Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Предмет зависти

Вот в чём можно по-настоящему позавидовать Гейдару Джемалю - так это удачному сочетанию имени-отчества-фамилии. Ибо оно возбуждает в людях смешанное чувство вины, тревоги и смутного уважения.

Взять отчество. По-русски оно звучит как "Джахидович". При этом половина людей, которые о нём слышали, называют его "Джихадович", а ещё треть - "Шахидович". Потом "поправляются с извинениями". При этом чувство тревоги остаётся - Джахидович-то ведь и в самом деле на джихаде и шахид по роду занятий.

А имя? Для советского человека Гейдар - это однозначно "Алиев". Я сам - случайно, клянусь! - назвал на одном радиэфире Гейдара Джахидовича Гейдаром Алиевичем. Пришлось, конечно, поправляться с извинениями. Другие, знаю, тоже так ошибались. И опять же - смутное ощущение некоей высокопоставленности Гейдара Джахидовича остаётся и оседает в памяти.

Ну а "Джемаль" - это просто красиво: звучит как некая клятва или боевой клич. "Вы готовы, правоверные? - Джема-а-а-аль!"

Я попытался сконструировать что-нибудь подобное, но на русском. Получилось что-то скорее украинское, навроде "Веледух Погромбович Пыряй". Хотя, конечно, это слабее, слабее. Натянуто. Ну нет у нас ни по-настоящему царственных имён, ни по-настоящему страшных практик и обычаев, да и вообще.

Эх. "Не дано".

ДОВЕСОК. Нет, не всё так плохо: vuntean предложил неплохой русский вариант "Мстислав Казнин". Отчество ещё бы приделать поубейдительнее.

ДОВЕСОК 2. Кстати, имя "Джахид" по-арабски означает «целеустремленный, активный». К чему именно целеустремлены эти товарищи, мы все хорошо знаем, так что не так уж и ошибаемся.

)(

eyra_0501

November 21 2012, 11:21:33 UTC 6 years ago

Вообще-то, "шахид по роду занятий" - это погибший. Буквально - "мученик".

krylov

November 21 2012, 11:25:07 UTC 6 years ago

Гм.

В тексте присутствует некая толика иронии. Я думал, она будет заметна.

alex_mashin

November 21 2012, 11:44:05 UTC 6 years ago

Свидетель.

что такое шахид

katson

November 21 2012, 12:25:03 UTC 6 years ago


Шахид - не "свидетель", не субъект правоотношений.

Шахид - это мусульманин вышедший на джихад, то есть предварительно ставший муджахидом, и затем погибший в священной борьбе во имя Аллаха. В отличие от других случайно погибших или умерших мусульман, перед выходом на джихад, муджахид обязательно должен оставить собственное свидетельство о верности Аллаху и Мухаммаду, то есть публично озвучить шахаду - свидетельство.

Поэтому, шахид это не свидетель, очевидец чего-то, а мертвец, засвидетельствовавший о своем намерении умереть на джихаде во имя Аллаха.

stolbvoy_d

November 21 2012, 11:24:02 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 11:25:10 UTC

Ну, по русски-то будет нечто среднее между "Бармалей" и "Мойдодыр".

Мойдодыр Бармалеевич, пожалуй.

_graf

November 21 2012, 11:24:27 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 11:25:00 UTC

всавлюсвои пять копеек
а ещё гейдар, это от английского gaydar (сокр. от gay radar) - способность геев определять своих :-)

krylov

November 21 2012, 11:25:32 UTC 6 years ago

Ну это не все знают.

fandaal

November 23 2012, 17:19:37 UTC 6 years ago

ну мужеложец он реальный, это видно без гейдара.

slon357

November 21 2012, 11:25:47 UTC 6 years ago

А у меня ассоциация устойчивая - Гайдар Егорович Джемаль!

zankovd

November 21 2012, 11:29:23 UTC 6 years ago

Какой-нибудь Лев Владимирович Победоносцев тоже вполне здорово будет звучать.

vasya_soykin

November 21 2012, 11:33:07 UTC 6 years ago

этого муслоурода как-то иначе зовут, кажется. какой-то банальный "тофикгусейнов", а гей-дар - это погоняло на зверомуслимский лад.

