: Константин Крылов (krylov) wrote,
2012-09-11 20:19:00

Константин Крылов
krylov
2012-09-11 20:19:00

Categories:

О заимствованиях, или Что пришлось ко двору?

Написал я тут постинг – точнее, ответ на вопрос – «что у меня лично ассоциируется с русской культурой». Длинный, правда, потому что я зануда.

Ну, кому-то понравилось, кому-то нет, а кто-то принялся меня учить Родину любить. Про это я ещё напишу, если времени достанет, очень уж некоторые люди выпукло себя проявили.

Однако это мы отложим. Потому что по прочтению комментов возник у меня такой любопытный вопрос.

Когда мы говорим о «русской культуре» - или о любой другой – у нас в голове включается и начинает мигать красненьким лампочка с надписью «исконное-посконное». То есть мы невольно начинаем в первую очередь говорить о том, что считается «исконно-русским», «издревле бывшим», «изобретённым обязательно здесь, на Руси, и непременно в древние времена». После чего начинается бессмысленный спор о том, насколько исконно и посконно какое-то явление и точно ли мы имеем на него копирайт. А-а-а, начинает блажить какой-нибудь человечек, да ничего-то у вас своего и нетути: матрёшка японская, гармошка немецкая, борщ украинский, вера византийская, мат татарский, всё заимствовано, а чего у вас своего – только репа да лапти. Хотя нет, лапти финские. А репа… пусть будет греческая, и огурцы ваши любимые, кстати, тоже. Вместе со словом «огурец», который на самом деле то ли агурос, то ли агуркион. И нету в нём никакого русского духа.

Увы, русские на такие разговорчики легко разводятся, потому что не очень понимают, что такое национальная культура. А это лучше знать, потому что вопрос-то важный.

Так вот. Национальная культура в европейском смысле этих слов (а другого нет) – это не совокупность того, что создано данным народом, а совокупность того, что данный народ использует постоянно и что ему нравится. При этом то, что родилось в данном народе, но в его среде распространения не получило, зато было усвоено и развито кем-то ещё, частью его национальной культуры не является, а является частью какой-то другой национальной культуры. Причём это может касаться не мелочей, а вещей принципиальных. Христианство никто не называет основой еврейской культуры, а буддизм – индийской: «ну вот не прижилось там у них». Зато христианство, безусловно, является одной из основ европейской культуры, а представить себе Тибет без буддизма вообще невозможно… Или, например, австрийцам удалось убедить весь мир, что Моцарт – австрийский композитор, а Гитлер – вовсе даже и не австрийский политик. В чём было известное лукавство, но принцип использовался тот же: важно не где родился, а где пригодился. Да, кстати, соус карри – английский. Равно как и чай Лапсанг Сушонг.

Разумеется, большинство национальных культур имеют в себе что-нибудь «исконное», и оно, как правило, почитается – хотя бы как память. А все заимствования, если они удачны, обычно подвергаются переработке, без которой невозможно их усвоение. Какой именно переработке и в какую сторону – «это зависит». Ну вот хотя бы посмотрите на современные «арабские» цифры и сравните с натуральными арабскими. Всё, что от них осталось – сам принцип десятичной системы счисления, да ещё девятка слегка напоминает нашу. Или, скажем, бумажные деньги, которые, под одной из версий, в Китае использовались как культовый предмет (их сжигали перед изображениями предков), европейцы же, узнавшие о китайской придумке от Марко Поло, скрестили это дело с чеком отчего родились банкноты, центробанки и инфляция. А водка – тоже по одной из версий - появилась где-то в Италии как средство от болей в желудке, русские же заметили, что она помогает и от боли душевной, а также скрашивает досуг. Что небесспорно, но в пределах возможного, особенно если вспомнить, например, что героин изначально был средством от кашля.

При этом национальный дух проявляется в заимствованиях даже более ярко, чем в отношении к «исконному-посконному». Потому что исконное-посконное – оно привычно и безальтернативно, а вот взять что-то со стороны – это уже проявление национального вкуса. Ну или крайней нужды, что тоже о многом говорит.

Что касается русской культуры, то заимствований в ней очень много. Мы склонны сильно переживать по этому поводу, забывая, что в других культурах их не меньше, а кое-где и больше. В том числе, возможно, и из нашей, в том числе и то, что у нас не прижилось или чего уже не осталось. И опять-таки – даже если ~~британские учёные~~ российские историки докажут, что джинсы это доведённые до ума русские порты, а бейсбол произошёл от лапты, то всё равно эти прекрасные вещи останутся неотъемлемой частью американской культуры. По крайней мере до тех пор, пока американцы ходят в джинсах и играют в бейсбол… Зато картошка – национальная русская еда, хоть ты тресни. А наша синеглазая сестра Белоруссия вознесла картошку на уровень национального символа. И поди скажи, что он из Южной Америки. Да что эти латиносы в картошке понимают.

Всё это, в общем, понятно. Я же задумался вот о чём.

СССР был довольно закрытым обществом, все заимствования, включая культурно-значимые, производились исключительно по решению и под контролем партии и правительства. Начиная с того, что в «заказы» клали финскую салями (а не, скажем, хамон) и кончая телевизорами системы SECAM (а не NTSC). Пепси-кола стала символом разрядки, а кока-колу дали попробовать только на Олимпиаде-80. Тото Кутуньо приглашали в Москву, а Скорпионз и Пинк Флойд запрещали. И т.д. и т.п. – причём во всех случаях это были именно что решения начальства. Народ не выбирал – ему «подбирали». А то немногое, из чего можно было именно выбирать, было очень уж непоказательно. В основном бросались на то, чего в другом виде не давали - или что хотя бы издали напоминало то, чего не давали и нехватка чего ощущалась особенно остро. Довольно часто это было сущее говно, но в этом говне были какие-то витамины, которых не было больше ни в каком виде. Конкретных примеров приводить не буду, чтобы избежать лишнего флуда, но вспомните хотя бы, какие книги тогда считались культовыми, и вызывают ли они у вас сейчас тот же восторг… Впрочем, не будем о грустном.

А после 1991 года в Россию хлынуло. И хорошее, и плохое. Некоторые считают, что плохого больше, но это уже «на вкус – на цвет». Так или иначе, нас захлестнули сникерсы, тампаксы, гамбургеры, суши, кольца всевластия и конаны-варвары, маечки с Микки-Маусом и Мадонной, автомобили-иномарки, рок-оперы, дезодоранты, Шварценеггер с присущим ему Сталлоне, настоящие зелёные доллары, ну и, конечно, «джинсы и жувачка», о которых столько мечталось долгими застойными годами.

Что-то при этом прижилось как родное, что-то вошло в обиход, но воспринимается всё-таки как «не своё», что-то совсем не прижилось. Скажем, в джинсы сейчас оделось практически всё население, женские тампоны и прокладки моментально вошли в список предметов первой необходимости, а биде и зубная нить до сих пор воспринимаются как «паньски вытребеньки». Толкиен породил оригинальную российскую субкультуру толкиенистов-ролевиков (развившуюся, насколько я понимаю, практически самостоятельно), а вот аналитическая философия «не пошла» даже в университетах. Слово «компьютер» легко вытеснило родную «ЭВМ», а вот поло, как я замечал, чаще всего называют «футболкой». И так далее, и тому подобное – где-то что-то пошло, где-то нет.

В связи с этим у меня вопрос ко всем.

Назовите три вещи (идеи, слова, книги, развлечения, что угодно), заимствованные из-за рубежа после 1991 года и ОРГАНИЧНО (на ваш личный персональный взгляд) вошедшие современную в русскую культуру, материальную или духовную, и в ней пришлось ко двору. Что ПОДОШЛО.

На всякий случай ещё раз условия задачи. С разъяснениями и советами по решению.

Это должно быть что-то такое, что появилось именно после 1991 года, по крайней мере массово (а не в единичных экземплярах в спецраспределителе). Что угодно – можно назвать «частную собственность», можно – «кумкваты и помело», можно – «противозачаточные таблетки». Главное, чтобы это было заимствовано извне.

Далее. Не обязательно это должна быть вещь, которой вы лично пользуетесь, идея, которую вы сами разделяете, и так далее. Вы можете относиться к ней как угодно. Важна только оценка – да, вот это действительно «подошло». Если вы не можете сдержать своей мизантропии и/или русофобии, можете назвать и откровенно плохие вещи – типа «наркотики органично дополнили алкоголь, занимающий столь значительное место в русской культуре». Но лучше всё-таки обратите внимание на те вещи, которые считаете хорошими и полезными, или уж, по крайней мере, извинительными.

Далее, лучше всего, чтобы упоминаемая вещь не просто прижилась, а обросла каким-то своим местным смыслом. Типа "вот эта штука у нас продаётся лучше, чем на родине", "одежда вот такой марки носят почти все такие-то наши люди", "этот фильм стал у нас культовым", "это английское слово значит у нас вот то-то, а совсем не то, что у них там".

Достижения технического прогресса (типа мобильников) называть можно, если ничего другого в голову не приходит, но и тут лучше отмечать именно специфику, "местные предпочтения". Например, сказать, что все начали скупать иномарки - в общем, правильно, но вот культ "Мерседеса", распространённые в девяностые - это местное явление.

При оценке годности вещи на включение в список стоит учитывать не только потребление, так сказать, оригинальной продукции, но и распространение подделок, российских ремейков, а также и просто известность ширнармассам. Например, "родной" бёрбирревский шарфик народной одеждой не назовёшь, но вот подделками той же расцветки одно время были завалены все вещевые рынки. Или, скажем - есть машина, которую мало кто может купить, но все мужики знают и ласково зовут "бэхой" и "бумером", даже кино сняли с таким названием. Знать, зацепила эта тачка душу народную... И т.п.

И наконец, напоминаю - речь идёт о вашем личном взгляде. Не старайтесь выглядеть объективными, не надо что-то "доказывать" и "оправдывать" - просто скажите то, что чувствуете. И не пишите другим комментов, что они дураки и неправильно всё понимают. Этого не надо.

ДОВЕСОК. Свои соображения на эту тему у меня есть, но их я выскажу позже, «после всех».

)(

ammosov

September 11 2012, 16:25:01 UTC 6 years ago

"европейцы же, узнавшие о китайской придумке от Марко Поло, скрестили это дело с чеком отчего родились банкноты, центробанки и инфляция."

Марко Поло и бумажные деньги разделяет 500 лет. Причем первые ассигнации были крепко дискредитированы Джоном Ло и французской революцией. Понадобилось еще сто лет, чтоб бумажки прижились.

krylov

September 11 2012, 16:27:17 UTC 6 years ago

Я же говорю - встречал такую версию. Спорить не буду, соглашаться тоже, потому что непринципиально.

ammosov

September 11 2012, 16:31:55 UTC 6 years ago

Ну а какая может быть версия? Есть факты. Первые бумажные деньги в Европе - 18 век. "Система" Джона Ло.

krylov

September 11 2012, 16:38:35 UTC 6 years ago

Ты не с тем споришь. Есть разные версии, откуда пошла сама идея. По одной из них китайские деньги вдохновили и надоумили европейцев.

Кстати, с китайскими деньгами тоже не всё так просто. Китайцы сейчас настаивают на том, что у них бумажные деньги в древности были самым настоящим средством обращения, а потом из-за чрезмерных эмиссий доверие к ним было подорвано и всё пришло в упадок. Другие это отрицают. Мне, повторяю, это безразлично, я могу и другой пример привести - просто лень. Я ж не о том пишу и не за этим.

ammosov

September 11 2012, 16:56:38 UTC 6 years ago

Это не повод пренебрегать фактами. См. фазенду ниже.

vasya_soykin

September 11 2012, 16:29:22 UTC 6 years ago

а как же венецианские банки? они же вроде использовали бумажные деньги для расчётов по всей Европе. золото не возили никуда.

ampir

September 11 2012, 16:31:57 UTC 6 years ago

На Руси испокон веков использовали кожаные деньги, те же ассигнации.

ammosov

September 11 2012, 16:40:50 UTC 6 years ago

А в Океании раковины каури.

ampir

September 11 2012, 16:49:17 UTC 6 years ago

А во Франции даже денег не знали, никаких. Менялись натурой. Ещё поумничаешь?

ammosov

September 11 2012, 16:53:37 UTC 6 years ago

Та, та, и римлян там не было.

alitet_1

September 12 2012, 09:15:01 UTC 6 years ago

Вам правильно пример привели. Важен не материал, а сама идея замены реальной ценности - золота, баранов, зерен какао или даже каури - ничего не стоящим символом на бумажном, кожаном или любом другом носителе.

ammosov

September 11 2012, 16:32:22 UTC 6 years ago

То векселя. Венецианкие и генуэзские. Но это не деньги, а частные долговые расписки.

vasya_soykin

September 11 2012, 16:33:43 UTC 6 years ago

а, понятно.

mudryikot

September 12 2012, 09:59:43 UTC 6 years ago

Кстати коносамент уже тогда практиковался. А заемным письмом какого-нибудь ордена или торгового дома вполне можно было расплатится за что-либо.

vasya_soykin

September 11 2012, 16:25:56 UTC 6 years ago

инжекторные двигатели внутреннего сгорания, пицца, сериалы по ТВ.

ammosov

September 11 2012, 16:26:46 UTC 6 years ago

" кончая телевизорами системы SECAM (а не NTSC)."

