Ещё о россиянцах

January 12 2013, 08:48:32 UTC 6 years ago

Это суровая правда. Описанный механизм работает даже в частных организациях.

karpion

January 12 2013, 10:19:04 UTC 6 years ago

В крупных организациях.

January 12 2013, 11:11:07 UTC 6 years ago

Везде.

Это диффамация — СОВЕТСКИЕ тут почти ни при чём

January 12 2013, 10:50:59 UTC 6 years ago Edited: January 12 2013, 10:51:21 UTC

Описанный Константином механизм имеет тысячелетнюю историю. И вполне характерен, например, для забитых европейских крестьян Средневековья. А также для вполне успешных сотрудников крупных корпораций США.

Так, «добытое самостоятельно» воспринимается как «более надёжная собственность» — про него же обычно никто не знает (а если знает, то обычно ни при чём). Тогда как если кто-то что-то дал — он-то про это ПОМНИТ. А, значит, может и НАПОМНИТЬ в случае чего.

Про битьё же вообще общее место. В воспоминаниях узников гитлевских концлагерей многократно упоминается, что заключённые быстро обнаруживали, что после зуботычины надзирателя нужно не отскакивать, а подниматься и покорно вытягиваться по стойке «смирно» — т.к. попытка защититься или уклониться только сильнее распаляет агрессора, который чувствует себя абсолютно безнаказанным.

(устало) ну, кто о чём, а ~~вшивый о бане~~ Константин про «совков»; предсказуемо, но печально.

Re: Это диффамация — СОВЕТСКИЕ тут почти ни при чём

January 12 2013, 11:08:32 UTC 6 years ago

Пусть имеет тысячелетнюю историю, характерен для крестьян средневековья и успешных??? маклеров в Штатах- это не отменяет наличие этого механизма в СССР.
Крылов разбирает совок на ментальном уровне, у совколюбцев это последний рубеж. На котором они пытаются сыграть.

«Смесь лжи и банальностей» ©

January 12 2013, 13:06:13 UTC 6 years ago

это не отменяет наличие этого механизма в СССР.

Ну и?.. А ещё люди в СССР ходили на двух ногах, дышали воздухом, читали книги, любили, работали и спорили. А ещё иногда дрались, кончали жизнь самоубийством, воровали и лгали. КАК И ВЕЗДЕ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Дальше-то что?

Крылов разбирает совок на ментальном уровне, у совколюбцев это последний рубеж. На котором они пытаются сыграть.

Это вообще о чём??? Последний рубеж ЧЕГО, сыграть В КАКОМ СМЫСЛЕ???

Бессмысленная и беспощадная война с ветряными мельницами...

Re:

January 12 2013, 13:27:44 UTC 6 years ago

-Ну и?.. А ещё люди в СССР ходили на двух ногах, дышали воздухом, читали книги, любили, работали и спорили. А ещё иногда дрались, кончали жизнь самоубийством, воровали и лгали. КАК И ВЕЗДЕ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Дальше-то что?-

Вы эту пестню началми вам ее и заканчивать, то есть что хотели сказать-то.
Я свою точку зрения изложил вообще-то.

-
Это вообще о чём??? Последний рубеж ЧЕГО, сыграть В КАКОМ СМЫСЛЕ???

Бессмысленная и беспощадная война с ветряными мельницами...
рали
Что у совка осталось? Страны, государства нет. Имущества нет, колхозное отобрали, друзей нет, нет сторонников. Zrimogo ничего нет. Остался набор установок, Память, еще микс всякой хери -рубеж, за который вы держитесь, дальше вы вымрите-подохните, пенсию получать даже не будете, еще бы всех совкодрочеров люстрировал- забавный андэграунд идиотов получился бы)) Или сослал бы куда-нибудь делать Великую Страну Советию, В КНДР, КУБУ.

«Лопни, жаба!

January 12 2013, 19:14:38 UTC 6 years ago

Или хотя бы надуйся, всё к результату ближе.» ©

Что у совка осталось?

А что сейчас есть у сорокалетних и старше?.. Вот то и осталось. Уж никак не меньше того, что есть у следующего поколения.

Совки, вообще-то, построили столичное метро и ядерный щит, обеспечили всеобщую грамотность населения и победили врага, перед которым трусливо дрожала вся Европа.

Вы просто бредите — придумали себе какой-то фантом и с ним боритесь. К реальности Ваши фантазии не имеют никакого отношения.

Re:простая тупая совецкая давалка

January 12 2013, 19:23:19 UTC 6 years ago

Что себя изводишь, никому ты не интересна своим поношенным организмом, рухлядь интеллектуалная.
Совецкий= тупой, построил все и просрал, теперь иди напрягись с очередным обличительным кликушеством.

Жаба изволит гневаться? :-)

January 12 2013, 20:07:35 UTC 6 years ago

Ну давай, потужься ещё чуть-чуть ;-)

Впрочем, вот замечательная проговорочка:

Совецкий= тупой, построил все и просрал,

Что напрягает-то?.. Что «просрал»?.. Ну так СВОЁ же, то, ЧТО САМ ПОСТРОИЛ, верно?.. Какие проблемы?.. Или жаль, что ТЕБЕ не досталось?..

А ты сам попробуй построить. Ты же умный, ты-то не просрёшь, верно?..

Ну, потому что НЕЧЕГО просирать будет; потому как ПОСТРОИТЬ — НЕ СМОЖЕШЬ.

Это и есть та самая главная проблема (она же надёжный маркер) совкофобов: только слюной брызгают, а создавать ничего не умеют и учиться не хотят.

Предсказуемо.

Re: Тупой совецкий раб

January 12 2013, 20:24:30 UTC 6 years ago

Делают, строят не для того, чтобы просрать. ( есть опасения, что дебилы, те просовецкие незримы, недотепы, импотенты не смогут осилить простую мысль)
Мудак, после вас совков разгрести сначала надо, а потом уж строить что-то. Самое надежное у совка получилось делать дебилов, типа тебя, в промышленных масштабах.
Можно было бы отпустить ситуацию, по-тихоньку вы сойдете на нет. Но я считаю необходимым ускорить этот процесс и дергая вас за ниточки ( поголовная грамотность в этом помогает, термин какой для КРС или баранов), обнажая вашу убогость, доводить до психоза)))
Шел бы к Калашникову, Пучкову, Мухину, большой форум- там массовая мастурбация совмысли.

