Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Последнее слово Хабарова

Оригинал взят у lasido в Последнее слово Хабарова
Оригинал взят у generalermoloff в Последнее слово Хабарова
Оригинал взят у algis_koenig в Последнее слово Хабарова
Оригинал взят у colonelcassad в Последнее слово Хабарова


По делу, по которому на 13 лет был осужден Квачков, проходят и другие лица, в частности полковник Хабаров, которому так же инкриминируется участие в подготовке мятежа с целью свержения существующего строя. Ниже - последнее слово Хабарова в суде перед вынесением приговора.

Заключительное слово Хабарова



— Выступление своих товарищей по общественной деятельности как самопожертвование ради торжества справедливости. Ещё я раз повторюсь, что Всероссийская общественная организация имени Минина и Пожарского, это естественная реакция простых граждан России, патриотов России на тот беспредел, происходящий в нашей стране. И самая основная причина, можно сказать первопричина это невыполнение законов в государстве или крайне избирательный подход к его выполнению самой правоохранительной системы. Ну и отсюда все беды: во-первых запредельная коррупция грозящая существованию самого государства, это неуклонное снижение жизненного уровня простого народа, полная деградация. Следующая первопричина бедственность власть имущих.
Следовательно наши требования это проведения уголовных расследовании по факту деятельности конкретных государственных чиновников из касты неприкасаемых, чтобы должен соблюдаться принцип равенства перед законом для всех независимо от должностного положения и других обстоятельств.

Основная задача организации народного ополчения борьба за укрепление конституционного строя как основа государства, неукоснительное выполнение законов всеми гражданами от президента до бомжа.

Я безусловно понимаю, что граждане которые в состоянии сопоставлять, анализировать факты особенно когда это касается обороноспособности страны, безопасности, я уже не говорю о фактах вскрытия предательства государственных интересов некоторыми чиновниками из состава руководства страны.

Здесь я упомянул Всероссийское офицерское собрание, когда присутствовали все представители всех округов, всех силовых структур, всех видов и родов войск, были представители духовенства, общественных организаций, были представители Государственной Думы, Совета Федерации, были все средства массовой информации и выступление возможно я говорил, но кратко остановлюсь, выступление одного учёного ядерщика, это его уже как крик души был, когда он официально заявил на собрании, о факте предательства государственных интересов конкретными государственными лицами о передачи совсекретнных технологий американцам.

Эти технологии, которые позволяли дистанционное обнаружение и уничтожение компонентов средств ядерных боеприпасов, где бы они не были, пусть это будет на стартовых позициях или заглубленных в шахтах или в подводных лодках на дне океана или атомных электростанциях. Вы сами понимаете, что это полностью в корне меняет все взгляды на применение ядреного оружия. Согласитесь какой смысл у себя дома иметь мины снаряжённые радио взрывателями, если код управления вы отдали противнику. И самое интересно что ни полслова после этого собрания не вышло, хотя все средства массовой информации были.

Учёный этот убит, присутствовал и занимался делом ваш коллега генерал лейтенант юстиции Виктор Иванович Илюхин, тоже убит.

Я не понимаю, вам-то зачем ставить себя, так сказать, в неловкое положение, вызывать под давлением вышестоящих преступников их желаемое за законное действительное, опускаясь до Лукичёвых, Горбачёвых, Ботнарей, задача которых спровоцировать, инсценировать, сфабриковать, сломать, выбить из своих товарищей по общественной деятельности данные. Любыми способами и средствами скомпрометировать Всероссийскую общественную организацию «Народное ополчение имени Минина и Пожарского», поставить её вне закона.

Понятно что можно догадаться что это реально положение дел. Но факт трусливой позиции, которое потребует огромного внутреннего самооправдания перед самими собой перед народом России, повесит на вас как тяжкое бремя. Стоит ли пачкать этой грязью честь мундира и лица, профессионала, опускаясь до уровня напёрсточников Лукичёвых, Горбачёвых и Ботнарей.

В рядах народного ополчения имени Минина и Пожарского люди которые считают, что если страна в опасности то они должны обязаны участвовать в судьбе Родины. Это те, которые не поддались на убаюкивающие совесть провокациям призывающие переложить дело защиты отечества на Господа Бога, на кого угодно, что защита России не нашего ума дела. Нет! Как раз защита России нашего с вами ума дела. Ну а ситуация покажет, как использовать свой возможности и способности.

Как у нас в России в народе говорят, если ты мужчина, тонет ребёнок — спасай, дом горит — туши, Родина гибнет — защищай.

Народно ополчение имени Минина и Пожарского сплотило вокруг себя патриотов государственников, всех наций, народностей, во главе с государствообразующим системоопределяющим русским народом. Возглавило в России борьбу за укрепление конституционного строя против разваливающих основы его, преступной части коррумпированного чиновнического аппарата руководства страны, которые стали на путь открытой государственной измены и используют свой властные возможности и полномочия для подрыва духовного, политического, экономического, научно-технического потенциала государства.

Правоохранительные органы ФСБ, которые в преступной трусости, малодушия, потворствуют преступникам, но ретиво и с вдохновением расправляются с патриотами и их близкими.

Я и мой товарищи по общественной деятельности не коррупционеры, не бандиты, не пьют, не колются, не валяются у телевизора, созерцая «Дом-2» и другую голубую муть. Пытаются разобраться, в чём всё-таки смысл этой жизни человека, если он конечно человек, а не желающее туловище, плывущее по течению. Считают себя ответственными за всё что происходит и не происходит в этой жизни. Это те, кто любит Россию так сильно, а ситуацию понимают столь глубоко, что не могут бездействовать.

Но и вообще то в жизни самой всегда были люди, которые одни стремились к высокой жизни, а другие к сытой, от этого никуда не денешься.

Да, мы выступали за социальную революцию, за национальное, духовное, нравственное возрождение России. За диктатуру развития государства, экономики с упором на научно-технический потенциал, сельского хозяйства, науки и других сфер жизнедеятельности и жизнеобеспечения. За диктатуру закона, закон должен быть для всех, плох он или хорош, но его свято должны соблюдать и президент и бомж, и Чубайс, и Хабаров, и Лукичёв, и Кралин, и Сидоренко, и другие.

Вот у нас с законотворчеством всё нормально, нормальная конституция, нормальные законы, но ещё раз акцентирую уникальная избирательность в этом плане. Почему у нас я говорил но ещё раз остановлюсь, последователи телесериалов «Меч», «Ворошиловские стрелки» берутся за стволы, да потому что люди не чувствуют под собой государство, которое должно защищать их от произвола чиновника или властных чиновников, бандитов. Наши некоторые чиновники от правоохранительных органов и судопроизводства от этого также далеко не ушли. Поэтому видя что государство, власть, правоохранительная система, судебная система только демонстрирует своё превосходство и непоколебимую уверенность в безнаказанности в чинимый произвол, берутся своими силами и средствами отстаивать согласно правды и справедливости. Поймите, что просто у народа нет другого выхода.

Стоит холуйство и трусость среди должностных лиц. Вооружённые силы позволившие Сердюкову, я не знаю что сделать, полностью разгромлены Сердюковым, наверное ни ЦРУ ни Массад столько бы не сделали, десятой доли, что сделал это министр обороны, бывший.

В самом-то ФСБ идёт вырождение какое-то, вы понимаете уже сократили два самых не нужных управления Федеральной Службы Безопасности, служба экономической контрразведки она не нужна государству и служба контрразведывательного обеспечения объектов ФСБ. Самые не нужные, оставили только службы которые будут бороться с патриотами.

Наша правоохранительная система превратилась в кравохранительную, правосудие в кривосудие.

Вот знаете инаугурация президента идёт, ну я не знаю чтоб государство превратилось в посмешество в пугало. Я нахожусь в камере, читаю, занимаюсь, да поставили в камеру телевизор и изголодавшиеся по голубому экрану и все оставшиеся смотрят всё подряд. Идёт инаугурация президента это 7 мая, я читаю и вдруг хохот, батя, батя, значит там деда смотри. Ликующая толпа, а не понял что ликующая толпа, по центру Москвы идут две машины это день центр Москвы. Смеются, заключённые смеются ну хоть бы это ликующие кучу людей, это картеж, президента везут в Москву на приём присяги, пустая Москва. Смеются ну хоть бы фсбшников одели там в гражданское обозначить присутствие ликующего народа. Другой говорить, какого народа да его как чёрт ладана бояться. Ну до чего дойти, что это специально делается, ну неужели нужно, ведь это весь мир смотрит, зачем из себя идиотов то делать.

Защита отечества является долгом и обязанностью. Это записанной в конституции Российской Федерации, 59 статья. В селе Богородском, Ногинского района, Московской области до сих пор 144 человека наших бойцов лежит не опознанных, а ведь сколько просили произвести идентификацию, ноль. Американцы обращались, американские ветераны обращались помочь, а два миллиарда рублей на памятник Ельцину, который у нас у Драмтеатра стоит, два миллиарда рублей я не оговорился, нашлось, к его юбилею. Ну ни этого ли цинизм, за те заслуги, за то что он 87% высокообогащённого урана в России это 500 тонн из 575 продал американцам за 11 миллиардов долларов, хотя реальная цена 8 триллионов долларов. Ну чем не поле деятельности для наших правоохранительных органов.

