1. Уровень - детский сад, старшая группа.
Предположим, что евреи плохие – участвовали в революции, овладели мировыми финансами, ну и, скажем, воду из-под крана посасывают. Предположим, повторяю, что всё так оно и есть.
Так вот: даже если (если, я говорю!) всё так оно и есть, включая хищно выпитую воду, из этого отнюдь не следует, что абсолютно любая ругань в адрес евреев – это хорошо и правильно. Что любая версия антисемитизма – учит чему-то правильному и полезному. Бывает и совсем наоборот.
Больше скажу. Из этого даже не следует, что всё, называющее себя антисемитизмом – это и в самом деле антисемитизм. А не что-то другое, может быть даже прямо противоположное. Или служащее прямо противоположному.
Теперь допустим, что Сталин плохой – участвовал в революции, убил множество людей, ну и, скажем, пропагандировал курение на личном примере. Допустим, повторяю, что всё это правда.
Представьте себе: даже если всё это правда, включая демонстративное курение, из этого отнюдь не следует, что абсолютно любая ругань в адрес Сталина – это хорошо и правильно. Что любая версия антисталинизма – учит чему-то правильному и полезному. Бывает и совсем наоборот.
Больше скажу. Из этого даже не следует, что всё, называющее себя антисталинизмом – это и в самом деле антисталинизм. А не что-то другое, может быть даже прямо противоположное. Или служащее прямо противоположному.
2. Уровень - детский сад, младшая группа
Закономерный вопрос. Уж не намекаю ли я, что у меня правильная версия антисталинизма, а у какого-нибудь Сванидзе – неправильная? И чем я это докажу?
В общем – да, я именно так и думаю. Доказывать свою правоту – что ж, стараюсь. А про Сванидзе и прочих таких товарищей я писал несколько раньше, ещё в нулевых.
3. Уровень - ясельки
Можно, я не буду напоминать про «свою голову на плечах», «желательно думать и самому тоже» и прочие такие вещи?
Вместо этого я напомню, что «думать самому» не означает «немедленно бросаться спорить с чужим мнением». «Думанье самому» начинается не со спора (это признак дурачины), а с попытки понять это самое чужое мнение, найти в нём свои резоны, то есть «условно принять» его. Именно условно, временно, но принять. «Критику» можно включать, только более-менее освоившись с чужим мнением и не раньше.
Если чужое мнение вас сильно эмоционально задевает – отложите чувства в сторону. Не испытывать вы их не можете, да, но условия non ridere, non lugere, neque detestari, sed intellegere никто не отменял. Если не умеете откладывать на время чувства в сторону (интеллектуальное усилие, обратное "условному принятию чужого мнения") - займитесь развитием этой способности. Это не так сложно, как кажется.
Ещё раз извините. Я понимаю, что лично вы всё это знали ещё в ясельках. Но, может, просто освежить в памяти полезно. Знаете, все вроде бы в курсе, что надо мыть руки перед едой - а не моют.
Так и с этим.
)(
_graf
February 15 2013, 01:49:02 UTC 6 years ago
В этом жюрнале на казлов сссылок не дают...
rimidor
February 15 2013, 09:39:34 UTC 6 years ago
evgraph61
February 15 2013, 01:56:43 UTC 6 years ago
yaromirhladik
February 15 2013, 02:56:29 UTC 6 years ago
1. Антисталинизм 20-22 съездов, антисталинизм времен Хрущева - это требование номенклатуры, требование власти к тирану не трогать "своих", не трогать "начальство". В этом и "1937 год" - посадили начальство, Хрущев реабилитировал. Репрессии против народа, и тем более, против врагов, не осуждались.
2. Антисталинизм Троцкого - это требование повторить октябрьский переворот во всем мире, также это требование еще большей левизны от оппортуниста Сталина. Как Ленин подверг марксизм ревизии слева, так и Троцкий, критикуя Сталина, критикует его слева.