Дуйся жаба, дуйся! :-)

January 12 2013, 21:34:05 UTC 6 years ago

после вас совков разгрести сначала надо, а потом уж строить что-то.

Где-то я это уже читал, правда, в немного другой форме... А, вот, вспомнил:

«Весь мир насилья мы разрушим,
До основанья, а затем...» ©

Можно было бы отпустить ситуацию, по-тихоньку вы сойдете на нет. Но я считаю необходимым ускорить этот процесс

Как говорил герой одного кинобоевика, «самое страшное, что ты можешь мне сделать — это забрызгать своими мозгами мои ботинки» :-) А ещё есть одна классическая история про твою коллегу-жабу, которая пыталась стать больше быка ;-)

Вырожденцы, ВЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТЕ. Те, кто что-то мог — давно среди власть имущих РФ или хорошо устроились на обожествляемом вами Западе. И это как раз в основном те самые совки, поколение сорокалетних.

А вы просто вонючие нытики, которые, наконец-то, нашли себе «Главного Врага, который во всём и виноват». И, что характерно — ФАНТОМНОГО, ПРИЗРАЧНОГО врага.

Иди, поиграй в CS, жаба. Возможно, там тебе повезёт больше, чем в реале ;-)

Совок, сходи к Х и пожалуйся

January 12 2013, 21:48:37 UTC 6 years ago

Твой знак "c" выдает беспомощность, отсутствие интеллекта, находчивости, наблюдательности, оригинальности- чем наиболее знаменит совок.
Ты это успокойси, у меня бизнес какой- никакой есть.
Мне амеры и Европа куда ближе, чем совок.

Жаба проговорилась? :-)

January 13 2013, 19:01:22 UTC 6 years ago

Мне амеры и Европа куда ближе, чем совок.

Кто бы сомневался. Конечно, ближе.

Ближе чем совок, ближе, чем русские, ближе, чем Россия.

Ближе, чем Справедливость. Ближе, чем Правда. Ближе, чем (нужное подставить).

Ну вот иди, ~~полижи задницу~~ почитай нотации этим своим ближним, здесь-то ты чего делаешь?

В Ысысысыре Справедливость и Правда не ночевали

January 14 2013, 00:02:50 UTC 6 years ago

Ысысысырь-противоположность России, Антироссия.
Идите, действительно, к своим,"Генрих Мартелло".

Re: совок- дебил,

January 14 2013, 06:28:41 UTC 6 years ago

На самом деле это так, ничего не поделаешь. Почему так, потому что вы тупые, во вторых вы ни разу не русские, а так выродившаяся хуйня, потому что лживы, безжалостны.

Re: Это диффамация — СОВЕТСКИЕ тут почти ни при чём

January 12 2013, 12:07:33 UTC 6 years ago

Пожалуй, соглашусь: социотехники, используемые в концлагерях, и советские социотехники - это, в общем-то, одно и то же, с поправкой на некоторые внешние приличия.

А насчёт "дал" и "украл" - тут не соглашусь. Собственность на Западе СВЯЩЕННА. То есть напоминать-то можно сколько угодно, вот только отобрать назад или "как-то испортить" - нельзя. Из чего не следует, что совсем ничего нельзя сделать: человечка можно драконить разными способами, но не этим.

А тут - именно что "из брюха вытащить". Или поломать-испоганить. Даже не так - заставить самому поломать-испоганить собственный труд.

"Земля дачников теперь государственная, забор вокруг участка запрещён. СНОСИТЕ ЗАБОР". Это я лично помню - как мы были вынуждены собственный забор снимать, и как соседские куры выклёвывали наши грядки. Такое не забывается, на всю жизнь опыт - когда своими руками ломаешь свой же труд. НЕ ВСЮ ЖИЗНЬ отбивает охоту "делать себе хорошо". А у нас через подобный опыт проходили все (кроме специальных людей со специальными привилегиями).

Противоречит фактам

January 12 2013, 13:14:26 UTC 6 years ago

Собственность на Западе СВЯЩЕННА. То есть напоминать-то можно сколько угодно, вот только отобрать назад или "как-то испортить" - нельзя.

Да неужели?.. Замороженные и/или конфискованные счета, например — я, что ли, придумал?..

Любая собственность прекрасно отбирается через суд. А суд — инструмент не хуже и не лучше любого другого. Возможно, чуть более муторный и сложный, но «было бы желание».

Да, «правила игры» на Западе заметно приятней, чем в нынешней РФ. Но как это связано с почившим более 20 лет назад СССР?.. Так, что РФ аппелирует к СССР для оправдания ряда антирусских практик?.. Ну так что считает удобным и эффективным, то и делает. Не было бы СССР, аппелировали бы к Ивану Грозному, например. Или к современному Китаю. Или к США эпохи маккартизма.

Что за детский сад??.. :-(

Re: Противоречит фактам

karpion

January 13 2013, 11:45:33 UTC 6 years ago

Суд - это как минимум дорогой инструмент, так что использовать его можно не во всех случаях (часто суд обойдётся дороже, чем полученное по суду).

И кстати, как раз сейчас Запад отходит от старых принципов, стремительно дрейфуя к советским обычаям.

Re: соседские куры выклёвывали наши грядки

Дмитрий Карпов

January 13 2013, 11:34:11 UTC 6 years ago

Что мешало поймать курицу, зарубить и сварить? Ну или травануть зерном с крысиной отравой.

Потому что жить с этими людьми.

January 14 2013, 00:00:52 UTC 6 years ago

А травануть-своя кошка или собака сдохнет.

