Как многие уже знают, вчера по интернету прошла информация о том, что питерский парень вступился в московском метро за двух девушек, до которых грубо по-варварски домогались трое лиц, национальность которых, по инициативе депутата Шамсаила Саралиева, мы упоминать не будем.
В результате инцидента, в котором, возможно, фигурировало холодное оружие, обе стороны получили порезы и, возможно, иные травмы.
Всех доставили в 4 отдел линейной полиции УВД на Метрополитене (м. Новослободская). Там, согласно информации в интернете, нападавшие угрожали Кириллу физической расправой, и к ним налетела толпа в поддержку. Дальше связь с Кириллом плохая, обрывки из каких-то бесед, какие слышит он, плюс рост "группы поддержки" разбойников, все это накладывается на то, что 14 часов (с его слов) никто никак не может принять решение, что делать с ситуацией. Многим из нас данные признаки ясны и знакомы (возможные попытки подкупа, давления и т.п.), поэтому слава Богу, что многие из нас взяли и просто сорвались - не на хулиганку, а на обеспечение контроля и безопасности, а так же недопущение ухода преступников от ответственности. Это вопрос, где лучше перебдеть, а не высокопарно чесать клаву в камментах.
Но есть еще одна немаловажная причина, из-за которой надо было сорваться: из-за недостатка информации по интернету и в людях поползли слухи. Усилились они после того, как кто-то из пользователей, который вроде бы как пообщался с Кириллом, запустил в сеть стокгольмский синдром - целую словесную "экспертизу", которую подхватило множество пользователей, желавших оправдать своё равнодушие. И вот тут запахло мутью. И пошли брожения и отвлечения от сути. Все усугубилось тем, что Кирилла плотным кольцом оградили от присутствующих, не дав задать вопросов по существу, не показали его заявление, чтобы убедиться, что это не утка, и быстро спровадили с мигалками на вокзал. А затем и вовсе вся связь с ним прекратилась. Многие начали говорить, что "речь его была заряженной", и вообще от всего этого тянет непонятным душком.
И мы решили. Если это провокация - то вдвойне надо навести ясность и дойти до некоего информационного конца о предпосылках. Поэтому поехали разбираться в деталях. В "линейке" все закрылись. От всех. От нас, от прессы, от адвокатов: "Ничего не вижу, ничего не слышу, сбивайте палкой". Даже дверь внешнюю закрыли на клетку. Хотя рядовой и сержантский состав был искренне рад соседству с гражданской оперативной добровольной группой в мотоэкипировке. В процессе нахождения около отдела удалось на короткое время связаться с Кириллом по телефону, и он сообщил, что:
1. Всё было именно так, как он описывал в интернете, и именно так он описал всё в своем заявлении.
2. По факту произошедшего он подал в данное ЛОВД заявление за номером КУСП 2137 от 03:20 01.10.2012.
3. Ножа у него с собой не было, про раскладной нож у нападавших он написал в заявлении. (далее Сапсан выехал из какой-то зоны и связь снова прервалась, я не смог спросить его о том, кто, когда и как применял его)
Одно заявление лучше, чем тысяча камментов. Поэтому мы решили, чтобы исключить все мутные игры втёмную, дешевый пиар и политоту, раз ситуация неоднозначная и есть сомнения, пресечь все кривотолки и потребовать разбора по существу. Пусть органы разбираются и официально ответят - что было, а что не было. А мы сравним их ответ с имеющимися материалами. Плюс пошла косвенная инфа о том, что вся волокита не только из-за возможных взяток, но и из-за попытки похерить видеозаписи. Поэтому на месте написали и собрали подписи под дополнительным заявлением от общественности.