3. Антисталинизм в современности - современная номенклатура, не знающая истории, и политической практики Кобы, хотела бы на словах "сталинизма", по сути, права на репрессии против себя, против чего бунтовала номенклатура 50-х. Тут у номенклатуры подмена понятий, они называют "сталинизмом" совсем другое. Их политические противники, также на словах, но уже осуждая "сталинизм", хотели бы смены конкретного эшелона современной номенклатуры, но лицемерно прикрываются "заботой о народе".
Высказывания современной как бы либеральной оппозиции не позволяют ее заподозрить в любви к России, и к русскому народу. Поэтому трудно поверить, что такой "антисталинизм" действительно основан на "заботе о народе". А вот "смены кадров" правящего строя как бы либеральная оппозиция хотела бы, но при этом сохраняя свое отношение к России как к стране, и к русскому народу. Антисталинизм тут прикрытие действительных целей.
4. "Антисталинизм" со стороны белогвардейцев исходил из любви к России, своей зарезанной и убитой стране, антисталинизм покоренного народа времен террора исходил из самого народа, народ понимал свои интересы.
Современная "народная" критика порядков, и взывание к Сталину, говорит, что народ лучше понимает суть "1937 года", чем образованцы - народ считает, что "начальство" надо наказывать за воровство, коррупцию, государственную измену, прекратить кумовство, систему личных связей, и т.п.
Когда Коба отказывался от "интернационала" как государственного гимна в пользу "сплотила навеки великая Русь", когда Коба внезапно отказался от классового понимания немецких рабочих, одетых в солдатские шинели, и вспомнил имена Дмитрия Донского, Александра Суворова, Михаила Кутузова, Нахимова - это был правильный ревизионизм Кобы, и его правильное идеологическое вихляние.
А с 1934 года Коба разрешил понятия "отечество", "родина", уступая мелкобуржуазной идеологии, что и правильно.
В государственном аппарате Кобы строго наказывалось государственное вранье, и со стороны любых лиц, была "ответственность", о которой сейчас любят говорить, но сейчас избегают пояснять форму ответственности, используя слово "ответственность" как риторику, а у Кобы это не было риторикой.
Как удивленно однажды сказал Васька Сталин, прибежав к сестренке Светке с потрясающей новостью : "А знаешь, наш отец, раньше, был грузин", что она и описала в своих мемуарах.
"...наш отец раньше был грузин..."
rimidor
February 15 2013, 10:28:03 UTC 6 years ago
Сейчас все космополиты и в паспортах только фоторыло, национальность указывать жыды запретили, а по рылу не совсем просто угадать национальность каждогохуя...)))
Культура - прежде всего
pycckuu_gyx
February 15 2013, 04:17:25 UTC 6 years ago
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к...
rimidor
February 15 2013, 09:49:04 UTC 6 years ago
Re: "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к...
paren_prostoi
February 17 2013, 17:32:51 UTC 6 years ago Edited: February 17 2013, 17:33:14 UTC
Re: "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к...
rimidor
February 17 2013, 21:35:27 UTC 6 years ago
"В 1933 году, вскоре после прихода нацистов к власти, Йост написал пьесу «Шлагетер», приуроченную к дню рождения Гитлера и посвящением «Адольфу Гитлеру с любовью и непоколебимой верностью» («Für Adolf Hitler in liebender Verehrung und unwandelbarer Treue»). Пьеса восхваляла подвиг Альберта Лео Шлагетера, расстрелянного в 1923 году за то, что пускал под откос французские поезда в период французской оккупации Рура, и ставшего одним из главных «мучеников» в нацистском мартирологе.
Фраза, ставшая знаменитой, в оригинале звучит как «Когда я слышу слово „культура“… я снимаю с предохранителя свой браунинг!» («Wenn ich Kultur höre… entsichere ich meinen Browning») (многоточие в тексте) и произносится боевым товарищем Шлагетера, Фридрихом Тиманном. Во время подготовки к экзаменам они начинают обсуждать, стоит ли тратить время на учёбу, когда страна несвободна. Тиманн заявляет, что предпочитает сражаться[1].