Вам повезло .Наши варианты :

January 13 2013, 23:59:42 UTC 6 years ago Edited: January 14 2013, 00:05:31 UTC

1)Расширять вручную канаву по всей длине участка-40 метров-на полметра, потому что тридцатью годами раньше намерили больше, чем положено

2)Забивать окна маленькой кухни-столовой щитами-второй дом не положено, только сарай без окон.

3) Сносить половину сарая , поскольку он слишком большой; пришлось делать специальные , окованные железом стоячие ящики для инструментов и прочего барахла;

4) Выводить трубу "буржуйки" в окно, поскольку если труба через крышу, печь считается капитальной, а каптаольную печь садоводам на 60-й параллели не положено.

Пункты 2) и 4) действовали, к счастью, только один сезон-потом на них повсеместно положили с прибором.

Вот за всё это , имхо, полагается, если будет возможность, отомстить.
Детям, внукам и правнукав советских людей-до седьмого колена включительно.

Re: Это диффамация — СОВЕТСКИЕ тут почти ни при чём

January 12 2013, 13:51:23 UTC 6 years ago

При чём тут крестьяне? Что с боя добыто - свято (прежде всего наличием возможности с боем добытое боем и отстоять). :) Отбил один феодал у другого землицу и владеет и никакому сюзерену оммаж не приносит, и людей не выставляет.

С другой стороны, это всё же не самый распространённый ныне в мире способ добычи за исключением центральной Африки и РФ. Посему в РФ сплошной феодализм на всех уровнях.

Ээ, так тоже не получится.

January 14 2013, 00:05:15 UTC 6 years ago

Только у самых-самых.
"Отбил один феодал у другого землицу и владеет и никакому сюзерену оммаж не приносит, и людей не выставляет"

Ну так тот , потерявший землю, пожалуется сюзерену, и тот пошлёт своих орлов-вассалов.
Чтоб так себя вести-надо быть на самом верху феодальной лестницы, и то там были очень сложные перекрестные иерархии.

Re: Ээ, так тоже не получится.

January 14 2013, 10:20:36 UTC 6 years ago

Ну да. Второй тоже может пожаловаться своему вышестоящему начальнику. Тогда будет всё по взрослому.

Кстати, насколько я помню норманны захапали весь Север Франции и - ничего. Хрольф Пешеход через некоторое время договорился с тогдашним французский королём и даже поцеловал ему ногу (правда весьма своеобразным способом).

January 12 2013, 08:57:58 UTC 6 years ago

Константин, когда вы пишете о временах СССР, у вас в 98% случаев получается чушь.
В данном случае. Советские люди, напротив, "подарок" от государства воспринимали как должное и ориентировались именно на него. Многие лет 15-20 стояли в очередях на однокомнатную квартиру от предприятия, хотя за это время могли заработать на 3-комнатную кооперативную. Но "зачем платить, когда должны дать бесплатно". И никакой "веревочки" не было в помине. Это вас кто-то обманул.
Именно поэтому всяким мавродям было потом так легко разводить народ на бабло. Из-за безоглядного доверия к дареному.
А в "нормальной" стране, наоборот, к дареному относятся с опаской. Ибо кинут. И мы теперь тоже "нормальные".
С битьем - такая же хрень. Не гораздо вы сочинили.

Потому что кооперативную легко могли отнять

January 12 2013, 09:14:48 UTC 6 years ago

В советской истории это уже было, в довоенное время-построенные за собственный счёт кооперативные квартиры и домики сделали государственными.

Продать или унаследовать ЛЕГАЛЬНО кооперативную квартиру было нельзя, (кроме прописанных в ней-но та же штука с государственной),можно было получить по наследству номинальную стоимость вклада.Именно что с верёвочкой.

Так зачем было горбатиться ? Пусть уж дают задарма.

Re: Потому что кооперативную легко могли отнять

January 12 2013, 09:18:33 UTC 6 years ago

Ошибаетесь, сударь.
1. Прописываете наследника в квартире.
2. Элементарно наследуется.

Впрочем, можно было сделать и без прописки. Никаких проблем. И с продажей решали успешно. Другое дело, что проблема была иметь ДВЕ квартиры сразу. Но это другой вопрос.

Re: Потому что кооперативную легко могли отнять

January 12 2013, 09:19:42 UTC 6 years ago

В довоенные времена не жил, говорить не буду.

0V9]=GQBBYΠEyN799č71rTIT5GOd

January 12 2013, 09:26:16 UTC 6 years ago Edited: January 12 2013, 09:29:59 UTC

Я же сказал про это.Так что один хрен,только очередь короче

>И с продажей решали успешно.

И с государственной тож.Нелегально-как и с кооперативной.
Квартира не была товаром.

Re: У прописанного наследника и государственную не отни

January 12 2013, 09:33:35 UTC 6 years ago

На практике всё решалось весьма успешно.

И с государственной решалось успешно.

January 12 2013, 09:34:34 UTC 6 years ago

Аналогично-так зачем платить ?

Re: И с государственной решалось успешно.

January 12 2013, 09:37:46 UTC 6 years ago

Платить, чтобы:
- не ждать, когда начальство облагодетельствует (а оно это делать никогда не спешило);
- жить в большей и лучшей квартире;
- приобрести СВОЮ квартиру.

Но разговор начался совсем о другом: принимали советские люди подарки от государства или нет.
Принимали. Весьма охотно и безбоязненно.

Не была она СВОЯ.Не больше, чем государственная.

January 12 2013, 09:41:21 UTC 6 years ago

А первые два пункта, да, кто ж спорит.
Но-очень и очень часто смысла спешить не было.

>Но разговор начался совсем о другом: принимали советские люди подарки от государства или нет.

Опять неправда.Разговор был-искали ли верёвочку.Искали.

Re: Не была она СВОЯ.Не больше, чем государственная.

January 12 2013, 09:45:55 UTC 6 years ago

Это вы говорите человеку, купившему в начале 80-х кооперативную квартиру? :)

То есть, когда человеку давали квартиру от предприятия, он не спешил ее брать, а начинал искать веревочку? )))

(Пожимая плечами) И мы жили в кооперативной

January 12 2013, 09:49:48 UTC 6 years ago

Потому что от предприятия не дождались бы, на городскую очередь не поставили бы, а деньги родителям дедушка дал.

