Из письма П.П. Сувчинскому от 28 марта 1925 г. о своём сочинении "Наследие Чингис-хана" (1925), вышедшем в свет под криптонимом И.Р.:
"...я бы все-таки не хотел бы ставить своего имени под этим произведением, которое явно демагогично и с научной точки зрения легкомысленно".
Из письма Сувчинскому от 10 марта 1928 г.:
"Евразийство для меня тяжелый крест, и притом совершенно без всяких компенсаций. Поймите, что в глубине души я его ненавижу и не могу не ненавидеть. Оно меня сломало, не дало стать мне тем, чем я мог бы и должен был стать. Бросить его, уйти из него, забыть про него - было бы для меня высшим счастьем. Если я этого не делаю, то только в силу малодушия и привязанности к вам обоим [т.е. к Сувчинскому и Савицкому]..."
Цит. по: Трубецкой Н.С. Письма к П.П. Сувчинскому: 1921 - 1928. М., 2008. С. 109, 269.
Из письма П.Н. Савицкому от 8-10 дек. 1930 г.:
"Я постоянно перечитываю свои произведения евразийского периода, а также переписку того времени. И многое мне теперь кажется ребячеством. Мы преувеличенно ценили собственную молодость, считали ее главным своим преимуществом по сравнению со "старыми грымзами" и, благодаря этому культу собственной молодости, искусственно задерживали свое развитие. Теперь это для меня уже психологически невозможно. Я не могу притворяться молодым... А это удерживает меня от той безответственности и той специфической поверхностной смелости, без которой евразийство не могло бы состояться. ... Широкие и большей частью поспешные обобщения, столь характерные для евразийства и, в частности, для моих евразийских писаний, в настоящее время мне претят. ...
Мы - представители европейско-русской культуры. Культура эта в настоящее время умирает и в СССР заменяется новой, может быть тоже новой, но во всяком случае не европейско-русской. Примкнуть к этой новой культуре мы не можем, не перестав быть самими собой. Работать на старую культуру - нецелесообразно... Думаю, что не остается ничего другого, как выйти за пределы национально-ограниченной европейско-русской культуры и ... работать на культуру общеевропейскую, притязающую на звание общечеловеческой. ... в области интеллектуальной культуры, в частности науки, никаких неперодолимых преград между нами и европейцами нет, и в этой области мы прямо и должны влиться в ряды европейских ученых. ... Я бы никогда не позволил себе писать по-немецки или по-французски о чем-нибудь, чего не знаю или в чем не вполне уверен... А по-русски мне не раз случалось писать безответственные вещи, притом по вопросам, в которых я вовсе не компетентен: говоришь себе: "ничего, сойдет!" ...
Мы оказались великолепными диагностами, недурными предсказателями, но очень плохими идеологами, - в том смысле, что наши предсказания, сбываясь, оказываются для нас кошмарами. Мы предсказали возникновение новой евразийской культуры. Теперь эта культура фактически существует, но оказывается совершеннейшим кошмаром, и мы от нее в ужасе, причем нас приводит в ужас именно ее пренебрежение известными традициями европейской культуры ... Мы соврешенно верно поняли, что государственный строй современности и ближайшего будущего есть строй идеократический. Но как присмотришься в конкретные воплощения этого строя, так приходишь к заключению, что это не идеал, а полнейший кошмар, причем очень сомнительно, чтобы такой строй и впредь мог стать чем-нибудь иным. ...
Сталин - не случайность, а тип, могущий быть выведен из понятия идеократии чисто дедуктивным путем. Перемена содержания существа дела не изменит. Сталин останется Сталиным, безразлично, будет ли он действовать во имя Православия. В последнем случае он, может быть, будет опаснее для Церкви, чем сейчас".