Фраза в виде «Когда я слышу слово „культура“, моя рука тянется к пистолету» часто приписывается Гиммлеру[2], Геббельсу[3][4], Гейдриху[5], Розенбергу[6] и т. д.
Историк Дэвид Старки (David Starkey) в декабре 2007 приписал её Геббельсу[7]."
Известен автор изречения
pycckuu_gyx
February 18 2013, 12:33:13 UTC 6 years ago
Геббельс такого не говорил. Он не обязан подтверждать гипотезу о своём дебилизме
igrok123
February 15 2013, 05:32:54 UTC 6 years ago
hasnamus
February 15 2013, 05:37:46 UTC 6 years ago
А Быков рекомендовал Вас как большого мыслителя
yaromirhladik
February 15 2013, 06:32:37 UTC 6 years ago
Против этого категорически выступил Ленин - Ленин настоял, чтобы не было "автономизации", а были советские союзные республики, и Россия, хоть и советская, всего лишь одна из них. Предложение Ленина поддержали в Грузии, ( Мдивани, и пр. ) - Коба назвал их в Грузии "национал-уклонисты", и начал трюмить, Ленин поддержал "национал-уклонистов", а Кобу назвал "такой грузин является великорусским держимордой", Коба послал комиссию Орджоникидзе к "национал-уклонистам", и Орджоникидзе там бил их по лицу кулаками, Дзержинский поддержал Кобу. Но в итоге прошел вариант Ленина.
Сейчас, в современности, предложение ликвидировать в России национальные республики, ближе к сталинскому подходу, а идея сохранять Россию как симбиоз нескольких государственных образований, да еще на национальной основе, ближе к ленинской идеологии.
Если бы современная номенклатура действительно бы знала политическую практику Сталина, то применительно к современности, "сталинизм" бы заключался в переходе от национального деления страны к географическому.
syrmaepon
February 15 2013, 08:38:05 UTC 6 years ago
yaromirhladik
February 15 2013, 10:14:28 UTC 6 years ago
А в первой, и второй мировой войне, Болгария воевала как против дореволюционной России, так и против советской.
Вот и какое "национальное самосознание людей - существует ли оно или нет и готовы ли они менять его" в Болгарии ?.
Вам на горе Витоша больше нравится американский флаг безликих макдональдсов, или "Болгарии русский солдат" ?.
спасали Болгарию
syrmaepon
February 17 2013, 08:46:10 UTC 6 years ago Edited: February 17 2013, 08:49:51 UTC
http://syrmaepon.livejournal.com/5645.html
"Вот и какое "национальное самосознание людей - существует ли оно или нет и готовы ли они менять его" в Болгарии ?.
Вам на горе Витоша больше нравится американский флаг безликих макдональдсов, или "Болгарии русский солдат" ?"
Вы в большой ошибке если считаето ,что обычные болгары не сознавают хорошо свое положение - вы думаете ,что надо смирится с этим ? Если мы это делали не было бы ни Первая ни Вторая Болгарская держава,а что в будущем случится с Третой еще увидим ))))
rimidor
February 15 2013, 10:05:07 UTC 6 years ago
Условно пролетариат под руководством изначально партжыдов, затем партжыдов и партсталинистов вырезАл русских под аккомпанимент Интернационала.
В национальном поле России мы до сих пор не видим ни де-юре, ни де -факто Русского Государства - Русской Республики.
Кого только нет, но русских нет.
Сталин сделал Казахстан и Киргизию союзными республик
farnabazsatrap
February 15 2013, 10:33:11 UTC 6 years ago
Казахстан тогда был везде, где проехал казах на ...
rimidor
February 15 2013, 10:43:28 UTC 6 years ago
Примерно ,так же определяли границы , например, Якутии: там , где якут раз в 100 лет пробежал, там и нарезали целую Республику в три Австралии с тремястами чумов...
Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
farnabazsatrap
February 15 2013, 11:03:29 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 11:04:18 UTC
это в 36 году, Ленин давно издох.Такой у него на самом деле был подход, а несогласия с Лениным,скорее всего, фракционная борьба
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
rimidor
February 15 2013, 11:15:30 UTC 6 years ago
2 миллиона с территорией в три Австралии?
Ульянов(Бланк)-Ленин в декабре 1922 уже ничего не соображал -ему осталось 1 год с небольшим...вся фракционная борьба была ещё впереди.
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
evgraph61
February 15 2013, 18:53:50 UTC 6 years ago
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
rimidor
February 15 2013, 19:39:02 UTC 6 years ago
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
evgraph61
February 16 2013, 03:55:22 UTC 6 years ago
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
rimidor
February 16 2013, 05:33:26 UTC 6 years ago
Однако, кочевые племена кроме баранов пасли стада коз, верблюдов и , естессно, лошадей.
Это были комбинированные стада.
Так, что не одни бараны виноваты...)))
Re: Не об этом речь.Сталин выделил Казахстан
evgraph61
February 16 2013, 06:00:51 UTC 6 years ago
Только Имперская Реставрация!
kamil_musin
February 15 2013, 17:05:17 UTC 6 years ago
Только Русская Республика в составе РФ !
rimidor
February 15 2013, 19:41:50 UTC 6 years ago
dolloresibarurri.myopenid.com
February 15 2013, 07:30:57 UTC 6 years ago
Да. Не все евреи служили в НКВД и куролесили в 90-х. Но?
jo_bromberg
February 15 2013, 09:51:42 UTC 6 years ago
" Не все евреи служили в НКВД..." Слава Б-гу не все...
rimidor
February 15 2013, 10:10:50 UTC 6 years ago
ПрЕсёк
farnabazsatrap
February 15 2013, 10:33:41 UTC 6 years ago
Диктант по ЕГЭ штоли писать начнём?...)))
rimidor
February 15 2013, 10:51:49 UTC 6 years ago
alvalentinovich
February 15 2013, 08:06:24 UTC 6 years ago
Anonymous
February 15 2013, 08:26:25 UTC 6 years ago
Даже в идее мирового жидо-массонского заговора при определенном желании можно усмотреть не только плохое.
Например, летите вы в большом пассажирском самолете и вдруг обнаруживаете в кабине пилотов вместо летчиков двух поддатых братков в малиновых пиджаках, периодически рамсящих по мобилам и параллельно успевающие резаться в картишки. Вам объясняют, что это Белкин и Стрелкин - "пилоты нового поколения" прошедшие экспериментальный, особо интенсивный однонедельный курс обучения пилотажу. Естественно вам сразу очень сильно поплохеет независимо от реального качества полета.
Гораздо легче вам будет перенести увиденное, если добавят, что управление сдублировано и подавляющая часть его наиболее важных органов чистая бутафория, а самолет является "дроном" и на самом деле управляется высококлассными профессионалами из удаленного ЦУПа. А бравые Белкин и Стрелкин сами являются пассивной частью научного эксперимента. Вариант, конечно, тоже не сахар, но, согласитесь, перспективы гораздо лучше.
rimidor
February 15 2013, 20:09:08 UTC 6 years ago
А, чё, бабла понапилите, в Канны сгоняете...и нам будет о чём потрещать.
понравилось
syrmaepon
February 15 2013, 08:30:46 UTC 6 years ago
Re: понравилось
igrok123
February 15 2013, 10:16:17 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 10:18:22 UTC
По-моему, начало растет из появившегося желания разобраться, попытки построения собственной модели события или разбора на составляющие и обратной сботки чужой.
albert_shem
February 15 2013, 09:16:30 UTC 6 years ago
У тебя не получается, увы
nezrim
February 15 2013, 10:06:28 UTC 6 years ago
Закономерный вопрос. Уж не намекаю ли я, что у меня правильная версия антисталинизма, а у какого-нибудь Сванидзе – неправильная? И чем я это докажу?