О наших намерениях подать заявление в дежурную часть ГУВД Москвы (ну извините, по старинке называю, ибо не любы мне все эти нововведения, и милиционера полицейским тоже называть не хочется) стало известно где-то после 6 вечера. На лицах рядового и сержантского состава по этому поводу читались некая радость и злорадство, на офицерском - озабоченность и нахмуренность, с последующими перезвонами (хотя, конечно, может и показалось - не хочу вешать ярлыки). Ближе к 11 вечера, когда основные ключевые моменты на месте были отмониторены, мы собрали подписи, поехали подавать заявление. Собрались на Петровке, с торца ГУВД. Пока дожидались остальных граждан, желавших поставить подписи, к нам подкатывала карусель из различных патрулей - тверской ОВД, ДПСники, еще кто-то, все интересовались, что, как, куда и почему, внимательно читали заявление, и сразу куда-то отзванивали и дотошно объясняли суть происходящего. Надо сказать, что вели себя сотрудники достаточно корректно и максимум попросили убрать мотоциклы с тротуара (поребрика) перед ГУВД на парковку в переулок, что нам не трудно было сделать.
Нас встретил полковник (я не помню фамилию, помню, что должность по общественной безопасности города) с сопровождением, сообщил, что в курсе ситуации, что нападавшие (не уточнил количество) сидят в ИВС, что видеозаписи в срочном порядке изъяты и никуда не пропадут, более того, сообщил, что:
1. Из видеозаписей и из несостыковок в показаниях нападавших видно, что все так и было, как заявлено в интернете - трое молодчиков домогались до девушек, Панченко вступился за них, и они на него напали. Сетовал, что девушки убежали.
2. К моменту нашего приезда в ГУВД нападавшие задержаны, и против них уже возбуждено уголовное дело по ст. 213 УК РФ, некоторые из них уже находятся в непосредственно в ИВС на Петровке (количество не уточнил).
3. Единственное нарекание - нож, который, с его слов, не смогли найти, а качество видеозаписи не позволяет разглядеть предметы, находившиеся в руках у действующих лиц. Порезы на руках, со слов полковника, произошли от зубчатых выступов на ступеньках эскалатора.
Обещали, что всё будет взято под контроль, ничего из оперативно изъятых вещдоков не пропадет, дело будет расследовано как надо. В дежурной части заявление от общественности приняли и зарегистрировали в установленном законом порядке под номером КУСП-21438 от 23:55 01.10.2012:
Качество копии не очень, поэтому вот расшифровка:
---------
Начальнику ГУ МВД по г. Москве
генерал-майору полиции
Якунину Анатолию Ивановичу
от группы граждан
(исп. ****** **** ******,
адрес: ****************,
тел.: ***********)
Уважаемый Анатолий Иванович!
Из средств массовой информации, сети Интернет, а так же в результате личных контактов с потерпевшим, а так же с лицами, сообщившими информацию, нам стало известно о преступлении, совершенном неустановленными лицами на эскалаторе ст. метро «Парк культуры» 30.09.2012 примерно в 23:40.
Согласно имеющейся информации, трое неустановленных лиц, дерзко нарушая общественный порядок, противопоставляя себя обществу, возвысив себя над окружающими, грубо приставали и совершали домогательства по отношению к девушке на эскалаторе. Потерпевший Панченко Кирилл сделал данным лицам замечание о недопустимости правонарушений, в результате чего, со слов Панченко, данные лица напали на него с применением холодного оружия, нанеся ему ранения.
Лица, нападавшие на Панченко, были доставлены в 4 отделение линейной полиции на Метрополитене, где потерпевшим было подано заявление (КУСП № 2371 от 03:20 01.10.12). Со слов Панченко, в отделении полиции данными лицами были озвучены угрозы физической расправы в его адрес, а снаружи начали собираться знакомые данных лиц с агрессивными намерениями. В результате, учитывая источник повышенной опасности, которым являлась данная группа приезжих лиц, а так же предполагая наличие давления на сотрудников полиции, судя по имеющимся признакам – обрывкам разговоров, затягивания следственных действий, Панченко был вынужден обратиться к общественности, в результате чего много граждан прибыло к линейному отделу для недопущения нарушений Закона, а так же для обеспечения дополнительного оперативного сопровождения охраны правопорядка.
Просим Вас взять данное дело на контроль, пресечь попытки ухода виновников от ответственности, обеспечить сохранность видеозаписей, дать оценку волоките в действиях сотрудников, а так же обеспечить честное, открытое и непредвзятое расследование дела, учитывая его актуальность, злободневность и общественный резонанс.
Будем так же благодарны, если вы сочтете возможным устроить встречу с вами, либо с вашими заместителями по данному и смежным вопросам.
