: Константин Крылов (krylov) wrote,
2012-12-03 16:21:00

Константин Крылов
krylov
2012-12-03 16:21:00

Categories:

"Для дошкольников". О целях и средствах

Все, рассуждающие о великих целях, которые оправдывают низменные средства, должны помнить об одном неприятном моменте: средства живут дольше целей. Цели, в том числе самые возвышенные, приходят и уходят, а средства остаются.

Обыкновенно выглядит это так.

Представьте себе, что какое-нибудь маленькое бедное государство, страдающее от перенаселения, возглавило какое-нибудь «правительство народного державно-патриотического возрождения». Которое состоит из пламенных идеалистов, жаждущих видеть свою страну во главе мирового прогресса, догнавшей и перегнавшей самые передовые страны мира в самые короткие сроки. Они настолько пламенны, что готовы заплатить за такое счастье любую цену. Именно что любую.

И вот они выясняют, что для прорыва в области прогресса требуются деньги. Но у страны ничего нет, ровным счётом ничего. Кроме людей. Которых даже негде толком занять, потому что промышленности нет, сельское хозяйство убыточно по климатическим причинам, ну и нищета вкупе с невежеством, которые никуда не деваются. Короче, денег нет, кредита никто не даёт, разворачивать дешёвые сборочные производства не хотят по политическим причинам. Короче, тупик.

И тут пламенные идеалисты решаются «быть кровавыми собаками». Они открывают в стране клиники, где преступников (а в стране немаленькая преступность) разбирают на органы, которыми правительство начинает торговать на международном рынке (чёрном и не очень). Чтобы, значит, вытащить страну из ямы.

Гражданам такие новшества, разумеется, не нравятся. Но наши идеалисты не жалеют сил на пропаганду: да, это тяжело, да, ужасно, но это совершенно необходимые жертвы, это наш исторический шанс, другого пути нет, можно только так, надо потерпеть и проявить самопожертвование. Лидеры «державных патриотов», кстати, в свою пропаганду верят. Глава хунты лично отправил в клинику собственного сына, который продал печень своего бывшего зама и деньги присвоил. Другой, отправленный в отставку, добровольно пожертвовал стране селезёнку, отчего вскоре умер – разумеется, в той же самой клинике, и его труп был быстро разобран на полезные органы. И так далее.

Более того, деньги действительно вкладываются в развитие. Появляются школы, больницы (нормальные), потом даже какие-то фабрики-заводы. Люди начинают жить лучше, и это чувствуется. Правда, резать людей на запчасти всё-таки приходится, и даже в больших масштабах, чем раньше, потому что затеваются всё более масштабные проекты. Но это ж для будущего!

Теперь допустим, что лет через двадцать подобной практики «державных патриотов» свергает какая-нибудь хунта. Которая состоит совсем даже не из идеалистов, а из натуральных бандитов, никакого счастья страны и будущих свершений в виду не имеющих, а имеющих в виду исключительно собственное благополучие.

Вопрос – закроют ли они разделочные клиники? Да скорее они закроют всё остальное – школы, нормальные больницы, фабрики-заводы. А вот это они оставят, и даже расширят бизнес, если спрос будет хороший.

При этом, подчеркнём, граждане данного государства за двадцать лет уже УСПЕЛИ ПРИВЫКНУТЬ, что за неправильный переход улицы можно лишиться почки, а за кражу батона разбирают на запчасти. Ну и к тому, что даже нив чём не повинные люди иногда «просто исчезают». Возмущаться как-то уже и поздно – это налаженный порядок, в него втянуты все, очень многие считают себя заинтересованными (например, хирурги, которых в стране очень много). А то, что теперь всё это служит не Великой Цели, а кучке мерзавцев – ну так чего уж теперь-то?

Примерно то же самое бывает со всеми гнусностями, изобретёнными и реализованными во имя добра и света. Свет погаснет, Добро скукожится – и довольно быстро – а гнусности останутся и процветут втрое пуще прежнего.