В общем – да, я именно так и думаю. Доказывать свою правоту – что ж, стараюсь.
У тебя не получается, увы. Более того — чем дальше, тем получается ВСЁ ХУЖЕ.
А знаешь, почему?.. ПОТОМУ, ЧТО ЧЕМ ДАЛЬШЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ «ТВОЯ ВЕРСИЯ» ПОХОЖА НА «ВЕРСИЮ СВАНИДЗЕ».
Ещё лет этак десять назад — да что там, даже лет этак пять — тебе бы и в голову не пришло объявлять симпатизирующих советским достижениям «алкоголиками», «психически неполноценными» и т.д., и т.п. А сейчас, несколько утрируя, ты именно так и говоришь. Если нужны ссылки на такие твои слова (с таким примерно смыслом) — найду без проблем.
Отсюда всего один шаг до «...народ плохой, народ не понимает, ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ ЗАГОНИМ ЕГО К СЧАСТЬЮ !!!».
Более того — ТЫ ЭТОТ ШАГ УЖЕ ПОЧТИ СДЕЛАЛ. Заносишь для него ногу, так сказать. Заявить про Николашку Кровавого «...безупречный человек и великий политик, поднявший Россию и русский народ на небывалую высоту» — это надо было додуматься, конечно.
Это же ПРЯМАЯ ЛОЖЬ, Константин. БУКВАЛЬНОЕ, ЛОБОВОЕ противоречие фактам. Даже безотносительно ко всему остальному, к моральной стороне дела — великие политики ИМЕЮТ В СВОЁМ АКТИВЕ БОЛЬШИЕ ПОБЕДЫ И ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ. Или хотя бы не не просирают позорно всё, что только возможно и невозможно.
А уж если вспомнить СКОЛЬКО русских и КАК этот «великий политик» обрёк на УЖАСНУЮ И БЕССМЫСЛЕННУЮ СМЕРТЬ...
Вот скажи: ты что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, КУДА эволюционируешь и ЧЕМ всё это закончится?.. Искренне?..
Из вашего поноса таки не понятно: Карлыч - дерьмо?...
rimidor
February 15 2013, 10:33:35 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 11:18:22 UTC
Re: У тебя не получается, увы
krylov
February 15 2013, 11:12:09 UTC 6 years ago
Действительно, ТЕСТ.
ПО ФАКТАМ есть, что возразить?
nezrim
February 15 2013, 11:34:12 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 11:40:50 UTC
Константин. Потери РУССКИХ в Первой Мировой известны.
История вступления России в Первую Мировую также известна. И роль участия России в Первой Мировой в последующей революционной ситуации — тоже. Никем (за исключением одиозных фриков), кстати, насколько мне известно, эта роль не оспаривается.
И ПРИВИЛЛЕГИИ (включая состояние) царской семьи тоже известны. На фоне ФАНТАСТИЧЕСКОЙ нищеты 90% населения страны.
Корёжит, не корёжит... ЭТО ВСЁ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИЕ СЛОВЕСА.
С ФАКТАМИ СПОРИТЬ БУДЕШЬ?..
Неужели ты не понимаешь, что никто (за редким шизоидным исключением) не поверит в то, что ты действительно «за русский народ» — если при этом ты оправдываешь ПАЛАЧА СОТЕН ТЫСЯЧ РУССКИХ?..
Re: ПО ФАКТАМ есть, что возразить?
krylov
February 15 2013, 17:37:11 UTC 6 years ago
Обсуждать ТАКИЕ вещи всерьёз - себя не уважать.
Демагогия ПРОТИВ ФАКТОВ?.. Ты это СЕРЬЁЗНО???..
nezrim
February 15 2013, 19:05:01 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 19:10:06 UTC
Константин. Ты что, уже забыл свой недавний пост о сослагательном наклонении в истории?.. Или ты перешёл в режим перманентного троллинга своих читателей?..
