Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"На это у них деньги есть"

Доносчикам в России будут платить «зарплату»

Начиная со следующего года Министерство внутренних дел РФ официально будет использовать услуги осведомителей на платной основе. В настоящее время оплата полагается только незначительному количеству официальных агентов, работающих «под прикрытием», но со следующего года любой гражданин сможет на законной основе совершить донос и получить за это вознаграждение.

Его сумма довольно немаленькая – 300 тыс. рублей за каждое полезное информационное сообщение. Всего же МВД просит выделить из бюджета 280 млн. рублей на финансирование данных процедур. Пока что деньги правоохранительным органам приходиться брать из собственной «черной кассы» либо расплачиваться за информацию услугами.

Критики сразу отметили два недостатка нововведения. Во-первых, это возможность оклеветать невиновного и заработать на этом, что для малообеспеченных слоев населения станет огромным соблазном. Во-вторых, большинство средств присвоят сами полицейские, списав это на оплату расходов информаторов. Сделать это несложно – ценность доносов сильно преувеличена и раскрываемость преступлений от них зависит слабо.


)(
во-первых и во-вторых перепутано местами
Опыт свидетельствует, что есть и третий недостаток - органы будут завалены доносами (каждый второй пенсионер счет своим долгом), в результате чего их работа будет парализована.

Suspended comment

Раньше было лучше: доносчик получал вознаграждение из имущества того, на кого доносил.
а товарищи по партии - жену
Сейчас актуальнее - дочку.

Deleted comment

>На любимом Вами Западе

Слова вроде «Запад» это очень характерное обобщение.

>это дело поставлено на широкую ногу.

Вы про оплачиваемые доносы?

Deleted comment

В каких именно странах и какого размера выплаты?

Deleted comment

Тогда это у вас старое советское «негров вешают», кое-как приспособленное к современности.

Deleted comment

Конечно не видите. Всякий совок умеет делать вид что ничего не замечает.
У каждого своя идеализация запада. Бендеру нравилось, что там все в белых штанах.

Другие уверены, что там - полная свобода по всем статьям и страна равных возможностей, и благоденствие всяческое.

А совки-вертухаи нового разлива уверены, что на западе все друг на друга доносят и хорошее бабло с этого имеют.

Никому не запретишь иметь свою утопию !

Z

Deleted comment

Штатные негласные осведомители у полиции и спецслужб есть, наверное, везде, а вот чтобы открыто всем гражданам предлагали деньги за донесения это редкость. Хотя в израильских газетах на русском языке начала 90х были объявления наподобие "владеющим информацией о деятельности КГБ против Государства Израиль просьба обратиться по телефону №№"

Deleted comment

Deleted comment

рано радуешся, стукачишка.
бабло уже попилено твоим начальством.

так что продолжай стучать задаром, 30-ти рублевый.

Deleted comment

всего тысяча доносов предусмотрена? как-то маловато. Мне кажется, товарищи майоры попросту поделят эту нищенскую сумму между собой.

alexsas2645

January 18 2013, 02:58:11 UTC 6 years ago Edited:  January 18 2013, 03:27:50 UTC

С зарплатой, конечно, лучше. Но в России хватает стукачей такскэть "по велению сердца" - только кликни клич. Совдеп жив ещё курилка, рано его хоронили... Я имею в виду политические доносы - собственно то, что и создало ненависть порядочных людей к стукачам, этой чисто совдеповской породе людишек.

В Америке (не знаю как в других странах) политические доносы бессмысленны. Если я на кого-то сказал "ваш губернатор жид пархатый" или "Обама муслим-террорист и грязный ниггер сука бля" или "правильно Маккарти левых мочил, так им блядям и надо", то никто не пойдёт на меня ни в какие органы доносить потому как свобода слова.

Но если я наплевал семечек на общей парковкe или пьяный стрелял из своего ружжа в воздух в пределах игровой детской площадки, то жалоба в management последует незамедлительно. Такое стукачество меня радует, потому что говорит о неравнодушии общества к нарушениям общественного спокойствия.

Кооперация с полицией пойманных за руку уголовных преступников за всякие коврижки - тоже хорошая штука (большинство преступлений в Америке раскрывается именно благодаря этому), но это уже другая песня.
Матчасть перед выводами космического масштаба. "Стукач" и "доносчик" - разные понятия в советское время.
вам три балла за знание матчасти - не упомянут термин "ябеда-карябеда".
Тогда уж надо за ложные доносы штрафовать на ту же сумму.
А то замучаются проверять.
За ложные доносы надо сажать на тот же срок, на какой загремел посаженный по их доносу. Это если посадили. А если нет - штрафовать, да.
Я бы не сказал, что информаторы играют незначительную роль в раскрытии преступлений. Чаще всего, версии для раскрытия возникают именно с их подачи. Менты получают предварительный ориентир, в какую сторону копать (если у них стоит задача на самом деле раскрыть преступление, а не расправиться по указанию начальства с кем-то неугодным, повесив на него собак, но тут им вообще никакая оперативная информация ни к чему, выбитое признание, проинструктированный судья и ложные свидетели делают всю работу).
согласен. Вообще про ценность доноса написана чушь. Как раз через оперативную информацию почти всё и раскрывается. Или они там думают что преступления раскрывает странный мужик с трубкой и его друг доктор, старательно изучающие бычок через лупу? По той же причине правда порой и не раскрывается - т.к. таким образом расширяется или оберегается сеть осведомителей.
Там где осведомителей нет априори - например в случаях с поимкой маньяков - там сразу возникает 100% висяк.
Дык же...
ничего нового