И это, повторяю, даже в том случае, если Великие Цели действительно имели место. А если «державные патриоты» с самого начала имело в виду именно что заработать деньжат на мясе, просто готово было потерпеть некоторое время, пока людишки не привыкнут?

)(

Tags: банальное

doobr

December 3 2012, 12:25:22 UTC 6 years ago

Такое чувство, что вы посмотрели "Контракт со смертью".

krylov

December 3 2012, 12:25:33 UTC 6 years ago

doobr

December 3 2012, 12:31:32 UTC 6 years ago

Да фильм был такой, в 90-е годы. Там как раз проблема допустимости продажи сограждан на органы поднималась. Точнее кого надо бы пустить, а кого нет.

efa2007

December 3 2012, 13:10:51 UTC 6 years ago

да я помню этот фильм. Но это скорее был такой антифашистский и антикапиталистический фильм.
Там основная мысль была о том, до чего может довести разделение людей на нужных и ненужных и капитализация всего и вся..
Тяжелый фильм.

doobr

December 3 2012, 16:26:47 UTC 6 years ago

Да фильм то этот как угодно можно трактовать. В свете сегодняшних реалий, например, - главный злодей то там и не злодей вовсе - он молод, умён, любит и любим, помогает учёному, науке. Уличного грабителя развивает в приличного человека. И тут оба-на - бунт каких то алконавтов, проституток и бомжей, во имя неясно чего, но против прогресса.

Символ если хотите, как низы общества мешают среднему классу идти дальше, убрать того же Путина к примеру.

humpty_dumpty

December 3 2012, 18:06:21 UTC 6 years ago

Тема собственно была раскрыта более чем полностью ещё в Soylent Green 1973-го года.

tyrex

December 3 2012, 12:43:16 UTC 6 years ago

скорее, lexx

doobr

December 3 2012, 12:47:55 UTC 6 years ago

О, не смотрел такого. ИМДБ-рейтинг 7.1 - надо будет заценить.

thrasymedes

December 3 2012, 12:27:53 UTC 6 years ago

В идеале у государства вообще не должно быть никаких целей, ни плохих , ни хороших, кроме обеспечения свободы граждан от посягательств.

karpion

December 3 2012, 14:48:13 UTC 6 years ago

Т.е. пусть живут в голоде и холоде, лишь бы никто на свободу не покусился?
А ничего, что от голода и холода люди зачастую сами готовы продаться в рабство, лишь бы накормили и обогрели?

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 3 2012, 15:03:34 UTC 6 years ago

Если люди готоры продаться в рабство, они найдут способ
это сделать при любом раскладе.

karpion

December 3 2012, 16:19:58 UTC 6 years ago

Один и тот же человек готов продаться в рабство при одних условиях и готов отстаивать свою свободу даже ценой жизни в других условиях.

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 3 2012, 16:46:48 UTC 6 years ago

Ну-ну.

thrasymedes

December 5 2012, 20:19:46 UTC 6 years ago

Если лет двести назад об этом можно было спорить, то сейчас голод и холод без активного участия государства организовать просто невозможно

karpion

December 9 2012, 23:04:31 UTC 6 years ago

Достаточно неучастия государства (я говорю про полицию) - и люди сами организуют и голод, и холод. Ибо желающих пограбить более чем достаточно.

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 3 2012, 15:02:54 UTC 6 years ago

Не совсем.
Государство это большой сантехник, должен обеспечивать
канализацию, водопровод, школы-больницы в некотором
минимальном объеме, который не приводит к необратимой
деградации среды обитания. Больше ему делать нечего.

Deleted comment

Re: невозможно силой загнать в свободу

karpion

December 3 2012, 16:23:18 UTC 6 years ago

Ну, можно выкинуть их на свободу. Кто-то устроится, остальные сдохнут - в результате будут свободные люди.

Вот только Вы забываете, что свободы человек хочет уже после того, как он наелся. Ну или если считает, что на свободе можно есть сытнее.

karpion

December 3 2012, 16:21:24 UTC 6 years ago

А защиту от бандитов и от внешнего вторжения кто обеспечит? Или это фигня, а не угрозы тому минимальному объему, который не приводит к необратимой
деградации среды обитания?