Повторяю, наверное, в десятый раз: никакая сила не могла заставить Николашку Кровавого В ИНИЦИАТИВНОМ ПОРЯДКЕ, БЕЗО ВСЯКИХ РЕАЛЬНЫХ УГРОЗ ДЛЯ РОССИИ послать войска за границы страны — кроме его собственной прихоти, конечно. Но он послал; уж потрать, пожалуйста, 5 минут своего времени, прочитай:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%EE-%CF%F0%F3%F1%F1%EA%E0%FF_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF_%281914%29
...и, конечно, да, войны С УЧАСТИЕМ РОССИИ можно было бы избежать — если не на 100%, то уж, по крайней мере, с хорошими шансами. Германию интересовала в первую очередь Франция — как гораздо более лакомый и доступный кусок + у немцев с французами были давние счёты. ЧТО НИКОЛАШКА КРОВАВЫЙ ЗАБЫЛ В ВОСТОЧНОЙ ПРУССИИ, МОЖЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ???
В конце концов, можно было провести ЧАСТИЧНУЮ мобилизацию, форсировать военную промышленность и сосредоточить войска поближе к границам страны (что всегда полезно, особенно для такой большой державы) + продолжать дипломатические усилия. И десятки тысяч русских смертей были бы, КАК МИНИМУМ, ГАРАНТИРОВАННО ОТСРОЧЕНЫ. А случись русским воевать ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ ПРОТИВ АГРЕССОРОВ-ЗАХВАТЧИКОВ — результаты той войны, очень вероятно, были бы саа-авсем другими. События 1812 и 1941 годов тому доказательство. И не было бы никаких революций, гражданской войны, Сталина и т.д.
А ведь «в активе» Николашки ещё и Кровавое Воскресенье. И утопленная в крови первая русская революция. И просранная русско-японская. И ужасная, непредставимая сейчас нищета народа, голодоморы, фантастическая детская смертность... ЭТО ВСЁ КУДА ДЕВАТЬ, МОЖЕШЬ ОБЪЯСНИТЬ???
Что бы ты сказал о Путине, интересно, если бы акцию 6-го мая он разогнал бы так же, как Николашка Кровавый — то самое мирное шествие петербургских рабочих:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%E2%E0%E2%EE%E5_%E2%EE%F1%EA%F0%E5%F1%E5%ED%FC%E5_%281905%29
...что он «безупречный человек и великий политик, поднявший Россию и русский народ на небывалую высоту», так, что ли???..
С точки зрения сослагательного наклонения истории...
rimidor
February 15 2013, 19:59:37 UTC 6 years ago
Если пройти такую точку, то события с высочайшей вероятностью ( почти неминуемо и программируемо) привели к именно к тем итогам, которые имеем.
Сегодня тоже есть несколько важных точек исторического событийного роста, например,миграционный вопрос, кавказский вопрос, русский вопрос.
Если их сегодня не разрешить правильно, то последствия будут тяжёлые.
А есть ещё точка зрения справедливости
nezrim
February 15 2013, 20:15:18 UTC 6 years ago
Если можно НЕ БРОСАТЬ В БОЙНЮ СОТНИ ТЫСЯЧ НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ РУССКИХ ЛЮДЕЙ — ну, нет для этого НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ, ВЫНУЖДАЮЩИХ причин — значит, делать этого НЕ НАДО.
Поступивший иначе — нечеловеческая мразь, достойная самой жуткой казни.
Что до точек невозврата / бифуркации — такая тема тоже есть, конечно. Но в ОЧЕВИДНОМ формате — как, например, в плане вступления России в Первую Мировую — они всё-таки попадаются нечасто, насколько я могу судить. Очень уж много факторов действует в Истории — и очень уж неполная информация об этих факторах доходит до широких масс (то есть, до нас с Вами, в частности).