SECAM - первый евростандарт телевещания, Костя. Он был принят у нас как раз из соображений интернационализации (и технику закупать чтоб подешевле).

krylov

September 11 2012, 16:30:15 UTC 6 years ago

Евро - да, а NTSC появился сильно раньше. Если мне не изменяет память - в начале пятидесятых.

ammosov

September 11 2012, 16:34:03 UTC 6 years ago

C разницей в 5 лет. Но в США телестандарт в разгар холодной войны подцепить было весьма затруднительно, как понимаешь.

vasya_soykin

September 11 2012, 16:45:22 UTC 6 years ago

причина не в этом. причина в технологиях: европейские системы СЭКАМ и ПАЛ совместимы с монохромной составляющей ТВ-сигнала, а амерская НТСК - несовместима. она может быть подмешана частотным способом в единый сигнал и сама является самостоятельным сигналом. в СССР сеть передатчиков была, как понимаете, только одна, организовать вторую, параллельную, как это сделали в США в 50-е было нереально. поэтому и выбрали СЭКАМ-модель.

ammosov

September 11 2012, 16:55:06 UTC 6 years ago

Сеть передатчиков СССР строил вплоть до 1980 года. Еще в 1960-е телевидение в облцентрах и то не везде было, а 95% территории накрыли только при Черненко.

vasya_soykin

September 11 2012, 16:57:54 UTC 6 years ago

Вы не понимаете, о чём речь.

ammosov

September 11 2012, 17:04:50 UTC 6 years ago

В 1950-е "сети" не было. Даже вышек для нее не было.

vasya_soykin

September 11 2012, 17:18:27 UTC 6 years ago

Юрий Палыч, не засоряйте свой гуманитарный мозг тем, чего не знаете и не понимаете. формирование ТВ-каналов и доставка сигнала - это Вам не лапшу вешать несчастным стюдентам на оба уха про "финансовые модели". это область радиофизики, причём фундаментальный её кусок.
эсли Вас мучают фантазии и Вы желаете пополемизировать со мной в данной области и поучить меня, скажем, каналообразованию, компрессии сигнала, подмешиванию частот или способам модуляции, то Вы вначале освежите в памяти учебник физики за 10-й класс - а то я вижу, что у Вас на этом месте, извините, хуй вырос, где должно телевидение быть.
не позорьтесь, Ю.П. а то унижу Вас знаниями. лучше оглянитесь вокруг: сколько ещё педерастов беззащитны, сколько "финансовых моделей" недопостроены... поле непаханное.
а вот радиофизику толковать при помощи холодной войны, Черненко и тд - это вот не стоит. не Ваша вахта.

farbenindustrie.wordpress.com

September 11 2012, 17:50:11 UTC 6 years ago

василий, снимаю шляпу))
гуманитарии - know your limits.

ammosov

September 11 2012, 18:37:42 UTC 6 years ago

"в СССР сеть передатчиков была, как понимаете, только одна"

http://krylov.livejournal.com/2688161.html?thread=131514017#t131514017

vasya_soykin

September 11 2012, 19:23:10 UTC 6 years ago

ну тоись, у Вас сегодня есть задорный настрой попиздеть о неведомом и быть опущенным в говно по уши. извольте. что такое радиорелейная междугородная связь не знаете, как происходит доставка ТВ-сигнала по многоканальной связи не врубаетесь, каналообразущего передатчика от магистрального не отличаете, радиорелейную опору считаете "вышкой", о дальности распространения ТВ-сигнала и границах затухания понятия не имеете, что есть "ретрансляция" и как она происходит и зачем понятия не имеете. Вы даже неспособны понять, что понятия "телевидение" и "телевизионная сеть" идентичны, что ТВ без сети попросту не бывает - как банка без денег.
ну-с, с чего начнём, двоечник Аммосов? начинать можно, вообще-то, с любого места в Вашем случае.

ammosov

September 11 2012, 19:28:17 UTC 6 years ago

Можете приступать к лекции.

dm_kalashnikov

September 12 2012, 06:17:20 UTC 6 years ago

Моё почтение!

al_bakov

September 13 2012, 07:48:11 UTC 6 years ago

Во спецы собрались,а! А кто в живую декодер видел? В декодере PAL одна цифровая микросхема и кварц - нет точек настройки, а совковый двухчастотный не меньше 10 точек настройки, зато нужен всего 1 тригер на 2 транзисторах.Так что СЕКАМ - это только совковая отсталость.

twinkie_twink

September 14 2012, 09:19:53 UTC 6 years ago

>гуманитарный
>радиофизику

А все-таки нет лучше проверки на совка, чем св●щенная война «гуманитариев» и «технарей». Поздравляю с подтверждением инвалидности, у вас все еще одна нога, ок.

stalker707

September 12 2012, 06:18:56 UTC 6 years ago

// Но в США телестандарт в разгар холодной войны подцепить было весьма затруднительно

"Подцепить" компьютеры у США холодная война почему-то не помешала.

ush

September 12 2012, 12:02:20 UTC 6 years ago

NTSC у нас не работает по чисто техническим причинам, там развертка в 60 герц, она не совпадает с частотой тока в розетках. Поэтому изображение с 60 герцовых камер будет очень сильно мерцать при искусственном освещении, которое само мигает с частотой 50 герц.

Сейчас, возможно, с этим как-то умеют бороться, тогда было сложновато.

toman_k

September 13 2012, 15:47:00 UTC 6 years ago

Способ кодирования цветового сигнала прямо не связан с частотой развёртки. Собственно, вроде бы в мире есть достаточно стран с 50-герцовой электросетью, принявших у себя систему NTSC.
Но вот дуболомность системы NTSC с технической точки зрения и, следовательно, результата, который можно из неё выжать, и с точки зрения подверженности всяким глюкам - весьма печальна. Так что уж этот-то вариант точно не был бы выигрышным с чисто технической точки зрения.

ush

September 13 2012, 20:53:36 UTC 6 years ago

Вы думаете? Я ни одной страны сходу не нашел. Разве что, в некоторых странах используются сразу обе частоты электросети.

NTSC это не только метод кодирования, это все вместе, и там 60 герц прописаны однозначно. А вот PAL, например, бывает с разными форматами, но соответствие с частотой электросети все равно очевидно.

Собственно, мое утверждение проистекает из опыта использования камеры в M-режиме в 50 герцовой стране. Изображение довольно противно мерцает. Может быть, дело и не в освещении, просто такое объяснение сразу напрашивается.

nebuchadnesser4

September 11 2012, 16:32:45 UTC 6 years ago

Сокращать бесконечный перечень преступлений советской власти есть само по себе преступление. Немедленно кайтесь!

ammosov

September 11 2012, 16:34:34 UTC 6 years ago

Гуманитарий! Бесконечный ряд нельзя сократить, он бесконечный.

nebuchadnesser4

September 11 2012, 16:57:19 UTC 6 years ago

ЧТО? ГУМАПИТАРИЙ???? Да такое оскорбление смывается только кровью!!!

Попытка обелить гомофобную советскую власть является гомофобией - ПОНЯЛ, ГОМОФОБ?!!

nebuchadnesser4

September 11 2012, 17:00:49 UTC 6 years ago

И вообще, я сказал не "бесконечный ряд" а "бесконечный перечень", а это не одно и то же. Перечень - это список. Список может быть закольцован, тогда проход по нему будет занимать бесконечное время, в то же время сократить его возможно.

САМ ГУМАНИТАРИЙ!!!!!

ammosov

September 11 2012, 17:03:36 UTC 6 years ago

∞ = 1 / 0

=> 1 = 0 * ∞

∞ - 1 = ∞ - ( 0 * ∞ ) = ∞ * ( 1 - 0 ) = ∞

∞ = ∞

nebuchadnesser4

September 11 2012, 17:22:30 UTC 6 years ago

во второй строчке у вас ошибочка: жопу нельзя умножать на ноль - это гомофобия

tryndezkij

September 11 2012, 18:01:59 UTC 6 years ago

%DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD!!!!!!!!!!!!! Ай молодца, давно так не ржал!

mudryikot

September 12 2012, 10:06:13 UTC 6 years ago

Аплодисменты!

nebuchadnesser4

September 11 2012, 17:32:31 UTC 6 years ago

Пусть M - бесконечное, но перечислимое множество преступлений советской власти
P - множество преступлений сов.власти, которое политически недальновидный юзер ammosov пытался исключить из множества M
N - бесконечное, но перечислимое множество преступлений сов.власти, которые не удалось оправдать юзеру ammosov
Оевидно M = N U P
P является дополнением N до M
Если P не является пустым, то мы утверждаем что юзер ammosov пытался сократить множество преступлений сов.власти M на P

ammosov

September 11 2012, 18:38:17 UTC 6 years ago

А где тут жопа?

nebuchadnesser4

September 12 2012, 05:25:00 UTC 6 years ago

Гомофоб!!! Жопа нынче везде

Если везде вокруг тебя - жопа, значит ты - говно!

berezark

September 12 2012, 20:55:23 UTC 6 years ago

Такой сентенцией обмолвился как-то юзер dersay.
Хотя истинность утверждения на его совести, но ваша шутка опасная.

you_gir

September 11 2012, 16:28:18 UTC 6 years ago

так ПОЯВИВШИЕСЯ или ЗАИМСТВОВАННЫЕ?

это не всегда совпадает, знаете ли

krylov

September 11 2012, 16:30:25 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 16:31:27 UTC

Заимствованные.

Впрочем, уточнил.

когда чужие вещи становятся своими

misssing_link

September 11 2012, 19:39:27 UTC 6 years ago

Не просто "прижившиеся", а развившиеся и доведённые до совершенства, я бы сказал.

"Нетв мире превосходнее матрёшки, чем матрёшка русская". Вот в чем дело.

harper_man

September 11 2012, 16:33:36 UTC 6 years ago

Йогурт (нам на инязе до 91 года даже объясняли, что это такой кефир с фруктовым вкусом), безработица, супермаркеты.

krovin

September 11 2012, 16:34:55 UTC 6 years ago

фазенда

krylov

September 11 2012, 16:42:19 UTC 6 years ago

Да, вот это очень точное попадание. Словцо прижилось, и как прижилось.

ampir

September 11 2012, 16:52:30 UTC 6 years ago

Не годится, до 91-го появилось. Рабыню Изауру в 89-м крутили.

krylov

September 11 2012, 16:55:22 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 16:55:54 UTC

Я не смотрел, так что не помню. Да, видимо, формально неправильно. Но вообще пример хороший. Редкий случай заимствования из испанского, который как-то очень органично вошло в русский, причём "с интонацией".

funt

September 11 2012, 17:08:59 UTC 6 years ago

по-моему уже и ушло

vozan68

September 11 2012, 17:19:51 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 17:20:34 UTC

Почти ушло, но осталось где-то на задворках. Молодые не знают, это точно.

farbenindustrie.wordpress.com

September 11 2012, 17:48:26 UTC 6 years ago

пардон, но fazenda - исконно португальское.
по-испански это будет hacienda.

krylov

September 12 2012, 14:30:55 UTC 6 years ago

И в самом деле. Ну не знаю я ни испанского, ни португальского, такие дела.

ammosov

September 11 2012, 18:38:43 UTC 6 years ago

Португальского.

konrad_karlovic

September 12 2012, 03:49:34 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 03:50:27 UTC

Из португальского. По испански - "асьенда".

_shunya_

September 12 2012, 06:24:57 UTC 6 years ago

У меня отчим так дедушкину дачу называл в 90-х:)))

harper_man

September 11 2012, 16:54:51 UTC 6 years ago

Фазенда пришла после показа сериала "Рабыня Изаура". А это где-то 87-88 годы.