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 3 2012, 16:45:41 UTC 6 years ago

Да кому вы нужны?

karpion

December 3 2012, 17:45:01 UTC 6 years ago

В основном бандитам нужно моё имущество, а не я сам. Впрочем, меня можно сделать рабом или продать на органы. Или можно просто поиздеваться, как это любят зверьки.

Территория, на которой я живу, нужна китайцам и остальным народам, которые плодятся.

prilezhny

December 3 2012, 12:28:38 UTC 6 years ago

Очень все верно, но вы описываете уже свершившийся факт.

ohtori

December 3 2012, 20:27:16 UTC 6 years ago

Я бы сказал - многократно свершившийся.

slon357

December 3 2012, 13:07:16 UTC 6 years ago

Это была спиртоколония Наглии!

slon357

December 3 2012, 13:07:51 UTC 6 years ago

Тьфу, то есть криптоколония Англии.

latexzapal

December 3 2012, 13:14:31 UTC 6 years ago

А ТАКЖЕ АМПУТИ !..

evocator

December 3 2012, 13:15:43 UTC 6 years ago

Это продолжение рассуждений Людовика из рассказа Харитонова?;)

gilgatech

December 3 2012, 14:58:05 UTC 6 years ago

В одну точку бьёт. РЛО все оценили, теперь пропагандируется пожить для себя и помаслиться.

censor7

December 3 2012, 13:33:52 UTC 6 years ago

"Сущность государства есть бездушный автоматизм. Оно руководствуется материальными интересами больших или меньших человеческих массивов, понимаемых как целое. К интересам личности как таковой оно безучастно. Духовность же ему неизвестна совсем… и о духовном благе — как личности, так и народа — оно не может иметь ни малейшего понятия."

Deleted comment

ronnie_james

December 3 2012, 14:54:22 UTC 6 years ago

То есть для вас Русские (коих 40%)-это чеченцы? Хмммм.
Надеюсь, что Украина скоро развалится на несколько частей. Вы это лишний раз подтвердили.

harry_smith

December 3 2012, 14:59:00 UTC 6 years ago

Что ж Вы читать-то не умеете? В роли чеченцев не все русские, а именно донецкие кланы, властная обслуга тов. Януковича.

Deleted comment

ronnie_james

December 3 2012, 14:53:08 UTC 6 years ago

Нормальный либерал.

Я знаю людей которые в голос ревели белугой 11 сентября 2001 года.

ded_mitya [lj.rossia.org]

December 3 2012, 15:04:54 UTC 6 years ago

> Что касается музыки, сейчас в нашем с детьми топ-чарте
> Мэрилин Мэнсон и Эми Уайнхаус.

Расстрелять.

misssing_link

December 3 2012, 17:31:28 UTC 6 years ago

под спонсоров писали интервью.

на 100%

krylov

December 3 2012, 15:40:04 UTC 6 years ago

Внимательно прочитал несколько раз, так и не понял, в чём ужас. Наверное, потому не понял, что я вообще никаких этих сериалов не смотрю.

Deleted comment

Suspended comment

У тебя тоже ник красноречивый, Лосев...

cinizm_protasov

December 3 2012, 19:22:04 UTC 6 years ago

Deleted comment

phantomcor

December 3 2012, 17:50:16 UTC 6 years ago

И на что же может пофапать правильный рсский националист из сотворенного русскими за последние 20 лет??? Посоветуйте группку какую или кинцо, или пейсателя какого? Так что б не андеграунд и недопонятость, а вот нормальный такой, красивый и блестящий обывательский мэйнстримчек.

Эх, Петра на вас нет...

cinizm_protasov

December 3 2012, 19:23:55 UTC 6 years ago

Re: Эх, Петра на вас нет...

zxzx

December 4 2012, 20:26:29 UTC 6 years ago

Поросенка?