"он не спешил ее брать, а начинал искать веревочку? ))) "

Спешил, но где верёвочка-знал.

Re: (Пожимая плечами) И мы жили в кооперативной

January 12 2013, 09:59:00 UTC 6 years ago

Если знал - зачем искать? )))
Веревочка, та или иная, есть всегда. Попробуйте вступить в наследство в тех же СШП. С вас столько сдерут, что советская веревочка паутинкой покажется.
Квартиру, ежели была возможность, брали с превеликой охотой. Пользовались. Передавали по наследству. Продавали. А всё остальное - от лукавого.

И кредиты под высокие проценты берут

January 12 2013, 10:13:27 UTC 6 years ago

Даже у бандитов.Сами просят.Но верёвочка там есть.

>Попробуйте вступить в наследство в тех же СШП. С вас столько сдерут, что советская веревочка паутинкой покажется.

Я б с радостью.

>Передавали по наследству.
Не без тяжёлых и специфических проблем

>Продавали.

Незаконно, т.е. под статьёй УК

>А всё остальное - от лукавого.

От совчины

Re: И кредиты под высокие проценты берут

January 12 2013, 10:26:47 UTC 6 years ago

=Даже у бандитов.=
Полагаете, кредит у бандитов чем-то сравним с получением квартиры в СССР? У меня другое мнение.

=Не без тяжёлых и специфических проблем=
Без особых проблем. Без особых расходов. Даже без особой волокиты.

=Я б с радостью.=
Когда вы узнаете, что за получение квартиры вашей бабушки, в которой вы часто бывали и даже возможно жили, и всегда считали своей, надо отстегнуть чуть не половину стоимости, ваша радость малость скукожится.

Я полагаю, что Вы сперва трижды делали вид,

January 12 2013, 10:47:19 UTC 6 years ago

что не замечали написанного, потом стали цепляться к словам.

>кредит у бандитов чем-то сравним с получением квартиры в СССР?

Например, "верёвочкой"

>Без особых проблем. Без особых расходов. Даже без особой волокиты.

И с первым, и со вторым, и с третьим.
Мой друг так и не смог прописаться к своему отцу-москвичу-трёхкомнатная квартира ушла обратно Советской власти.

>Когда вы узнаете, что за получение квартиры вашей бабушки

Бомжу лучше, чем живущему в своём доме-не платит ни налогов, ни квартплаты.Вот Ваша логика.

Re: Я полагаю, что Вы сперва трижды делали вид,

January 12 2013, 10:56:11 UTC 6 years ago

А я полагаю, что вы сначала наговорили глупостей, а потом стали неуклюже изворачиваться. Наговорив при этом еще больше глупостей.

А я и мои знакомые и сами прописывались, и других прописывали без проблем. Причем в государственные квартиры. И не только очень близких родственников. И домоуправление, естественно, пыталось мешать, чтобы хапнуть квартиру, но ничего сделать не могло.

Никогда не упоминайте логику. Вы не имеете с ней ничего общего. То есть СОВСЕМ ничего.

Зря брешете-то, всё видно-что я писал трижды

January 12 2013, 11:38:57 UTC 6 years ago

про реальное равенство в пользовании и наследовании государственных и кооп.квартир.

Так что не пиздите попусту, а без лишней суеты отчаливайте нахуй.

Не верти жопой, не ищи тупее себя.

January 12 2013, 11:46:49 UTC 6 years ago

иди нахуй.

Перестань смотреться в зеркало и пойди,

January 12 2013, 12:33:26 UTC 6 years ago Edited: January 12 2013, 12:33:43 UTC

наконец, на хуй,-да не промахнись, присаживаясь.

На всём-то ты сидел,

January 12 2013, 13:04:05 UTC 6 years ago

во всём искусен.

Ладно уж, не привирайте.

paidiev

January 12 2013, 10:18:08 UTC 6 years ago

Не путайте 1937 с 1965.
После 1965 СССР был вполне травоядной страной.
Крылов зря путает СССР и РФ.

Именно

January 12 2013, 10:54:15 UTC 6 years ago

СССР начала 80-х был вполне себе нормальным государством. Даа-алеко не идеальным (один «железный занавес» чего стоит...) — но на общем фоне смотрелся вполне-вполне.

January 12 2013, 09:29:47 UTC 6 years ago

прописка носила разрешительный характер.
и таки да, в кооперативную прописать даже собственного дитятю было сложнее, чем в государственную.
так что все-таки веревочка.
она там была идеологически обусловлена: общественная собственность - норма, частная - кража, личная - временно допустимое отступление, которое надо по возможности изничтожать.

January 12 2013, 09:34:36 UTC 6 years ago

На практике всё решалось весьма успешно.

January 12 2013, 09:37:40 UTC 6 years ago

да.
россиянцы долгой дрессировкой были приучены к правильному обращению с веревочками.
иной раз и впрямь заглатывали так, что и не выдернешь.
только с заглотчиком можно утащить.
а кому он такой нужен?

January 12 2013, 09:42:04 UTC 6 years ago

Знаете, когда человек говорит о своих предках или соотечественниках в пренебрежительном тоне, он теряет уважение в глазах окружающих.

January 12 2013, 09:48:41 UTC 6 years ago

Если он говорит о своих предках или соотечественниках в пренебрежительном тоне, то мнение предков и соотечественников, они же окружающие, его очевидным образом не интересует. Неспособность соотечественников самостоятельно провести это простейшее рассуждение отчасти объясняет, почему именно.

January 12 2013, 09:54:13 UTC 6 years ago

Понятно. Очередной Дартаньян среди пидарасов.

wg_lj

January 12 2013, 10:41:08 UTC 6 years ago

Вы спорите с сектантами. Доказывать что-то им - неблагодарное дело. Если действительность расходится с их представлениями, тем хуже для действительности.

January 12 2013, 10:45:35 UTC 6 years ago

А что - и, главное, как - тут можно доказать? Подите, перечтите результаты последних выборов: там всё сказано.