vkryukov

January 18 2013, 08:56:02 UTC 6 years ago Edited:  January 18 2013, 08:56:16 UTC

Петровский институт фискалов, ага.
Петровский фискалитет - это государственная прокуратура, надзор.
Вот на Западе, я уверен, ничего такого нет. И не может быть.
поясните пожалуйста - недавно я совершил преступления - если приду с явкой с повинной (помогу раскрыть преступление) мне дадут 300 000 рублей?
Или надо чтоб ущерб преступления был больше 300 000 р?
Еще и 159 получишь прицепом.
Менты придумали себе неплохой приработок.
Настоящий стукач о деньгах даже не думает, стучит из любви к искусству.
хм. дата новости по ссылке - июнь 2011 года. то есть, это уже с прошлого года работает?:)
Очень по-европейски, чо.

«А наследство получил король»
Больше всего хлопот доставила ему инструкция о том, как
вербовать среди местного населения платных доносчиков и
осведомителей. Придя к заключению, что невозможно завербовать
кого-нибудь оттуда, где начинается Блата, потому что там весь
народ меднолобый, он наконец решил взять к себе на службу
деревенского подпаска по прозванию Пепка-Прыгни. Это был
кретин, который всегда подпрыгивал, услыхав свою кличку,
несчастное, обиженное природой и людьми существо, калека, за
несколько золотых в год и за жалкие харчи пасший деревенское
стадо.
Вахмистр велел его призвать и сказал ему: -- Знаешь,
Пепка, кто такой "старик Прогулкин"?
-- Ме-ме...
-- Не мычи. Запомни: так называют государя императора.
Знаешь, кто такой государь император?
-- Это -- гоцудаль импелатол...
-- Молодец, Пепка. Так запомни: если услышишь, когда
ходишь по избам обедать, кто-нибудь скажет, что государь
император скотина или что-нибудь в этом роде, то моментально
приди ко мне и сообщи. За это получишь от меня двадцать
геллеров. А если услышишь, как кто-нибудь скажет, будто мы
проиграем войну, опять приходи ко мне, понимаешь? Скажешь, кто
это говорил, и снова получишь двадцать геллеров. Но если я
узнаю, что ты что-нибудь скрыл,-- плохо тебе придется. Заберу и
отправлю в Писек. А теперь, ну-ка, прыгни!
Пепка подпрыгнул, а вахмистр дал ему сорок геллеров и,
довольный собой, написал рапорт в окружное жандармское
управление, что завербовал осведомителя.
На следующий день к вахмистру пришел священник и сообщил
ему по секрету, что утром он встретил за деревней сельского
пастуха Пепку-Прыгни и тот ему сказал: "Батьюска, вчела пан
вахмистл говолил, что гоцудаль импелатол скотина, а войну мы
плоиглаем. Ме-е... Гоп!" После дальнейшего разговора со
священником вахмистр велел арестовать сельского пастуха.
Позднее градчанский суд приговорил его к двенадцати годам за
государственную измену. Он был обвинен в опасных и
предательских злодеяниях, в подстрекательстве, оскорблении его
величества и в целом ряде других преступлений и проступков.
Пепка-Прыгни на суде держал себя, как на пастбище или
среди мужиков, на все вопросы блеял козой, а после вынесения
приговора крикнул: "Ме-е!.. Гоп!"-- и прыгнул. За это он был
наказан в дисциплинарном порядке: жесткая постель, одиночка и
три дня в неделю на хлеб и воду.
С тех пор у вахмистра не было осведомителя, и ему пришлось
ограничиться тем, что он сам выдумывал себе осведомителя,
сообщил по инстанции вымышленное имя и таким образом повысил
свой ежемесячный заработок на пятьдесят крон, которые он
пропивал в трактире "У кота". После десятой кружки его начинали
мучить угрызения совести, пиво казалось горьким, и он слышал от
крестьян всегда одну и ту же фразу: "Что-то нынче наш вахмистр
невеселый, словно как не в своей тарелке". Тогда он уходил
домой, а. после его ухода кто-нибудь всегда говорил: "Видать,
наши в Сербии опять обделались -- вахмистр сегодня больно
молчаливый".

Но самое главное во это :

А вахмистр дома заполнял одну из бесчисленных анкет:
"Настроение среди населения -- 1а..."


http://www.youtube.com/watch?v=vEzs-I16F6w


gj
любителям сравнивать...