фазенда

stoleshnikov

September 11 2012, 20:22:55 UTC 6 years ago

ampir

September 11 2012, 16:35:29 UTC 6 years ago

Лёгкий вопрос:
1. Интернет.
2. Мобильная связь.
3. Баксы.
То есть, этого точно не было в массовом обиходе до 91-го, это точно заимствованное, позитивное, без этих элементов жизнь непредставима в настоящее время.

misssing_link

September 11 2012, 19:40:28 UTC 6 years ago

Рэкет, полиция, геи

expp

September 11 2012, 23:04:21 UTC 6 years ago

Думаю, что Констнатин имел ввиду прежде всего те явления, которые уже имели более-менее массовое хождение на западе на момент их прихода в Россию.
Первая компания сотовой связи ("Дельта-Телеком") появилась в тогда ещё СССР в 1991 году. Первый домен в зоне .su был зарегистрирован в 1990-м. На тот момент ни сотовая связь, ни интернет не были на западе в массовом обиходе. Вполне можно говорить, что их развитие у нас и у них шло более-менее параллельно - но с использованием западных технологий, конечно.

Баксы пришли и ушли

Victor Rudnev

September 15 2012, 11:16:43 UTC 6 years ago

Кто в наши дни сразу бежит менять зарплату?

ramtamtager

September 11 2012, 16:42:06 UTC 6 years ago

Вопрос неожиданно оказался сложным.По немного вроде всё было,ну и наверное достижения науки(вроде сотовых телефонов)нельзя считать...
На ум пришло-отдых за границей.
В кулинарии-лаваш и майонез(что ужасно).

ohtori

September 11 2012, 19:12:35 UTC 6 years ago

Но майонез был и в СССР. Оливье же. Жирненький праздничный салатик, на фоне обычной советской бескормицы...

_shunya_

September 12 2012, 06:29:28 UTC 6 years ago

Именно. Просто майонеза стало больше вариантов, да и получше, а привычка ещё с тех времён.

idemidov

September 12 2012, 21:05:21 UTC 6 years ago

Скорее уж уходит это всё. Удивляют искренне встречающиеся иногда молодые люди, девушки, которые готовят все эти ужасные старушачьи салаты под шубой, брррр.

stalker707

September 12 2012, 06:24:26 UTC 6 years ago

В кулинарии - шаурма. До кооператоров про неё никто не слыхал. Правда, это наверное не совсем иностранное?

slon357

September 11 2012, 16:45:38 UTC 6 years ago

Нащщет кольца всевластья - раньше была переведена первая часть ("Хранители").
Я в 1987 читал, емнип.
А ржаной хлеб например хороший - вестфальский, ну так чтож.

***Что ПОДОШЛО.***
Часы Rolex , автомобиль Mercedes-Benz и ботинки John Lobb.
Остальное, в общем, фигня.

mikdot

September 11 2012, 16:45:59 UTC 6 years ago

Джинсы, пицца, массовый горнолыжный спорт.

yu_sinilga

September 11 2012, 16:48:55 UTC 6 years ago

И{нтер}нет, мобила, фазенда.

xena_282

September 11 2012, 17:42:05 UTC 6 years ago

Юлия, это все естественное течение технического прогресса, а никакое не заимствование. Это не касается дач, конечно.

yu_sinilga

September 11 2012, 17:55:26 UTC 6 years ago

Я именно на новых словах сосредоточилась, органично вошедших в СРЯ. Уже все слои и возрасты так говорят.

xaxa

September 11 2012, 19:23:19 UTC 6 years ago

течение прогресса? до 91 года ветераны в очередях на установку домашнего телефона стояли,а интернет и сейчас в соцстранах (куба и кндр)не совсем доступен

xena_282

September 11 2012, 19:24:57 UTC 6 years ago

Компьютеры объединялись в сети в нашей стране и до 91-го года, если чо.

xaxa

September 11 2012, 19:37:12 UTC 6 years ago

в северной корее такая же ерунда

xena_282

September 11 2012, 19:45:45 UTC 6 years ago

Поясните вашу глубокую мысль. Не то чтобы меня сильно интересует, правда...

xaxa

September 11 2012, 19:56:21 UTC 6 years ago

рановато тебе такие темы читать,о ссср видно ничего не знаешь

xena_282

September 11 2012, 19:58:19 UTC 6 years ago

Мальчик, здесь взрослые дяди и тети собираются, шел бы ты к маме.

xaxa

September 11 2012, 20:04:48 UTC 6 years ago

смутные сомнения что ты родилась в ссср,похоже что после распада

xena_282

September 11 2012, 20:06:39 UTC 6 years ago

Малолетний идиот.

xena_282

September 11 2012, 19:27:41 UTC 6 years ago

-- до 91 года ветераны в очередях на установку домашнего телефона стояли --
Не желаете ли вы сказать, что мы позаимствовали мобилы? А нобелевскую Жорес Алферов не за какое-то открытие в этой области получил? Это все технический прогресс, а не заимствования.

xaxa

September 11 2012, 19:39:25 UTC 6 years ago

ага,это алферов создал моторолу,в стране где все письма из за границы люстрировались

xena_282

September 11 2012, 19:46:57 UTC 6 years ago

Мобилы - совместное изобретение технарей всего мира. И не в последнюю очередь наших. Кста, изобретение Попова там ни разу не участвует?

xaxa

September 11 2012, 19:55:01 UTC 6 years ago

ага,планшетник чубайса,остальное демагогия для школоты

xena_282

September 11 2012, 19:57:26 UTC 6 years ago

Так вы же и есть та самая "школота", как я поняла.

September 11 2012, 16:49:19 UTC 6 years ago

Интернет: Россия крайне, поразительно в этом отношении развита, это уже национальное совершенно, в 2000-х едва ли не главное национальное.
Идея труда не ради заработка - в СССР она была маргинальной, в России уже совершенно обычна.
"Языковая революция", снятие культурных ограничений на вербальное и знаковое выражение мысли.

Думаю, практически все, что назовут, будет следствием общего признания индивидуализма как допустимого варианта социальной нормы. "Пусть живет, как хочет, лишь бы никого, кроме него, это не касалось" - амнистия единице, которая ноль и вздор.

imfromjasenevo

October 5 2012, 01:21:53 UTC 6 years ago

сотовая связь даже круче проникла

absergey

September 11 2012, 16:50:00 UTC 6 years ago

все подошло, чем пользуюсь, то моё, а русские или нерусское - это фигня))

skuvshinkou

September 11 2012, 16:52:28 UTC 6 years ago

"соус" карри никак нельзя называть английским, индийское изобретение и применение, надо все же корректнее.

krylov

September 11 2012, 16:53:56 UTC 6 years ago

Значит, Вы или не поняли того, что я написал, или не согласны в принципе.

muz_rottweiler

September 11 2012, 17:25:29 UTC 6 years ago

Товарищ, скорее всего, не понял. А вот я, как оттрубивший в Индии 4 года - не согласен в принципе :-)

da_last_outlaw

September 11 2012, 20:57:36 UTC 6 years ago

Карри - не соус)

stanislav_udin

September 11 2012, 16:57:21 UTC 6 years ago

1. Интернет
2. Виски
3. Голливуд

krylov

September 11 2012, 17:04:14 UTC 6 years ago

Виски - да, как-то очень пошлО, традиционный коньяк потеснило.

stanislav_udin

September 11 2012, 17:13:22 UTC 6 years ago

Да, я о том же. Хотя сам не любитель.

kr555

September 11 2012, 19:51:20 UTC 6 years ago

С виски и в годы застоя особых проблем не было, я его еще школьником пил. Не любил, правда, совсем, а теперь люблю - но это я списываю скорее на возраст и пришедшую с ним мудрость ) Вообще, с напитками тогда проблем не было, найти можно было практически всё, только ассортимент был конечно на порядок хуже.

alexsas2645

September 11 2012, 17:25:06 UTC 6 years ago

Поправка 1 - вискарь.
Поправка 2 - американских фильмов крутилось в совдепе, начиная с послевоенного времени, сотнями. А любой американский фильм это Голливуд. И относительно голливудских звёзд - их жизнеописания и фильмографии - образованный советский человек не так уж плохо был подготовлен... Уж про Мерилин Монро и Грейс Келли знали, хотя и одной Монро было бы достаточно. Так что Голливуд вряд ли.

melancholic77

September 11 2012, 17:00:34 UTC 6 years ago

йогурт, шаверма,

skuvshinkou

September 11 2012, 17:03:11 UTC 6 years ago

можно писать что угодно и с какой угодно целью и в расчете на специфическую аудиторию итд. однако корректность и русскому не лишняя. кетчуп можно наверное назвать американской томатной пастой, но величать карри английским соусом уж слишком для профанов.

lenka72

September 11 2012, 17:04:56 UTC 6 years ago

ЖЖ

bohemicus

September 11 2012, 17:06:43 UTC 6 years ago

1. Шоппинг.

2. Фаст-фуд.

3. Пластическая хирургия.

_shunya_

September 12 2012, 06:35:09 UTC 6 years ago

п.3 Неужели заметно распространён? Я как-то не вижу:)

vasostr

September 11 2012, 17:07:13 UTC 6 years ago

Роликовые коньки, стринги, пиар

funt

September 11 2012, 17:10:09 UTC 6 years ago

стринги в точку!

funt

September 11 2012, 17:07:26 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 17:09:57 UTC

20 лет очень мало, чтобы определять "прижилось -- не прижилось". Например, в 90-е многие заводили бойцовых и крупных служебных собак, а сейчас нет. В нулёвые жрали суши килограммами, а теперь перестают. Ясно, что утихнет страсть к таким обыденным вещам как автомобили, околофутбол и реалити-шоу.

Так что если брать два десятилетия, то тут сложно что-то сказать. Ну допустим:

-- Сериалы. Почти все основные каналы делают на них ставку, у половины эфир вообще забит сериалами, и, в отличие от других форматов, ни спрос, ни рейтинги не падают. Думаю, и не упадут.

-- Евроремонт. Слово закрепилось в языке и даже корень "евро" как бы обрел некий потаенный смысл, т.к. за словом "евроремонт" чаще всего скрывается нечто ужасное с точки зрения вкуса и, политкорректно выражаясь, не совсем европейское.

-- Небоскрёбы. Москва-Сити, во всяком случае, русским понравилась, остальные проекты тоже чаще всего вызывают интерес и положительные отзывы. Кроме Газпром-Сити, который перенесли к черту на рога (что, кстати, в связи с Вашим пунктом про Петербург весьма показательно)

Deleted comment

mudryikot

September 12 2012, 11:13:37 UTC 6 years ago

тащемта, например

pivovaroffs

September 11 2012, 17:11:25 UTC 6 years ago

Бейсбольная бита (отходит уже, правда).
Одноклассники.ру
Менеджер.

alex_mashin

September 11 2012, 17:12:52 UTC 6 years ago

Кальян, чтоб ему пусто.

Подгузники. «Вискас» и «Педигри Пал». «Джилетт».

Пирсинг и тату.

Микроволновые печи. Кабельное телевидение.

debilan

September 11 2012, 17:22:21 UTC 6 years ago

Презервативы( и не надо об отечественных)
Профессиональная проституция
Порошки разные( ну Вы понимаете)

_shunya_

September 12 2012, 06:32:59 UTC 6 years ago

Профессиональная проституция - было, и даже больше, чем презервативов.

debilan

September 12 2012, 08:25:33 UTC 6 years ago

Советские проститутки были , как советские презервативы, пользоваться ими было
решительно неозможно.