Из письма Савицкому от 28 апр. 1936 г.:
"Россия как-то перестала интересовать меня по-настоящему. ... Думать о России и русских проблемах я перестал вовсе. ... я с некоторых пор внутренно махнул рукой на Россию и перестал учитывать возможность возвращения туда даже в подсознании. Пуповина, связывавшая меня с материнским лоном России, как-то окончательно и непоправимо перерезана. Я совсем оторвался от России и нутром ее больше не ощущаю. Мои отношения к ней теперь чисто головные: я сознаю какой-то долг, но не ощущаю действительной потребности этот долг выполнить. - Все это, разумеется, не может не отражаться и на моих отноениях к евразийству. При всем желании я все-таки стою не в евразийстве, не внутри его, а вне его. ... Поэтому я думаю, что творческого участия в евразийской работе я теперь принимать не способен. ... Научные проблемы, которые меня в настоящее время занимают, настолько далеки от евразийства, что использовать для евразийских целей мою какую-нибудь очередную работу невозможно. ... Признаться, мне и славянская филология надоела. Будь я свободен, я бы сейчас занимался исключительно общим языкознанием (притом с упором на экзотические - африканские и американские языки) и смежными вопросами этнологии".
Цит. по: Соболев А.В. О русской философии. СПб., 2008. С. 334-335, 337 -339, 445-446.
Потрясающий человеческий документ! По сути, полная капитуляция главного теоретика евразийства. Но за честность - интеллектуальную и просто личную - Трубецкого, разумеется, нельзя не уважать.
"...я бы все-таки не хотел бы ставить своего имени под этим произведением, которое явно демагогично и с научной точки зрения легкомысленно".
Из письма Сувчинскому от 10 марта 1928 г.:
"Евразийство для меня тяжелый крест, и притом совершенно без всяких компенсаций. Поймите, что в глубине души я его ненавижу и не могу не ненавидеть. Оно меня сломало, не дало стать мне тем, чем я мог бы и должен был стать. Бросить его, уйти из него, забыть про него - было бы для меня высшим счастьем. Если я этого не делаю, то только в силу малодушия и привязанности к вам обоим [т.е. к Сувчинскому и Савицкому]..."
Цит. по: Трубецкой Н.С. Письма к П.П. Сувчинскому: 1921 - 1928. М., 2008. С. 109, 269.
Из письма П.Н. Савицкому от 8-10 дек. 1930 г.:
"Я постоянно перечитываю свои произведения евразийского периода, а также переписку того времени. И многое мне теперь кажется ребячеством. Мы преувеличенно ценили собственную молодость, считали ее главным своим преимуществом по сравнению со "старыми грымзами" и, благодаря этому культу собственной молодости, искусственно задерживали свое развитие. Теперь это для меня уже психологически невозможно. Я не могу притворяться молодым... А это удерживает меня от той безответственности и той специфической поверхностной смелости, без которой евразийство не могло бы состояться. ... Широкие и большей частью поспешные обобщения, столь характерные для евразийства и, в частности, для моих евразийских писаний, в настоящее время мне претят. ...
Мы - представители европейско-русской культуры. Культура эта в настоящее время умирает и в СССР заменяется новой, может быть тоже новой, но во всяком случае не европейско-русской. Примкнуть к этой новой культуре мы не можем, не перестав быть самими собой. Работать на старую культуру - нецелесообразно... Думаю, что не остается ничего другого, как выйти за пределы национально-ограниченной европейско-русской культуры и ... работать на культуру общеевропейскую, притязающую на звание общечеловеческой. ... в области интеллектуальной культуры, в частности науки, никаких неперодолимых преград между нами и европейцами нет, и в этой области мы прямо и должны влиться в ряды европейских ученых. ... Я бы никогда не позволил себе писать по-немецки или по-французски о чем-нибудь, чего не знаю или в чем не вполне уверен... А по-русски мне не раз случалось писать безответственные вещи, притом по вопросам, в которых я вовсе не компетентен: говоришь себе: "ничего, сойдет!" ...
Мы оказались великолепными диагностами, недурными предсказателями, но очень плохими идеологами, - в том смысле, что наши предсказания, сбываясь, оказываются для нас кошмарами. Мы предсказали возникновение новой евразийской культуры. Теперь эта культура фактически существует, но оказывается совершеннейшим кошмаром, и мы от нее в ужасе, причем нас приводит в ужас именно ее пренебрежение известными традициями европейской культуры ... Мы соврешенно верно поняли, что государственный строй современности и ближайшего будущего есть строй идеократический. Но как присмотришься в конкретные воплощения этого строя, так приходишь к заключению, что это не идеал, а полнейший кошмар, причем очень сомнительно, чтобы такой строй и впредь мог стать чем-нибудь иным. ...