gilgatech

November 21 2012, 11:40:32 UTC 6 years ago

Константинами детей будут называть. "Кррр-ылов-в" и сразу белые крылья сокола на красном фоне!

vuntean

November 21 2012, 11:41:20 UTC 6 years ago

Мстислав Казнин

krylov

November 21 2012, 11:50:56 UTC 6 years ago

О!

thainen

November 21 2012, 12:12:10 UTC 6 years ago

Малюта Мстиславич. Обязательно Малюта, Пелевин свидетель.

stoleshnikov

November 21 2012, 12:42:02 UTC 6 years ago

Малюта Лаврентьевич

descriptor

November 21 2012, 12:54:53 UTC 6 years ago

Пушкин.

!

tryndezkij

November 21 2012, 12:59:55 UTC 6 years ago

Борис Владимирович жУТИН

Re: !

thainen

November 21 2012, 13:25:23 UTC 6 years ago

Раисович.

thainen

November 21 2012, 13:24:32 UTC 6 years ago

Нет, Лаврентьевича не надо. Это советская система, а нам нужно имя, пышущее именно агрессивным славянством.
Кстати, об угрожающих именах в советской знаковой системе был анекдот: "Хочу сменить имя, фамилию и отчество" - "А как вас зовут?" - "Лаврентий Виссарионович Троцкий".

freedomcry

November 21 2012, 16:29:37 UTC 6 years ago

Малюта не нужен.

vynyvydyvycy

November 21 2012, 12:58:34 UTC 6 years ago

Мстислав Лютович Казнин.

spatzen

November 21 2012, 15:53:24 UTC 6 years ago

фамилия не очень. Какая-то "коза"...

rama_ii

November 21 2012, 16:03:49 UTC 6 years ago

Малютович же отчество!:-)

_shunya_

November 22 2012, 03:36:59 UTC 6 years ago

Считаю, отчество надо Болеславович.

londo_mallari

November 23 2012, 22:25:52 UTC 6 years ago

Совсем уж поляк получится.

fandaal

November 23 2012, 17:20:11 UTC 6 years ago

гойда! слово и дело!

londo_mallari

November 23 2012, 22:28:19 UTC 6 years ago

Лучше Кровопусков. Есть, кстати, такой фехтовальщик Виктор Алексеевич Кровопусков - 4 олимпийских "золота" по сабле.

vuntean

November 23 2012, 22:34:55 UTC 6 years ago

Тоже хорошая фамилия. Но Казнин мой сосед :)

brumm

November 21 2012, 11:43:08 UTC 6 years ago

Джемаль просто упоротый.

UpWalker

November 21 2012, 20:46:30 UTC 6 years ago

+100500

alex_mashin

November 21 2012, 11:43:43 UTC 6 years ago

Следует просвещать народ, объясняя ему, что "гейдар" (англ. gaydar) -- способность распознавать гнев.

alex_mashin

November 21 2012, 11:45:25 UTC 6 years ago

Геев. T9!

krylov

November 21 2012, 11:54:49 UTC 6 years ago

Кстати, хорошее имя - Гнев Геев.

descriptor

November 21 2012, 12:52:32 UTC 6 years ago

Еврейское.

alex_mashin

November 21 2012, 13:15:57 UTC 6 years ago

Болгарское, правда.

stalker707

November 22 2012, 01:24:17 UTC 6 years ago

Кавказское. Сравниваем - Рулон Обоев, Поджог Сараев, Ушат Помоев.

kvadrar

November 21 2012, 12:54:37 UTC 6 years ago

Хм.
Пидороталант Аль-варенье. любопытно.

dersay

November 21 2012, 11:54:43 UTC 6 years ago

Из сленга борзятников. Погром Загрызаевич Терзай.

Объединяя лучшее, получим

nezrim

November 21 2012, 18:01:36 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 18:02:43 UTC


Мстислав Терзай.

«Терзай», кстати — клич получше, чем «Джемаль», ага-ага. Значение-то очевидное и страшное: «Терр-рзааа-ай!...»

Ну а если нужно с отчеством, то, пожалуй, так:


Мстислав Терзаевич Зубарь.

Мстислав Терзаевич Сугроб.