January 12 2013, 10:48:31 UTC 6 years ago

1. Мне это ничего не стоит; почему бы и не поспорить.
2. Читают не только они.

serge_redfield

January 12 2013, 11:39:16 UTC 6 years ago

Ага.
Только совкоиды каждый раз почему-то дико воют, когда им говорят, что их любимая совдепия сплошь была построена на таких вот "успешных решениях на практике", сиречь на коррупции и воровстве.

January 12 2013, 13:57:46 UTC 6 years ago

Несложно было прописать, но могли наследника без прописки в оной кооперативной квартире по беспределу решением собрания послать нахрен и отдать вместо квартирки - пай.

January 12 2013, 14:03:38 UTC 6 years ago

И это тоже. Причем по номинальной цене, поскольку "инфляция бывает только при капитализме", а "текущей рыночной стоимости при социализме быть не может", - хотя с 70 до 90 г. рупь полегчал раза в три минимум.
Но если, скажем, папа-мама в разводе, и оба живут в государственных, и площади хватает, то наследники могли ползать взад-вперед совсем невозбранно; а вот если один из них в кооперативе, то при прописке в кооперативную всю душу вынут.

January 12 2013, 16:37:05 UTC 6 years ago

Да не, я вот с детства прописан в кооперативной квартире, но определённые сложности конечно были - например при продаже с передачей пая, вступлении в наследство и т.д.

diezeitung

January 12 2013, 11:34:43 UTC 6 years ago

Кооперативные квартиры в совке до 1989 года не наследовались. Можно было перепродать (передать) свою долю, НО только с согласия других членов кооператива.

January 12 2013, 13:58:30 UTC 6 years ago

Ага. Пай наследовался, а квартира - нет.

_iga

January 12 2013, 18:41:18 UTC 6 years ago

Ну кстати да.
Недоверие к подаркам, к бесплатной "халяве" - это плод "лихих 90-ых" и 2000-ых.
"Вы выиграли пылесос, поздравляем", "Бесплатная акция пенсионерам от мэрии!" и прочее в том же духе.

Пенсионный
Разновидность лохотрона «с доставкой на дом». Доверчивые и не способные, если что, вломить пиздюлей пенсионеры — самая желательная аудитория «домового» лохотронщика. Для некоторых из них она является единственно допустимой. Такой лохотронщик не пытается сразу с порога втюхивать свой товар первому открывшему, а сначала спросит «Здесь проживают люди пенсионного возраста?» К их счастью, если ходить по квартирам в рабочее время, то застать дома можно исключительно пенсионеров и никто посторонний не сможет помешать лохотронщику в его чёрном деле. Кроме того, сильно заниженную стоимость втюхиваемого товара пенсионеру можно легко объяснить щедростью мэра или районного депутата в связи с очередным «Днём пожилого человека» или даже просто «Днём добрых поступков».

sasha_ivanov

January 12 2013, 19:48:19 UTC 6 years ago

Именно так. Наш человек живет в святой уверенности, что ему все должны. И поэтому все можно.
Не работать толком - государство должно обеспечить ему занятость и пенсию.
Срать в подъезде - уборщица должна убрать.

7slov

January 12 2013, 09:12:04 UTC 6 years ago

Интересная философия. Надо будет попробовать покрасть и отследить движения души...

January 12 2013, 10:30:02 UTC 6 years ago

А не будет у тебя, душа моя, никаких движений.

Ибо раз уж ты, матушка, даже не помнишь, как крала ранее, то дело это для тебя привычное и порывов не вызывающее.

7slov

January 12 2013, 10:45:11 UTC 6 years ago

Это комментарий выдает в вас педераста.

January 12 2013, 10:49:48 UTC 6 years ago

Во, а письменно врёшь, что культурная

January 12 2013, 11:32:16 UTC 6 years ago

Но это же и впрямь нехорошие слова в адрес незнакомого человека. Мне тоже один персонаж как-то доказывал, что я обязательно воровал, хотя бы конфеты из серванта. На замечание, что родители вообще не запрещали дома брать ничего, он меня в добавок назвал лжецом. Хотя очевидно, что нехорошо в данном случае вёл себя только он и обманывал тоже только он.

Так что культура тут ни при чем. Бывает, что и крайне воспитанному человеку приходится кого-то послать, ибо иной выход - разбираться с досаждающим тебе по его правилам и доказывать, что ты не верблюд. Смысла во втором немного.

January 12 2013, 11:53:20 UTC 6 years ago

Культура всегда при чём.
Человек, публично объявляющий себя "без греха" попадает в опасную ситуацию.
И вот выход из этой ситуации всегда говорит о человеке.

Я не то, чтобы к барышне в претензии, мне понятна её горячность, тем более я и не пидорас никакой, но всё же ругаться нужно красиво.

January 12 2013, 12:30:14 UTC 6 years ago

А) Кто ж говорит, что без греха?
Б) "Какие Ваши доказательства"? (с) (Как следствие, доказывать, что грехи у неё есть, предстоит Вам).

Задел конфликта имеется. А вот с подходом "докажи, что ты без греха" единственный разумный выход - послать. Не спорю, что послала она не красиво. Но так это говорит скорее об отсутствии опыта в посылании. Либо об отсутствии желания разговаривать и обдумывать, как послать.

witeck

January 12 2013, 12:52:55 UTC 6 years ago

доказать, что ты без греха - очень просто: нужно первым бросить камень.

January 12 2013, 13:43:21 UTC 6 years ago

Слишком трансцендентное утверждение. Кручу его во все стороны и получаю разные результаты.

Хотя предвижу (или склонен считать), что Вы таким способом пытались меня поддержать.

witeck

January 12 2013, 14:10:10 UTC 6 years ago

это аллюзия на Евангелие. вообще-то мне стоило бы поставить смайлик в том посте, тем более что разговариваю с незнакомым человеком. прошу прощения, если что не так.