Поросёнок весь их колхоз не вывезет.

cinizm_protasov

December 4 2012, 20:32:14 UTC 6 years ago

а что нужно через немогу смотреть

mvolcoff

December 4 2012, 09:02:56 UTC 6 years ago

пошлые и тупые россиянские сериалы? к тому же произведённые чуть менее чем полностью нерусскими же?
искусственно себя отуплять\оглуплять что б в интерьвью написать что смртрю отечественные сирияльчики про хороших цыган и плохих рюсских?
как раз навал тут и показал-что русский националист не дешёвое быдло которму можно скармливать "отечественую"сериальную продукцию низшего пошиба в мировом уровне сериальчиков,к тому же сделанную кальками с западной.
ps не знаю уж и про музЫчку россиянскую отечественную что и сказать то.слушать виллитокаревапугачихукрутогокиркорова--это что русская нац.идея?
в данной ситуации как раз патриотично заявить что эстрадку и кинишко пошлые низкопробные и отданные почти полностью в задел неруси разной-то отказ потреблять эту жвачку и есть русский национализм сами сделали дорогие неруси-сами и жрите-с.

krylov

December 4 2012, 19:26:48 UTC 6 years ago

Простите, и какие же сериалы я обязан смотреть, чтобы проникнуться русским духом? Я слышал про сериал "Менты", про сериал "Бригада". Это, что-ли?

Предупреждая дальнейшее размазывание каши по столу, нет, ВЫ НАЗОВИТЕ КОНКРЕТНО. Вы скажите, какие именно сериалы современного российского ТВ излучают русский дух. Мне ЭТО КРАЙНЕ ИНТЕРЕСНО. Я даже потрачу время и посмотрю "Ментов" или "Бригаду", или что Вы порекомендуете, чтобы вынести собственное суждение. Если же Вы не назовёте тех русских сериалов, которые я обязан смотреть, чтобы стяжать русский дух, я тоже пойму. Что пойму - сами знаете.

Вы назовите, СЕЙЧАС НАЗОВИТЕ, ПРЯМО И КОНКРЕТНО. Молчание будет очень красноречивым, да.

Eugene Potapow

December 4 2012, 22:50:33 UTC 6 years ago

Так он уже ответил развернуто, просто скромничает: v-retvizan2.livejournal.com/309171.html

Deleted comment

illyge

December 5 2012, 07:47:55 UTC 6 years ago

Фи, какая беспомощность

volland

December 5 2012, 10:38:51 UTC 6 years ago

Вы жидко обделались, сударь, да ещё и у всех на виду.

Suspended comment

3ombi

December 4 2012, 17:41:04 UTC 6 years ago

>>А чё
>>Нармальна

нет ничего смешнее, чем комнатный задрот, косящий под гопника в интернете

yaromirhladik

December 3 2012, 13:44:03 UTC 6 years ago

"маленькое бедное государство, страдающее от перенаселения,"

Можно их отправлять в иностранные государства, чтобы они там натурализовались, проникли в разные сферы жизни иностранной державы, сохраняя подчинение стране своего исхода. Будут перечислять часть заработанных денег на родину, а также подчинять иностранные сферы страны своего пребывания целям страны исхода. И никого резать на органы не надо.

Таким образом, великим целям должны сопутствовать разумные средства.

Хотя, такая большая страна, как современный красный Китай, встающая грозная империя ханьцев, продает на органы заключенных, а также есть свидетельства по их детским домам.

И маленькое, но гордое государство Косово, которое оттяпали у Сербии, обвиняют в торговле органами.

Возглавят ли Китай, или Косово, некие условные бандиты. Коба, было дело, вместо с Камо дела проворачивал, что ему не помешало потом строить свою державу, а Камо почему-то задавила автомашина.

Да и Мао в особом районе, как уверял советский представитель Владимиров, баловался отрезанием женских грудей, и прочими шалостями.

Семейка Кеннеди торговала краденым виски во времена "сухого закона", а при такой торговле всякое случалось, и с конкурентами, и с полицией.

Все дело в том, что если Раскольников пришьет процентщицу, то он будет преступник, что и правильно, а если Бонапарт натворит дел, то он станет героем истории, потому что не море топит, а лужа, если исторически.

karpion

December 3 2012, 15:18:03 UTC 6 years ago

Можно их отправлять в иностранные государства, чтобы они там натурализовались, проникли в разные сферы жизни иностранной державы, сохраняя подчинение стране своего исхода.