«Сугроб» — вообще страшноватое слово, если вслушаться. «Со-гроб», рядом с гробом, то есть...

twinkie_twink

November 22 2012, 04:08:39 UTC 6 years ago

«Терзай!» — это перекличка палачей-застеночников, которые сообща воюют с одним связанным и избитым пленником. Терзаевич — вообще что-то пиздоглазое, с расцветающей татаровинкой.

Re: Объединяя лучшее, получим

arbator

November 22 2012, 10:53:23 UTC 6 years ago

Знаю директора Спецкомбината ( по-простому - кладбища ) с фамилией Сугробов. Был у него на приёме по вопросу производства гробов из ЛДСП и МДФ. Некоторое время меня такая связь кладбища, Сугробова и гробов держала в тихой задумчивости. Гешефта не вышло, а я и не огорчился.

Re: Объединяя лучшее, получим

alex_mashin

January 8 2013, 09:14:37 UTC 6 years ago

«Сугроб» — «двойной гроб» или «дважды гроб».

censor7

November 21 2012, 11:58:41 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 12:15:35 UTC

Не положено ему отчества, Джемалю. А нашему Ратиборович подойдёт.

izuverov

November 21 2012, 12:06:23 UTC 6 years ago

мстислав убоевич, забоевич или святорезович, или топорович

twinkie_twink

November 21 2012, 12:06:43 UTC 6 years ago

>что-нибудь подобное, но на русском

Это задача от трудной до невозможной. Из-за участия языка, с помощью которого человек учился говорить. Любые другие — подойдут лучше.

>"Мстислав Казнин". Отчество ещё бы приделать поубейдительнее.

Лучше без отчества. С одной стороны, это прямо-таки примордиальная заявка, типа, отец всех сыновей, сын ни одного отца и т.д. С другой стороны, после применения какого-нибудь «Львовича» не только фамилия заиграет 7-40, но и весь гражданин Мстислав обернется любимым сыном видного советского слависта Лейбы Казнина.

krylov

November 21 2012, 12:11:43 UTC 6 years ago

Ну почему сразу Львович. А если, скажем, Убоевич?

descriptor

November 21 2012, 12:50:44 UTC 6 years ago

Будет звучать как Уебович. Прямая перемена гласных очень запросто случается же.

berezark

November 21 2012, 19:02:32 UTC 6 years ago

Когда в студенческие годы организовал кружок аикидо, японскую фамилию основателя системы, "профессор Уешиба" кружковцы быстро трансформировали в "профессор Уебёша".

katson

November 21 2012, 12:52:06 UTC 6 years ago

Есть арабское слово "бал'ад" - родина и арамейское слово "мар" - господин.

Так вот исконо русское имя Владимир переводится с семитских языков как "господин родины".

А например исконо русское слово "труд" переводится с иврита как "утруженный неким трудом" человек.

Слова "хмарь", "хмурый" - это тоже ивритские слова, их и переводить не надо.

Илья Муромец тот вообще - Элияху Мером (возвышенный).

Так что, братцы, нам есть о чем подумать. :)

румынам - не расслабляться!

tryndezkij

November 21 2012, 13:06:39 UTC 6 years ago

чеши хуй обстамеску

twinkie_twink

November 21 2012, 13:30:04 UTC 6 years ago

Убоевич это уже серб. Или же — Уборевич, ставший жертвой очень неуместной дислалии.

vuntean

November 21 2012, 14:41:05 UTC 6 years ago

У Берроуза Тарзан сражается с комиссаром Убановичем - фамилия явно списана с Уборевича.

https://openid.org/inoplanetyanin

November 21 2012, 13:51:27 UTC 6 years ago

Викторович. Или Виктор Мстиславович.

vuntean

November 21 2012, 14:33:25 UTC 6 years ago

Градобоевич

buenau

November 21 2012, 12:13:21 UTC 6 years ago

Мстислав Пытаевич Штык-Вбрюхов

twinkie_twink

November 21 2012, 13:30:59 UTC 6 years ago

натужно

chat_de_mer

November 21 2012, 14:20:48 UTC 6 years ago

ярополк окаянный

alex_mukhanov

November 21 2012, 12:15:26 UTC 6 years ago

Лаврентий Виссарионович Суховей

tryndezkij

November 21 2012, 13:09:22 UTC 6 years ago

Обрыгай Углы

snowtomcat

November 21 2012, 12:19:30 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 12:24:14 UTC

чего вы прицепились к этому джемалю-то? ведь очевидно что он в исламском сообществе - никто, от слова совсем.