но согласитесь: есть что-то общее в посылании и бросании камнем :-)

January 12 2013, 14:35:19 UTC 6 years ago

То, что это из Евангелия - заметно. Не понятен исходный аргумент: броссание камня - это обвинение в воровстве или посыл обвиняющего. Слишком неопределённо.

witeck

January 12 2013, 15:32:58 UTC 6 years ago

проповеди Христа - упрощённо - это любовь и добро. по еврейскому же закону тех лет за прелюбодейство полагалось побивание камнями. таким образом "книжники и фарисеи" поставили ему коварную задачу: если он говорит - отпустить, то следующее автоматом обвинение - в несоблюдении законов предков, имеющих к тому же религиозную основу. если он говорит - побить, то следующее автоматом сентенция "да твои проповеди гроша ломаного не стоят". Господь же гениально вышел из положения: и закон соблюл, и ещё раз о добре напомнил.

там кто-то пытался доказать вам, что вы превеликий грешник и ваших аргументов не слушал и слышать не хотел. одним словом - тролил. в Библии написано так же: "не искушай" (контекст совсем другой, но сейчас не об этом). вот вы бы засветили ему добрым словом: смотри, ~~гад~~ добрый человек, видишь - без греха я.

шучу, конечно же, но с тролями иначе никак.

January 12 2013, 15:43:31 UTC 6 years ago

Разумно. И правильно.

January 12 2013, 12:56:29 UTC 6 years ago

Моя позиция, батюшка, выигрышна хотя бы тем, что воровство, оно как ругань матом - присуще всем, но далеко не всеми осознаваемо.

Например, миллионы предпринимателей упражняются в минимизации налогов, а другие миллионы наёмных работников, например, просиживают чужое в интернетах на рабочем месте (не говоря уж о прочем, присущем наёникам), примеров безусловного мелкого воровства каждый может отыскать за собою множество, это вопрос внимания к себе. Честного внимания.

Никто не может сказать: "Я не крал никогда", или: "Я никогда не мечтал поблудить на стороне" - это всегда было бы ложью.

Поэтому когда человеку, который прямо говорит: "Надо мне попробовать" отвечают: "А ты в памяти покопайся", то считающий себя безгрешным всегда в пролёте, а если речь идёт о чём-то социально ненаказуемом - в пролёте гарантированно.

January 12 2013, 13:39:44 UTC 6 years ago

Ну при расшырении категории до объемов "просидел в интернете рабочее время", мы утыкаемся в опять в задачу "докажи, что не верблюд". К тому же, повторюсь: кто утверждает, тот и доказывает. То есть это Вам вроде как необходимо доказать, что она просидела рабочее время в интернете.

Категорчески не согласен с идеей "давайте прихлопывание мухи назовём убийством".

Это же нормально, воспринимать воровство примерно так, как оно описано в УК. В противном случае мы все должны быть параноиками, либо святыми аскетами.

January 12 2013, 13:56:15 UTC 6 years ago Edited: January 12 2013, 13:57:34 UTC

Ты, батюшка, кажется, запутываешься в неправде.

Публичное утверждение: "Я никогда..." точно так же требует доказательств, как и обвинение, особенно в вопросах, по которым все остальные за собой что-то помнят. Иначе это уже некрасивое манерничанье. Что мы, собственно, и видели.

Нельзя лгать. В смысле, надо стараться не лгать, потому что лгут тоже все, и я часто лгу, но надо стараться.

January 12 2013, 14:31:41 UTC 6 years ago

Ложь - социально приемлемое поведение, а во многих случаях еще и необходимое.

Манерничанье в словах девушки не увидел. Тем более я не считаю, что все вокруг воруют. Это глупо. Я считаю, что большинство людей не воруют. Это нормально. Я, пока не будет доказано обратное, буду считать, что Вы не воруете. И даже Ваше признание не буду расценивать как доказательство, пока не увижу прямых улик.

Обвинение человека в том, что он ворует требует доказательств. Утверждение "я не ворую" не требует, так как это нормально. Презумпция невиновности же.

twinkie_twink

January 13 2013, 02:47:07 UTC 6 years ago

>Моя позиция, батюшка, выигрышна хотя бы тем, что воровство, оно как ругань матом - присуще всем, но далеко не всеми осознаваемо.

Это не столько ваша позиция, сколько — мелкого и неудачливого криминала. «Все воруют, не все попадаются».

January 12 2013, 11:42:51 UTC 6 years ago

Ну вот зачем?

January 12 2013, 11:54:43 UTC 6 years ago

Не буду больше

debertto

January 12 2013, 09:19:34 UTC 6 years ago

В данном случае, на мой взгляд, россиянство и совок не имеют решающего значение, а речь идёт об общей культуре и образованности человека.

советский, и россиянский человеки

alkotrend

January 12 2013, 09:22:21 UTC 6 years ago

Опять про нехороших советских и россиянских человеков.

А царские человеки обойдены вниманием.

Опять без обличений ужасов царизма ?

January 12 2013, 09:28:21 UTC 6 years ago

Евреи не простят, краскомы набегут со стервом Сралина наперевес

Re: Опять без обличений ужасов царизма ?

alkotrend

January 12 2013, 10:01:53 UTC 6 years ago

С ужасами или без , но советские здесь не с луны свалилися .

pavlov_alex

January 12 2013, 09:29:47 UTC 6 years ago

довесок меня убил столь точным попаданием в мои стереотипы. так хорошо что вы проговариваете многие вещи, без этого они могли бы остаться невысказанным мычанием.

t_slonov

January 12 2013, 12:35:15 UTC 6 years ago

О! А вы сейчас проговорили, то что у меня осталось бы мычанием. Спасибо! :)

January 12 2013, 09:31:49 UTC 6 years ago

народы, кот. руководствуются такими принципами ("дают - бери, бьют - беги"), никогда не становятся теми, кто даёт и бьёт (у кого берут, и от кого бегут)

К примеру, кочевые.От одних бежали,отдавая,

January 12 2013, 09:33:38 UTC 6 years ago

на других набегали, отнимая

January 12 2013, 10:11:53 UTC 6 years ago

Нет. Это "нулевая отметка", от которой можно расти.