С уважением, исп. ******* *.*. <подпись> 01.10.2012
Приложение: список граждан, поддержавших доводы обращения.
---------
01:48: Ребята с Мотофорума, которые остались в ЛОВД понятыми, отписались, что всё зашевелилось и идет опись личных вещей.
02:52: Двоих нападавших увезли из отдела в наручниках (третьего увезли еще при нас)
02:58: Адвокаты и телевизионщики исчезли. Ребят понятых полиция обещала развести домой.
Наблюдаем за делом.
absergey
October 2 2012, 10:06:27 UTC 6 years ago
Anonymous
October 2 2012, 10:17:41 UTC 6 years ago
Ну, это как в кэролловской "Алисе" - белый рыцарь и черный рыцарь (черные рыцари, в данном случае во множественном числе).
У "черных рыцарей" а priori есть те, кто будет им верить всегда. У "белого рыцарь" тоже теперь есть те, кто будут верить ему.
absergey
October 2 2012, 10:21:25 UTC 6 years ago
Вы зарабатвыыаете на ввозе рабов из СА?
paidiev
October 2 2012, 10:25:18 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 10:34:35 UTC 6 years ago
А доказывается вина или правдивость слов, но не "справедливость и правда".
Не так ли?
Постарайтесь понять
nezrim
October 2 2012, 10:36:42 UTC 6 years ago
1) За что и кого быть русским — исключительно наше, русское дело. Других это не касается. За что и за кого считаем нужным стоять - за то и за тех стоим.
2) Наши понятия о Справедливости и Правде — это НАШИ понятия. Ни с чем и ни с кем мы их согласовывать не обязаны, равно как и доказывать кому-либо их преимущества перед иными. Не нравится — пользуйтесь своими, а нам ничего не навязывайте. В лучшем (для Вас) случае просто зря потеряете время.
3) ...аналогично про «доказана фактически». Ваши представления о том, что есть доказательство, о градациях доказательности и следующих из всего это выводах могут не совпадать с нашими. Смиритесь — мы Вам наши представления не навязываем, но и в Ваших не нуждаемся НУ СОВЕРШЕННО.
Доступно излагаю?..
Re: Постарайтесь понять
absergey
October 2 2012, 10:40:44 UTC 6 years ago
ВОТ ОТ СВОЕГО И ГОВОРИ
nezrim
October 2 2012, 10:48:34 UTC 6 years ago
А вот такого:
русский должен быть прежде всего
не пиши, фашист антирусский. Пиши за СЕБЯ.
Впрочем, тебя в любом случае никто особо читать не будет. С тобой всё изначально понятно.
Re: ВОТ ОТ СВОЕГО И ГОВОРИ
absergey
October 2 2012, 10:51:36 UTC 6 years ago
Ничего, мне не жалко
nezrim
October 2 2012, 10:55:40 UTC 6 years ago
Вдруг — ну, бывает же такое? — сюда кто-то совсем наивный-новенький заглянет, кто ещё не в курсах, кто ты и что ты. Надо бы объяснить — точнее, помочь тебе раскрыться.
Вот для такого маловероятного случая и стараюсь, не для тебя же.
Пока получается, ты предсказуемо подыгрываешь. Продолжай, продолжай.
Re: Ничего, мне не жалко
absergey
October 2 2012, 10:58:29 UTC 6 years ago
Вот и хорошо
nezrim
October 2 2012, 11:01:29 UTC 6 years ago
Потому как аргументов — точнее, даже ФАКТОВ — вполне достаточно в исходном (пере)посте Крылова.
А твоё «русские должны» — оно по другой стезе проходит. Главное, чтобы не смешивалось.
Но старайся дальше, у тебя пока неплохо получается, ага.
Re: Вот и хорошо
absergey
October 2 2012, 11:05:26 UTC 6 years ago
Крылов собирается приговорить без фактов?
nezrim
October 2 2012, 11:13:28 UTC 6 years ago
Крылов требует несправедливого суда? Крылов прокурор, судья, палач суда Линча?
Я же говорю — обновите методичку-то.
Ну скучно с вами (мн.число) уже. «Аргументация» на уровне начала 90-х.