Сталин - не случайность, а тип, могущий быть выведен из понятия идеократии чисто дедуктивным путем. Перемена содержания существа дела не изменит. Сталин останется Сталиным, безразлично, будет ли он действовать во имя Православия. В последнем случае он, может быть, будет опаснее для Церкви, чем сейчас".
Из письма Савицкому от 28 апр. 1936 г.:
"Россия как-то перестала интересовать меня по-настоящему. ... Думать о России и русских проблемах я перестал вовсе. ... я с некоторых пор внутренно махнул рукой на Россию и перестал учитывать возможность возвращения туда даже в подсознании. Пуповина, связывавшая меня с материнским лоном России, как-то окончательно и непоправимо перерезана. Я совсем оторвался от России и нутром ее больше не ощущаю. Мои отношения к ней теперь чисто головные: я сознаю какой-то долг, но не ощущаю действительной потребности этот долг выполнить. - Все это, разумеется, не может не отражаться и на моих отноениях к евразийству. При всем желании я все-таки стою не в евразийстве, не внутри его, а вне его. ... Поэтому я думаю, что творческого участия в евразийской работе я теперь принимать не способен. ... Научные проблемы, которые меня в настоящее время занимают, настолько далеки от евразийства, что использовать для евразийских целей мою какую-нибудь очередную работу невозможно. ... Признаться, мне и славянская филология надоела. Будь я свободен, я бы сейчас занимался исключительно общим языкознанием (притом с упором на экзотические - африканские и американские языки) и смежными вопросами этнологии".
Цит. по: Соболев А.В. О русской философии. СПб., 2008. С. 334-335, 337 -339, 445-446.
Потрясающий человеческий документ! По сути, полная капитуляция главного теоретика евразийства. Но за честность - интеллектуальную и просто личную - Трубецкого, разумеется, нельзя не уважать.
bohemicus
September 1 2012, 11:34:02 UTC 6 years ago
Действительно потрясающий документ.
almitin
September 1 2012, 11:49:49 UTC 6 years ago
Да, только мне кажется, что по условиям формирования мы близки с американской цивилизацией: культура европейская по корням, но с серьезным отпечатком фронтира как основы формирования страны.
yu_sinilga
September 1 2012, 12:04:14 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 18:56:36 UTC 6 years ago
raspak
September 1 2012, 12:29:20 UTC 6 years ago
yaromirhladik
September 1 2012, 12:54:55 UTC 6 years ago Edited: September 1 2012, 12:58:02 UTC
Советские подходили с классовых позиций, и пытались создать пролетарскую культуру вместо "буржуазной".
Кроме того, "европейскость" воспринималась левыми в России в тот период как социализм, марксизм, прусское государство чиновников, то есть это не культура собственно, а тогдашние "моды" из Европы, враждебный вихрь которых обрушился на Россию.
"Сталин - не случайность, а тип, могущий быть выведен из понятия идеократии чисто дедуктивным путем".
Коба - это уникальный злодей, и роль личности не стоит недооценивать, может, Нерон мог бы с ним равняться, но даже Нерон не вырезал собственных хунвейбинов. Также Коба уникален и своей шестипалостью, отношением к собственным родственникам. Сочетание Талейрана и Нерона, отсутствие людей, которым он доверял, кроме Гитлера, ему он доверял безоговорочно. Бывший бандит, грабивший в Тифлисе, и имевший другие разбойные дела с Камо, карлик по росту - феноменальный тип, инфернальное создание.
"Сталин - не случайность, а тип, могущий быть выведен из понятия идеократии чисто дедуктивным путем".
Нет, это штучное порождение, и Коба не был идеократом, власть идей у него была вторична-третична, а на первом месте была личная власть, "воля к власти". Как отмечал Ницше, такие типы находятся над идеологией.