никаких орд моджахедов за ним нет и не будет, его затем и завели, чтобы надувать щёчки и периодически эпатировать публику злобными спичами.

snowtomcat

November 21 2012, 12:22:58 UTC 6 years ago

Казнин звучит как-то безвкусно и натянуто.

Мстислав или Ратибор Лютов, как-то поблагозвучнее.

alexander2525

November 21 2012, 12:28:18 UTC 6 years ago

Иван Виссарионович Погромов.

Есть много языков.

descriptor

November 21 2012, 12:45:57 UTC 6 years ago

Не банальное китайское Вон Цзян Ху, а может быть витиевато-прямолинейное сербское Воислав Мрачнович, или Гладко Писович.

kvadrar

November 21 2012, 12:53:09 UTC 6 years ago

кстати, а никто не травил джемаля за его не чистокровное происхождение?

hoochecooheman

November 21 2012, 15:26:38 UTC 6 years ago

Для советского человека это достоинство, без которого карьера невозможна

kvadrar

November 22 2012, 08:52:33 UTC 6 years ago

это да. но он формально играет за команду мирового ислама.

nebuchadnesser4

November 21 2012, 12:57:56 UTC 6 years ago

>> Отчество ещё бы приделать поубейдительнее.

Виссарионович

До сих пор не устаю удивляться чем занимаются вроде бы взрослые сорокалетние мужики

katson

November 21 2012, 13:13:50 UTC 6 years ago

Джамал = Гамаль = верблюд

Гейдар = Джейд-дар = дом в Джидде (местность в Аравии)

Deleted comment

rama_ii

November 21 2012, 16:05:03 UTC 6 years ago

добре!

alex_mashin

November 21 2012, 13:18:28 UTC 6 years ago

Мстислав Лютович Бешеный.

da_last_outlaw

November 21 2012, 13:36:56 UTC 6 years ago

Хыхы, знали бы Вы каким победным маршем звучит для арабского уха Вася Пупкин

ratri

November 21 2012, 13:45:17 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 14:35:40 UTC

Леонид Ассасинович Даль

synchrophase

November 21 2012, 13:48:56 UTC 6 years ago

> "Веледух Погромбович Пыряй"
> Ну нет у нас ни по-настоящему царственных имён

У вас, это видимо у восточноевропейских лесных гнумов, уж извините.

Как насчет "Александр Романович Светозаров"? Александр - защитник, у меня лично всегда от этого имени рисовался какой-то стометровый серафим с высеченным из камня лицом и стальными механическими (а ля "Трансформеры") крыльями, сияющими в лучах рассвета. Романович - указывает на благородные античные корни русской культуры. А Светозаров - зарево света, сжигающее всех мерзеньких пыряев и горлопанов джемалей за тысячу вёрст вокруг.

Сергей Антонов

November 21 2012, 14:31:04 UTC 6 years ago

http://ru.wikipedia.org/wiki/Светозаров
Других светозаровых для вас нету.

twinkie_twink

November 21 2012, 17:11:00 UTC 6 years ago

>Романович - указывает на благородные античные корни русской культуры.

Ай, ромалэ, катар тумэн авэн!

Deleted comment

Deleted comment

svargov

November 21 2012, 15:35:39 UTC 6 years ago

Да "недано". Все равно выкукливается что то типа: Веселин Всеславлевич Бутылец.

компиляция конечно

afrikanich

November 21 2012, 15:36:51 UTC 6 years ago Edited:  November 21 2012, 15:37:57 UTC

Мстислав Воиславич Громобоев-Лютый

отчество

freedomcry

November 21 2012, 16:39:59 UTC 6 years ago

Казнин Мстислав... (барабанная дробь) Олегович.

Мстислав Олегович Казнин.

Никакой славянистой разлюлистости, но sapienti sat, что буйно набегать есть дело неразумное.