Re: А есть ещё точка зрения справедливости
rimidor
February 15 2013, 20:27:56 UTC 6 years ago
У Распутина были тяжёлые мысли на счёт вступления в войну.
Это был момент жребия.
Эта инициативная война России совершенно была не нужна.
Ведь никто в тот момент не оглянулся на 1905 год.
Все враз позабыли-позапамятовали про скромную Японию.
Вот и я о том
nezrim
February 15 2013, 22:04:39 UTC 6 years ago
А Константин Крылов предлагает Николашку Кровавого как «антиджугашвили».
Можно равняться на ВЕЛИКОГО злодея.
Можно — на жалкого СВЯТОГО.
Но равняться на ЖАЛКОГО ЗЛОДЕЯ...
А ведь, действительно, сложись тот «жребий» иначе — вся история ХХ века могла бы пойти НУ СОВЕРШЕННО иначе. Не было бы, например, Второй Мировой, скажем... и ещё 50 миллионов человек остались бы живы...
Re: Вот и я о том
rimidor
February 16 2013, 01:13:33 UTC 6 years ago Edited: February 16 2013, 05:43:49 UTC
Славяне в империи были чрезвычайно плодовиты.
Думаю, что все они (верхи ), как прошлые так и нынешние, относятся к русскому народу, по- негодяйски, преступно.
twinkie_twink
February 15 2013, 21:32:56 UTC 6 years ago
Вот только форма вашей ненависти и устройство вашего презрения несут на себе отчетливые авторские следы. Ваши чувства — советской выделки. А ведь краснорылые всего лишь заняли опустевшую нишу крепостников, после чего развернули ее во всю ширь тех возможностей, которые принес с собой двадцатый век. Из-за красных в РФке за сто лет третье сословие не стало сильнее (оно законсервировано плохим образованием в глупости; оно затянуто россказнями о псевдодостижениях в чудовищную бездеятельность; оно обрекает себя на беспомощность и одиночество своим заносчивым пиздежом, который ему давным-давно не по карману).
В общем, вы ненавидите мелкого и заморенного упыря-неудачника по лекалам упыря крупного и отожравшегося, которому усадебки в «партийных» поселках не сжигали и детишек-мгимошничков с балконов «правительственных» домов не вешали. Из-за этого ваша праведненькая ненависть к мелкому и неактуальному упырю в конце-концов становится всего лишь служением упырям вообще.
Сталин VS. Николашка Кровавый
nezrim
February 15 2013, 21:55:18 UTC 6 years ago
В отличие от мнения Константина Крылова, моё отношение к Сталину не менялось лет этак 30 примерно. Сталин извёл ни в чём не повинных русских НА ПОРЯДОК больше, чем Николашка Кровавый (если, конечно, не ставить в вину Николашке революции 1917 года и все последующие ужасные события, включая сталинизм) — ПОЭТОМУ СТАЛИН ПАЛАЧ И ИНФЕРНАЛЬНАЯ МРАЗЬ.
Только вот в отличие от Николашки, у Сталина (сталинской эпохи, если хотите) были и МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ. Плодами которых мы пользуемся до сих пор. ЦЕНА этих достижений была кошмарной и чрезмерной — и это ещё ОЧЕНЬ МЯГКО ГОВОРЯ. Но достижения — были. И Сталин — выйграл, а не проиграл, в отличие от Николашки Кровавого.