А вот советско-россиянское состояние - это ниже уровня моря, подводное царство тьмы и ужаса. Оттуда нет пути, разве только через всё ту же нулевую отметку.

January 12 2013, 10:20:15 UTC 6 years ago

Нет. Это финал деградации. От этой отметки никуда расти нельзя. Эти принципы отрицают сам механизм роста.

А ваше "советско-россиянское состояние" - это просто выдумка. Как, увы, и многое из ваших характеристик советской эпохи (ну, у всех бывает слабый пункт, я даже не хочу это обсуждать).

Deleted comment

January 12 2013, 11:57:15 UTC 6 years ago

напротив, я с интересом и сочувствием читаю, что пишет хозяин журнала; игнорировать же стараюсь то, что не имеет особой практич. ценности, но способно разъединять

к этому призывает и сам Константин, к этому относятся все историч. вопросы, в т.ч. вопрос о советской истории

January 12 2013, 12:20:06 UTC 6 years ago

А Вы попробуйте ПОДУМАТЬ, спокойно допустив "как гипотезу", что я в чём-то прав. Это ж не больно, не страшно. Или всё-таки больно и страшно?

January 12 2013, 12:40:48 UTC 6 years ago

Константин, у меня не проблем признавать вашу правоту в чём угодно. Нет вообще таких вопросов, в к-рых мне было бы больно или страшно с чем-л. соглашаться. Но дело в том, что ваша выдумка попросту нерабочая. А ваш призыв следовать принципу "дают - бери, бью - беги" - это призыв к деградации, к той самой азиатчине, против к-рой вы же всё время выступаете.

+100500

January 12 2013, 13:00:40 UTC 6 years ago

Но дело в том, что ваша выдумка попросту нерабочая.

НИГРЕДО БЕЗ АЛЬБЕДО, ага-ага. Советчина плохая — а что тогда хорошее?.. Европейщина?.. Предположим; но тогда проще эмигрировать — результат получаешь почти гарантированно, безо всякой «войны с режЫмом».

А уж нападки Константина НА МАТЕМАТИКУ (!!!) вообще что-то с чем-то. Математика — это плохо, а «тайные знания об обществе и человеке» — хорошо, типа.

НУ И ГДЕ ЭТИ ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ, ГДЕ ОНИ??? Математика — вот она, сдачу в магазине пересчитать, кредит у одного банка взять, а у другого нет, функцию в макросе написать и т.д. Про глобальные задачи вообще молчу.

АЛЬБЕДО, АУУУ-УУ-УУУУ!...

twinkie_twink

January 13 2013, 02:51:04 UTC 6 years ago

>Предположим; но тогда проще эмигрировать

Проще сделать так, чтобы эмигрировали азиаты.

aminafa

January 12 2013, 10:25:09 UTC 6 years ago

Во-первых, с Новым годом, Константин!
Во-вторых: то, о чем Вы, как всегда логично и ярко, пишете, "имело место быть", на неосознанном, правда, большинством людей уровне. Это то же лагерное "не верь, не бойся, не проси". Но мне, тоже в детстве и юности успевшей пожить в СССР в абсолютно честном окружении, кажется, что куда более распространенной была наивная надежда на государство, бытовая честность (еще раз говорю - в моем окружении), ощущение может быть скучной, тоскливой, но гарантированной устойчивости бытия.
Т.е. - без страха, оглядки, что отнимут, и желания украсть и урвать. Именно поэтому многие остались с открытыми ртами, когда была проведена приХватизация и раздача общей собственности в узкие этнолиберальные ручонки. ИМХО, разумеется.

Да

January 12 2013, 10:56:19 UTC 6 years ago

Практически ППКС.

January 12 2013, 12:23:38 UTC 6 years ago

И Вас с новолетием!

Насчёт приватизации - вот как раз тогда-то эта самая вера в верёвочку проявилась очень сильно. У меня несколько знакомых застремались скупать ваучеры (хотя могли, "зарабатывали кое-что" на всяком разном) только потому, что верили: не может быть такого, что "завод можно приобресть", обязательно через пару лет отнимут. "Ну не может же такого быть, начнётся наведение порядка - вот тогда всё и поотберут". "Мы уж лучше в доллары, а доллары спрячем на участке".

aminafa

January 12 2013, 12:49:12 UTC 6 years ago

Да, такое вполне возможно. Но было и другое (сужу опять же по своему окружению): просто понятия не имели, что с этими ваучерами делать. Посоветовались со знакомым бизнесменом из таких же сов.интеллигентов - он посоветовал продать. Так и поступили.

Ущербность позиции Константина Крылова

January 12 2013, 11:02:02 UTC 6 years ago

уже названа им самим: НИГРЕДО БЕЗ АЛЬБЕДО.

Да, бывает, что ОБОЛВАНЕННЫЙ раб не понимает, что он раб и пребывает в счастливой уверенности, что он свободен и успешен.

Но если НЕ МОЖЕШЬ ЕМУ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН РАБ — НАГЛЯДНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАВ НАСТОЯЩУЮ СВОБОДУ И НАСТОЯЩИЙ УСПЕХ, А ТАКЖЕ ПУТЬ К НИМ — лучше просто не браться.

Потому как не поверит. И — что характерно — не поверит совершенно обоснованно.

just_one_of

January 12 2013, 09:36:36 UTC 6 years ago

>а если ты украл, то верёвочки точно нет. Поэтому лучше дайте мне кормушку

Чтобы заполучить место у кормушки надо выдержать жесткий естественный отбор.
Те, кто у кормушки, сидят не на верёвочке, а на канате, на тросе.

Чубайс и Ельцин на этом Систему и построили от Кремля до райцентра.
А Путин отшлифовал.

И кому как не московским этого не понимать.

а на канате, на тросе.

fon_rotbar

January 12 2013, 10:03:44 UTC 6 years ago

ВЕРТИКАЛЬ называется, однако.