обратите внимание также...

freedomcry

November 21 2012, 16:44:30 UTC 6 years ago

...на возникающую гегелевскую триаду: месть — святость (скандинав.) — казнь.

twinkie_twink

November 21 2012, 17:16:45 UTC 6 years ago

Олигархович, ага.

freedomcry

November 21 2012, 17:23:04 UTC 6 years ago

Вот за это вас и не любят.

twinkie_twink

November 22 2012, 04:12:15 UTC 6 years ago

За прокуратуру дьявола-то, которая во много раз важнее адвокатуры? Ох, не любят! Где-то между нелюбовью страждущих ко врачу и пленников — к беглецу. Только не нас, а вообще.

freedomcry

November 22 2012, 05:40:15 UTC 6 years ago

Эксперимент удался.

Суть была в предположении, что стоит сказать эту фразу (которая вообще-то уравнение с тремя неизвестными, или по крайней мере содержит три величины, определенные с большой погрешностью), как пациент сам ее интерпретирует тем или иным доставляющим образом.

Да нет. Просто вонять надо меньше, и то, что вы так боретесь с серным амбре диавола, не отмазка.

twinkie_twink

November 22 2012, 05:50:20 UTC 6 years ago

>Эксперимент удался.

Задним числом о чем только не рассказывают!

>вонять надо меньше

Палитесь. И на многословии, и на невыдержанности.

freedomcry

November 22 2012, 06:24:26 UTC 6 years ago

Задним числом о чем только не рассказывают!

Я в курсе. Это пробный экземпляр с приглашением всем желающим при случае повторить эксперимент. Я с вами не препираюсь, я пытаюсь извлечь из вас какую-то пользу.

twinkie_twink

November 22 2012, 08:05:33 UTC 6 years ago

>повторить эксперимент
>извлечь из вас какую-то пользу

... а еще — на попытке заменять сладости повторением слова «халва» и на привлечении воображаемых союзников:

>всем желающим

— что в общем-то бывает с умными людьми, которые из-за привычки к такому статусу уже не замечают своих глупостей. Чем их только усугубляют, да так, что никакому дураку не угнаться.

Да, похоже, за Олигарховича мне стоит принести вам извинения — в таком случае, извините.

yakimets

November 21 2012, 16:53:37 UTC 6 years ago

не ну вот никто про имя "Владимир" не вспомнил. А ведь именно оно сейчас самое такое, в честь князя Владимира.

Отчество можно "Владимирович" взять в честь Маяковского, либо "Ильич" в честь Брежнева.

А фамилия должна быть звучной, звонкой, односложной и содержать в себе универсальный ответ на любые претензии. Предлагаю слово "Лень". Или слово "Пусть".

Владимир Ильич Лень. Или Владимир Владимирович Пусть

vpzapad

November 23 2012, 08:58:46 UTC 6 years ago

Можно взять отчество Вольдемарович. В честь Вольдемара Вольдемаровича Вольдемарова.

twinkie_twink

November 21 2012, 17:15:19 UTC 6 years ago

Довольно странно, что еще никто не предложил Коловратовича. Особенно на фоне боярина Евпатия-то.

twinkie_twink

November 21 2012, 17:19:44 UTC 6 years ago

А также Мономаховича.

snowtomcat

November 21 2012, 19:12:36 UTC 6 years ago

как ещё один вариант

Лютобор Мстиславович Громов

Андрей Белый о Джемале

berezark

November 21 2012, 19:17:04 UTC 6 years ago

Джемаль в прошлой жизни уже был отмечен в рядах террористов.
В романе "Маски" ему посвящена целая глава, где Джемаль командует отрядом революционных бомбистов.
События расписаны подробно, с перечислением действующих лиц:

"Бастовавшие, сломав заборы домов Фентефефрева, Психопержицкой, прогнав Фентефефревых, Психопержицкую, Савву Совакина и Гридоедова, хлынули чрез заборные сломы под Тителев флигель, к которому было подъехали городовые с машинами; и баррикады устроили, мигом поленьями вход заложивши и встретивши залпом полицию; из ледника выволакивать стали какие-то ящики; и через сломы забора утаскивали: на завод.

Появились солдаты; и весь укрепленный район (дома Тителевой, Фентефефрева, Психопержицкой, с заводом) они обложили; всю ночь перестрелка была.
Поговаривали, что орудие выслано, чтобы… картечью тарахнуть: и Тителевский особняк разнести, коли сопротивление продолжится.