_shunya_

September 12 2012, 09:47:11 UTC 6 years ago

Это рублёвые:) Но был и экспортный вариант.

posadsky

September 11 2012, 17:23:26 UTC 6 years ago

Частная собственность, свобода вероисповедания, свободный выезд за рубеж.
И в общепринятом смысле, и в местном.

romashka_zel

September 11 2012, 17:28:06 UTC 6 years ago

бизнес, компенсация, развлечения - как понятия с фактическим содержанием

alexander_ts

September 11 2012, 17:28:08 UTC 6 years ago

Виски и текила, роллы "Калифорния".
И я бы особо отметил РЕЛИГИЯ.

vozan68

September 11 2012, 17:28:53 UTC 6 years ago

Бейсбольная бита, бейсболка, чивас и вообще вискарь, спортивные костюмы (адидас как правило), сериал (само слово).

zankovd

September 11 2012, 17:30:02 UTC 6 years ago

Ну вот первое, что вспомнилось. 1. Игральные автоматы. Всякие однорукие бандиты. В Питере появились быстро и массово. И сейчас исчезать не хотят.
2. Фильм "Красотка". Девочкам до сих пор нравится. Уж не знаю как там в США.
3. Супермаркеты, активно вытесняющие мелкие магазинчики. Вроде даже как активнее, чем в Европе.

varing1

September 11 2012, 17:32:43 UTC 6 years ago

Туалетная бумага.

xyil

September 11 2012, 17:41:38 UTC 6 years ago

tryndezkij

September 11 2012, 17:33:09 UTC 6 years ago

Горби - явное заимствование, рынок всего сущего, девальвация, массовое кидалово (вот уж воистену всеобщий элемент культуры), тату - как элемент самовыражения в противовес позиционирования уголовной масти, лизинг, маркетинг, ипотека, суши по русски, плазма и чорный джип :), оффшор, турагенства, воцерковление, ФСБ - тож слизано, хотя бы в слове "федеральный", трах в мозг, аквапарк, откат, толерантность к педерастии, ассексуальность, ЕГ, маршрутка, казино, врезка в трубу-слив соляры,... УУФФФ, хорош, а то понесло штото.

xena_282

September 11 2012, 17:37:22 UTC 6 years ago

Поскрипела-поскрипела мозгами - и ничего.

ohtori

September 11 2012, 19:15:11 UTC 6 years ago

Неужто в Одессе женские прокладки были во времена СССР?

xena_282

September 11 2012, 19:19:21 UTC 6 years ago

О чем еще поговорить с мужчиной, как не о женских прокладках!
Были.

xaxa

September 11 2012, 19:45:48 UTC 6 years ago

назывались- козёл и крутились из марли,стирались и сушились до нового применения,плюс туалетная бумага марки "труд" или "правда"

xena_282

September 11 2012, 19:49:16 UTC 6 years ago

Кто крутил, а кто покупал в магазине.

xaxa

September 11 2012, 19:52:49 UTC 6 years ago

в каком магазине? адрес в пределах ссср

xena_282

September 11 2012, 19:56:50 UTC 6 years ago

Мне как-то лениво обсуждать с вами тему женских прокладок. Хотите верьте, что они продавались в магазинах, хотите - нет.

xaxa

September 11 2012, 20:00:26 UTC 6 years ago

пояс гигиенический http://poltora-bobra.livejournal.com/314845.html

_iga

September 11 2012, 17:41:34 UTC 6 years ago

MP3 и электронные библиотеки подошли.

xena_282

September 11 2012, 17:43:39 UTC 6 years ago

П.С. Прочитала комментарии. Со всем не согласная я.

xaxa

September 11 2012, 19:47:33 UTC 6 years ago

видно про ссср только из "старых песен о главном" знаешь

xena_282

September 11 2012, 19:50:14 UTC 6 years ago

Почему вы ко мне обращаетесь на ты? Вам 15 лет?
И не хамите, уважаемый, а то послать могу.

xaxa

September 11 2012, 20:01:53 UTC 6 years ago

Первые тампоны Tampax и прокладки появились в СССР в начале 90-х гг. и вызвали среди женщин настоящую сенсацию. Первая реклама Тампакса появилась в журнале Бурда в 1989 году. На странице был изображен тампон с аппликатором на фоне коробки. Там же был короткий текст, суть которого сводилась к тому, что с тампонами Тампакс россиянки обретут свободу и невиданный комфорт.http://love-moon.my1.ru/publ/1-1-0-13

xena_282

September 11 2012, 20:06:02 UTC 6 years ago

Ложь.

xaxa

September 11 2012, 20:10:23 UTC 6 years ago

пруф

xena_282

September 11 2012, 20:13:20 UTC 6 years ago

пнх

xaxa

September 11 2012, 20:15:03 UTC 6 years ago

жаргонизмы нулевых

kroopkin

September 11 2012, 17:43:53 UTC 6 years ago

1. Бабло и парашецентризм - как элитные ментальные комплексы.
2. Футболки с надписями.
3. Йогурт.
4. Жвачки.
5. Элитное - дом в пригороде.

ad_cash

September 11 2012, 18:10:30 UTC 6 years ago

Вот я не знал, когда в году в 82 носил футболки "Лейкерс" и какого-то университета, не помню какого. И жвачки тоже не было, да.

xaxa

September 11 2012, 19:49:00 UTC 6 years ago

были польские "лёлик и болек" 15 коп,цыгане продавали

ad_cash

September 11 2012, 20:37:49 UTC 6 years ago

Была и отечественная "Калев" - мятная, апельсиновая и кофейная.

_iga

September 11 2012, 17:45:12 UTC 6 years ago

Культ пригородного дома.
Не в советском смысле дачи (где "картошка"), а в типично американском (где "газон").

P.S. вряд ли он хорош или извинителен.

alexsas2645

September 11 2012, 18:04:45 UTC 6 years ago

Советский смысл дачи - это летний отдых горожанина в ближнем (чаще всего) пригороде. Плетёные стулья на терраске, крыжовничек или малинку лениво собрать с куста... В бадминтон перекинуться.

Могла быть собственной, могла быть съёмной. Уже в апреле ездили к знакомой хозяйке снимать. С картошкой это не дача, хотя многие и говорили так... С картошкой это шесть соток, а не дача. На даче отдыхают, а не въябы..ют дабы иметь запас картофана на зиму или "закрутить огурцов".

Как всё быстро уходит...

_iga

September 11 2012, 23:55:56 UTC 6 years ago

Вот это советская дача:

А вот клубничные грядки:

alexsas2645

September 12 2012, 00:55:01 UTC 6 years ago

Угу... правдиво как в совдеповском кино.

idemidov

September 12 2012, 20:59:10 UTC 6 years ago

Судя по моей семье. На картошку любило вкалывать поколение рожденных 20-х.

Для поколения рожденных в 50-х дача это природа и только-то. Газончик. Картошкой занимались только в качестве морального долга перед родителями, для себя — никогда.

gesternlux

September 11 2012, 17:47:15 UTC 6 years ago

1- евроремонт,
2-корпоративы,
3-офис
4-манагер

b_graf

September 12 2012, 16:00:23 UTC 6 years ago

Евроремонт - термин старый, из 70-х: в детстве в 1979 г. переехал в квартиру, прежняя жиличка которой хвасталась евроремонтом, который, впрочем, был незадолго до нас залит соседями на два этажа выше :-)). Содержание, правда, изменилось, это да: другой дизайн, в 70-е прежде всего подразумевалось качество выполнения работ.

gesternlux

September 12 2012, 17:15:18 UTC 6 years ago

Но прижилось недавно, как евростандарт, например))))

Deleted comment

ДаЪ!

son_of_bob

September 11 2012, 20:58:15 UTC 6 years ago

То есть то что раньше смотрелось как экзотика маловменяемыхЪ личностей - сегодня превратилось в один из трендовЪ РуССкой Культуры. Гламурный ФашызмЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

scvayer

September 11 2012, 18:03:29 UTC 6 years ago

IT , электроинструмент различный , джинсы .

ohtori

September 11 2012, 19:16:49 UTC 6 years ago

IT - даже в компьютерном смысле - были ещё во времена СССР.

(Конечно, криво-косо были; ну так вся промышленность была - - -)

sam_honsu

September 11 2012, 18:11:12 UTC 6 years ago

Татуировки, будь они неладны.

ad_cash

September 11 2012, 18:12:21 UTC 6 years ago

Дедушке моему расскажите.

idemidov

September 12 2012, 21:01:25 UTC 6 years ago

Да ну. Не сравнить. Ну были татухи с именем или якорем там на кисти или плече у суровых мужиков, в основном из деревни. Но вот такого как сейчас, чтобы поголовно, и ботаники, и мальчики, и девочки, прям целые руки, ноги целиком забивают — не было такого.

alex_mukhanov

September 11 2012, 18:11:25 UTC 6 years ago

Памперсы. Диковинная штука оказалась страшно полезной, хотя для мальчиков - с некоторым предубеждением.

"Мобила" как стиль поведения, когда руки, голову и время нечем занять.
Производные - СМС, котеги, проч.

Турция и Египет как филиалы Сочи, тока лучше.
Все уже побывали!

uroidoshi

September 11 2012, 18:49:03 UTC 6 years ago

Я не был и не собираюсь. Предубеждения-с.... Хотя в Стамбул бы может и зарулил.)

alex_mukhanov

September 12 2012, 05:04:36 UTC 6 years ago

Я и сам не был и вряд ли буду, но речь же о массовых пристрастиях.

ad_cash

September 11 2012, 18:11:39 UTC 6 years ago

Я пытаюсь что-то вспомнить, что было не заимствовано.

wolf_flow

September 11 2012, 18:18:50 UTC 6 years ago

Ксерокс

pavell

September 11 2012, 18:28:00 UTC 6 years ago

1) Сотовая связь
2) Социальные сети (ЖЖ, Фейсбук)
3) Национализм;)))

aminafa

September 11 2012, 18:31:31 UTC 6 years ago

Назвали, по-моему, почти всё - от интернета до джинсов и фаст-фуда. Но еще остались "словеи": ОК, вау, "пока-пока" (говорят, что родом из бай-бай), реально, как бы (отражающее всю неуверенность нашего человека в окружающей реальности :)
Легализация мата (спасибо этнолибералу Виктору Ерофееву и его гоп-кампании за это удовольствие: в моем школьном детстве мальчики НИКОГДА не произносили "матные" слова при девочках).
Из хорошего: прагматизм молодежи, которой уже труднее, чем нам когда-то навесить на уши лапшу из "советизма" или еврейского "антисоветизма".
Может, еще что-нибудь вспомню :)

idemidov

September 12 2012, 21:03:05 UTC 6 years ago

>>> реально, как бы (отражающее всю неуверенность нашего человека в окружающей реальности :)

Интересно, что эта неуверенность есть и в современном английском.
Like, kinda, sort of — типичные слова-паразиты, постоянно встречаются у молодого поколения американцев и прочих англоговорящих. Все означают то же самое. Типа, как бы. Т.е. не совсем, понарошку.

budan

September 11 2012, 18:33:04 UTC 6 years ago

А мне почему-то не хочется даже задумывать о том, кто автор удобной общественно-используемой вещи, в какой он стране вырос и проч.
И я не считаю это плохим признаком.
Странно, что Крылов и Фрицморген в один день задались одинаковыми вопросами. Казалось бы, причём тут Сурков?

olivia_burton

September 11 2012, 18:38:39 UTC 6 years ago

Назову слова.
1. Офис
2. Парковка (хотя мне это слово ужасно не нравится)
3. Менеджер. Здесь интересна повсеместная ирония и сарказм, с которым употребляется этот "менеджер", в форме "манагер".

uroidoshi

September 11 2012, 18:38:43 UTC 6 years ago

Фитнес
Шаурма
Сидеть в хорошем (!) кабаке по пятницам/после работы

akrylo

September 11 2012, 18:41:40 UTC 6 years ago

Кабаки были и в СССР. А вот шаурмы не было.

uroidoshi

September 11 2012, 18:47:18 UTC 6 years ago

Быть-то были, но всё утыкалось в дикую очередь. Вкусный жареный сулугуни, цыплёнка табака и черемшу из детства помню как сейчас, но так же помню огромную очередь и то, что я с родителями попал туда только потому, что отец давно договорился с официантом.

Сейчас же, по моим ощущениям другое: захотел - пошел, не захотел - не пошел. Разница.

akrylo

September 11 2012, 18:57:26 UTC 6 years ago

Кабаков стало безусловно больше и разнообразней. Но, по моим скромным наблюдениям, качественного изменения не произошло. Я и в 70е годы иногда ходил в рестораны и сейчас хожу. В 90е годы ходил редко, очень редко.
А вот Интернета не было и это внесло нечто совершенно иное во всю жизнь. Иномарок было очень мало. За границу туристы ездили крайне редко.
Самое главное - жили скромно. Больших денег ни кого не было. Миллионеров не было.
Частных фирм не было.

xena_282

September 12 2012, 08:21:55 UTC 6 years ago

-- Сидеть в хорошем (!) кабаке по пятницам/после работы --
Не заметила в этом особых подвижек по сравнению с совком.
Шаурма не стала частью русской национальной культуры.

uroidoshi

September 12 2012, 10:19:54 UTC 6 years ago

Это Вы не пробовали шаурму от Олега на м.Дмитровская в Москве. Там рядом две палатки, в одной зубек, в другой русский мужик. Неизбежно у него вкуснее и очередь к нему. Вот такая ботва.

Ну и мне просто нравится сочетание вкусов.)

xena_282

September 12 2012, 12:44:14 UTC 6 years ago

-- Это Вы не пробовали шаурму от Олега на м.Дмитровская в Москве. --
И как и большинство русских, даже не подозреваю о ее существовании. Хотя у нас в одном кафе вкусно ее готовят. Но считать шаурму или салат "Цезарь" новыми веяниями в русской культуре я бы не стала.

zerosense

September 11 2012, 18:40:00 UTC 6 years ago

экстремальные виды спорта

akrylo

September 11 2012, 18:42:48 UTC 6 years ago

Интернет, импортные автомобилей, большие деньги

xena_282

September 12 2012, 08:22:52 UTC 6 years ago

Интернет - естественное течение технического прогресса. А компьютеры в сети и в СССР объединялись.
Большие деньги тоже не стали пока частью русской национальной культуры ))

любые 3 из 4... просто 4 вещи в голову пришли сразу.