Re: а на канате, на тросе.

just_one_of

January 12 2013, 10:15:15 UTC 6 years ago

Система держится на горизонтали, а не на вертикали.
Папа в Кремле сам винтик Системы, верховный винтик.

ohtori

January 12 2013, 10:44:30 UTC 6 years ago

"Те, кто у кормушки, сидят не на верёвочке, а на канате, на тросе... И кому как не московским этого не понимать."

Речь о психологии масс. Советских и россиянских. Массам эти тросы не видны.

just_one_of

January 12 2013, 10:56:37 UTC 6 years ago

>Речь о психологии масс. Советских и россиянских. Массам эти тросы не видны.

Это ж на каких таких кухнях вы увидели такие ширнармассы, которым не видны ?

Вот элитному Крылову не видны,вернее он как всегда выдает удобненькие построения с обходом уголочков.

ohtori

January 12 2013, 11:08:13 UTC 6 years ago

На советских и российских кухнях.

slon357

January 12 2013, 10:00:46 UTC 6 years ago

Только подумал – «что-то давно Крылов про советчину ничего не писал обличительного» - и пожалуйста. :)

ocu1ar

January 12 2013, 10:11:43 UTC 6 years ago

Отсюда и пословица.
На французском она звучит так:
- Это мы не спиздили! Это вы проебали.

Anonymous

January 12 2013, 10:31:46 UTC 6 years ago

"Советские", "русские", "россияне" - пересекающиеся множества. Ныне живущие, включая автора поста, либо родились в СССР, либо воспитаны выходцами из него, папы-мамы, дедки-бабки у них русские, а сегодня они живут в РФ. Ну так кто там из них выведеная породка-то? Определения кто-нить даст? Или процентное соотношение хотя бы?

ad_cash

January 12 2013, 11:49:33 UTC 6 years ago

Зоопсихологи рекомендуют создавать кошкам домашним (фелис катус) условия для воровства - ибо кошка хищник, полная миска полной миской, но пропитание надо добывать.

Deleted comment

ad_cash

January 12 2013, 12:17:17 UTC 6 years ago

Типа, забывать еду где-нибудь. Я коту расставляю стаканы-кувшины с водой - он любит на водопой ходить в разных местах.

January 12 2013, 12:18:48 UTC 6 years ago

Мы, когда у нас был кот, с этой задачей успешно справлялись. Оставляли ему вкусные кусочки (в основном мелко порезанного мяска) в труднодоступных местах на на кухне. Иначе он начинал таскать с кухонного стола.

Неправда

resda

January 12 2013, 13:46:37 UTC 6 years ago

Хищник - не вор. Вор - мышь, а кошка - охотник на воров. Инстинкты хищника вполне удовлетворяются игрой - хоть шерстяным клубком, хоть бумажкой на ниточке. А зоопсихология учит нас, что кошки воспринимают людей как приемных родителей. Т.е. они вас любят, считают, что вы их должны кормить, но слушать вас не обязаны. Как думают и все дети.
Кошки предоставленные сами себе живут прайдами - смотрел научный фильм. Котенок подойдет к чужой кошке и она оближет спину и голову - "приемный родитель", то же что и мы когда гладим кошку.
Еще из зоопсихологии. Кошка показывает вам свой живот "я тебе доверяю". Прижимается макушкой и затылком - "я тебя люблю". Трется щеками с усами - помечает территорию "это моё" (у кошек какие-то железы на щеках).

Извините, но это неправда

resda

January 12 2013, 13:35:09 UTC 6 years ago

Как раз в позднем СССР выросла особая порода людей, кои уверены что "государство им должно", "я рабочий, и мне тут обязаны делать хорошо", "мне пожалуйте бесплатное образование, лечение от государства, а я за эти ничего не должен государству, ибо социализм". Тут работал принцип "дают - бери и требуй вдвое больше".
Работяга всегда мог послать любое начальство на хрен, уволится и не умереть с голоду. И культ личной собственности в СССР 80-х годов довлел. При попытке что-то сломать или отобрать властями у гражданина тут же обнаруживался дедушка-ветеран, что надевал медали и шел в местком, профком, партком и куда угодно. В результате любой пенсионер мог запросто довести первого секретаря обкома до инфаркта. А уж подарки рвали в обе руки.
То же и о "священной собственности" на Западе. Тезис о "священности" всегда выводят люди, что сами хапнули, как и наши приватизаторы. Тот же Маркс метко заметил, что частная собственность существует часто потому, что её все время отбирают (за точность цитаты не ручаюсь, но как-то так). Дворяне в Англии в 17 веке тупо отняли землю у короля, во время Реформации отбирали земли у монастырей, Великая Французская революция - грабеж у дворян и священников. Ну и награбленные богатства в Индиях. И сразу после грабежа - "священная собственность", "ниче трогать нельзя, нецивилизованно..." А вот дудки им...

Что ж, все правильно.

efrejtor

January 12 2013, 14:41:35 UTC 6 years ago

Но почему это пишется применительно только к советским людям? Разве "добезцаря" оно было как-то иначе? Ну, за исключением крайне немногочисленного "верхнего слоя", у которого там были "честь", "достоинство", свободный французский, Гомер с Аристотелем в оригинале с детских лет и прочая фигня (по терминологии автора, это-де "белые русские"). А все остальные, у которых порка на конюшне, шпицрутены в армии и сказки типа "Лисички со скалочкой" дома от матери - разве не те же самые люди с теми же самыми... э... "культурными кодами"???

occuserpens

January 12 2013, 15:32:21 UTC 6 years ago

[Нормальный обыватель в нормальной стране живёт по принципу "дают - бери, бьют - беги".
Это не то чтобы очень высокие принципы, но жизненные. Так жить можно. Правда, только в том случае, если есть куда деться в случае чего.]

Это относится к нормальным мультимиллионерам, которые действительно живут где хотят. Средниий класс нигде никуда особо не побежит.

butakow

January 12 2013, 16:21:46 UTC 6 years ago

Константин, не знаю, откуда ты взял подобные наблюдения и обобщения. Приведи примеры, а? Я лично не знаю людей с такой психологией не только среди моих знакомых, но и среди знакомых моих знакомых:) А если бы знал, то не общался бы с ними:)