Письмо датировано 1936 годом, поэтому для современников многое было скрыто, тайны партии, тайны дипломатии, и оценка Кобы неверна.
sergey_lori
September 1 2012, 20:04:45 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 14:21:19 UTC 6 years ago
Deleted comment
el_emen
September 1 2012, 14:55:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
el_emen
September 1 2012, 15:55:33 UTC 6 years ago
1zubzazub1
September 1 2012, 17:35:24 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
September 1 2012, 17:40:20 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 17:53:45 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
September 1 2012, 18:05:10 UTC 6 years ago
Во-вторых, интересно, у кого готы могли понабраться монголоидных черт _до_ встречи с гуннами.
В-третьих, монголоидность самих гуннов - это крайне сомнительная теория.
>при частых монголоидных рецидивах у немцев, тоже нет.
Частых - это один случай на тысячу?
el_emen
September 1 2012, 18:21:55 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 19:02:01 UTC 6 years ago
готы, как и прочие германцы, не заключали браков с монголоидами.
Об этом и Тацит писал, и не только он.
el_emen
September 1 2012, 19:27:43 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 19:30:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
le_trouver
September 1 2012, 20:06:44 UTC 6 years ago
вообще-то, в Скандинавии. Если верить Frechhulf, год 830, готы, как и франки, пришли из Скандинавии.
Женщинами никто не менялся, германцы остались герметичны.
Терпите.
el_emen
September 1 2012, 19:40:26 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 20:06:58 UTC 6 years ago
вообще-то, в Скандинавии. Если верить Frechhulf, год 830, готы, как и франки, пришли из Скандинавии.
Женщинами никто не менялся, германцы остались герметичны.
Терпите.
el_emen
September 1 2012, 21:19:52 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 21:22:08 UTC 6 years ago
============================
В Степи никто герметичным остаться не мог. Степь - суровая среда.:
это вы не могли.
Готы остались. И похуй на суровость среды, в ЮАР еще суровее.
Приму Вашу версию только с предъявлением Вами справок,
el_emen
September 1 2012, 21:37:26 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 21:41:14 UTC 6 years ago
справка -- ISBN-13: 9783898765923
el_emen
September 1 2012, 21:49:32 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 21:50:47 UTC 6 years ago
читайте, на языке.
el_emen
September 1 2012, 21:53:06 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 21:54:31 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 21:57:03 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 21:58:59 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 22:01:44 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 22:03:47 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 22:18:20 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 22:21:32 UTC 6 years ago
если вы не полный мудак, то заметите, что готы ,как и франки, произошли из Скандинавии. В Германию они пришли при Бериге, дальше -- ниже:
Готы сформировались в Скандинавии, в области, которую Иордан называет Скандза. Хотя вопрос о родстве готов с протошведским племенем гётов спорен, под Скандзой в историографии принято понимать юг современной Швеции и остров Готланд. При короле Бериге они переправились через Балтийское море и заняли во II веке низовья Вислы (Иордан именует эту область Готискандза).
С переправы готов в континентальную Европу историки начинают отсчёт Великого переселения народов. Вытесненные готами с территории современной Польши вандалы и руги начали движение на юг, заставляя местное население смещаться в сторону Средиземноморья. Отсюда — первый натиск варваров на северо-восточные границы Римской империи, который она ощутила при Марке Аврелии.
Пятый после Берига король готов Филимер привёл их, по одной из версий, в Приднепровье, где на территории нынешней Украины возникло готское государство Ойум. До этого Приднепровье, предположительно, занимал народ спалов, имя которого сохранилось в славянском слове «исполин». В археологическом плане пребыванию готов в Приднепровье соответствует черняховская культура, с центром на среднем Днестре, а более раннему периоду их истории — культура вельбарская.
Письменные источники по истории Ойума поздние и ненадёжные — «Гетика» Иордана и скандинавские саги (в первую очередь, «Сага о Хервёр»), которые повествуют о борьбе готов с гуннами. Столицей единого готского государства в скандинавском фольклоре считался город на Днепре — буквально Данпарстад. В саге о Хервёр столичным назван «речной дом» — Археймар.
Около 230 года готы спустились в Причерноморье. Когда с готами впервые столкнулись римляне, они уже разделились на две ветви — восточную (остготы) и западную (вестготы), о которых см. подробнее в соответствующих статьях. К числу готских племён относились также скиры, таифалы и крымские готы, от которых позднее отделились готы-трапезиты Тамани
el_emen
September 1 2012, 22:28:01 UTC 6 years ago Edited: September 1 2012, 22:28:47 UTC
le_trouver
September 1 2012, 22:29:42 UTC 6 years ago
знаете, если русские живут в татарстане и не спариваются с татарами, то они остаются русскими.