17ur

September 11 2012, 18:52:32 UTC 6 years ago

1. Мелкие магазинчики. Не ларьки, а именно магазинчики, в которых десятку покупателей уже тесно. У нас в посёлке здоровенное двухэтажное "сельпо", построенное где-то в 1984-м, намеренно покромсали на мелкие угодья, при том, что я искренне сомневаюсь, что там много разных владельцев. Но - всё отдельно, всё очень уютненько.

2. Камуфляж как "уличная", "носимая" одежда.

3. "Откровенно плохая вещь" - манкирование отчеством при массовой коммуникации.

4. Блоги, да. Публичные дневники.

Re: любые 3 из 4... просто 4 вещи в голову пришли сразу.

akrylo

September 11 2012, 18:58:50 UTC 6 years ago

Капиталистов не было. Больших денег ни у кого не было. 100 000 долларов - это были фантастические деньги.

Re: любые 3 из 4... просто 4 вещи в голову пришли сразу.

xena_282

September 12 2012, 08:24:18 UTC 6 years ago

-- 3. "Откровенно плохая вещь" - манкирование отчеством при массовой коммуникации. --
Вот, еще одна находка с четырех страниц комментариев. Все остальное - нет.

free_attorney

September 11 2012, 19:08:10 UTC 6 years ago

Загранпаспорт
Интернет
"нормальный автомобиль"
Кстати, мятежного протопопа ныне в школе проходят. В 7 классе.

По снаряжению.

Anonymous

September 11 2012, 19:13:45 UTC 6 years ago

Мембранные ткани и некоторые виды утеплителей (халофил в спальные мешки). Куртки и ботинки с надписью "GoreTex" важная часть городской культуры одеваться.
Топоры на пластиковых полых внутри топорищах (фискарс и прочие).
Газовые горелки, вместо бензиновых для готовки в походе.
Не считаю это самым главным, боюсь просто что забудут.
Аноним Зайцев.

vagonka_man

September 11 2012, 19:18:54 UTC 6 years ago

Салат из кукурузы и крабовых палочек

_iga

September 11 2012, 23:59:10 UTC 6 years ago

Тогда уж ещё "морковь по-корейски".

vagonka_man

September 12 2012, 06:48:11 UTC 6 years ago

Морковь - вещь все же больше покупная, а салат из крабовых палочек давно уже стал вторым по популярности салатом на праздничном столе после оливье.

witeck

September 11 2012, 19:25:10 UTC 6 years ago

комп. тырнет. прога.

впрочем, последнее - скорее специфический сленг, а вот первые два - вполне распространены. "вещь" заимствована, а "словесное описание" наше, исконное.

mithgol

September 11 2012, 19:26:02 UTC 6 years ago

1) Интернет и особенно блогосфера. Причём преломилося национально. За рубежом LiveJournal — днявочки девочек, и явление тысячников в LiveJournal является, как я понимаю, чисто российским.

2) Как ни странно, доинтернетовская Сеть Фидонет также хорошо прижилася на российской почве (или, что то же самое, куда быстрее отмирает за рубежом, нежели в России): начиная с 2001 года, в России число узлов Фидонета больше, чем во всём остальном мире, вместе взятом.

3) Компьютерное и цифровое «пиратство», а также явления free / libre / open source в программном обеспéчении и свободное распространение предметов культуры (книг, и вообще текстов, и звукозаписей) с согласия авторов. Ибо пало на почву, унавоженную и коммунизмом, и «тащи с завода каждый гвоздь», и так далее.

Компьютерное и цифровое «пиратство»

fon_rotbar

September 12 2012, 09:36:39 UTC 6 years ago

Я сие тоже указал, хотя и позднее! Экая общность френдовзглядов...

nikitichna

September 11 2012, 19:31:24 UTC 6 years ago

газонокосилки (появились на очень многих дачах)
стиральные машины-автоматы
йогурт (уже неоднократно указанный)

kr555

September 11 2012, 19:35:36 UTC 6 years ago

1. Корма для животных - отсутствовали как класс, теперь без них жизнь невозможна.
2. Памперсы - то же самое (сюда же до кучи еще и прокладки)
3. Телевизионная жвачка в самых разных видах.

tryndezkij

September 11 2012, 19:50:49 UTC 6 years ago

СПИД, ОКОРОЧКА, слово ГАСТАРБАЙТЕР стало понятным даже ребёнку.

bowwowbowwow

September 11 2012, 19:54:16 UTC 6 years ago

Чейз (детективы), сериал Санта-Барбара, Шекли (фантастика - впрочем, еще при СССР).

Среда программирования Дельфи. Также ICQ, LiveJournal на своей родине уже отошли, а в России еще огого.

dfv

September 11 2012, 20:07:11 UTC 6 years ago

Виски, суши, интернет.

Отвлеченно - шаверма является заимствованием из-за рубежа или это местное изобретение?

tryndezkij

September 11 2012, 20:16:21 UTC 6 years ago

у греков - "гирос", у турков "дёнер-кебаб". Русский вариант - пирожок с фаршем на каждом углу и так продавался.

dfv

September 11 2012, 20:51:00 UTC 6 years ago

Разница между пирожком с фаршем и куриным мясом с овощным салатом, завернутым в лепешку, представляется мне достаточной, чтобы для последнего иметь отдельное слово.

stalker707

September 12 2012, 06:31:38 UTC 6 years ago

А блинчики с мясом? Продавались таки во всех советских "кулинариях".

uroidoshi

September 12 2012, 10:21:16 UTC 6 years ago

Мясо по-другому приготовлено.

v_l_s_p_d_s_t

September 11 2012, 20:09:23 UTC 6 years ago

Чисто культурный феномен - караоке.

Михаил Ворошилов

September 11 2012, 20:17:27 UTC 6 years ago

Пишу, не читая комментов, как автор просил.
Прекрасный пост, почти художественное произведение. В конце разбавлено "рынком". Вот и первое заимствованием из западной культуры. Мол, зацените.
Из ошибок конкретных, арабские цифры - это индийские цифры. не х хачей превозносить. Это просто не так. Посмотрите в их лица. КАКИЕ БЛЯ ЦИФРЫ.
Три вещи из заимствованных. Субъективно.
1. проститутки, как класс общества.
2. Наркотики. И как бизнес и, ваще, обаз жизни достающий. Типа, "не обращайтесь, мимо проходите".
3. Мусульмане. Мля, у вас религия, оказывается. Пиздить русских, не слышал такой религии.
А вот по существу. Автор там, что то скрывает.
Если бы я был поэтом сказал бы так. Самое русское у нас - женщины. К ним мы обращаемся, они нас утешают. Утешают и политика и бизнесмена и рабочего.
Конечна, можно поехать заценить западных женщин. Но как же это сделать? Ну не туром же по бардакам.
Украинские женщины тоже очень, конечно же. Но это для отвлечения от наших русских, иногда очень уж спокойных.
Русские женщины достоинство нашей нации и страны!!! И нас русских.

ajhltdbyl

September 11 2012, 20:24:47 UTC 6 years ago

1.Средства для мытья посуды, типа Fairry. До 90-х обходились мылом и содой.
2.Валюта, можно держать бабки хоть в долларах, хоть в юанях, были бы эти самые бабки.
3. Фентези. В СССР был упор на научную фантастику. Зарубежную фентези печатали крайне мало, свою не печатали вообще.

nazi80

September 11 2012, 20:34:08 UTC 6 years ago

Окрошка - наше все

mordornizator

September 11 2012, 20:34:43 UTC 6 years ago

Мобильная связь, пластиковые окна, отдых на тёплых морях зимой.

senism

September 11 2012, 20:37:06 UTC 6 years ago

1. Интернет
2. Евроремонт / строительные&отделочные материалы
3. Медицинская техника&материалы (не знаю, как сформулировать - начиная от стоматологии и заканчивая микрохирургией) - оставляя за скобками доступность.

kub

September 11 2012, 21:00:20 UTC 6 years ago

Фэнтези, мыльные оперы, сигары.

da_last_outlaw

September 11 2012, 21:02:41 UTC 6 years ago

откаты и номер первый

krylov

September 11 2012, 22:17:57 UTC 6 years ago

Номер - это про что? То есть я понимаю, что такое "первый", но хочу уточнить, то ли имеется в виду.

da_last_outlaw

September 13 2012, 20:09:56 UTC 6 years ago Edited: September 13 2012, 20:10:45 UTC

именно про то. он реально получил распространение в широких кругах - где-то как-раз после 91-го. До этого его лет семьдесят почитай не было "в продаже"

da_last_outlaw

September 13 2012, 23:00:04 UTC 6 years ago

а вообще - вопрос хоть и простой, но довольно интересный Вы задали. Ежели без стеба, то пожалуй кроме еды (включая питиё, технологии, культуру, блюдА etc) - я вот и не смог вспомнить что-нибудь реально _заимствованное и прижившееся_. Прогрессу много, регрессу еще больше, мелочи какие-то, а вот так, штобы реально - неа. Ну если, не считать программистов, которые, как выяснилось появились в 91-м.
А свое-то мнение озвучите?

inerrant

September 11 2012, 21:27:07 UTC 6 years ago

блоги, торренты и супермаркеты

оф топп

mitrichu

September 11 2012, 21:40:55 UTC 6 years ago

Вопрос, А Вы любите Русь? За что?

Я читал про лес, однако любовь не бывает без...
Не так ли?

Re: оф топп

krylov

September 11 2012, 22:17:20 UTC 6 years ago

Что сказать-то хотели?

Re: оф топп

mitrichu

September 11 2012, 22:27:22 UTC 6 years ago

Мне кажется, не любите. Всё как-то плоско у Вас, не в смысле, а именно в описании.

Re: оф топп

krylov

September 11 2012, 23:49:31 UTC 6 years ago

А, это самое. Ну да, конечно. Без души. Слова всякие расставлены, а души-то нет. Нет души-то. Нет надрыва, запоя, всё плоско, мелко, рационально. Как не родной. Будто в армии не служил. Не служил ведь, а? Ты служил в армии? Ты учился в техникуме? Ты работал на заводе? Ты ездил в Бобруйск? Ездил в Бобруйск? В Бобруйск ездил? Ездил, а? Ты в Бобруйск ездил, а? Ездил? Чего молчишь? В Бобруйск ездил? А? Чего косишь? А? Заело, да? Ездил в Бобруйск? Ты, хуй? В Бобруйск ездил? Ездил, падло? Ездил, гад? Ездил, падло? Ездил, бля? Ездил, бля? Ездил, бля? Чего заныл? Ездил, сука? Ездил, бля? Ездил, бля? Ездил, бля? Чего ноешь? Чего сопишь, падло? Чего, а? Заныл? Заныл, падло? Чего сопишь? Так, бля? Так, бля? Так вот? Вот? Вот? Вот? Вот, бля? Вот так? Вот так? Вот так? Вот так, бля? На, бля? На, бля? На, бля? Вот? Вот? Вот? Вот? На, бля? На, сука? На, бля? На, сука? На, бля? На, сука? Заныл, бля? Заело, бля?

Re: оф топп

uroidoshi

September 12 2012, 10:28:12 UTC 6 years ago

А я "чуть не всплакнул", читая описания. Всё там гут.)

три вещи

falcao

September 11 2012, 22:05:00 UTC 6 years ago

Тут много всего называли. Среди пищевых продуктов прозвучала пицца (она хорошо "прижилась"), суши как-то изобилии появились, но я бы назвал "морковь по-корейски". Она везде продаётся, недорого стОит, и при этом говорят, что в Корее такое блюдо не распространено. Типа, это корейцы на бывшем советском пространстве придумали и "внедрили".

Второе вроде звучало как пример явления: массовые поездки в Турцию, Египет и другие страны.

Третье: банкоматы, а также прочие автоматы типа "пополнить счёт". Интересно, что первое в мире было всегда, а вот второе -- это уже скорее что-то "постсоветское" по степени "внедрения".

_iga

September 12 2012, 00:01:31 UTC 6 years ago

> я бы назвал "морковь по-корейски".

+1.
иногда со спаржей.
довольно питательно и вкусно.

otvet14

September 11 2012, 22:06:46 UTC 6 years ago

"Ну вот хотя бы посмотрите на современные «арабские» цифры и сравните с натуральными арабскими."

Изначально это индийские цифры.

Заимствования:
-фаст-фуд
-разврат
-культ бабла

krylov

September 11 2012, 22:16:41 UTC 6 years ago

Но заимствовали-то через арабов.

Хотя индийские - натуральные - чуть более похожи на "наши".

xena_282

September 12 2012, 07:58:48 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 07:59:23 UTC

-фаст-фуд

А пирожки? А всякие пельменные-шашлычные-чебуречные?

otvet14

September 12 2012, 08:40:39 UTC 6 years ago

я думаю это явления разного порядка.
Вы помните размер очереди в первый макдональдс в Москве? Это было как ~~инопланетное~~ инокультурное вторжение.