Я не знаю почему нас с вами то стригут как лохов, ну наверное можно без как. Федеральная служба безопасности нашей с вами безопасности от врагов государства или карманная служба безопасности Чубайсов и других облечённых властью государственных преступников от нас с вами от народа.

Это мы пытаемся в меру своих возможностей исполнять вашу работу? Почему молчит правоохранительная система, не спрашивая соответствующих лиц за их преступные виды деятельности.

Почему, наконец, мне в свой неполные 66 лет, 44 года отдавшему в службе в Вооруженных Силах, половина из которых в Воздушно-Десантных Войсках, прошедшему две войны, имеющему высшие боевые государственные награды, изношенному до последней степени прочности приходиться выполнять вашу работу? Не мы здесь должны сидеть, не вы тратить на нас своё время. Вы должны заниматься, согласитесь, если бы правоохранительная система свято выполняла закон и конституцию, была бы у нас причина всем заниматься Хабаровыми, Кралиными, Ладейщиковыми?

Я всегда не за страх, а за совесть служил Советскому Союзу, России, Отечеству, а не вождям. Ради ваших детей и внуков которые должны жить достойной жизнью, а не прозябать и выживать в стране с угробленной экономикой, промышленностью, образованием, деградированным спившимся населением, коррумпированным руководством на всех уровнях нашей государственной системы.

Здесь мы все с вами являемся свидетелями преступления и есть ещё раз повторяю неопровержимые доказательства, только хватит ли мужества и гражданской позиции у нашей ФСБ, правоохранительной системы взяться за эти дела. Они бояться этой мысли. Прекрасно понимают, что по большому счёту выполняют указания идущие во вред государству, государственных преступников высшего ранга, тем самым становясь соучастниками преступлении. Хотя рьяно и с вдохновением, ещё раз повторю, расправляются с патриотами и близкими, которые пытаются что-то сказать, сделать для пользы спасения России. Ну всё же, слава Богу, есть достойные люди во всех государственных структурах, в руководящем составе, в том числе в правоохранительных органах и судебной системе. И поверьте, что с каждым днём нас становиться всё больше.

Дело в том что справедливость − её нельзя запретить, как и стремление народа к человеческой достойной жизни из чувства здравого смысла из элементарного чувства самосохранения. Поймите, что не смотря на перекрытие всех легальных путей, Справедливость всё равно будет прокладывать себе дорогу. Ну а если она исчезнет, это что-то, что придавало какое- то смысловое значение этой жизни, у нас в России наш народ долго запрягает, есть такая поговорка. Он пока молчит, но вы знаете как правило − это молчание носит угрожающий характер, есть меры долготерпения народного и оно не беспредельное.

И я запомнил будучи в Лефортово Московская правда не сверкнёт ли из-за туч настоящий грозный пучь, по теме. Ну и безусловно значит, каждый получит по своим заслугам и те кто боролся имея гражданское мужество с реальными преступниками. Своё получат те кто бездействовал, заняв трусливую позицию ооновского наблюдателя, делая вид что ничего не замечая и безусловно те кто ретиво с вдохновением расправлялись с патриотами. Я повторяюсь: нам своих детей и внуков стыдиться не придётся, вот что скажут им Лукичёвы, Федоренки, ну а скорее что им скажут их дети и внуки за их преступные деяния.

Мы делали справедливое дело выступая на своих митингах, и знаете я вспомнил стихотворение Гульнёва под занавес

Ох ты, Русское племя,
Нас с утра не буди!
Изменяет не время —
Изменяют вожди.
Память нам не изменит —
Длится век, словно год!
Нас Россия оценит
И прозревший народ.

Спасибо!
Честь имею, гв. майор Дмитрий Хабаров

http://imperialcommiss.livejournal.com/1124393.html - цинк

PS. Речь отличная. Наверняка будет пользоваться большой популярностью в патриотической среде.


если знаете где есть, дайте ссылку. я слышал аудиозапись ее и она убойная по-моему. ее нужно везде использовать и давать к публикации включая зарубеж. ведь заграницей не знают об этих процессах ничего. англоязычное тв из москвы сегодня показали демагогию удальцова только, но ничего о приговоре Квачкову. боятся, суки, что на западе люди поймут чья власть в раше сегодня.
«И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, и таков был и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен». Исход 4:10
Браво! Брависсимо!
Кое-кто теперь знает, чего кое-кто другой боится до такой степени, достаточно анекдотичного. С этой стороны и будет вброс.

Константин. Ну ты уж разберись — или Хабаров, или «Святой Государь» ™

http://krylov.livejournal.com/2853229.html?thread=143510893#t143510893

Попробуй понять, ПОЧЕМУ народ пошёл за большевиками (безотносительно к тому, хорошие они, или плохие). Это же так просто — и так важно.

большевиков поддерживало 25% населения российской империи

Даже если так — 25%, это ОЧЕНЬ много.

Потому как ТОГДАШНЯЯ ПОДДЕРЖКА — это ГОТОВНОСТЬ ВОЕВАТЬ (что последующие события и показали). Если за Вас готова воевать ХОТЯ БЫ ЧЕТВЕРТЬ дееспособного населения страны — у Вас очень хорошие шансы на власть в этой стране. Причём, что характерно — на власть СПРАВЕДЛИВО ПОЛУЧЕННУЮ.


Хабаров и Квачков относятся к Родине как матери, а те кто их неправедно судят - как к портовой шлюхе, вот и вся разница! В этом все дело. Я только надеюсь что мы все таки поднимемся и эти падлы, которые взяли наглость судить русских героев, ответят перед народным трибуналом!
Необходимо Мысленно Поддерживать.
Тяжëлый случай, конечно.

Deleted comment

он полковник, кандидат наук, уважаемый в городе человек. Язык попридержи.
Без издевательства.
Можно ли диссертацию почитать?

Я, естественно, посмотрел на его официальном сайте - сходу не нашёл.

Своё мнение о нём я высказал в комментариях к этому же посту:
http://krylov.livejournal.com/2858483.html?thread=143514611#t143514611
http://krylov.livejournal.com/2858483.html?thread=143519475#t143519475

Но, всё-таки, почитать было бы интересно. Всегда есть надежда, что я не прав.
Да прочитал я это, конечно.

Интересно два момента:
- собирался ли он в действительности захватывать власть
- если да, то что КОНКРЕТНО он собирался делать в разных областях

Первый вопрос не стоит, наверное, обсуждать - человека за это сажают, возможно, все эти сайты читают - совершенно не хочется ненароком сыграть на руку "сажателям". Поэтому я спрашивал только - есть ли что-то УЖЕ опубликованное.

А второй момент, скажем так, просто интересен.
я думаю, что его диссертация более честная, чем, скажем, у путина. Человек, командуя батальоном, первым зашел на Саланг. Только за это его нужно уважать.
А кто говорит о неуважении?
Мне интересны его взгляды.
вряд ли он демократ )
>он полковник
>уважаемый в городе
>Язык попридержи

Эти цитаты в целом объясняют, почему сапожню и сапогающих шпаков считают за говорящее говно.

Да, кстати, а разве этот косноязычный полковник сидит не потому, что есть всякие генералы, еще более «уважаемые в стране», в чей адрес он умудрился не «попридержать язык»?
Конкретно эта "сапожня" командовала десантным батальоном в Афганистане и имеет высшие боевые награды. Пости у себя порнушку, радуйся жизни.. Зачем тебе лезть в то, о чем понятия не имеешь?
>командовала десантным батальоном в Афганистане

И что?

>имеет высшие боевые награды

Кадыров вообще академик и герой РФки.

>Зачем тебе лезть в то

Лезть во что? В желание припизданутых дурачков, которые в детстве в зарницу не наигрались, навязать обществу божка из настоящщщых бля таких мужжжыков ебана, которые на деле не очень-то отличаются от забитой псины из конуры? Чтобы сами припизданутые дурачки оказались при них кем-то вроде жрецов? Ну вот еще, лошки, не выгорит у вас это увлекательное предприятие, даже не надейтесь. Обществу от вас, сапогающего шпачья, один вред и никакой пользы. Отсюда и отношение.
Не отождествляй себя с обществом только... Тебя же никто воевать не зовет. Тебе порнушка, реальным мужикам - реальные дела ))
>реальным мужикам - реальные дела ))

Ну, точно, сетевой лошонок, млеющий от слов «спецура», «камуфляж», «операция» и т.д. Вас таких ебаньков в совке много понаделали, вон как Пучковы с Беркеми кормятся.
на хуй иди ка ))
А вот эти трусливые улыбочки — тоже довольно общее место у сапогающего шпачья. Уж так вам хочется выглядеть небрежно и снисходительно, что всякий раз переигрываете и смотритесь как суетливые клоуны.
Не позорь фамилию шимпандзе
Это Герой! Ты нашист?
и многовато орденов с медалями

где он успел так повоевать?