когда мы видим, как пиздятся с полицией демонстранты на улицах европейских и американских городов перед зданиями в которых сидят их правители, надо понимать, что за малую часть проделок, которые позволяют себе наши чиновники – их чиновники сразу бы сели на большие срока...

а так да, на вид похоже...

та же история и со стукачами...

===========================================

Deleted comment

влом гуглить факты, но в Америке сидят и миллиардеры и чиновники...

и никогда ихний Обама не позволит себе снисходительно объяснять “музыканту Брюсу” и группе ходоков из Техасщины, каким охуенным коммерсантом оказался его рандомный кореш, ВНЕЗАПНО ставший миллиардером и гражданином Мексики впридачу...

у них это может быстро превратиться в суд присяжных, а не просителей...

Deleted comment

Угу. И ответственных за исчезновение 9 триллионов долларов в ФРС уже посадили?
--------------------

т.е. по основным пунктам возражений нет?..

Deleted comment

Если для вас кража 9 триллионов долларов не является возражением на...
------------------

извините, мой зеленый друг, но я полагаю, что тема закрыта, а для обсуждения этого рандомного уголовного дела существуют соотвествующие форумы профессиональных юристов, гда вы таки наверняка соснете хуйцов...

удачи вам...

========================================
Немецкая система выглядит более разумной. Идешь по улице, видищь неправильно запаркованную машину, стук-стук-стук. Клиент платит штраф, тебе на карточку падают проценты от штрафа :)

Deleted comment

в допетровской Руси было правило: доносчику - первый кнут.
>доносчику - первый кнут

Это красивая недоговорка. Так-то не просто «первый кнут», но еще и «в руки».
я не нашёл подтверждения вашей версии.
Какой из трех? Когда доносчика награждают, допуская из круга избиваемых в общество избивающих?Или когда его наказывают, поручая исполнение грязной работы? Или когда подразумеваются оба варианта, чтобы он не понял, унизили его или нет, и так оказался в особенности униженным?
у вас была единственная версия про недоговорку.
Так версия про недоговорку и сама по себе недоговорка.
вы что-то недоговариваете?
Чуть раньше, да. Чуть позже, нет.
да нет наверно. удачи.
По Соборному Уложению первый раз пытали именно доносчика. Вот если он от своих слов на дыбе не отказывался, тогда брались и за ответчика.
>По Соборному Уложению

А в Конституции РФ есть 31 статья, не говоря уже о других. И что? Живете-то вы не по ним.
как Вы сказали в Вашем посте.Мне такое правило ни для древней Руси, ни для московской эпохи неизвестно.
ещё в советские школьные годы я читал об этом в бумажных книгах. названия, естессно, не скажу - слишком много времени прошло. посмотрите коменты выше - там сослались на Соборное уложение.

как бы то ни было, поговорка существует, и как говорит мудрый русский народ - дыма без огня не бывает.
Доносчик мог огрести кнута за заведомо ложный донос.

Deleted comment

>Пф. А мог - и "не огрести". Тут как батюшко великий кзнязе скажет. ))

Да.А чтоб огрести за правдивый донос-такого и быть не могло, иначе как курьёзом.
Политические преступления расследовались с особой тщательностью. ... в любом случае проводилось следствие, сопровождавшееся пытками с целью выбивания показаний, очными ставками изветчика с обвиняемым... Важно отметить при этом, что допрос с пристрастием начинался с самого изветчика, который при отказе от обвинения наказывался кнутом. В случае, если и сыск не подтверждал обвинения, доносчику следовало то наказание, которое предполагалось обвиненному человеку.

источник, курсив мой.

я же говорю, что дыма без огня не бывает. а если советские историки ошибались - на то они и советские :-) если я ошибаюсь, то непогрешим только Папа римский, и то только ex kathedra :-)




КВАЧКОВ из тюрьмы книга,
РУСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НЕИЗБЕЖНА,
RRN.rar 962 кБ
http://narod.ru/disk/65534210001.34b36db26ab5922efd315b50f733881c/RRN.rar.html
нижеСАЙТпрограммКЛАССНЫЙ
http://programki.net/
http://programki.net/podcategory.php?pc=305&pg=2
ХИМТРЕЙЛжидОРИОН
HIMTREJLzidORION.rar 481 МБ
http://narod.ru/disk/65541784001.767ad88cb72d3994ac48b17b8d315d07/HIMTREJLzidORION.rar.html
"расплачиваться за информацию услугами" - отлично сформулировано ))

nekto333

January 20 2013, 20:34:49 UTC 6 years ago Edited:  January 20 2013, 20:36:14 UTC

Собственно схема останется всё та же, но крышуемые преступники будут ставить ещё и крестик за якобы полученную денюжку.

Кстати, денюжку, якобы на оплату услуг информаторов, полицаи трясут с магазинов и ларьков (особенно, если ларьки стоят без разрешения) практически официально и не скрываясь.