И за забором, в той части, которая в Козиев смотрит, десятка отборная вооруженных рабочих и интеллигентов, дружинников, ночь просидела, чтоб, коли понадобится, – – тарарахнуть: —– Ликоленко, Ланя Клоблохова, Кай Колуквйрций, Лювомник, Кактацкий, Достойнис, Маман, Малалайкен, Шевахом; — – Устин Ушниканим; командовал!

Точно такая же десятка сидела – перед Гартагаловым; здесь – Огурцыков, Бабарь, Осип Пестень, Корней Жутчу-чук, Уртукуер, Осиним Онисьев, Терентий Трещец, Галдаган Николай Куломайтос; —– командовал: —– Джемал-Оснаки!

А третья десятка, – для связи, – в которой поробче народ, между флигелем и ледником; и она – про запас: —– Крысов, Личкин, Лиднилин, Орловиков, Сима Севчосенков, Лев Андалулин, Пусков, Ангелоков, Павлин Шлингешланге, Ефрем Пендерюлев.

Мардарий Муфлончик – над всеми начальник; Терентий же Тителев как в воду канул.
Всю ночь выносили тюки, несли стражу, простреливали; распевали: «Вставай, подымайся», «Интернационал»".

UpWalker

November 21 2012, 20:48:47 UTC 6 years ago

Вариации на тему "Мстислава Казнина". Раз пока нет отчества для этого варианта, то предложу. Пусть будет, как у нынешнего МинОба - "Кожеедович". По-моему, вписывается в "концепцию". Мстислав Кожеедович Казнин

borgirr

November 21 2012, 22:45:45 UTC 6 years ago

Хуил Ебанатович Пиздей а чем Вл.Вл.Пу. не нравится? "владеющий миром"(др.слав) два раза. и "познавший Дао"(кит.)

vuntean

November 22 2012, 07:51:53 UTC 6 years ago

В своё время в самиздате выпускался журнал "Пиздец", целиком на мате, а главным редактором значился Пиздун Хуйнин.

humpty_dumpty

November 22 2012, 04:53:04 UTC 6 years ago Edited:  November 22 2012, 11:31:15 UTC

Шахид вполне себе имеющее место быть мусульманское имя. Например болливудская звезда Шахид Капур.

Гейдар это лев, Джемаль - красивый. И кстати Джахид это не активист, а работяга.

Так что тут у нас Лев Работягович Красавчик таки да.

h_factor

November 22 2012, 06:33:50 UTC 6 years ago

Взять отчество. По-русски оно звучит как "Джахидович". При этом половина людей, которые о нём слышали, называют его "Джихадович", а ещё треть - "Шахидович". Потом "поправляются с извинениями". При этом чувство тревоги остаётся - Джахидович-то ведь и в самом деле на джихаде и шахид по роду занятий.

Не знаю, что это за деятель, но ты жжёшь нереально! Это жестоко, заставлять только проснувшегося человека падать от смеха под стол )

vuntean

November 22 2012, 07:50:34 UTC 6 years ago

Почему-то никто не вспомнил Бориса Грызлова.

samoljot

November 22 2012, 08:24:54 UTC 6 years ago

Имя это ассоциируется в первую очередь с геями.

А очередная русофобия "Ну нет у нас ни по-настоящему царственных имён" посмешила.

illy_drinker

November 22 2012, 08:41:37 UTC 6 years ago

Мстислав Холмогорович Партайгеносьев

ovelesov

November 22 2012, 09:10:57 UTC 6 years ago

Никогда бы не подумал.

По-моему, скорее звучит как смесь совковости "аркадий/егор гайдар" и муслимовости (что сразу вызывает отвращение/пренебрежение)

17ur

November 22 2012, 10:43:26 UTC 6 years ago

Об отчестве. "Вадимович", конечно же. "Вадим" же вроде "вождь".

toshick

November 22 2012, 11:31:21 UTC 6 years ago

Offtopic - http://podrabinek.livejournal.com/141724.html

не могу не обратить твое внимание ;-)

vpzapad

November 23 2012, 08:53:18 UTC 6 years ago

Мммм, Мстислав Расторгуевич Казнин (как дань современным либеральным ценностям, не?)

Лично у меня фамилия Джемаль больше ассоциируется с кулинарией. Варенье, джем, рахат-лукум, бочка варенья и коробка печенья, например.

omar_sp

November 23 2012, 15:00:29 UTC 6 years ago

Чекистович