и среди них вижу коммерческие самозванные ордена ..внешне похожие на советские

Deleted comment

marss2

February 10 2013, 23:19:06 UTC 6 years ago Edited:  February 10 2013, 23:29:43 UTC

ну сударь посмотрите слева (считая от Вашей левой руки)

орден в виде красной звезды, похожий на орден "Победа" но это высший полководческий орден

вряд ли полковник (судя по погонам) его мог получить... да еще 20 лет назад - во времена СССР - когда он был в меньших званиях

да и рядом - два ордена..золотая и серебрянная звезда -в СССР таких не было

да и советских медалей (8 -10 шт) у него многовато для его возраста ..
причем большинство это тоже совершенно непонятные медали..
или юбилейные или коммерческие

agdar

February 11 2013, 05:25:47 UTC 6 years ago Edited:  February 11 2013, 05:26:17 UTC

если правда интересно, то можно зайти на вики, там подробно расписаны все награды.
Например, знак "похожий на орден "Победа" - это знак "Воину-интернационалисту". А Если просто попиздеть, то это просто некрасиво.
Вы на фото тоже выглядите умнее того, что пишете. На столько же, на сколько полковник здоровее майора.
И к чему его приговорили? По идее, должны к принудлечению. Клиническая картина настолько отчетливая, что даже мне, неспециалисту, очевидна.

Deleted comment

yury_nesterenko

February 10 2013, 05:14:49 UTC 6 years ago Edited:  February 10 2013, 05:23:11 UTC

Знаете, у вас там в России есть такая поговорка: "молчи - за умного сойдешь!"
Вообще-то у вас там в России вся страна ненормальная. Но данный конкретный человек реально психически болен. Независимо от направленности его убеждений.

Deleted comment

Ну зачем нормальный человек в зоопарк ходит? Или там в цирк на клоунов посмотреть. Или в кино на ужастики. А у вас это все в одном флаконе.
Живя в пиндоской деревне никак не можешь отрезать пуповину? Посети психоаналитика, может он тебе поможет освободиться от тяжкого бремени несвободы,ненависти к чужой для тебя стране, освободиться от России и начать строить свою счастливую Пиндоскую жизнь и на яву и в мозгах.
Смотрите, дети: это - русское быдло. Запомните, вот так оно выглядит и пахнет. Только не подходите близко к клетке - оно кусается и плюется пометом.
Может укольчик?
Даже и не проси, не получишь.
Лучши топорик
Это ты себе такую работу в Пиндостане нашел - русское быдло в клетке изображать? Обычно вы этим и подрабатываете, когда на жопу покупателей нет.
Ай, маладец!
Извините, но я клиники в его словах не вижу.
У человека такие убеждения. Я с ними не соласен - но это не причина считать его психом. Действует он в соответствии со своими убеждениями, вполне адекватно и разумно (если согласиться с его убеждениями, конечно).

Не могли бы Вы пояснить свою мысль подробнее?
Меня всё время поражает, что люди такого типа лезут в дела, в которых они совершенно не разбираются.

Ну хорошо - ты военнный, всю жизнь командовал, дрался, убивал и пр. Замечательно - занимайся своим делом.

Он учёный? Инженер? Бизнесмен?
Нет.
Так что ж он туда лезет?! Ведь знаний и умений в этих областях - ноль.

Но нет - он желает "диктатуру развития государства, экономики с упором на научно-технический потенциал, сельского хозяйства, науки и других сфер жизнедеятельности и жизнеобеспечения".

Он - "государственник".

Если бы завтра он пришёл к власти, думаете, лучше бы стало?
Да хрен - с чего? Для таких, как он и его сторонники - почитайте Зиновьева, если сложно - послушайте его дебаты с Ельциным (есть на ютубе). В этом аспекте всё разъяснено.

Единственный разумный путь - совсем иной, не "быть государственником":
"5, 3, 92 - или Быстрая Дорога в Самое Лучшее Будущее" (http://enview.livejournal.com/6704.html)

А так - забрали бы они власть, кучу народу расстреляли, кучу посадили - но лучше бы не стало.
Больше ничего не заметили в статье?
Продажа военных технологий, урана это семечки что ли?
Сердюков продал здание главного штаба, со всей начинкой, там была связь с каждой военчастью, где бы она не находилась.
Нас скоро голыми руками можно будет захватить.
Чубайс хочет всех запугать, потому что сам боится народной "любви".
Оставь его одного, без охраны в любом поселке, деревне на сутки - следов не найдут,
в ближайшем болоте утопят.
В сегодняшней экономике, где сто -двести человек богатеют, а миллионы нищают, где логика? ...рано или поздно все революцией закончится.
В цивилизованных странах даже налоги у миллионеров и бюджетников несколько разнятся.
-- Нас скоро голыми руками можно будет захватить.

Вас уже завхватили.

-- В цивилизованных странах даже налоги у миллионеров и бюджетников несколько разнятся.

Они и в России разнятся. У миллионеров 9% у бюджетников 30%.
Почему же не заметил? Я всегда стараюсь читать внимательно.
Но вот, например, про продажу урана - я проверил сразу, как прочитал в посте, первая пара ссылок дала результаты, сильно отличные от названных героем поста. И меня это не удивило - в рынке урана надо разбираться, а не пересказывать досужие байки.

Сердюков, Генштаб - это всё понятно.
Только - зачем Россию захватывать-то? Мне кажется, трубопроводы строят, сырьё качают - со всем этим нынешняя власть отлично справляется, за что и получает с Запада своё вознаграждение. Оно называется "оплата экспорта". Смысл что-то захватывать? Самим захватчикам со всем этим возиться? Всё ж очевидно - хотя и печально.

Про революцию - не верю. В России не было НИ ОДНОЙ революции снизу в обозримой истории. Скажем, за 200 лет.Про Пугачёва и пр - оставим, мало информации и есть разные мнения.

Единственное возможное позитивное изменение, которое я вижу, может произойти в результате прихода к власти умных, образованных, опытных и конструктивных людей. Но наличие этих свойств исключает возможность их прихода к власти - сами они время и силы тратить не будут, а на выборы в России надежды нет.

Теоретически Кваков и компания могли бы привести к власти таких людей - но они бы этого не сделали, поскольку они считают, что сами способны "рулить". Но они неспособны. Поэтому их приход к власти не был бы позитивом, о чём я и написал.

Re: Поразительно

gonchar

February 10 2013, 05:25:28 UTC 6 years ago Edited:  February 10 2013, 05:27:06 UTC

Добавлю ещё.
Вот я смотрю на лицо этого Хабарова.
Опыт у меня большой - сколько людей прошло.

Сильный человек. Похоже, порядочный. Похоже, честный.
Но упёртый. Переубедить его - задача практически дохлая.
Он привык тратить на обдумывание, что делать, 1% сил, остальные 99 - на выполнение принятого решения. Для военного - неплохое свойство.
При этом очень жёсткий и жестокий. Надо будет 1000 человек убить для всеобщего счастья - не вздрогнет.

А счастье он понимает далеко не так, как все. Этого он не понимает. Он считает, что его точка зрения объективна. И пути к этому счастью он полагает, что знает - про них я написал.

Нет, не нужно такого. Хотя, повторюсь, человек, возможно, очень неплохой.
Да помилуйте, с кем вы собрались спорить?
Эти технологии, которые позволяли дистанционное обнаружение и уничтожение компонентов средств ядерных боеприпасов, где бы они не были, пусть это будет на стартовых позициях или заглубленных в шахтах или в подводных лодках на дне океана или атомных электростанциях. Вы сами понимаете, что это полностью в корне меняет все взгляды на применение ядреного оружия. Согласитесь какой смысл у себя дома иметь мины снаряжённые радио взрывателями, если код управления вы отдали противнику. И самое интересно что ни полслова после этого собрания не вышло, хотя все средства массовой информации были.

Учёный этот убит, присутствовал и занимался делом ваш коллега генерал лейтенант юстиции Виктор Иванович Илюхин, тоже убит.

Это же чисто медицинский случай. Про уран вы сами заметили. Ну и структура речи тоже очень характерная. Навязчивые повторы и т.п.
Еще скажите что ракеты при Ельцине на металлолом не резали, схемы прослушки не сливали пиндосам и т.д.
Скажу. Пиндосы - это одна из греческих народностей. Им никаких схем точно не сливали. Те же, кто употребляет это слово в другом смысле, называются русским быдлом, и говорить с ними не о чем.
т.е. по существу возразить нечего?
Ну - я вообще-то не спорю. Смысл доказывать что-то десятку незнакомых людей? :)

Я разбираюсь, в первую очередь для себя. А если кто-то из этого что-то для себя извлечёт - тем лучше, верно?

Про "технологии". Я - не специалист в ядерном оружии. Но допускаю, что там десяток уровней защиты от несанкционированного применения. Возможно, кто-то действительно передал/продал/разболтал кому-то (да хоть США) часть информации об этих методах защиты. Шут его знает, что конкретно имел в виду тот человек, который выступал на упомянутом собрании.
Факт того, что кто-то так выступил, наверное, проверяем. Текст выступления достать, наверное, можно. Реакцию СМИ на это выступление можно найти.
Кого там потом из следователей убили - тоже, наверное, можно узнать.

Я не уверен, что это бред. Возможно, и бред - но поэтому я и спрашиваю людей о фактах.
Приведут - согласитесь, будет любопытно почитать. :)

А структура речи - знаете, посмотрите на фото-2. Не знаю, как бы я говорил, проведя там столько времени. :) Возможно, дефекты речи объясняются этим. Да и - хоть сто раз смелый и прочее, перспектива сидеть много лет (и, возможно, не выйти) не вдохновляет на литературные изящества.:)
> Ну - я вообще-то не спорю.

Ваши слова: "Переубедить его - задача практически дохлая."

> Возможно, кто-то действительно передал/продал/разболтал кому-то (да хоть США) часть информации об этих методах защиты.