С какой стати уехавшие будут сохранять верность стране исхода и перечислять деньги на родину?

yaromirhladik

December 3 2012, 18:06:08 UTC 6 years ago

С какой стати в чайна-таунах хуацяо по всему миру сохраняют верность Пекину, и перечисляют часть денег в Китай ?. Группы иммигрантов жестко контролируются неформальными лидерами в иностранной державе, а для иммиграции подбираются определенные кадры.

karpion

December 3 2012, 21:58:20 UTC 6 years ago

Ну и в чём эта верность Пекину проявляется? Будь она заметной - в США китайцы давно бы сидели в концлагерях, как когда-то японцы.

Неформальные лидеры - это обычные рэкетиры, никакой лояльности Пекину у них нет.

Про подбор кадров для эмиграции - Вы меня посмешили. Расскажите подробности, как эмигранты проходят собеседование в райкомах КПК.

Глупости-то писать не надоело?

cinizm_protasov

December 3 2012, 19:19:51 UTC 6 years ago

Нам знакомые (не родственники даже), эмигрировавшие в ФРГ пятнадцать лет назад, до сих пор деньги подкидывают.
PS Задумайся когда-нибудь о своих теоретических принципах, у тебя от них шоры на глазах.

Вы сами читайте, что пишете и на что отвечаете

karpion

December 3 2012, 21:56:07 UTC 6 years ago

Посылать деньги родственникам - это широко распространённое явление. Вот только эти деньги тут же проедаются, а не инвестируются в производство. Более того: эти деньги скорее стимулируют импорт, а не местное производство, так что для страны в целом в долгосрочной перспективе такие переводы скорее вредны, чем полезны.

А теперь напишите мне скорее про подчинение Ваших родственников стране исхода. Не забудьте указать пароли, явки и шифры.

Ну и еблан же ты всё-таки, как ни крути

cinizm_protasov

December 3 2012, 22:07:02 UTC 6 years ago

"эти деньги тут же проедаются, а не инвестируются в производство" — а, всё понятно, тупой сралинист "больше-чугуна-и-стали". Сами свой чугун грызите, товарищ совок.

"А теперь напишите мне скорее" — сосни хуйца "скорее", совок.

А ты - грубиян и невежда

karpion

December 3 2012, 22:15:28 UTC 6 years ago

Если в стране не будет собственного производства, то откуда будут средства на покупку еды и товаров? Появятся от перекладывания бумажек и от продажи друг другу воздуха? С каких это пор чугун и сталь стали не нужны?

Лично я рекомендую Константину Вас забанить за необоснованную грубость и беспричинное применение нецензурной лексики.

cinizm_protasov

December 3 2012, 22:22:12 UTC 6 years ago

Открою тебе маленький секрет: производство и потребление в нормальной экономике вещи взаимосвязанные. Это только в сралинистской производство существует ради производства.

"С каких это пор чугун и сталь стали не нужны"? — Где я сказал, что они стали не нужны, быдло ты тупое???

Твой секрет - фуфло полное

karpion

December 3 2012, 22:39:51 UTC 6 years ago

Как мы можем заметить, из США почти всё производство уехало в Китай. А вот потребляют в США много, хорошо и со вкусом. Так что взаимосвязь такая - кто работает, тому есть некогда. ;)

А чего тебе не понравилось в "больше чугуна и стали"? Ты что куришь-то, болезный?

cinizm_protasov

December 3 2012, 22:51:16 UTC 6 years ago

"почти всё производство уехало в Китай"
Дебил, Apple, Google, Microsoft — тоже производства, а не потребления, хоть и не промышленные. Когда ты, обезьяна, сможешь спроектировать iPhone или Xperia и напишешь Android или Windows, тоже будешь потреблять "много, хорошо и со вкусом".