даже меньшинства организованные образуют)
el_emen
September 1 2012, 22:38:25 UTC 6 years ago
le_trouver
September 1 2012, 22:40:04 UTC 6 years ago
могли.
=====================
Есть даже какие-то свидетельства, что они антропологически отличались от прочих германских племён:
ничем
============================
Поищу - покажу свои исследования:
разумеется.
el_emen
September 1 2012, 23:03:30 UTC 6 years ago Edited: September 1 2012, 23:06:31 UTC
и вообще погуглите - монголоидность немцев)
le_trouver
September 2 2012, 12:04:36 UTC 6 years ago
зачем мне гуглить всякий жидовско-тюркский бред?
Большевицкая теория волн
berezark
September 2 2012, 17:27:55 UTC 6 years ago
Но, полагаю, что, даже если бы и так, вполне определившаяся немецкая культура вполне могла переварить какую-то долю чужеродных генов не теряя в целом европейского выражения лица.
Re: Большевицкая теория волн
le_trouver
September 2 2012, 17:35:01 UTC 6 years ago
о несмешанности германцев с восточными и южными народами свидетельствует целый набор генетических признаков-merkmalей, систематичность которого подтверждена антропологией. Andreas von Derach, чтобы назвать имя исследователя -- как один из них.
Немцы не путались с азиатами НИКОГДА.
Запомните это раз и на всегда
===============================
Приводились многочисленные фото монголоидных немцев.:
это не немцы.
Re: Большевицкая теория волн
berezark
September 2 2012, 17:49:47 UTC 6 years ago
Но какая-то диффузия генов, пусть незначительная, всегда имеется.
Хотя бы из-за случаев насилия над женщинами (февраль 45-го мог бывать и раньше!)
Наиболее убедительным доказательством независимости германской культуры от степной азиатской для меня служит сама германская культура. Разница между ними не меньше, чем между монгольской и древнегреческой.
Re: Большевицкая теория волн
le_trouver
September 2 2012, 17:58:41 UTC 6 years ago
советую по теме
Andreas Vonderach
"Anthropologie Europas: Völker, Typen und Gene vom Neandertaler bis zur Gegenwart ."
"Die deutschen Regionalcharaktere"
"Landleben in der Heide. Volkskundliche Fotografien"
с подробнейшим систематическим анализом гаплогрупп.
http://ic.pics.livejournal.com/le_trouver/12669349/9305/9305_original.png
Re: Большевицкая теория волн
berezark
September 2 2012, 18:00:22 UTC 6 years ago
Re: Большевицкая теория волн
el_emen
September 3 2012, 21:13:36 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 21:48:57 UTC 6 years ago
азиатская восточная деспотия не имеет ничего общего с европейским тоталитаризмом.
Гитлер был вождем, а не падишахом.
el_emen
September 3 2012, 21:52:17 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 21:53:53 UTC 6 years ago
Гитлер не был падишахом. И квази-падишахом он тоже не был. Он был выразителем идей, конунгом милитарной партии немецкой нации, фюрером на основе военной демократии тевтонов и кимвров.
Смиритесь.
el_emen
September 3 2012, 22:57:05 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 23:02:44 UTC 6 years ago
это от перемены слов.
А падишах отличается от фюрера так, как рабовладелец -- от вождя свободных людей.
Отношение падишаха к подданным -- в Азии -- это отношение хозяина к рабам.
Военный вождь европейцев -- это ТОВАРИЩ. Старший брат, избранный за и по совокупности лучших бойцовых качеств.
Более диаметральной противуположности не знает мировая история.
Смиритесь.
el_emen
September 3 2012, 23:08:29 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 23:20:57 UTC 6 years ago
немцы единственные автохтонные европейцы, кто не склонился под Римское ярмо.
В отличие от азиатских чуркабесов, которые не знают жизни БЕЗ рабского ярма.