Да вы вчитайтесь внимательно! Там не о "методах защиты от несанкционированного применения", а о том, что есть якобы волшебная технология, позволяющая дистанционно взрывать ядерное оружие противника, где бы оно ни находилось. Это заявление на уровне летающих тарелок и "агенты ЦРУ облучают меня радиацией из унитаза, поэтому я ношу свинцовые трусы." Ну и все дальнейшее в том же духе. Обратите внимание - ни фамилии "убитого ученого", ни всех прочих параметров, которые можно проверить. Из всех имен назван только Илюхин, которого, разумеется, никто не убивал, он умер своей смертью.
Структура речи психически больного человека - совсем не та же, что у здорового, даже если последний сидит в тюрьме. Сравните с блестящей речью Брейвика, например, или участниц Pussy Riot - да много примеров. И дело не в том, что данный персонаж не оратор, а именно в характерных паттернах, напр. - регулярное повторение фамилий неких врагов. Покажите эту речь любому, кто смыслит в психиатрии - диагноз ставится с лету.
Я, кстати, не исключаю, что он сошел с ума именно в тюрьме - но если и так, факта это не отменяет.
У меня со студенческих лет странное хобби для моего образования и профессии - право, в том числе уголовное.:)
Поэтому привык дотошно смотреть на такие штуки - извините, если будет немного занудно.

1) слова мои - но обращены не к нему; считать психом человека на том основании, что его нереально убедить, будет неэффективно с точки зрения нормировки :) - тогда придётся признать психами 95% населения РФ

2) я этот абзац читал с самого начала очень внимательно; я понимаю, что Вы имеете в виду, я при первом прочтении тоже заметил некоторую двусмысленность; я читаю эту часть абзаца ("дистанционное обнаружение и уничтожение компонентов средств ядерных боеприпасов") так примерно: "в России каждый ядерный боеприпас имеет возможность дистанционного приведения в небоеспособное состояние"; Ваше же прочтение я исключил, встретив далее текст "если код управления вы отдали противнику".

То есть, смысл его речи в этом куске я понял так, что якобы система дистанционного отключения сущесвует, и коды от неё кто-то отдал "потенциальному противнику".

Возможно, верно Ваше прочтение - тогда это, конечно, к медикам или учителям средней школы. Но если верно моё, то - ну, просто не очень толковый пересказ чьих-то слов.

Про Брейвика - мне стыдно, но я не читал.

Да и вообще - кто из нас троих больше сумасшедший? :) Обсуждаем муть какую-то. :) Мне лично интересно, был ли заговор, и, если был, то какой, и что они там такое удумали. Собственно, ради этого я на эту страницу и залез (кстати, посмотрел, интересный журнал - надо посмотреть, кто автор).
1) "считать психом человека на том основании, что его нереально убедить" - я про прямо противоположное: бесполезно переубеждать психа.

2) То, о чем говорите вы, в быту называется "ядерным чемоданчиком" и его (коды управления своим ЯО) никто никому, конечно, не передадавал. Никаких неизвестных за границей технологий оно тоже не требует, у президента США такой же ;) А Хабаров несет именно бред про дистанционное уничтожение чужого ЯО где угодно. Про "коды управления" - это у него такая же метафора, как и "радиовзрыватели." Еще раз: "Эти технологии, которые позволяли дистанционное обнаружение и уничтожение компонентов средств ядерных боеприпасов, где бы они не были, пусть это будет на стартовых позициях или заглубленных в шахтах или в подводных лодках на дне океана или атомных электростанциях. Вы сами понимаете, что это полностью в корне меняет все взгляды на применение ядреного оружия. Согласитесь какой смысл у себя дома иметь мины снаряжённые радио взрывателями, если код управления вы отдали противнику."

Речь Брейвика легко найти в интернете, в этом журнале она тоже была.
В том, что Квачков и иже с великим удовольствием устроили бы новый октябрь-1917(или 1993) и предпринимали определенные действия в этом направлении, нет никаких сомнений, и в контексте этого не столь уж важно, насколько верны конкретные предъявленные им обвинения. Берия, конечно, не был английским шпионом, но свой расстрел более чем заслужил. (Да, разумеется, я рассуждаю с прагматической, а не с формально-юридической т.зр.) Хотя конкретно Хабарова следовало бы оправдать за невменяемостью с направлением на принудлечение.
Любимая отмазка единоверцев троцкого-бронштейна - "Он-она больной".."бредит" и т.п.
так обычно отмазываются когда есть реальная угроза, что кто-то не только скажет правду, но и доказательства имеет.
Поэтому надо успеть первому крикнуть: "Псих, больной"...
Скучно даже, куда весь гениальный ум делся?)))
задачки в 3м классе и то сложнее.
Ни разу не специалист, но самонаводящиеся ракеты существуют или тоже бред больного?)
Слабому нечего делать в политике, пусть под юбкой у жены сидит.
Все он правильно понимает - сто- двести человек имеют всю Россию.
после Сталина из личных вещей остались сапоги и шинель.
А кто говорит, что в политику нужно слабых?
Но сила - это не всё, что нужно.

Насчёт ста-двухсот человек Вы, к сожалению, ошибаетесь - не в этих людях дело вовсе.
Моя точка зрения тут - "Россия и Холода" (http://enview.livejournal.com/25542.html)
>после Сталина из личных вещей остались сапоги и шинель

Ему принадлежала вся страна, какой смысл делать накопления внутри накоплений? И так все его.
Вот именно - его страна, а ваш протеже, как и многие его соплеменники,
Россию своей страной не считают - кормушка для ротшильдов и их шестерок.
>Вот именно - его страна

И что же в этом хорошего, что страна, населенная европейцами, принадлежит прибабахнутому чурке-социопату?

Кстати, Сталин вчера это Кадыров завтра. Вы же не хотите Кадырова в роли президента РФ? А вот Сталин вас почему-то устраивает, бгг, хотя они с ним ничерта не отличаются. Бандитская юность, республиканская молодость, имперская старость. У одного были «антысоветчыкы», у другого будут «экстрымысты». У одного была 58я, у другого будет 282я.

>а ваш протеже

Чей?

>Россию своей страной не считают

Москали так скроили эту «Россию», понахватав чужих славянских земель, что ей в принципе невозможно управлять.
Западенец?- пока, до свиданья.
Нет, не западенец. Просто слово хорошее. Хотя я чаще пользуюсь термином «москвашня». По аналогии с точикистней, узбечней, кавказней и т.д.
А у нас судят за мысли и характер? Это есть хорошо?
За мысли и характер - абсолютно недопустимо. И за слова недопустимо.
Посмотрите тут -
"Непристойное чтиво" (http://enview.livejournal.com/21996.html)
>Чубайс хочет всех запугать

Ему допизды, он вас изучил и больше не беспокоится.

>Оставь его одного, без охраны в любом поселке, деревне на сутки
> - следов не найдут, в ближайшем болоте утопят.

Кто «утопит»-то? Домовые с банниками?

>рано или поздно все революцией закончится

А она уже была в 90е, все давно закончилось. Тогда вам переиграли «1920е» заново, сейчас вы сидите в колхозах раскулаченные, готовые к усмирению «1940ми».
... ему до пизды... - Ага,заметили еще на похоронах Маневича - "Ух мы всем покажем!"
я вас умоляю, не делайте мне смешно.
"Кто утопит" - хмм, ну если вы деревню только на картинках видели... тут объяснять не будем. Пускай "Сюрприз будет!" (с)
"Все давно закончилось"...
Да-да-да! ленин-бланк, стеклов-нахамкес, зиновьев-апфельбаум, троцкий-бронштейн, горев-гольдман, каменев-розенфельд, мартов-цедербаум, мешковский-гольденберг и прочая сволочь, тоже так думали, пока Сталин за них не взялся.
Кончилось ваше время, вы были умные до интернета, сейчас в любом селе каждый может прочитать про все - откуда ноги растут, зачем и кто за все проплатил.
>хмм, ну если вы деревню только на картинках видели...

При чем тут «деревня»? Селюки во все времена были инертной и консервативной средой, за царя Николая и президента Путина, откуда их там не завози (что из аулов точикистла с узбечней, что из деревенек под Владимиром). Изменения в обществе, в т.ч. в плане всяких прав и свобод, это городская тема.

>тут объяснять не будем.

Значит, нечего объяснять. Одни только туманные намеки на грядущие великие изменения. Так вот состаритесь и умрете, многозначительно поднимая бровушки, а жизнь-то и не изменится ни чуть.

>Кончилось ваше время

Чье?
Хабарорв на власть не притендовал никогда. Он выступал против разрушения армии, против предательской продажи технологий и за соблюдение конституции, за закон для всех.
Судить и садить надо многих.Это так. вот, Сердюков, например. Пока что в России садят народ пачками за кражу картошки, телефона, мордобой. И за ПРАВДУ.
В чаяниях Хабарова нет ничего экстримистского. Он солдат своего Отечества, а не глобального мирового правительства. В этом его трагедия и таких как он.
Подождите, они восстание готовили или нет?
Обвинение утверждает, что готовили.
Я полагал, что они этого и не отрицали, но доказывали своё "право на восстание" - ну как у американцев. :)

Хабаров никакое восстание не готовил. Обвинение не признал.
Не могли бы Вы дать ссылку на материал, в котором вся история изложена в деталях, но без агитационного пафоса в ту или другую сторону?