"не понравилось в "больше чугуна и стали""? —
"Больше"! Тебя уже ткнули мордой в ваше сралинистское дерьмо, на которое уходил чугун и сталь, когда люди с голода дохли, не дошло что ли, животное? Твоё "проедать" называется сельское хозяйство и пищевая промышленность, бестолочь.

Лично я рекомендую!

cinizm_protasov

December 3 2012, 22:23:26 UTC 6 years ago

О, сколь омерзительны бывают мои оппоненты!

karpion

December 3 2012, 22:45:28 UTC 6 years ago

Вы бы лучше по теме ответили. А то расстраиваете и меня, и Константина, и остальных приличных участников дискуссии.

Вот завтра проспитесь - сами стыдиться будете.

Тема в посте исчерпана, гамадрил!

cinizm_protasov

December 3 2012, 23:00:01 UTC 6 years ago

Кто пренебрегает ценностями, не достигает и целей; вслед за фундаментом свободы рушатся стены порядка; — тег "банальное" тут как нельзя лучше подходит, только такие как ты видать и аза не видали в глаза, ваш любимый совок подкосило как колосс на глиняных ногах, а до вас так ничего и не дошло. "Проедать" с пользой и удовольствием гораздо разумнее, чем "производить" с муками и без всякой выгоды очередные БАМы и прочие трансполярные дороги в никуда, недоносок.

Deleted comment

Ну ты прям как доктор Менгеле,

cinizm_protasov

December 4 2012, 11:23:30 UTC 6 years ago

со своими "противопоказаниями"!

Deleted comment

И то правда. Совсем как ты:

cinizm_protasov

December 4 2012, 11:36:36 UTC 6 years ago

"Ни единой масштабной и эффективной атаки отряд 731 не провёл, и в 1945-м, когда Квантунская армия терпела поражения, был уничтожен самими же японцами".

Re: Глупости-то писать не надоело?

vdkrav

December 4 2012, 21:47:38 UTC 6 years ago

С трудом могу представить себе людей, уехавших в эмиграцию (следовательно, переживших трудную адаптацию, не всегда удачно заканчивающуюся) и в течение 15 лет исправно посылаюших деньги знакомым, которые даже и не родственники.

Вы их как-то шантажируете?

cinizm_protasov

December 5 2012, 08:33:38 UTC 6 years ago

Они успешные предприниматели, поставляющие КИП, в т. ч. металлургии Череповца, где работали раньше. И это очень небольшие суммы, просто благотворительность, никакого труда чтобы её представить себе давать не надо.
Насчёт "трудной адаптации" — да, лёгкой она не бывает, но кончается чаще удачно, так как те, у кого нет на Западе перспектив, как правило туда и не едут.

vdkrav

December 6 2012, 22:19:54 UTC 6 years ago

Тогда извините великодушно. Просто позавидовал успешным, состоявшимся людям.

" так как те, у кого нет на Западе перспектив, как правило туда и не едут."

Ну почему же? Довольно много людей, переселившихся сюда по "еврейской" или по "сектантской" программе влачат довольно жалкое существование, даже российскую пенсию сюда переводят. Успешных людей вообще не так уж и много, даже и на западе. Так что Вам со знакомыми сильно повезло.

почему некое маленькое гос-во и большая рф

mvolcoff

December 4 2012, 09:13:21 UTC 6 years ago

принимает сейчас закон о презиумпции согласия при потрошении граждан на органы.прям вот сейчас в эти дни и творят историю.
в европах и даже в украине при изъятии органов у "трупа"(??) -принята презумпция НЕСОГЛАСИЯ - и даже в диких африках арабиях-нет презумпции соглачия-т.е. потрошения человеков без согласия их личного или их родственников.
т.е . видимо из рф решено сделать большой такой рынок органов.
-------------
а как думаете кого будут по прензумпции согласия разделывать на зап.части?
мусликов и цыган--и сейчас не потрошат-ссут.но официально-"у них религия не позволяет".ага. а у православных на этот счёт в святцах дескать прямого указания-что нельзя у трупов(ли?0 изымать органов--т.е. там прямая дескать вытекает презумпция согласия. в коране не нашли наличие согласия. а тут отсутствия.