А с тех пор много времени прошло. Русские, несмотря на все чинимые нам препоны, научились отделять логику от эмоций и риторику от фактов. Поняли, ЗАЧЕМ нам вкручивают про «справедливость» и «не по-русски». Вспомнили значение слова СОЛИДАРНОСТЬ. Ну и т.д.
Но ты продолжай, продолжай. Чем больше напишешь — тем картина будет яснее.
Re: Вот и хорошо
snk1965
October 2 2012, 11:23:23 UTC 6 years ago
Кстати, если не заметили в эмоциональном возбуждении, это не оригинальный пост Крылова, а перепост ars_himmel :)
В качестве аргументов приведены сканы документов и их регистрационный номер. А также (да, не подтверждённые, но поддающиеся верификации) цитаты и описание событий. А у вас?.. :)
Re: Вот и хорошо
absergey
October 2 2012, 11:37:37 UTC 6 years ago
Re: Вот и хорошо
snk1965
October 2 2012, 11:48:40 UTC 6 years ago
"сканы чего?" - сканы того, чего регистрационный номер указан.
Слова и описание событий можно верифицировать ("Адвокаты и телевизионщики исчезли. Ребят понятых полиция обещала развести домой.") - флаг вам в руки (а не клаву :).
Re: Вот и хорошо
absergey
October 2 2012, 11:54:25 UTC 6 years ago
Re: Вот и хорошо
snk1965
October 2 2012, 12:17:13 UTC 6 years ago
Вас просят
заткнутьсяне оскорблять человека (и не одного) публичным выражением недоверия к его честности и порядочности (к тому же, оскорбления в явно интеллектуально недостаточной форме при содержании аналогичного качества)PS (ещё раз, для не шибко... э-э-э... внимательных) Этот пост - перепост :)
Re: Вот и хорошо
absergey
October 2 2012, 12:32:19 UTC 6 years ago
Отнюдь!
snk1965
October 2 2012, 12:59:02 UTC 6 years ago
Re: Отнюдь!
absergey
October 2 2012, 14:21:37 UTC 6 years ago
Re: Отнюдь!
snk1965
October 2 2012, 17:30:33 UTC 6 years ago
И не стоит путать слова "определение" и "оскорбление". И обижаться тоже не стоит (Друг моего сына не обижается же на то, что я его зову "рыжим". Хотя бы потому, что он - рыжий :)
Re: Отнюдь!
absergey
October 2 2012, 17:47:51 UTC 6 years ago
Ох, да не волнуйтесь вы так!
snk1965
October 2 2012, 18:49:25 UTC 6 years ago
Можете считать себя даже Наполеоном Бонапартом! (Вот только не надо об этом другим рассказывать. Во избежании... :)
Re: Ничего, мне не жалко
snk1965
October 2 2012, 11:05:21 UTC 6 years ago
А вот Крылов аргументы привёл.
ЗЫ Крайне редко встречаю вменяемую "интернациональную" позицию/аргументацию. Ваш случай - не редкий :)
Re: Ничего, мне не жалко
absergey
October 2 2012, 11:09:39 UTC 6 years ago
Уточнение
nezrim
October 2 2012, 11:22:44 UTC 6 years ago
то ли чеченцы напали на питерца, то ли журналист решил пропиариться - непонятно
ТЕБЕ непонятно, забыл ты уточнить.
Я вот уже почти склоняюсь к мысли, что это журналист решил пропиариться, нападая в метро на группу чеченцев. Это ж самая убедительная реконструкция событий, не так ли?.. Ну и руки себе сам порезал, для пущего пиару, верно? А потом ещё, пребывая в неведении о некоторых интересных статьях УК, ещё и заявление на бедолаг накатал, раз уж расправиться с ними на месте не получилось. Так ведь всё было, правильно?
Re: Уточнение
absergey
October 2 2012, 11:30:10 UTC 6 years ago
Re: Уточнение
snk1965
October 2 2012, 11:38:29 UTC 6 years ago
"Странно, что несколько чеченцев умудрились напасть на одного журналиста и сами при этом пострадали, а журналист живёхонький, не убит, не покалечен." - Ну, не все же ботаники, не стоит по себе-то... :)
Да и представители чеченской национальности - не все олимпийские чемпионы в боях без правил :)
Re: Уточнение
absergey
October 2 2012, 11:40:51 UTC 6 years ago
Я тоже так думаю
nezrim
October 2 2012, 11:45:15 UTC 6 years ago
Особенно если глянуть на его фотки, сразу видно — БОЕЦ!