А вы пиздите-пиздите, раз баттхерт-то)
el_emen
September 3 2012, 23:46:47 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 23:48:33 UTC 6 years ago
el_emen
September 3 2012, 23:53:21 UTC 6 years ago
le_trouver
September 3 2012, 23:55:01 UTC 6 years ago
пиздите кому-нибудь из своего, с позволения сказать, круга.
да?
el_emen
September 3 2012, 23:59:53 UTC 6 years ago
le_trouver
September 4 2012, 00:03:43 UTC 6 years ago
el_emen
September 3 2012, 23:51:54 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 21:33:03 UTC 6 years ago Edited: September 1 2012, 21:38:26 UTC
berezark
September 2 2012, 17:34:13 UTC 6 years ago
Сейчас эта легенда (вроде бы) имеет подтверждение на гаплогруппах.
Если так, то "киргизский след" легко идентифицировать.
thoros_of_myr
September 1 2012, 21:00:04 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 21:16:19 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
September 1 2012, 21:37:30 UTC 6 years ago
Но блин, современная история и археология чётко показывают, что евразийская степь была колыбелью ВСЕХ индоевропейских народов, ВСЕ они изначально были скотоводами, и само кочевое скотоводство было также "изобретено" индоевропейцами. Арийские народы пришли из причерноморских степей и постепенно завоевали всю Европу, но не наоборот.
el_emen
September 1 2012, 21:42:46 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
September 1 2012, 22:14:04 UTC 6 years ago
сармат
Скилур, царь скифов
Черняховец
скифская женщина
Сарматка
И где тут монголоидность??
el_emen
September 1 2012, 22:23:57 UTC 6 years ago
У Александра Блока нашелся последователь!
berezark
September 2 2012, 17:56:45 UTC 6 years ago
Но когда 20 веке получена тьма археологических и лингвистических свидетельств европеоидности скифов - он вряд ли сейчас обрадовался бы вашей поддержке.
Re: У Александра Блока нашелся последователь!
el_emen
September 3 2012, 21:10:35 UTC 6 years ago
europeoid
September 1 2012, 21:53:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
el_emen
September 1 2012, 18:29:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
el_emen
September 1 2012, 19:21:01 UTC 6 years ago
alitet_1
September 1 2012, 21:41:10 UTC 6 years ago
И там, и сям следует иметь санитарный кордон и пускать представителей Европы и Азии выборочно и после полной санобработки.
el_emen
September 1 2012, 21:43:35 UTC 6 years ago
alitet_1
September 1 2012, 22:33:34 UTC 6 years ago
el_emen
September 1 2012, 22:39:22 UTC 6 years ago
latexzapal
September 1 2012, 14:33:59 UTC 6 years ago
twinkie_twink
September 1 2012, 16:00:36 UTC 6 years ago
ПутинАнтихрист?bazia
September 1 2012, 16:44:16 UTC 6 years ago
bazia
September 1 2012, 16:43:14 UTC 6 years ago
1. Евразийство через Н.С.Т. "прошло", как вдохновение. После остались плоды, к которым автор может относиться по-всякому. Но бытийный факт (было!) первичен. "Строк заветных не смываю".
2. Евразийство стало для него неактуальным именно тогда, когда он, по собственному признанию, стал ощущать "разрыв пуповины" с Русской Землей.
Собственно, это всё и объясняет, имхо.
uroidoshi
September 1 2012, 18:32:53 UTC 6 years ago
bazia
September 1 2012, 19:42:33 UTC 6 years ago
uroidoshi
September 1 2012, 19:46:14 UTC 6 years ago
bazia
September 1 2012, 19:53:42 UTC 6 years ago
uroidoshi
September 1 2012, 19:56:27 UTC 6 years ago
_iga
September 1 2012, 17:12:56 UTC 6 years ago
sergey_lori
September 1 2012, 20:07:12 UTC 6 years ago
manul_a
September 1 2012, 18:34:49 UTC 6 years ago
h_factor
September 1 2012, 22:38:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: ДА СВЯТИТСЯ РУСЬ И РАСТОЧАТСЯ ЕВРАЗИЙЦЫ ЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
affluviato
September 3 2012, 19:25:35 UTC 6 years ago
не все
affluviato
September 3 2012, 19:22:41 UTC 6 years ago