Сейчас в "фаст-фуд" ходят питаться, даже если есть и время и деньги на нормальную еду, даже если выходной. Сравните просто количество заведений на душу населения в РФ(Украине) и в совке. Отличие на несколько порядков.

xena_282

September 12 2012, 08:49:04 UTC 6 years ago

Конечно, всего стало больше, мы стали более лучше... Но оно все было и раньше - во-первых, во-вторых, не произошло качественного скачка, чтобы оно уже стало частью русской культуры. Не согласная я, что народ прямо повалил в фаст-фуд, как дорвался. Кстати, пиццерия у нас открылась в 86-м, да, размер очереди.

otvet14

September 12 2012, 09:15:40 UTC 6 years ago

Да, я сам с собой не согласен. Ничего из перечисленного не стало частью русской культуры. Просто написал, что меня раздражает))

the_samian

September 11 2012, 23:20:01 UTC 6 years ago

Пицца, бейсболка, шорты.

xena_282

September 12 2012, 08:00:11 UTC 6 years ago

Пицца была популярна и в СССР. Шорты тоже, у меня были в детстве.

the_samian

September 12 2012, 09:11:14 UTC 6 years ago

Пицца была популярна, быть может, только в столицах. У нас в Иркутске она появилась только после распада СССР. Во всяком случае, в больших количествах. А в шортах ходили только дети. Опять таки, говорю не про Москву и Петербург.

xena_282

September 12 2012, 09:19:24 UTC 6 years ago

В каком году там в ваших столицах появились пиццерии - мне неведомо, а в нашей проивинции они появились в 86-м.
Опять же, мода на шорты - 90-й год. Но это МОДА! И никакое не заимствование.

Eugene Sanwald

September 11 2012, 23:21:13 UTC 6 years ago

-Хорошие зубы, вообще бережное отношение к телу, внешнему виду, тела людям вернули.
-Субкультурки хорошо легли, особенно хипхопчик, можно кривиться и указывать на самые неприятные примеры, но для напряженной вербалки он гораздо лучше подходит, чем вот такой рочок, да и пожизнеопорней будет.
-Гашик/конопелька.

xena_282

September 12 2012, 08:01:30 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 08:01:58 UTC

-- -Хорошие зубы, вообще бережное отношение к телу, внешнему виду, тела людям вернули. --
Что за ерунда.
Наоборот, люди стали небрежнее относиться к внешнему виду. Это становится культом.

Спид и геи.

yfrolov

September 11 2012, 23:43:35 UTC 6 years ago

Ни того, ни другого в СССР, как известно, не было.
Прижилось, увы.

adelaidastar

September 11 2012, 23:47:02 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 23:52:18 UTC

- реклама
- "Раммштайн" и Ману Чао
-Салат "Цезарь", который вытеснил "Оливье", как рыжие тараканы - черных.

Макдональдс

yfrolov

September 11 2012, 23:47:59 UTC 6 years ago

Ну и вообще культура забегаловок, где чисто и можно недорого пожрать. Недорого пожрать было и в СССР, а вот чтоб чисто.

Re: Макдональдс

xena_282

September 12 2012, 08:02:49 UTC 6 years ago

Чисто было там, где убирали.

Нехамящие продавщицы

yfrolov

September 11 2012, 23:49:06 UTC 6 years ago

Невероятно, но конкуренция сделала свое дело.
Впрочем, в "Перекрестке" до сих пор продают гнилую картошку, как в родном Универсаме.

Deleted comment

xena_282

September 12 2012, 08:06:32 UTC 6 years ago

Албанский язык - это НАШЕ изобретение, не заимствованное )))

snowtomcat

September 12 2012, 09:43:12 UTC 6 years ago

это калька с американского, у них такие прикольные искривления были еще с 60-х популярны

xena_282

September 12 2012, 09:45:47 UTC 6 years ago

Точно? А вы не путаете сознательную падонковскую мову и сельской безграмотностью? Реднеки говорили безграмотно не от интеллигентской извращенности.

snowtomcat

September 12 2012, 10:11:32 UTC 6 years ago

нет не путаю

Deleted comment

snowtomcat

September 12 2012, 10:55:02 UTC 6 years ago

Подобное явление имело (и имеет) место в американском английском языке, когда возникали стили и жаргоны с целью упрощения сильно фонетически неадекватного литературного английского - см., например, названия дисков и отдельных песен группы «Slade».

http://raznosti.ne0.ru/padonkovskiy-ezyg.html

Deleted comment

gilgatech

September 13 2012, 15:18:57 UTC 6 years ago

Второе глобально-философское. Из цикла "куда катится мир". Можно убрать географическую составляющую и оставить временную.

Deleted comment

xena_282

September 12 2012, 08:03:58 UTC 6 years ago

Были кофеварки до 91-го.

konrad_karlovic

September 12 2012, 03:53:59 UTC 6 years ago

сухие корма для животных
фаст-фуд
немецкие автомобили

xena_282

September 12 2012, 08:08:13 UTC 6 years ago

Сухие корма стали частью русской национальной культуры? Хм.
Фаст-фуд был.
Немецкие авто - часть русской культуры? Тут можно спорить. Скорее японские. Хотя у меня немецкое, но я фашистка, мне можно.

idemidov

September 12 2012, 20:47:50 UTC 6 years ago

Корма это ТЕМА.
Помню в конце 1980-х слухи о том, что на Западе есть консервы СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЖИВОТНЫХ вызывали у советских людей шок! Консервы! С мясом! Специально! Для животных! Тут для людей-то мяса не увидишь, а у них там вишь чо.
И буквально за считанные годы привыкли, уже не замечаем. Неинтересно даже.

mc project

September 12 2012, 04:45:01 UTC 6 years ago

Пиар, мыльные оперы, "Линукс" :)

ratri

September 12 2012, 04:46:35 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 05:47:55 UTC

Торрент -Вики(педи) -ЖЖ
службы доставки еды-пицца--текилла
стринги-демотиваторы-сериалы

В России не живу с 2000, поэтому пишу на полях и коряво

xena_282

September 12 2012, 08:05:32 UTC 6 years ago

Во! Службы доставки еды - единственное, что я нашла на четырех страницах комментариев. Но они не стали русской национальной культурой.

Anonymous

September 12 2012, 04:47:25 UTC 6 years ago

Одни миллионщики в каментах, никто доширак не вспомнил.

Неудачно - это определение дали англосаксы

pycckuu_gyx

September 12 2012, 05:03:16 UTC 6 years ago

"совокупность того, что данный народ использует постоянно и что ему нравится" - это культура в понимании англосаксов. Собственно, Вами названы в привычном понимании привычки.
Понятие вторично, идея Ваша неудачная.
Современный русский человек - вот определение русского. Если двигаться от этого понимания, то вопросы исторического характера станут ненужны, бессмысленны.
Гуманизм русского человека - притча во языцех. А в остальном - надо исследовать русских.

Re: Неудачно - это определение дали англосаксы

krylov

September 12 2012, 08:39:49 UTC 6 years ago

"совокупность того, что данный народ использует постоянно и что ему нравится" - это культура в понимании англосаксов

Гм. Почитаешь вот такие рассуждения и начинаешь невольно думать, что мышление бывает только англосаксонским, а русским бывают только ковыряние в носу. Хорошо, что это всё-таки не так на самом деле.

"Гуманизм русского человека - притча во языцех."

О ДА. Русские вообще-то - очень недобрый народ, а уж сейчас-то, когда они обозлены и унижены как только возможно - - -

Вы поняли, что написали?

pycckuu_gyx

September 19 2012, 09:42:50 UTC 6 years ago

Я пишу, что русские - гуманисты потому, что убийцу русского - Мирзаева, - отпустят, а защищавшегося рабочего на лесопилке посадят.
А Вы написали, что русские озлоблены потому, что вернувшийся из тюрьмы русский рабочий изобъёт свою жену или своего сына.

Неудачно - это определение дали англосаксы

pycckuu_gyx

September 19 2012, 09:44:57 UTC 6 years ago

А что касается понятия культуры, то неплохо бы знать,что культура - это самообладание, а не привычка.
И как Ваш спор о культуре связан с Вашим же убеждением, что русские таковы в силу своих привычек?

olga0

September 12 2012, 05:23:11 UTC 6 years ago

В СССР да, выбирало "начальство", точнее сотрудники внешнеторговых организаций, но нельзя сказать что выбор был заведомо плохим, наоборот, деньги если тратились, то на качественный, в основном европейский, товар. Это сейчас в Россию хлынули Китай и Турция во всех смыслах этих понятий - вот это пожалуй главное заимствование постсоветского периода. Недавно проехалась в метро - там такая крутая Азия, что по ощущениям это уже даже не Турция, а какая-то помесь Афганистана с Монголией. Думаю, им самим неприятно находиться в России среди себе подобных, нет смысла уезжать из родных более тёплых мест.

xena_282

September 12 2012, 08:11:25 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 08:12:28 UTC

Вот, первый бесспорный комментарий! Иммигранты стали частью нашей русской национальной культуры после 91-го года. Это не просто присутствует, а обросло серьезной идеологией.
П.С. Точнее, заимствование - не сами иммигранты, а идеология, утверждающая необходимость их присутствия.

bang_bang_media

September 12 2012, 06:54:48 UTC 6 years ago

свобода
вискарь
презентация

provincialawyer

September 12 2012, 06:54:55 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 07:52:02 UTC

Попробую из разных сфер:
1. Волонтерство. Сюда же - правозащитная деятельность.
2. Фэнтези как жанр.
3. Роликовые коньки и доски.
А, фэнтези уже назвали. Тогда - "дамский роман" как жанр. Может, я что-то пропустила, но, по-моему, в советское время его не было.
Исключительно из быта (первое, что пришло в голову):
1. Электрические чайники.
2. Пластиковые бутылки как вместилище безалкогольных напитков (почти полностью вытеснили стеклянные бутылки).
3. Чисто женское: наращивание ногтей (акрил, шеллак).

А вообще в дополнение к теме поста интересно было бы ещё посмотреть, что из бывшего весьма распространенным в советской повседневной жизни почти полностью исчезло после 1991 года. Причем не только очевидное типа очередей или парткомов. Вот, например, навскидку:
1. Автоматы с газированной водой. Сейчас, правда, опять начинают появляться, но только кое-где.
2. Художественная самодеятельность.
3. Дворы как некий микросоциум.

xena_282

September 12 2012, 08:16:23 UTC 6 years ago

Было волонтерство и при совке. Но и сейчас не стало частью русской культуры. Просто присутсвует кое-где.
Жанр фэнтэзи - пожалуй. Но чем он принципиально отличается от фантастики?
В детстве каталась на роликах. Точнее, пыталась. Подалуй, сейчас они куда больше распространены, но вот стали ли национальной культурой?
И т.п.

-- Чисто женское: наращивание ногтей (акрил, шеллак). --
А что, где-то в мире это было частью национальной культуры до 91-го года?

provincialawyer

September 12 2012, 08:34:56 UTC 6 years ago

"Частью национальной культуры" - это, пожалуй, громко сказано. Вообще, говорить о чем-то как о "части национальной культуры" можно только по прошествии некоторого времени с момента появления, хотя бы лет пятидесяти - ста, а тут временные рамки двадцать лет. А вот как о части современной национальной жизни обо всех этих явлениях говорить можно. И волонтерство было менее распространено в советское время, чем теперь (сравните с той же художественной самодеятельностью, которую я упомянула), и ролики были редкостью (а сейчас ребята на роликах повсюду).
Фэнтези - больше сказка, чем фантастика, это разные жанры. Фантастике, в принципе, вообще не нужен герой, а фэнтези без героя не существует.
Насчет наращивания - вот честно, не знаю, когда появилась эта технология, до или после 1991 года. Но прижилась она в нашем обиходе очень основательно. Но ведь многое из того, о чем идет речь в других комментах, тоже появилось после 1991 года - те же блоги, например.
Вообще, что из быта - часть культуры, а что, при всей распространенности, таковым не является - вопрос очень интересный. Вот баня, скажем - точно часть культуры. А заготовки на зиму? А походы в лес "по грибы"? Это часть культуры или просто "жизнеобеспечение"? Где грань?

xena_282

September 12 2012, 08:43:52 UTC 6 years ago

Грань, наверное, в степени распространения в народе. Стало ли это по-настоящему массовым. И прижилось ли - тут надо время, вы совершенно правы. Я действительно с нетерпением жду поста Константина, потому что наверняка что-то есть такое, не может не быть. Но пока в каментах пусто.

provincialawyer

September 12 2012, 09:01:01 UTC 6 years ago

Двадцать лет - это всё-таки мало. И просто "прижилось", наверное, недостаточно, люди должны ощущать это как неотъемлемую и специфическую часть своей национальной жизни. В этом смысле, кстати, технические новинки вроде сотовой связи и Интернета пока не стали частью какой-либо национальной культуры, тут Вы правы.
Кстати, вот заимствование, ставшее абсолютно русским и ощущаемое таковым - литература "дневникового" формата: целостное произведение (как правило, философское), состоящее из отдельных. вроде бы не связанных между собой кусков текста. Так написаны многие вещи Ницше - но для нас гораздо важнее, что так писал Розанов, и никто здесь с ним не сравнится. Вот ещё почему в России так популярен ЖЖ, причем не как "девичий дневник", а как серьезная литературная деятельность. Но сам "дневниковый формат" - заимствование весьма старое.

xena_282

September 12 2012, 09:13:07 UTC 6 years ago

-- В этом смысле, кстати, технические новинки вроде сотовой связи и Интернета пока не стали частью какой-либо национальной культуры, тут Вы правы. --
Во-первых, это никакие не заимствования, а плоды технического прогресса. Во-вторых, говорить о такой жизненной необходимости как о части национальной культуры - это абсурд. Все равно что туда записать школы, больницы, жилые дома, телевизоры с телефонами.