Re: Уточнение
snk1965
October 2 2012, 11:53:51 UTC 6 years ago
А вы? :)
Re: Уточнение
absergey
October 2 2012, 11:56:59 UTC 6 years ago
Re: Уточнение
snk1965
October 2 2012, 12:04:40 UTC 6 years ago
"не тыкаем" - но ведь кто-то может и усомниться! Ведь "тыкалка"-то есть :)
Вот и давайте поговорим в ваших потенциальных(?) сексуальных домогательствах. А вы будете доказательства невиновности демонстрировать (справки там разные о физической невозможности подобного деяния предъявлять, например :)
Re: Ничего, мне не жалко
snk1965
October 2 2012, 11:30:22 UTC 6 years ago
"а так, то ли чеченцы напали на питерца, то ли журналист решил пропиариться" - да-да, необходимы факты! А то непонятно - то ли вы мудак, то ли искренне
недалёкий человекзаблуждаетесь :)Re: Ничего, мне не жалко
absergey
October 2 2012, 11:38:45 UTC 6 years ago
Re: Ничего, мне не жалко
snk1965
October 2 2012, 11:52:05 UTC 6 years ago
Это такое же "выражение сомнения" или "оценочное суждение", как и приведённая мной цитата "...то ли журналист решил пропиариться" :)
Всё по-честному :)
Re: Ничего, мне не жалко
absergey
October 2 2012, 11:58:55 UTC 6 years ago
Re: Ничего, мне не жалко
snk1965
October 2 2012, 12:06:06 UTC 6 years ago
Re: Ничего, мне не жалко
absergey
October 2 2012, 12:16:00 UTC 6 years ago
Re: Ничего, мне не жалко
snk1965
October 2 2012, 12:18:35 UTC 6 years ago Edited: October 2 2012, 12:19:12 UTC
Оскорбили журналиста? Что ж - Герой! Купите себе тортик на ночь :)
Re: Постарайтесь понять
snk1965
October 2 2012, 10:58:58 UTC 6 years ago
Re: Постарайтесь понять
absergey
October 2 2012, 11:06:33 UTC 6 years ago
Re: Постарайтесь понять
snk1965
October 2 2012, 11:32:52 UTC 6 years ago
Вообще-то, я даже с маргарином не разговариваю :)
Deleted comment
Re: Постарайтесь понять
absergey
October 2 2012, 19:06:37 UTC 6 years ago
Не расстраивайтесь
snk1965
October 2 2012, 19:46:42 UTC 6 years ago
(А после сортира и розы пахнут приятнее, вы не находите? :)
PS Мой друг юности (еврей, естественно :) о таких же (но евреях) говорил: "Позор нации". Но не особенно переживал, ибо "есть что бросить на другую чашу весов" :)
belousovblog
October 2 2012, 14:07:24 UTC 6 years ago
nightwolfm
October 2 2012, 18:39:51 UTC 6 years ago
absergey
October 2 2012, 18:42:19 UTC 6 years ago
nightwolfm
October 2 2012, 18:54:58 UTC 6 years ago
absergey
October 2 2012, 19:07:30 UTC 6 years ago
nightwolfm
October 2 2012, 19:12:45 UTC 6 years ago
absergey
October 2 2012, 19:14:51 UTC 6 years ago
nightwolfm
October 2 2012, 20:10:00 UTC 6 years ago
ramtamtager
October 2 2012, 20:21:11 UTC 6 years ago
Вы текст прочитали?
paidiev
October 2 2012, 10:23:38 UTC 6 years ago
Re: Вы текст прочитали?
absergey
October 2 2012, 10:36:04 UTC 6 years ago
Вас приглашали экспертом по русскости?
nezrim
October 2 2012, 10:39:43 UTC 6 years ago
Решать, что по-русски, а что нет?
