Так что все осевшие на азиатских землях славяне брали в жёны местных азиаток, провести своих баб на дикие вражебные места возможности не было.Князья провести своих могли, но по политическим соображениям роднились с половцами и балкарами. Так вплоть до 19 века делали и бежавшие на Кавказ в казаки. Беглый крепостной, с бабой, детьми и коровой дальше нескольких вёрст не сбежит - бежали налегке. Есть записи у терских казаков - как правильно воровать у кавказцев невесту. Всё было продумано - как не покалечить её, как при этом самому без глаз не остаться ( могла и выцарапать), как правильно "приручить" её потом. Дело было поставлено на поток, каждый беглец из крепостной России это делал.
К чему этот трёп? А к тому, что в России есть ещё небольшая прослойка тех, чьи предки были европейцами - новгородцами,украинцами (западными), поморами, немцами,поляками, венграми, да хоть европейскими евреями ( страшно сказать). Вот они и выходят на улицы и требуют демократии, которая совсем не нужна азитскому большинству. А в совковых паспортах у всех было "русский", во втором, и в третьем поколении.
Конечно, самые настоящие диссиденты есть и у азиатов, типа Ходжа Насередин. Теперь они называются антисоветчики. Для них смысл жизни выйти на выйти на площадь перед дворцом хана и поносить его. При демократии им - как рыбам без воды - им нужен хан и гебнёвые стражники, без борьбы с ними жизнь теряет смысл.

"моя хата с краю" это основной императив современной жизни

Я давно слижу за этим вопросом-кого считать русским. Диапазон надо сказать с годами все рос, от тех у кого родители русские до способных говорить по русски и считающих себя таковыми.
Мое предложение такое,не изобретать велосипед поступать как в Израиле(с поправкой на отца,как у предков наших заведено было) .Папа русский значит ты русский чистых кровей.Можно придумать названия для компромиссных вариантов(опять же по аналогии как в Израиле).И вообще Уважаемый Константин предлагаю повнимательнее присмотреться к тамошней национал-демократии разобрать её и переносить отработанные оправдавшие себя методы на нашу землю
Зачем ломать даже идеологические копья когда рядом проверенный отлично работающий метод.Не бывает русской математик все математики как известно одинаковы.