Вы, возможно, в курсе деталей, а так, со стороны, разобраться в них сложно - приходится отсеивать кучу информационного мусора, на что не хватает времени.
Рекрмендую ЖЖ Дмитирия Хабарова. Человек он сдержаный, почитайте его посты, они документальны.http://habarov-d.livejournal.com/
почему же, массовые расстрелы правящей элиты имели бы большое воспитательное значение
Опыт показывает, что расстреляли бы не тех и не за то.
А это бы имело воспитательное значение с обратным знаком.

Кроме того, все сторонники "жёсткой руки" забывают одну штуку.
В своё время Хрущёв (мерзавец, палач и пр), уже находясь на пенсии, сказал примерно так: "главным итогом моей работы было то, что меня не расстреляли, не посадили, а просто отправили на пенсию - а это значит, мне удалось в целом смягчить общество, я добился того, чего хотел".

Проще говорить о себе. Так вот - к примеру, я не стал бы иметь дело с Хабаровым после первого же расстрела. И таких, как я, много. Мы не рабы. Мы не желаем доверять свою жизнь кому-то там, только себе.
И, работай я к этому моменту хоть Премьером, я бы ушёл в отставку и покинул страну немедленно.
Если бы я к этому моменту оставался тем, кто я есть сейчас - инженером и предпринимателем, после первого расстрела я бы покинул страну, даже если бы мне пришлось бросить всё и уехать голому. И, уверяю, в наше время открытых границ так поступит большинство нормальных людей.

А с оставшимися рай на земле никакому Хабарову не построить - хоть коммунистический, хоть капиталистический. Будут стрелять - чем дальше, тем больше, пока всё не превратится в КНДР или Кампучию.
что характерно, и об этом очень мало говорят, в хрущевские времена, в 50-е, когда сотни тысяч людей вышли из лагерей, в это же самое время были расстреляны тысячи сталинских следователей, прокуроров и судей, а десятки тысяч были посажены, что имело такое же важное значение для создания "вегетарианского социализма" как и собственно освобожение людей

вот еще пример, в 1919 году одесская ЧК расстреляла всех судей и судейских в городе Одессе, такая зачистка старой элиты позволила советам обеспечивть в годы нэпо 18-20% рост экономики, к 1927 году СССР вышла на уровень процевтания - на уровень 1913

экономический подъем при Гитлере был обсепечен репрессиями против старой элиты, а подъем после Гитлера - репрессиями против нацистов

так что кровопускания старой крови очень полезны во всех смыслах, в том случае конечно, когда старая кровь закупоривает социалиные лифты и не хочет сливаться сама, у общества нет просто другого выхода

но в том, что элита не создает схем ее смены без кровопусканий, это выбор элиты, целиком ее выбор, никто кроме самой элиты не виновен в том, что ее вырезают

в этом смысле пример Хрущева очень показателен, в том смысле что он в 50-е расстрелял тысячи людей старой элиты, но новую элиту не резал, поэтому ушел на пенсию более менее спокойно

Я понимаю, что такие меры для кого-то полезны.
Но считаю, что совокупный вред от них неизмеримо превосходит любые плюсы.
(даже оставляя в стороне моральную сторону)

Ну, до кучи, ещё аргумент - у нормальной власти на такие штуки просто нет времени!
Потому что есть значительно более интересные задачи, требующие всего внимания и сил.

Вот, к примеру, не нравится Вам - пусть Сердюков. Пусть он ещё Министр обороны. Понятно, Вы его снимете с министров - не потому, что он плохой, а потому, что для министерства нужен кто-то другой. Если Сердюков что-то спёр - для этого есть у Вас следствие, отберут, посадят. Не докажут - да и хрен с ним. Ваша задача - страну защищать, а не Сердюкова гнобить.

Впрочем - что тут спорить. У каждого своя точка зрения. Абсолютной истины тут нам не открыть. :)
история это не тротуар Невского проспекта, если насилие существует, значит оно необходимо истории

надо понимать, что общество состоит не только из людей образовынных, не только из людей культурных, наше общество особенно состоит в том числе и из людей азаитской культуры, которая не понимает слов, а понимает только силу

задача прогресса, не только обеспечить прогресс, но и оборонять его от варваров, а как можно справиться с варваром? почему то сша без лишних церемоний, в нарушение всех норм повесили Хуссейна, а его сыновей убили даже без формального суда
Э, нет - я не об обороне!
Если нападает враг - надо брать оружие.
И готовиться к этому надо всегда.
И, когда будет нужно, врага убить без колебаний.

Но, когда враг УЖЕ повержен, убивать его, на мой взгляд, нельзя.

Вот такой я мягкий. :)

Да ладно. Я вот хочу почитать - возможно, этого Хабарова действительно посадили по сфабрикованному обвинению. Разобраться трудно. А так жаль - по лицу он человек, с которым я бы не отказался пообщаться.

Да и вообще этот журнал интересный, только сегодня совершенно случайно наткнулся.

>так что кровопускания старой крови очень полезны во всех смыслах, в том случае конечно, когда старая кровь закупоривает социалиные лифты и не хочет сливаться сама, у общества нет просто другого выхода

А что мешает понимать вашу идею так, чтобы старой кровью считались Хабаровы и Квачковы с их симпатизантами? От говорливых плешачков и их непрерывной трескотни про «заводы», «бомбы» и «какую страну просрали» уже не простолкнуться, все закупорили и не хотят сливаться, вот общество и пускает им кровь. Разве это не ваша же идея?
потому что ни хабаров, ни квачков не были советским правящим классом, в отличии от берия или судоплатова

если на вас чужие слова (а не дела) действуют так впечатляюще, это исключительно проблемы вашей психики, 95% населения вся эта трескотня не только не волнует, люди о ней просто не знают, а закупорка социальных лифтов это блокирование роста доходов большей части населения, вполне конкретная и осязаемая вещь, как это делали при царе, сталине или брежневе, и делают сейчас - направяляя все фин потоки в одно руслов для своих - питерских

>не были советским правящим классом

Ну, здравствуйте. Высокопоставленные сапоги, которым нужна бомба и чтобы все их боялись, в совке были и значимыми, и нерядовыми гражданами. В отличие от тех, чьим благосостоянием они поступалисть тогда и к кому побежали за сочувствием и защитой сейчас.

>если на вас чужие слова (а не дела) действуют так впечатляюще

Я всего лишь напомнил вам, что ваши идеи превосходно работают против вас самого.
полковники кончено же рядовые граждане, номенклатура начиналась с генералов, еще раз, трескотня квачкова что то значит только для вас, и еще некоторого количества таких же впечатлительных людей, подавляющее большинство живет материальными заботами, и когда элиу режут, ее режут не за трескотню, а за конкретный грабеж, которым эта элита занималась находясь у власти
>полковники кончено же рядовые граждане

Да вообще все рядовые, включая генсека и предсовмина. Совок нэуыноват, слющи, да!

>когда элиу режут, ее режут не за трескотню, а за конкретный грабеж

Эти сапоги, будучи верхней частью совкового общества, занимались сознательным и налаженным пожиранием чужого времени (т.е. отбирали самую ценную вещь, которая только может быть у смертных людей). Вы уже забыли, каким пиздецом с точки зрения организации является их ебаная «советская армия», которой они еще и гордятся? Или к чему приводит мироустройство по их вонюченьким и простодырым взглядам? Это все такая форма узаконенного грабежа граждан, что по вашей же идейке общество, измывающееся на сапожней, всего лишь интуитивно мстит сапожне за многочисленные грабежи.
полковники это рядовые граждане, НЕ номеклатура, если вам это не известно, ваши проблемы
>полковники это рядовые граждане

Пожалуй, тут проще будет не разоблачать ваши попытки перетащить полкашье и генералов к обычным гражданам, раз уж есть такая сиюминутная потребность представить их совсем-совсем обычными гражданами. А — всего лишь попросить вас сделать такое заявление в кругу тех самых полковников. После чего они вам в жопу кокард-то понапихают, бгг, за столь вольное обращение со своим выстраданным статуском.
ваши эротические фантазии глупы, полковники были обычными гражданами СССР, не являлись номеклатрурой, не жили в спец. домах, не имели номеклатурных привелегей

это бесспорный исторический факт
>полковники были обычными гражданами СССР

Дододо.

>номеклатрурой
>привелегей

Разнервничались, по буквам не попадаете?

>не являлись номеклатрурой

С одной стороны:

Понятие советской номенклатуры используется в двух смыслах: в узком — это «освобожденные» работники комитетов партии и в широком — все ответственные работники, назначение на должность которых гласно или негласно производилось секретариатами правящей партии (в том числе председатели колхозов, ректоры институтов, редакторы газет, вплоть до высшей иерархии религиозных организаций).