Согласна, что социальные сети стали занимать колоссальное место в нашей жизни. Но национальная культура ли? Но заимствование ли?

provincialawyer

September 12 2012, 10:24:17 UTC 6 years ago

Согласна. Плоды технического прогресса универсальны.
Я имела в виду не социальные сети как таковые, а именно ЖЖ-блог как форму литературной ( и не только)деятельности. в других странах такого явления нет. ЖЖ автора поста хороший тому пример. Приживется ли это явление в национальной культуре - посмотрим. Но его корни - в "дневниковых" по форме произведениях, среди авторов которых Розанову нет равных.

yushi

September 12 2012, 11:51:41 UTC 6 years ago

+1, и к тому, что ЖЖ — очень "русская" штука (собственно, не читая комменты, независимо в первую очередь назвал именно ЖЖ), и к тому, что Розанов — очевидный блоггер, "очень узнаваемая форма" (опять же сам давно пришёл к этому выводу).

Видимо, действительно напрашивающиеся соображения.

xena_282

September 12 2012, 12:49:36 UTC 6 years ago

Социальные сети, конечно, приживутся - и не только в нашей культуре, но и в любой другой, так что вряд ли можно говорить о каких-то именно русских национальных особенностях. Также не стала бы выделять ЖЖ как-то особо - просто один из. И стал известен широким массам сравнительно недавно. Я лично услышала о его существовании лет 5 назад, хотя в интернете живу с 98-го года - раньше ЖЖ было узким муждусобойчиком преимущественно журналистской тусовки.

nosov_alexey

September 12 2012, 07:11:48 UTC 6 years ago

1) Компьютер, компьютерные технологии получения и передачи разнообразной информации. Значительно расширили кругозор и мир в целом, по крайней мере для желающих его расширять.
2) Национализм европейского типа. Хоть кто-то перестал руководствоваться социалистическим бредом и захотел строить свое государство для себя и своего народа на своей земле.
3) Вообще стремление самостоятельно решать свою судьбу, отказ от образа доброго дяди, который придет и все сделает, обустроит жизнь, обласкает и пригреет.

xena_282

September 12 2012, 08:18:13 UTC 6 years ago

Компьютер - это естественное течение технического прогресса. Были в нашей стране и до 91-го года.

Национализм - разве заимствование, а не вызвано чисто нашей внутренней острой необходимостью?

Пункт третий еще более спорный.

nosov_alexey

September 12 2012, 09:36:58 UTC 6 years ago

Про компьютеры - имеется в виду массовое использование вычислительной техники гражданами для решения своих, особенно не профессиональных задач. не было такого, причем не только в СССР. И это - заимствование, как идея массового домашнего компьютера, так и технологии - с Запада.
Буржуазный (городской) национализм - европейская идея. А насчет необходимости - нет идеи, нет и необходимости в ней. мало ли обществ обходится без современных идей? И ничего, живут, пусть и плохо.

xena_282

September 12 2012, 09:44:21 UTC 6 years ago

Нет, это не заимствование, а результат технического прогресса и роста благосостояния. Для страны, внесший такой вклад в мировое развитие компьютерной техники, смешно говорить о заимствованиях такого рода.

-- Буржуазный (городской) национализм - европейская идея. --
Интересно, Александр 3, Менделеев, Ильин, Меньшиков и прочие это знали? Идея патриотизма, защиты своего рода стара как мир. Если вы не согласны, то поясните, что именно, конкретно, русский национализм позаимствовал у западного или какого там еще. Можете привести в пример еврейский или украинский.

h_factor

September 12 2012, 07:34:13 UTC 6 years ago

Телесериалы АКА мыльные оперы, "русский боевик" - отдельный жанр со своей спецификой, нью-эйдж сектантского разлива, ставший у нас чуть ли не народной религией.

September 12 2012, 10:06:37 UTC 6 years ago

Эти фильмы не имели ничего общего с "мыльными операми". А вот эти все "Рабыни Изауры" (как сейчас помню, первый аргентинский сериал на наших экранах) легли на мозг наших обывателей как родные.

Victor Rudnev

September 15 2012, 16:34:37 UTC 6 years ago

Бразильский. Честно говоря, вообще не уверен, что в Аргентине существует сериальная индустрия.

profdonda

September 12 2012, 07:59:42 UTC 6 years ago

Культ денег.
После 1991-го у зарабатывания/добывания денег появился смысл, поскольку появились товары/услуги.
И сейчас деньги органично стоят на первом месте в списке ценностей.

Рюкзаки вместо сумок

dr_guillotin

September 12 2012, 08:30:04 UTC 6 years ago

Рюкзаки вместо сумок через плечо и портфелей. До 1991 г. "рюкзак" ассоциировался с туристским мешком-сидором цвета хаки. В наши дни очень многие ходят с городским рюкзаком(иногда на одной лямке), штатно укладывая в него ноут в специальный карман и распихивая по отделениям бумаги, книги, яблоки-бутеры.

Re: Рюкзаки вместо сумок

the_samian

September 12 2012, 09:13:57 UTC 6 years ago

Кстати, да.

Re: Рюкзаки вместо сумок

idemidov

September 12 2012, 20:52:41 UTC 6 years ago

И понятно. Нынешние рюкзаки, жёстко держащие форму, гораздо удобнее тех мешковатых рюкзаков. А для нетбука, планшета вообще альтернатив нет почти. В карман-то не поместится.

Re: Рюкзаки вместо сумок

dr_guillotin

September 13 2012, 14:08:48 UTC 6 years ago

Альтернативой являются ноутбучные сумки. Но они занимают руки и чаще шарахаются об окружающие предметы.

Re: Рюкзаки вместо сумок

da_last_outlaw

September 13 2012, 22:17:42 UTC 6 years ago

гыгы, Вы - лапотнег.
у нормальных посонов и в 86-м были модные чешские рюкзаки на одной лямке

Re: Рюкзаки вместо сумок

starogitnosti

October 13 2012, 15:34:50 UTC 6 years ago

А все потому что как раз выросли те, кто с самого начала ходил с рюкзаком в школу. Им было уже привычно)

xena_282

September 12 2012, 08:34:41 UTC 6 years ago

Общее резюме - народ либо находит нечто, что появилось и раньше не было, и записывает это в русскую национальную культуру - как шаурму, виски или большие деньги. Либо естественные продукты технического прогресса записывает в заимствования. Как интернет или мобилы и пластиковые окна, медтехника.
Либо вещи, которые стали позволительны с ростом благосостояния и открытости границ - как туризм или иномарки. Хотя склонность к этому в народе была всегда.

Реально никто ничего не назвал, что подходило бы под условия задачи. Как будете выкручиваться, Константин? Жду с нетерпением ))

Особенно ржу с прокладок. Это типичный пример ляпов. Во-первых, были, но в дефиците. Во-вторых - разве часть национальной культуры? Как березки и балалайка?

bo0jum

September 12 2012, 13:37:42 UTC 6 years ago

Да никак не будет выкручиваться.
Во-первых, было но после перестройки - это уже как бы не настоящий СССР.
Во-вторых по условиям задачи, получило массовое распространение и прижилось. Т.е. было, но в дефиците - значит не было.

Неужели пропустил в комментах

debilan

September 12 2012, 08:43:13 UTC 6 years ago

Президент. Как институт.
Уж очень он гармонично вошел и остался.

Re: Неужели пропустил в комментах

midobr

September 13 2012, 06:57:12 UTC 6 years ago

Это царя в генсека, а генсека в Рван Контекса переименовали. Ничего не изменилось.

Re: Неужели пропустил в комментах

midobr

yushi

September 12 2012, 11:57:52 UTC 6 years ago

Они действительно у нас популярнее, чем на Западе?

promdiz

September 12 2012, 13:56:04 UTC 6 years ago

В отличие от основного текста - где подобная миграция описана, в самом задании такого критерия не было:
"...и в ней пришлось ко двору".

Если сравнивать с Америкой (родиной помповиков) - возможно, несколько меньше.
В ряде Европейских стран помпы вообще запрещены.

Но то, что данный класс оружия для огромного числа "гладкоствольщиков" стал родным - показательно.

fon_rotbar

September 12 2012, 09:25:45 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 09:29:14 UTC

-копилефт, (читай "пиратство")
-практическая стрельба;
-демонстрации (в смысле массового шествия и не только) гражданского протеста. В совке не то, чтобы не было, но заканчивалось как на Ходынке и в Новочеркасске. В 90-х научились как-то без обильных кровопролитиев...;

А организованная преступность, наркомания и проститутки появились задолго до, ну а антисемитизм- это уже наше, кровное.

hoochecooheman

September 12 2012, 11:33:04 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 11:33:34 UTC

Антисемитизму-то уж точно русских учить и учить - отродясь его в России не бывало

Имеется в массах какое-то смутное брожение "про жидов", однако жидов тех ни отличать, ни понимать ухваток их простой русский до сих пор не умеет

snowtomcat

September 12 2012, 09:40:36 UTC 6 years ago

1. околофутбол - под этим понимая всё - хулиганов, забивы, ультрасы, заряды, файера, частично это было и в СССР, но расцвело именно после 1991.

2. ЖЖ - чисто русский феномен, как сосредоточие (при всех оговорках) общественно-политической жизни.

3. суши - как элемент субкультуры городского среднего класса.

gordost_i_stid

September 12 2012, 09:59:47 UTC 6 years ago

Теплые полы очень ко двору в нашем климате.
"Стратежки" (стратегические игры) соответствуют русскому характеру в его извечном желании "спасти мир".
Понятия "бандиты" и "бандитские разборки" парадоксальным образом приобрели некоторый одобрительный,снисходительный оттенок.

gilgatech

September 13 2012, 15:23:33 UTC 6 years ago

О, точно! Навели на мысль-попаданцы ж!

4werkin

September 12 2012, 10:25:54 UTC 6 years ago

А что тогда понимается под "самобытной национальной культурой"?

fedorpepel

September 12 2012, 10:48:16 UTC 6 years ago

1) Игры для персонального компьютера. Русский человек — мечтатель. Прежде он любил книги, в мир которых можно было погрузиться на время целиком (да и сейчас многие любят). Компьютерная игра углубила это свойство книги, позволила создать собственный мир — остаётся только выбрать игру по своему вкусу;

2) Интернет. Прекрасная замена "кухонным разговорам", но в улучшенном варианте — не заканчивается кухонным мордобоем, что позволяет русскому человеку ярче самовыразиться, не оглядываясь на чувство собственного достоинства собеседника;

3) нелицензионные копии программного обеспечения, "пиратские" копии игр и книг. Подчёркивают духовность русского человека, которая в этом случае понимается как пренебрежение материальным, в том числе и материальными интересами изготовителя оригинала.

Anonymous

September 12 2012, 10:54:03 UTC 6 years ago

"Бесплатный сыр бывает только в мышеловках" - французская пословица, впервые озвучил, кажется, ген. Лебедь.

yushi

September 12 2012, 12:11:11 UTC 6 years ago

Отправив свой вариант, почитал комменты. Сочувствую — кажется, изрядная часть ответивших толком не прочитала пост и пишет просто про то, что появилось после 1991 года, игнорируя критерий "органично вписалось в русскую культуру".

Из находок среди упомянутого — камуфляж как повседневная одежда вполне гражданской публики и "корейская морковка".

Ещё прозвучал вариант "фентези", с которым я не согласен: хорошего русского фентези катастрофически мало, Олди разве что, да изредка у Дяченок что-то такое проглядывает. А вот альтернативная история, особенно "попаданческая" фантастика — это да, во-первых, однозначно заимствованный, во-вторых, столь же однозначно специфически русский, и, в-третьих, очевидно постсоветский жанр.