Я что-то важное пропустил?
http://krylov.livejournal.com/2715290.html?thread=133333658#t133333658
Вообще же, Ваша наивность поражает. Неужели Вы всерьёз полагаете, что СЕЙЧАС кто-то ещё покупается на Ваши дешёвые разводки?.. «Русские должны», «это не по-русски» — ну, в 90-х это ещё срабатывало, да. Но сейчас-то, сейчас — ну, попросите у куратора свежие методички, что ли. А то с Вами уже просто скучно становится.
Re: Вы текст прочитали?
al_stal
October 2 2012, 10:42:43 UTC 6 years ago
Подло было бы подловить и ****ть дагов возле ментовки. А требовать разобраться и установить картину происшествия - это нормально.
Re: Вы текст прочитали?
absergey
October 2 2012, 10:44:06 UTC 6 years ago
Re: Вы текст прочитали?
al_stal
October 2 2012, 10:46:00 UTC 6 years ago
Если большое кол-во журналистов у нас без разбирательств знает, что "рафик не у чем не уиноват" - то пусть для балланса будет и Крылов.
Re: Вы текст прочитали?
absergey
October 2 2012, 10:50:16 UTC 6 years ago
Deleted comment
1zubzazub1
October 2 2012, 15:16:18 UTC 6 years ago
Re: Вы текст прочитали?
nightwolfm
October 2 2012, 18:40:40 UTC 6 years ago
Anonymous
October 2 2012, 10:33:57 UTC 6 years ago
absergey
October 2 2012, 10:41:57 UTC 6 years ago
1zubzazub1
October 2 2012, 12:58:06 UTC 6 years ago Edited: October 2 2012, 12:58:30 UTC
absergey
October 2 2012, 14:29:40 UTC 6 years ago
1zubzazub1
October 2 2012, 15:18:32 UTC 6 years ago
nightwolfm
October 2 2012, 18:41:17 UTC 6 years ago
ramtamtager
October 2 2012, 20:22:08 UTC 6 years ago
ramtamtager
October 2 2012, 20:20:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
absergey
October 2 2012, 10:33:37 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 11:12:48 UTC 6 years ago
Например, справедливость не выясняют, а устанавливают. Даже при отсутствии чьей-либо вины. Как, впрочем, и правду можно выяснять без выдвижения обвинений кем-либо кому-либо.
Логика она такая логика :)
Как, впрочем, и "русского языка" :)
absergey
October 2 2012, 11:25:43 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 11:43:21 UTC 6 years ago
"правда" и "правдивость слов" - о разнице в смыслах этих понятий поинтересуйтесь у учительницы 2 класса начальной школы :)
absergey
October 2 2012, 11:52:45 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 11:57:12 UTC 6 years ago
Да и с остальным у вас... не ахти :)
absergey
October 2 2012, 12:00:26 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 12:28:56 UTC 6 years ago
PS Расслабьтесь, с вами я просто развлекаюсь :)
Вот вернётся сынишка с прогулки - буду с ним заниматься, в том числе - русским языком и логикой. В этого "жеребёнка" корм, ибо - достоин :)
absergey
October 2 2012, 12:33:43 UTC 6 years ago
snk1965
October 2 2012, 12:51:58 UTC 6 years ago
Вот на примере ваших сентенций я ему и продемонстрирую великолепные свойства русского языка, как инструмента передачи смыслов. Ну и демонстрация плохого знания правил оного также немало говорит о собеседнике :)
Отдельно мы с ним разберём смысловую цепочку ваших изречений, очищенную от стилистических, орфографических и пунктуационных ошибок (так сказать, критика чистого "разума" :)
И в завершении поговорим об "уме и сообразительности", в том числе - о возможностях использования встроенных в браузер механизмов проверки правописания :)
absergey
October 2 2012, 14:27:27 UTC 6 years ago
Правдивость — ж. отвлеч. сущ. по прил. правдивый Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000
объясните своему сыну, каким образом слова "правда" и "правдивость" имеют совершенно разный смысл)))
snk1965
October 2 2012, 16:00:44 UTC 6 years ago
(вот вернёмся из магазина - конкретизируем)
Ну вот, продолжим-с!
snk1965
October 2 2012, 17:21:36 UTC 6 years ago
"Правдивость" же - свойство некоего объекта, совершеннейше не обязательное к наличию. Более того, слово-признак "правдивый" также означает наличие некоторых черт, характерных для "правды", но не гарантирующих полное соответствие оной (несколько некорректный/разговорный синоним слова "правдоподобный").