— звание полковника в целом соответствовало тому, что перечисляется в конце цитаты. С другой стороны, высшие и старшие армейские чины в любом обществе входят в элиту общества.
ссылка ясно указывает, что полковники по званию, то есть занимавшие должности полковников не являлись партийной номенклатрурой, номенклатура начиналась с генеральских должностей в армии и милиции

ваши детские представления о советской иерархии смешны, каждый полковник в ссср был озабочен получением генеральской, номенклатурной должности, поскольку именно с этих должностей кардинально менялась роль и место человека в советской ирерхии и получени благ

>не являлись партийной номенклатрурой

И что? В элиту-то они все равно входят, просто по факту принадлежности к старшему офицерству, а значит ваши рассуждения о вырезании элит относятся и к ним.
нет, конечно, в элиту входила номенклатура по должности
Думаю, вы прекрасно знаете, кто входит в элиту общества. Просто в данном случае вам очень-очень невыгодно признавать, что вы по недальновидности сами подписали всех этих сапого-плешачков под свою же «пррраведную наррродную расправу».
да, я прекрасно знаю, что полковники не входили в элиту совесткого общества

не занимали номенклатурных должностей, не жили в элитном жилье, не имели кремлевских пайков, не имели генеральских дач с гектарами земли, и проч генеральского уровня обслуживания и привелегий
Старшее и высшее офицерство входит в элиту в любой стране по сути своих подмножеств. Потому что они не младшие офицеры и не рядовые.
увольте мне от ваших детских рассуждений

еще раз - элита ссср это номенклатура, полковничьи должности в номенклатуру цк кпсс не входили

впрочем вы не знаете что такое номеклатура, можете еще посмешить лепетом про подмножества
Старшее и высшее офицерство входит в элиту в любой стране по сути своих подмножеств. Потому что они не младшие офицеры и не рядовые.
детский лепет сисопа, понятия не имеющего о советской номенклатуре и структуре советского общества
>сисопа

Кого?

>о советской номенклатуре и структуре советского общества

Старшее и высшее офицерство входит в элиту в любой стране по сути своих подмножеств. Потому что они не младшие офицеры и не рядовые.
детский лепет сисопа про подмножества, понятия не имеющего о советской номенклатуре и структуре советского общества

офицер, юристы, ученые, входят в элиту цивилизованного общества, каковым ссср не являлось, а являлось обществом азитского типа
Угу. Политикой должны заниматься исключительно профессиональные политики. А если ты военный, агроном, учитель, инженер, врач - то занимайся своим прямым делом и не лезь туда, где ничего не понимаешь. За тебя всё решат.
Если это сарказм - напрасно. Я такого не говорил.
Любым делом нужно заниматься профессионально - но политика, по-сути, тот же менеджмент.
Поэтому совершенно нормально, когда Макнамара становится министром обороны.

Но не в данном случае - Хабаров при всех своих положительных качествах всю жизнь жил на ЧУЖИЕ деньги. Те, которые с других собрали, в конечном счёте, в качестве налогов.

Он не умеет СОЗДАВАТЬ деньги, он только ТРАТИЛ - более или менее эффективно. Обратите внимание, я не говорю, что это плохо.
Но моё глубочайшее убеждение - такие люди не должны управлять государством. Потому что основу общества составляет СОЗДАНИЕ материальных благ. Человек, не умеющий этого делать сам, не должен регулировать работу тех, кто создаёт эти блага.

О Хабарове я больше того, что написал в комментариях к этому посту, сказать не могу.
Именно это вы и сказали. Может, хотели сказать что-то иное.
Это не сарказм. Это просто напоминание, что политика - эта такая область, которая касается ВСЕХ. Особенно, когда находящиеся у власти политики не могут или не хотят исполнять свои обязанности должным образом.
Основу общества составляет НЕ создание материальных благ. И уж тем более НЕ создание денег (этим занимаются преимущественно ростовщики и биржевые спекулянты). Основу общества составляют общественно-экономические отношения. Гораздо более широкая категория. Создавать блага могут одни, а пользоваться большей частью этих благ - совсем другие. Что и происходит. Зависит же эта основа от реального баланса действующих в социуме сил и интересов. Что находит свое выражение во власти, которая осуществляет управление.




ОК, уточню. НЕОБХОДИМУЮ снову сегодняшнего (!) общества составляет создание материальных благ. Всё остальное - см по моему тексту.

Естественно, это не единственная основа. Но сегодня - необходимая.
Она всегда необходимая. Но никогда не достаточная. И вообще не основа. Основа - это именно что отношения между людьми и группами людей. Организация жизни социума. От этого зависит, что и сколько будут производить, как будут жить и всё-всё остальное. Вот в Китае, например, производят разные матблага - от презервативов до ядерных реакторов. А у нас в основном сырую нефть и газ.

Так вот, Хабаров как раз и говорит о том, что имеет место похабная организация жизни социума.
Не основа? Да весь уровень жизни сегодня, продолжительность жизни, сама возможность жизни определяются ей! Чем современое общество отличается от того же общества многосотлетней давности? В первую очередь, именно этой основой.

Просто люди привыкли к ней, как к явлению природы - а она, на самом деле, производная от ежедневного труда огромного числа людей, которые и обеспечивают жизнь всем.

Если мы хотим не только жить лучше, а вообще жить, мы должны всё время думать об этом труде, не тормозить его и не уничтожать его результаты. Это элементарно необходимо для выживания. Я уверен, что делать это как следует невозможно, не имея успешного опыта такой работы.
Вы путаете причину и следствие. В современном обществе создание материальных благ - СЛЕДСТВИЕ общественных отношений.
Например, чтобы фермер выращивал картошку, токарь точил болты, инженер конструировал самолёты, - необходимо, чтобы их труд был выгоден и престижен. Тогда будут обучаться своей профессии, внедрять новые технологии, увеличивать производительность и качество.
А если нет - пойдут в рэкетиры, брокеры и рекламные агенты.
Неужели это не очевидно?
Никоим образом.
Я могу, конечно, тут начать тексты строчить - но этот аспект достаточно полно и хорошо изложен в "Атланте", что и рекомендую. :)
Этот "аспект" исчерпывающе был "изложен" недавней историей России. Да и современной её историей тоже. Для его понимания мне нет никакой надобности читать некие "Атланты", поскольку имею опыт собственной жизни и результат собственных соображений.
Если вернуться к предмету разговора. Хабаров сказал о предательстве, некомпетентности и безответственности российских властных структур. Вы попытались дезавуировать его слова аргументом, что он не политик, и не токарь-пекарь, а военнослужащий. Вы в корне неправы.
Если Вы не знакомы с "Атлантом", советую это исправить. Возможно, не пожалеете.

Теперь о предмете разговора. Из Ваших слов я вижу, что я понят совершенно неправильно. К ЭТИМ словам Хабарова у меня претензий нет. Он совершенно прав и, разумеется, он вправе это утверждать.

Мне совершенно не понравилось другое, типа:

"мы выступали за социальную революцию, за национальное, духовное, нравственное возрождение России. За диктатуру развития государства, экономики с упором на научно-технический потенциал, сельского хозяйства, науки и других сфер жизнедеятельности и жизнеобеспечения...

Вот у нас с законотворчеством всё нормально, нормальная конституция, нормальные законы"

Соответственно, предмет спора исчерпан? :)
А "Атланта" - очень рекомендую, не шучу. В советские времена он был не то, что запрещён - само название и имя автора были табуированы, а в наши дни он распространён совсем не в тех кругах, в которых следовало бы.

Я со многими произведениями не знаком. В то же время я хорошо изучил такое количество разнообразных произведений, что никаких комплексов от незнания чего-то конкретного у меня не возникает.
Если автор "Атланты" пришел к тем же выводам, что и я, читать ее нет особого смысла. Если к противоположным - значит, он неправ. Читать имеет смысл только ради опровержения. )))

Я не говорю, что взгляды Хабарова - идеал. Но что вы имеете против национального, духовного и нравственного возрождения России? Чем вам не нравится развитие экономики с упором на научно-технический потенциал, сельского хозяйства, науки и других сфер жизнедеятельности и жизнеобеспечения?
Или у вас только к диктатуре претензии?
Про Атланта - что ж, дело Ваше. :)

Что не нравится? Долго всё объяснять в целом, но вот, к примеру: "развитие экономики с упором на научно-технический потенциал"

Моё мнение однозначное - это вообще не дело государства, "развивать экономику" и, в частности, определять, на что следует, а на что не следует делать упор. Дело государства - правопорядок, оборона, суды. И, по-минимуму, регулирование монополий и т.п. А никак не "развитие науки".

Мне такие заявления напоминают "работы" современных экономистов типа Глазьева (http://enview.livejournal.com/29297.html)
Честно говоря, не понял, о каком "Атланте" вы говорите.
Что касается роли государства в науке и технике - вопрос не простой. Частные фирмы финансируют те направления, которые дают прибыль. Это естественно. Но есть убыточные, хотя жизненно необходимые разработки (или выгодные в дальней перспективе). Кто ими будет заниматься, если не государство, как представитель общества? наконец, есть направления очень выгодные, но настолько важные, что их просто нельзя отдавать в частные руки.
Об этом догадались задолго-задолго до Глазьева. Меркантилисты, например, в 17 веке. А "невидимая рука рынка" - это подлая и лживая байка, запущенная Егорушкой и прочей продажной сволочью.
Тогда понял. Я допускал, Вы иронизируете.

Айн Рэнд "Атлант расправил плечи" - только(!) в переводе Костыгина.
Я искренне считаю, что эта книга - одна из важнейших книг вообще. Сразу скажу - чтение очень трудное, если не пропускать, а читать, вдумываясь.