Гражданский камуфляж и Альтернативная история

radota_indrin

September 12 2012, 12:14:37 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 12:15:43 UTC

Пожалуй +1;)

gilgatech

September 13 2012, 15:24:17 UTC 6 years ago

Родноверие, ЖЖ, Русский Национализм

radota_indrin

September 12 2012, 12:12:32 UTC 6 years ago

1) Славянское Родноверие ("Возвращение"("Восстановление", "Возрождение") к Родной Вере-Веданию славян Руси) как массовое явление появилось в России именно после 1991 года, под_влиянием_родственных религиозных течений, а точнее заимствований из них, в первую очередь - это Ведическая(Арийская) Тема, потом Скандинавская, Зороастризм, Европейское Викканство и т.д.
(Первым официально зарегистрированным родноверческим религиозным объединением стала Московская Славянская Языческая Община (МСЯО). И дату регистрации МСЯО министерством юстиции РФ — 14 февраля 1994 года — можно считать датой официального признания Славянского Родноверия властями РФ.)
(А вообще тут получится вельми до-оолгая тема, причём с многочисленными объяснениями, доказательствами и пояснениями. Наверное большую статью или на небольшую книжку;))

2) Превращение LJ(Livejournal) в ЖЖ(Живой Журнал);)
+ Всяческие популярные социальные сети...

3)_(Современный)_Русский_Национализм.
Именно_Национализм_, а не Патриотизм(Национал-Патриотизм).
Можно сказать Русский Национализм "в чистом виде":).
Под влиянием Национально-освободительных движений в Восточной Европе, а также повлияло и создание национальных государств на территории бывшего СССР, 14 из 15 республик СССР

ИМХО;)

Re: Родноверие, ЖЖ, Русский Национализм

yushi

September 12 2012, 12:37:03 UTC 6 years ago

14 из 15 республик СССР

Это, всё же, преувеличение.

Узбекистан, например, можно назвать "национальным государством узбеков" только с сильного перепою. Сам Каримов — таджик, afaik; "титульную нацию" и "нацменьшинства" (таджиков, казахов и русских) там гнобят примерно одинаково. Ничего похожего, например, на Назарбаева с его сверхэффективной политикой репатриации казахов и выдавливания русских (русское население Казахстана уменьшилось на 2,5 миллиона с 1989 года — это одна из самых масштабных этнических чисток в новейшей истории, казахское — увеличилось на 4, из них не меньше миллиона — именно репатрианты) в Узбекистане и близко нет. Да хотя бы только то, как Узбекистан поступил с узбеками-беженцами из Оша после погромов 2008 года (на случай, если Вы не в курсе среднеазиатских дел — погрузили на грузовики якобы для "перевозки в более подходящее место" и вывезли обратно в Киргизию), достаточно характеризует "национальность" этого государства.

Прибалтика, Молдавия, Украина, Казахстан — да, несомненно. А к Белоруссии и оставшейся Средней Азии "возникают различные вопросы".

Re: Родноверие, ЖЖ, Русский Национализм

radota_indrin

September 12 2012, 12:49:40 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 12:51:47 UTC

Конечно же практически ко всем "возникают различные вопросы";) Например такого рода: Республикой Беларусь правит не белорус,а наполовину украинец(по маме) и наполовину(по папе) цыганин А.Г.Лукашенко...
Но по-сути, только Русские люди, надеюсь, что пока, не создали из(на основе) РСФСР Русское Национальное Государство. В отличие от других 14 республик бывшего СССР...

PS Забыли о Закавказье: Грузия, Армения и Азербайджан.

kradushisya

September 12 2012, 13:34:10 UTC 6 years ago

На всякий случай - следую конкретному запросу: "Назовите три вещи (идеи, слова, книги, развлечения, что угодно), заимствованные из-за рубежа после 1991 года и ОРГАНИЧНО (на ваш личный персональный взгляд) вошедшие современную в русскую культуру, материальную или духовную, и в ней пришлось ко двору."

1. Идея массового доступного периодически повторяющегося заграничного отдыха. Лично я этого не понимаю, но наблюдаю вокруг: кто победнее - летом массово едут "отдыхать на 2 недели" в турецкие, египетские и тайские "отели", кто побогаче - "на Ривьеру", молодежь - "покататься по Европе".

2. "Любовь" к телевизионным сериалам. Начиная с Изауры (причем некоторые словечки типа "фазенда" до сих пор распространены), продлжая нашими поделками типа "про ментов" (для мужиков), "зимняя вишня" (для баб), условные "элен и ребята" для молодых дебилов, и заканчивая действительно интересными американскими шоу типа декстера, лоста, supernatural, хауса и касла.

3. Вискарь. Водка надоела уже. :-)

colonel_hunter

September 12 2012, 14:02:25 UTC 6 years ago

1. Программисты.

Над 2. и 3. буду еще думать.

xena_282

September 12 2012, 14:09:17 UTC 6 years ago

-- 1. Программисты. --
Это жесть. Именно в районе 91-го года большинство программистов оставили профессию.

momud

September 12 2012, 21:37:50 UTC 6 years ago

Кстати! действительно: 1С же.
сам этим щас на жизнь зарабатываю - и не вспомнил

Кузьма Кудим

September 12 2012, 14:26:03 UTC 6 years ago

Памперсы. Небольшие продуктовые магазины. Слова с приставкой евро-. Английский язык в названиях.

Вроде еще не упомянули

b_graf

September 12 2012, 15:55:23 UTC 6 years ago

еще три материальные новинки, или проглядел.
1. Мегамоллы и просто крупные торговые центры (они теперь есть и в провинции)
и в них
2. Многозальные кинотеатры
3. Пластиковые карточки и банкоматы (дебетовые, кредитные - теперь ими пользуются и пенсионеры, во всяком случае в Москве)

Зайдет, это значит, московская пенсионерка с утречка в мегамолл, билет на утренний или дневной сеанс купит (более дешевый), расплатившись карточкой (или предварительно сняв деньги в банкомате, это типичней) - и сядет смотреть. Кроме смеха - подругам моей матушки всем без исключения за 70, есть и за 80, и кто в новых районах живет (где обязательно такие ТЦ есть), многие практикуют такие походы. Круче даже: на утренний сеанс с внучкой и ее подружками, а далее - самой другой фильм смотреть, потом - за покупками и домой...

Кстати вот в психологической и поведенческой области трудно найти успешные заимствования, не подкрепленные чем-то материальным (те же мобильники, СМС-ки, интернет).

Re: Вроде еще не упомянули

momud

September 12 2012, 21:25:07 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 21:26:18 UTC

Пластик ещё до сих пор не.
97% операций - снятие наличных - всё-таки устойчивая тенденция.
А то, что "белые" зарплаты, пособия по безработице - и, возможно, какие-нибудь социальные выплаты не выдают у окошка, а уговаривают/вынуждают брать пластик - это ещё даже не насаждение "культуры".
До сих пор есть ощущение, что этот тренд способен закончиться очередным "этот народ не победить".

Re: Вроде еще не упомянули

Victor Rudnev

September 15 2012, 17:00:16 UTC 6 years ago

Давно уже не 97%, а чуть больше половины: http://bankinform.ru/news/SingleNews.aspx?newsid=47236

думал думал, только 2 радикальных новшества вспомнил

aleks_arefjew

September 12 2012, 17:02:27 UTC 6 years ago

1. радикальное изменение способа отсчета времени. раньше все время измеряли механическими часами с круглым циферблатом на 12 часов и с 2-3 стрелками. после 91 г. массово вошли электронные хронометры, а за ними хронометры к компьютерах с 24 часовой шкалой и изображением цифр вместо движения стрелок.

2. одноразовые упаковки и особенно пластиковые бутылки. с начала днвяновтых пластиковые бутылки вошли во все сферы жизни из них делают все от плавсредств до минитеплиц на огородах.

_iga

September 12 2012, 17:05:56 UTC 6 years ago

Да вообще пластиковая упаковка и пластиковые пакеты.

_iga

September 12 2012, 17:05:16 UTC 6 years ago

Ещё один элемент материальной культуры забыл!

Высокие заборы.

snowwwite

September 12 2012, 18:07:04 UTC 6 years ago

1. Самое органичное - ЖЖ.
2. Еда как тема. Достойная тема разговора, а кулинария - как правильное времяпрепровождение.
3. Мелочь всякая. Дезодорант, например.

momud

September 12 2012, 21:34:39 UTC 6 years ago

2. - пардон, а как же "Книга о вкусной и здоровой пище"? Как же шедевры советской рекламы? Как же задорновские "пятнадцать блюд из одной картошки"?

Ваучер,приватизация,разводилово,

chelovert

September 12 2012, 18:25:33 UTC 6 years ago

хотя это в общем то одно и тоже. Комменты не читал, возможно не первый.

kislin

September 12 2012, 19:32:12 UTC 6 years ago

[Подумав] Например,
- барсетки
- некоторые компьютерные игры
- либертарианство

(культура здесь охватывает отнюдь не всё население, а небольшую часть жителей крупных городов).

momud

September 12 2012, 21:20:51 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 21:36:12 UTC

1.Русский рок как феномен. То есть, как музыка было, в основном, до 91го - но тогда, именно как полякование, насколько я понимаю. С лязгом занавесочки, пришло осознание, что у нас это делалось все эти годы как-то по-особому, "не просто музыка". И - я бы не сказал, что с приобретением нового пафоса оно прям уж всё так быстро отдрыгалось, отпало от народа и слилось.
СашБаш, правда, почувствовавший, чем мы здесь особенные, раньше остальных - не дожил до всеобщего прозрения.

2.Литература (собственное творчество) переводчиков. С тем же лязгом занавесочки, компенсирующе.

3.Конечно, блинные (фаст-фуд такой посконный). "Теремок" года три угрохал, чтобы возродить тот, деревенский рецепт - чтобы вязкий и тонкий получался блин. И тогда только понеслось...

berezark

September 12 2012, 22:06:18 UTC 6 years ago

1. Девальвация стыда.
2. Отвычка от чтения.
3. Еврейские банкиры как привычный фон и недосягаемые вершины социального ландшафта.

v_lechenko

September 13 2012, 00:50:18 UTC 6 years ago

Вымирание...
Деградация...
Упадок...
И похоже это уже безнадежно

Deleted comment

niklaus_1978

September 13 2012, 08:29:20 UTC 6 years ago

Гамбургеры и, шире - вообще фастфуд (появление местных оригинальных видов типа крошки-картошки или блинных).
Ресторан не как место для больших праздников, а как почти повседневность

Suspended comment

gilgatech

September 13 2012, 15:12:11 UTC 6 years ago

Эффективные менеджеры, успешные предприниматели и их тренинги с сопутствующей литературой.
социальный дарвинизм

gogannrone

September 13 2012, 19:11:31 UTC 6 years ago

1. товары и услуги типа "а что вы хотели за эти деньги"?
стулья за 100 рублей, на которых нельзя сидеть, пельмени, которые нельзя есть и т.д.
название есть, а товара нет.
2. охранники повсюду - от детского садика до бассейна
3. отсутствие престижа созидательного труда. работаешь - значит лошара.

Microsoft Word

yfrolov

September 13 2012, 19:39:50 UTC 6 years ago

Бля, как я мог это забыть??? Даже не офис, а Microsoft Word, который стал ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ редактором в большинстве пост-советских ВУЗов.
Про pdf в России (на официальном уровне) начали узнавать совсем недавно.
По тому, принимают в Tex или dvi курсовики и вообще научные работы, вполне можно судить об уровне учебного заведения.

sergey_lori

September 13 2012, 20:07:06 UTC 6 years ago

1)Реклама по телевидению и уличная
2)Ночные клубы
3)Полиэтиленовые пакеты и мусорные в том числе, ПВХ окна, пластиковые бутылки.

alexpi

September 30 2012, 17:30:53 UTC 6 years ago Edited: September 30 2012, 17:31:40 UTC

- национализм, национальная демократия
- Путешествия. Причём не только для богатых. Знакомый бедный студент из Чебоксар за гроши проехал с девушкой автостопом всю Европу, и это не единичный случай.
- проектное управление

imfromjasenevo

October 5 2012, 01:29:46 UTC 6 years ago

например:
гайджеты - от нотбуков до сотовых телефонов.
средства гигиены - прокладки, томпоны, памперсы, дезодоранты
стиральные и посудомоечные машины - стали массовыми
градус автомобилизации - появилось авто в более чем половине семей
кофейная культура - стали массового пить нормальный кофе
гражданский брак - многие живут без росписи многие годы и так заводят детей, хотя фактически это восстановление порядков 30ых

О заимствованиях, или Что пришлось ко двору?

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)