Resume: Продолжая спорить с моим восьмилетним сыном и очевиднейше проигрывая ему, вы ярко и в полной мере адекватно демонстрируете свой интеллектуальный и образовательный уровень.
Так вот - вопрос(!): Можно ли такого человека определить, как мудака? Или вам такое звание кажется излишне лестным?
Re: Ну вот, продолжим-с!
absergey
October 2 2012, 17:46:07 UTC 6 years ago
Re: Ну вот, продолжим-с!
snk1965
October 2 2012, 18:22:11 UTC 6 years ago
"правда - это объект, независимая от субъектов?" (закрыв глаза на грамматическую безграмотность, но попытавшись угадать смысл-причину вашего вопроса-непонимания): Мы же здесь не рассматриваем лингвистические тонкости и различия смыслоопределения слов "правда" и "истина"? Всё-таки, признайтесь, эта тема несколько... э-э-э... сложновата?.. для вас :)
Так что, в данном контексте, эти слова - синонимы, и обозначают "объективную реальность, данную нам в ощущениях и существующую независимо от нашего сознания"
Re: Ну вот, продолжим-с!
absergey
October 2 2012, 18:26:27 UTC 6 years ago
Re: Ну вот, продолжим-с!
snk1965
October 2 2012, 18:43:11 UTC 6 years ago
Вы, извините, какую школу заканчивали? (то, что школа "где-то там, позади" - у меня не вызывает ни малейших сомнений, судя по вашей самонадеянной и безапелляционной демонстрации глупости, необразованности
и неуважения к старшим)Re: Ну вот, продолжим-с!
absergey
October 2 2012, 18:47:34 UTC 6 years ago
"Вы просите песен? Их есть у меня!" (с)
snk1965
October 2 2012, 19:07:36 UTC 6 years ago
http://ru.wiktionary.org/wiki/Правда: "Значение: 1. верное утверждение; ..." (текст учебника "Русского языка" для 2 класса в онлайне лениво искать (да и есть ли он вообще?..), так что привожу цитату из "Библии для недоучей")
PS Сынишка лёг спать, а в одиночестве мне с вами переписываться не так уж и весело. Да и воспитательно-демонстрационный эффект отсутствует (в крайнем случае - перенесён "на завтра")
Re: "Вы просите песен? Их есть у меня!" (с)
absergey
October 2 2012, 19:13:12 UTC 6 years ago
Я вот ещё и Даля добавлю:
ПРАВДА - ж.
1) истина на деле, истина во образе, во благе; правосудие, справедливость.
2) неумытность, честность, неподкупность, добросовестность.
3) правдивость, как качество человека, или как | принадлежность понятия, или рассказа, описания чего словами, полное согласие слова и дела...
бедный сынок, надеюсь, он не видит вашего позора)))
Re: "Вы просите песен? Их есть у меня!" (с)
snk1965
October 2 2012, 19:25:58 UTC 6 years ago
библиявики"! А я-то так надеялся угодить... (плачу-рыдаю)"Правда" - "утверждение", "утверждение" - объект. Что ж здесь непонятного? Отличать объект (стол, ум, краснота) от свойств объекта (столовый, умный, красный) учат до школы (обычно - в детских садах). Что наводит на размышления... (задумался)
Re: &quot;Вы просите песен? Их есть у меня!&quot; (с)
absergey
October 3 2012, 06:58:54 UTC 6 years ago
Re: &quot;Вы просите песен? Их есть у меня!&quot; (с)
snk1965
October 3 2012, 21:35:58 UTC 6 years ago
Но ему вы стали уже не интересны, а уж мне-то...
PS Вы, по-видимому, из родившихся и "образовывавшихся" в "благословенные девяностые" - к сожалению, редко кому из них посчастливилось развиться до полноценного (по советским временам - нормального) уровня. Вам - не повезло. Сочувствую.
Re: &amp;quot;Вы просите песен? Их есть у меня!&amp;quot; (с)
absergey
October 4 2012, 05:35:57 UTC 6 years ago
Я, к слову, учился в советское время, в МГУ))) А вы когда и где?))