"Но есть убыточные, хотя жизненно необходимые разработки (или выгодные в дальней перспективе) Кто ими будет заниматься, если не государство"
Не согласен. Приведу теоретическое возражение, принадлежащее Рейгану: "неверно, что государство обладает большей мудростью, чем частные лица".
И два практических:
1) есть ли тому примеры?
2) ресурсы не безграничны; развивая Х, мы не развиваем Y1, ..., Yn; из чего следует, что мы не принесём больше вреда, чем пользы (для частных исследований и вопрос не стоит - это частные деньги)

Ещё возражение (а ля Рейган). Государство делает всё на мои, в частности, деньги. С какой стати государство решает, что мне "жизненно необходимы" такие-то разработки, если я сам считаю иначе?! А если я сам так считаю, я вполне могу поучаствовать в их финансировании без государства.

В отношении "выгодных, но важных, что их просто нельзя отдавать в частные руки" - не понимаю, что Вы имеете в виду?

"Невидимая рука рынка" - это, вообще-то, несколько раньше Гайдара. :)
Но я - не "рыночник". Я считаю, что первичны права человека. В частности, на свободу созидания материальных ценностей и обмен с другими людьми. Но это - не предмет для дискуссий сейчас.
Рейган как раз широко использовал властные полномочия для регулирования экономики. То, что он говорил противоположное, обычная демагогия.
="Невидимая рука рынка" - это, вообще-то, несколько раньше Гайдара. :)= - разумеется, это не он сам придумал.
=В отношении "выгодных, но важных, что их просто нельзя отдавать в частные руки" - не понимаю, что Вы имеете в виду?= - те сферы, которые обеспечивают жизнедеятельность социума и государства, опасны или должны быть использованы на благо всех граждан. Транспортная система. Энергетическая система. Армия. Образование и здравоохранение. Добыча ряда полезных ископаемых. Освоение Космоса и Океана.
Понимаете, добившиеся успеха государства ВСЕГДА регулировали и поддерживали национальные экономики.
Права человека НЕ первичны. Они вторичны, поскольку возможность их реализации возникает только в социуме, который эти права способен гарантировать. То есть они должны быть обеспечены государством.
Про Рейгана - что Вы имеете в виду? То, что я знаю, лучше называть "использовал властные полномочия для ДЕрегулирования экономики".

Про сферы. ОК, давайте, посмотрим:
1) транспортная система? Исследования в области транспорта нельзя отдавать в частные руки?! Как это - государство будет разрабатывать автомобили, самолёты и поезда? Наверное, Вы опечатались - или я что-то неправильно понимаю.

2) Энергетическая система. Может, Вы имеете в виду САМИ системы, а не исследования? Но мы-то говорили об исследованиях. Ну да ладно. Про энергетику - не согласен категорически. Почему нужно запрещать кому-то строить электростанцию или ЛЭП? Если что-то нужно чисто для госнужд - пожалуйста, государство может выступить покупателем.

3) Армия - да, согласен - я ж уже написал, с этого начал!

4) Образование и здравоохранение - ПОКА, на первое время - да; но частное и образование, и здравоохранение и лучше, и дешевле. Когда удастся развиться частным, смысл в государственных отпадёт.

5) добыча ряда полезных ископаемых - вопрос для отдельной дискуссии, что-то там следует регулировать (где есть монополизм), что-то нет;

6) освоение космоса и океана - почему? частный сектор вполне может работать в этой сфере;
"добившиеся успеха государства ВСЕГДА регулировали и поддерживали национальные экономики"
А вот я считаю иначе,
В добившихся успеха государствах всегда находились паразиты, садившиеся на шею производителям - но несмотря на их "регулирование", производителям удалось добиться успеха.

Про права человека - согласен, можно такую формулировку.
Я считаю, цель государства - обеспечить ненарушение прав граждан.
В политику должны идти люди, которые не хотят заниматься политикой, не лезут туда. а просто занимаются делом, реальным. Выбирать нужно тех, кто ставит интересы всеобщего блага выше своих личных. Профессиональные политики - жулики и воры.
-- Ну хорошо - ты военнный, всю жизнь командовал, дрался, убивал и пр. Замечательно - занимайся своим делом.

Он учёный? Инженер? Бизнесмен?
Нет. --

Да.
Все военные - это инженеры. Многие из них - ученые и бизнесмены. И совсем не слуги интернет-хомячков, как вам бы хотелось думать. Скажем так, военные - это те же русские мужчины, только с яйцами.
Вы б хоть биографию его в Википедии посмотрели, что ли.
Ну какой же он инженер?

А то - хомячки, мужчины, яйца. :)
Вы хоть бы читать научились - где я конкретно Хабарова назвала инженером? Он ученый. Спасибо, что напомнили про Википедию:

-- Командование ПрикВО предложило Хабарову возглавить военную кафедру в одном из львовских ВУЗов, где были бы востребованы его боевой опыт и знания, необходимые для подготовки молодых людей к службе в армии, но Хабаров пожелал вернуться на Урал[5]. В феврале 1991 года, при содейтствии генерала Г. И. Шпака, перевёлся на военную кафедру Уральского политехнического института, которой руководил на протяжении почти двадцати лет, и которую реорганизовал сначала в факультет военного обучения, а затем в Институт военно-технического образования и безопасности УрФУ. -- и т.д.

Вношу поправку в свой предыдущий комментарий: ПОЧТИ все военные сегодня - инженеры.
Мне не хочется выгляденть человеком, придирающимся к каждому слову, но что я могу поделать, если Вы пишете такие штуки? Хотите, можем закончить дискуссию - у меня нет цели кого-то оскорбить или унизить, ни Вас, ни Хабарова, ни кого ещё.

Если же разбираться - хорошо, ну какой он учёный? Что он открыл или придумал?
Руководство организацией, названиие которой содержит слово "институт" или "кафедра", признаком учёности не являются.

Ну что людей тянет на учёные степени и пр? Не понимаю. Я ж не рвусь называться полководцем, великим музыкантом или литератором. Человек - хороший военный, возможно, преподаватель, возможно, организатор учебного заведения - неужели мало?! По-моему, уже очень неплохо.

Кстати, хотите развлечься? Тогда вот - там об "учёных" :)
http://enview.livejournal.com/29297.html
-- Если же разбираться - хорошо, ну какой он учёный? Что он открыл или придумал? --
Ну по таким признакам, ученых в России почти нет. А по формальным, есть степень - значит, ученый.

-- Человек - хороший военный, возможно, преподаватель, возможно, организатор учебного заведения - неужели мало?! По-моему, уже очень неплохо. --
Но вы же ему немножко выше отказали в праве заниматься политикой. А это право имеет любой гражданин.
Почему? Как я могу отказать ему в праве заниматься политикой?!

Но я считаю, что у нормального человека должно быть развито самоограничение. Человек сам не должен лезть в дела, если у него нет необходимых для этого свойств/знаний/умений/опыта.
На мой взгляд, в наше время для занятия политикой абсолютно необходим опыт самостоятельного производства материальных ценностей на рынке. Это моё мнение.

Только этого опыта, конечно, недостаточно. К примеру, у меня такой опыт есть, но нет некоторых необходимых в политике качеств - так я туда и не лезу.

Более того, обычно люди, такого опыта не имеющие, обычно не считают его существенным. Я так тоже считал много лет назад. Но тогда мне было 30, теперь - 50.
Для того, чтобы заниматься политикой, может пригодиться любой опыт - в частности, навыки токаря/фрезеровщика, о которых вы говорите. И даже домохозяйка, которая умеет только варить борщи и вытирать сопли детям, может судить о политике и что-то в нее привнести.
В такой формулировке - согласен. :)
>Все военные - это инженеры. Многие из них - ученые и бизнесмены.
>Скажем так, военные - это те же русские мужчины, только с яйцами.

Военные — возможно. Но при чем тут затурканные евнухи из совковой «армии»? Этих ничему не учили и не учат, разве что страху перед жирным генералом и неполной выслугой. Обычных граждан они ненавидят, подозревая, что на них наброшено меньше поводков. Пользу приносить не умеют, только грозно вякать и смешно корчиться, когда окружающие не воспринимают вяканье всерьез.

>И совсем не слуги интернет-хомячков, как вам бы хотелось думать.

Вот из-за такого сапожню да сапогающих шпаков-жрецов и считают за говорящее говно, за хуевенькую и самодовольную религию. Вы же еще ничего внятного не сделали и стоящего не добились, а уже успели носишко задрать и всех кроме себя во второй сорт записали. Ну так и не рассчитывайте на сочувствие окружающих, белые чурки, раз уж вас стало невозможно отличить от черных чурок.
Еще одна петушлятина. Военные, в частности Хабаров, ВОЮЮТ, и бывает, погибают. А ты чем отличился, мурзилка неизвестно кого? Тем, что у Крылова блог засиживал на пару со своим половым партнером?
>Военные, в частности Хабаров, ВОЮЮТ

Вообще-то, успех в такой области измеряется победами, а не участием.

>А ты чем отличился, мурзилка неизвестно кого?

Про меня речь не идет. Манифест же не мой, косноязычные и стухшие мыслишки в нем тоже не мои.

>на пару со своим половым партнером

Ну, так у вас каждый натурал, недовольный вашим советским гомонегативизмом, окажется и геем, и моим половым партнером!

Deleted comment

-- всех, кто причастен к развалу страны и геноциду русского народа, надо не только расстрелять, а четвертовать.

незбывная тоска по сталинскому нагану

-- На счет экономики - читайте Делягина

...и остальных фриков - Глазьева с "волнами кондратьевам" и Хазина с "никто ничего не понимает и нас все обманывают".

Deleted comment

-- Очень кстати был бы сейчас и сталинский наган

Дык, чего ж менжуетесь. Бегите в отдел кадров к Колокольцеву. Наган не наган, а дубинку точно дадут. До и до нагана есть шанс дослужиться.

Deleted comment

dsame

February 10 2013, 16:14:44 UTC 6 years ago Edited:  February 10 2013, 16:17:59 UTC

Наганы Колокольцев раздает. Золотые.
====
Министр внутренних дел России Владимир Колокольцев заявил, что не видит ничего предосудительного в смертной казни
>объявить Квачкова и Хабарова сумасшедшими

Разве в совковой «армии» бывают другие полковники и генералы? Полжизни — привыкают утирать чужую слюну с мордочки и отдавать честь, полжизни — отрываются за испытанные унижения, учатся визжать и пучить зенки. Такое вменяемому человеку как-то без надобности.

>А то, что суды присудили им практически ни за что -пожизненное, учитывая из возраст и состояние здоровья , - это нормально.

Это не нормально. Но это обычное совковое отношение к своим гражданам, а совок соответствующая сапожня защищала, защищает и будет защищать.

>На счет экономики - читайте Делягина.

Что же вы по таким убогим сусекам-то все скребете.

Deleted comment

>Будет такая

Совковая армия всегда была карательно-оккупационной по отношению к гражданам. И эти вонючие «мятежные патриоты» из генералов с полковниками от соответствующих ценностей никогда не отказывались, никогда не откажутся. Разница между ними, белыми чурками, и черными чурками сугубо косметическая, нутро там одно, противочеловеческое.

>которые правду нам расскажут

На дурака не нужен нож, а без лоха как жизнь плоха.

>А вы можете и дальше кремлежуликов слушать,читать и пропагандировать.

Пожалуйста, укажите конкретные факты, когда я занимался такой деятельностью. До того это обычное «оппозиционно»-охранительское балабольство.

Deleted comment

>http://oper-v-zakone
>Access is denied.
>You do not have access rights to view this entry.

Бгг, узнаю советских мусорылок.

>Но судя по вашим высказываниям,
>нашей жизни и процессов,
>которые происходят в армии не знаете.

Тут есть два момента. С одной стороны, вы явно путаете «не разделяете нашу оценку» с «не знаете». С другой стороны, вы не про ту ли смехотворную армию, которая прячет любые косяки с рвением, которое должна прилагать для их исправления? Не про ту ли, которая белеет от гнева и начинает брызгать слюной от малейших попыток граждан уже навести хоть какую-нибудь прозрачность в ее деятельности и т.д.?
-- неуклонное снижение жизненного уровня простого народа, полная деградация

"вы чего парни, 90-е давно закончились! - а люди застрявшие в 90-х остались"

Deleted comment

Тут вспоминается Володя Ульянов: "Мы пойдем другим путем!"
хорошо сказал!
Вот как нужно использовать последнее слово на процессах кривосудия, убойная речь.Молодец Хабаров не поленился готовясь в тюрьме, все правильно и по делу.Настоящий воин,патриот и мужчина.Не нужно о жидах, нужно по делу, от души и с аргументацией.Прервать не могут шестерки режима нынешние судьи,пока последнее слово с
молодец
а теперь под шконку и парашу драить на 11 лет
85 рублёвка, а тебя прям кондрашка бьёт
Ссышь что скоро твой черёд? Правильно, ссы
пиздабол он, короче
нихуя не может
только языком чесать

Deleted comment

и за что он в афгане воевал?
хуесос он

Deleted comment

Это бот, созданый сегодня. Обычный пидор аноним-анонист.
Сам ты петух
Кыш, петушлятина.
Видать сильно обос***сь, такие срока лепят.
Клоунада какая-то с этими ква-квачковыми.
Не, не понимаю, как до такого серьёзным, вррде-бы, дядям военнослужащим, спецназовцам-диверсантам и т.п. докатиться можно.
Загадочное позорище.
это хабаров что ли?
Это твой врач.
а чо так много ботов в каментах?
Начало месяца - бюджет отрабатывают.
Вот, русский мужик. Каких сейчас исчезающе мало. Видно, что не наблатыкался словеса плести в интернетах, а пытается что-то сделать по-мужски.

Ни слова в речи не сказал по поводу обвинения - признает, не признает? Пытались отрядом лучников свергнуть власть в Кремле, или нет?

И майор или полковник?
К сожалению, да. Типичный, к сожалению, русский мужик. Совесть есть, честь есть, мужество есть, а понимания того, где оказался сам и весь русский народ с тобою вместе - нет. Не положено русскому мужику в жизни разбираться. Положено патриотом быть и пану на приказчика жаловаться.

Из речи Хабарова не заметно, что он националист. Заметно, что он патриот. Главное, Америка враг, а дальше любой политрук-кургинян разведёт патриота на "За Родину, за Сталина, за Путина, за Каддафи". Да хоть за чёрта лысого, лишь бы хернёй страдали пока русских не выморят.

Хороший мужик Хабаров, но патриот. Потому его любая гбшная гнида под разговоры "за Родину" разведёт, спровоцирует и посадит.

Это русская беда, стоит офицер на страже Родины, строго смотрит вдаль, а Родину за его спиной кто только не насилует - и жЫды, и чурки, и кремлядь (что, если присмотреться, одно и то же).

В этом и беда России, что патриотов много, а националистов мало.
Не угодил он вам! Плохо, что патриот!
Плохо, что патриот, да. И для него плохо, и для русского народа. Лучше б был националистом.
"легенда ВДВ", "бравый полковник", "ветеран Афгана"

на самом деле, петух за которого никто в армии не стал впрягаться

даже на всяких инет-сообществах, форумах десантников ничего нет в его защиту
т.е. ебали они в рот своего "героя"
Журнал создан 9 февраля. 11 комментариев отправлено, все у Крылова.
Даааа, жыдобот засланный.
Мерзость,тьфу, а вытирать его не надо - у нормальных челов от него , извините, рыгать хоцца и этим он лишний раз как бы типа мычит: вы не расслабляйтесь ...
-- за которого никто в армии не стал впрягаться

как и за Аркачеева и за Буданов. Путинская армия хуле.
Интересно что какие то военные так или иначе пытаются шевелиться. тут и Рохлин и Ивашов и прочие. В основном у них какие то обрывки советской каши в голове и память о былом могуществе вооруженных сил. Но ни одного гебила который бы пошел против системы нет и не было.
ну, формально Литвиненко был
очень удивило массовое осуждение либеральной прессой выступления Квачкова...

осуждение необычно злобное, ерническое и истеричное, говорящее о том, что для них (а на запах предполагаемых неприятностей нос у этой публики очень даже всегда по ветру) этот осужденный русский офицер опасен и вовсе нихуя не смешон...

отписались практически все полит-евреи на “Эхе” (там у них лежбище), кроме, пожалуй, пухлого куплетиста Быкова, в концептуальном одиночестве восхитившегося торжественным пуском на воду красивого семейного кораблика Ксюши и артиста Виторгана (ну, ему после эпического выступления “об всем” перед изумленными жителями Казани лучше завязывать с политической прозой вовсе, ибо не его это)

так вот, причина такого ажиотажа мне видится в том, что этот справедливый, покореженный войной мужик обратился в своем выступлении на суде не к обычной политтусовке (от либералов – до националистов, которых убеждать/переубеждать смысла нет), а к офицерскому корпусу страны и к обычному 500-рублевому простодушному обывателю...

именно этот пропагандистский вектор так пугает нынешних правителей и группы поддержки их либерального хвоста, которым они приветливо нам помахивают на том же “Эхе” (отвлекая внимание от рогов и оскаленных клыков)

то же самое (слово в слово) можно сказать и о выступлении полковника Хабарова...

=======================================
наш народ вообще нихуя не знает кто такой квачков
про хабарова и не узнают и после его посадки на 11 лет
А вот и 85 рублёвые зарефлексировали
да он ебанутый
квачков тоже ебанутый
Я в первый момент не понял, зачем вы запостили речь явно психически больного человека. Да еще перепостом из журнала махрового совка. А потом обратил внимание на PS.
Действительно, уровень патриотической среды продемонстрирован весьма наглядно. В т.ч. прямо здесь, в комментах. А они-то, тупенькие, даже не поняли, что вы над ними издеваетесь.

Suspended comment

>Я всегда не за страх, а за совесть служил Советскому Союзу, России, Отечеству, а не вождям.

То есть он - один из тех, кого ты...
все замечательно и бездоказательно....
Одно бесспорно, у полковника на фото "песок", т.е. медали "За безупречную службу в ВС СССР" висят в обратном порядке...
первый раз такое вижу
дружище - не отвечай ботам и троллям!!! ведь ща выведут - спровоцируют - опять, суки - на экстремизм разведут - если чего ответишь! давай срочно блокируй аккаунт - "только для друзей" - сделай! ща я тебя в друзья добавлю, а ты меня! не отвечай больше никому! там же одни фсб-шные провокаторы сидят и пишут!
Браво заключительному слову Хабарова. Таких людей хочу знать лично и поддерживать. Тех кто переживает о судьбе страны и видит реальные проблемы общества.