в довесок...
snk1965
October 2 2012, 17:41:35 UTC 6 years ago
намёк понялиспользованиекопипасты"словарей и энциклопедий".Пусть и несколько корявое, но - "Верной дорогой идёте, товарищ!" :)
Re: в довесок...
absergey
October 2 2012, 17:49:37 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
snk1965
October 2 2012, 18:04:55 UTC 6 years ago
Да, этому я сына не учу. Но! прививаю уважение к "уму и сообразительности", как впрочем и к правильному, энциклопедически широкому и глубокому, образованию.
PS За неправильный (логически необоснованный) вывод мой сын лишает вас конфетки :)
(чем демонстрирует согласие с обоснованностью моего раннее высказанного сомнения в вашей обучаемости)
Re: в довесок...
absergey
October 2 2012, 18:08:44 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
snk1965
October 2 2012, 18:29:43 UTC 6 years ago
Молодец! Награждаю вас виртуальным пряником! (рекомендую откушать оный с утра, за завтраком, ибо мучное на ночь - полнит ;)
Re: в довесок...
absergey
October 2 2012, 18:43:48 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
snk1965
October 2 2012, 19:14:47 UTC 6 years ago
PS За неправильный (логически необоснованный) вывод я лишаю вас раннее дарованного виртуального пряника! (Вы не находите, что мы с сыном чем-то похожи?.. :)
Re: в довесок...
absergey
October 2 2012, 19:16:05 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
snk1965
October 2 2012, 19:29:52 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
absergey
October 3 2012, 07:00:48 UTC 6 years ago
Re: в довесок...
snk1965
October 3 2012, 21:38:01 UTC 6 years ago
Это - возвращаясь к основной теме разговора.
Вы и здесь - мудак. Что не удивительно для совершенства.
nobody11plus
October 2 2012, 10:54:02 UTC 6 years ago
absergey
October 2 2012, 10:59:45 UTC 6 years ago
Ты сюда зачем пришёл?
nezrim
October 2 2012, 11:02:47 UTC 6 years ago
Показывать свою интеллектуальную немощь?
Ну, молодец, задачу решил, у тебя получилось.
Но можешь закрепить результат и ещё что-нибудь в стиле «это не по-русски» написать.
nobody11plus
October 2 2012, 11:03:58 UTC 6 years ago
hansrudel
October 2 2012, 11:29:34 UTC 6 years ago Edited: October 2 2012, 11:31:30 UTC
З.Ы.
Накиньте уже хто-нить Абсёргею в кошелек +85 р, а то ведь до 7-го канючить тут будет.
_tyranid_
October 2 2012, 11:46:27 UTC 6 years ago
Зарвавшихся надо ставить на место (просто это надо было делать лет 15-20 назад, тогда бы они сегодня так не вели себя, но лучше поздно чем никогда), но ставить их на место надо всё таки в правильном порядке.
vadimsoc
October 2 2012, 13:13:54 UTC 6 years ago
ecilop1
October 2 2012, 12:06:09 UTC 6 years ago
"кто-то из пользователей"
14_sonde
October 2 2012, 13:54:16 UTC 6 years ago
... Занимался агентурой в правых организациях, вербовкой и шпионажем, был приводим небезызвестным "национал-террористом" Мироновым, одним из будущих основателей "норны" на мероприятия ДПНИ как "мой хороший друг", замечен в контактах со всеми провокаторами - кто так или иначе действовал против ДПНИ в последние годы (даже с какими-нибудь интернациональными друзьями небезызвестной в свое время матильды), активничал в родноверческом движении, там же часто был разоблачаем. Представляется обычно как военный в отставке - но это только легенда. Обычный штатный защитник режима по долгу службы ... Замечательная линия "дружеских и иных связей". Панкратов-Миронов (Северное братство) ... После свертывания проектов охранки по НС-террористическому разводилову и посадки многих использовавшихся в темную правых ребятишек (НСО, СБ) сего деятеля отправили на идеологический фронт. Громко хлопнув дверью, вездесущий тов. майор активно занялся "тушением кондопог" ...
Re: "кто-то из пользователей"
14_sonde
October 2 2012, 13:54:58 UTC 6 years ago