Собственно, я бы о Николашке вообще не вспоминал, не упомяни его Константин Крылов в известном Вам ключе (я процитировал в начале ветки его слова). А ведь ещё каких-нибудь неполных 4 года назад Константин писал о Сталине и сталинизме вполне разумные вещи, под которыми я и сам бы подписался обеими руками, пожалуй что:
http://www.apn.ru/column/article22101.htm
twinkie_twink
February 15 2013, 22:42:53 UTC 6 years ago
>Плодами которых мы пользуемся до сих пор
Во-первых, почему у Сталина? Этак у вас получится, что и «Путин Россию поднял». Подозреваю, через 50 лет тот факт, что в страну завозились толпы дикарей, будет записан в достижение:
Ну прям так хорошо жили, что даже бедным азиатам помогали, не бросали дурачков на произвол судьбы. А те, кто говорят про вымирание местных, тотальное поражение в гражданских правах (по национальному, половому и сотням других признаков) или издевку с безнадежностью как норму повседневного мироощущения, те все врут-врут-врут, очерняют, не так все было, хорошо же жили, хорошохорошохорошохорошо, Путин великий был, Кадыров правильным курсом двигался, выстояли-выдюжили, их же плодами до сих пор пользуемся, иначе было нельзя, нельзянельзянельзя.
— только вот изнутри ситуации вы всю эту никчемную поебень за достижение считать откажетесь, ведь она им не является.
Во-вторых, что за достижения-то? И от них ли те плоды, если разобраться? А то вы так будете столетиями расплачиваться с Ваньком Грозным и Йоськой Сталиным, бгг, под тррребовательные напоминания каких-нибудь заинтересованных людей, представляющихся их представителями.
>И Сталин — выйграл, а не проиграл, в отличие от Николашки Кровавого.
Во-первых, у кого выиграл? У своего же населения, что ли?
Во-вторых, выигрышь упыря для человека всегда отягчающее обстоятельство. Романовским хоть показали с неожиданного ракурса тот самый мирок, который они построили (у попья до сих пор губка вздрагивает при малейшем людском недовольстве, въелся испуг под сутаны, ничем теперь его оттуда не вытравить). А вот краснорылые такой науки не получили, они всерьез вообразили, что не от мира сего, что сделаны не из мяса с костями, что ничего плохого с ними уже никогда-никогда не случится.
"...что ничего плохого с ними уже никогда-никогда не.....
rimidor
February 16 2013, 01:32:13 UTC 6 years ago
Вот это-то и хреновее всего. Нет всеобщего прецедента неотвратимости возмездия за содеяное зло.
И сегодня такая же петрушка.
При отсутствии неотвратимости расплаты за зло, в обществе всепоголовно вызревает дъявольский чертополох безнаказанности, наплевательства, похуизма, морально-нравственного опущения и запущенности.
Здоровые силы в такой обстановке думают о свале из дъявольского анклава, потому что они разуверены и поникнуты.
Со временем весь пласт народа превращается в такое антиморальное состояние, что для всех, кто внутри него это кажется состоянием нормы.Это всё. Копец, капут, писец...
Re: Сталин VS. Николашка Кровавый
rimidor
February 17 2013, 01:01:50 UTC 6 years ago
Ну, есть у чела такая слабость...что ж тут поделаешь...)))
Про Николая II
yury_nesterenko
February 16 2013, 00:00:46 UTC 6 years ago
По-моему, самая точная аналогия - капитан "Титаника". Человек вполне лично порядочный и честный, за выбранный им ошибочный курс заплативший жизнью (он отказался покинуть тонущее судно). Но считать, что он был великим мореходом, или что у родственников погибших нет оснований его не любить...
jo_bromberg
February 15 2013, 12:25:14 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 12:29:48 UTC
fregat_vt
February 15 2013, 16:57:08 UTC 6 years ago
h_factor
February 15 2013, 14:25:47 UTC 6 years ago
Что поделать, у большинства участников современного социального дискурса уровень хуже некуда. В этом смысле сеть и весьма специфическая свобода слова сыграли недобрую роль.
9997999
February 15 2013, 14:51:22 UTC 6 years ago
Больше скажу.Мозги населениюэтой страныеще промывать и промывать...rimidor
February 15 2013, 20:02:26 UTC 6 years ago
Ну, пусть тов. Стайленг будет плохой.
kamil_musin
February 15 2013, 16:58:54 UTC 6 years ago
Re: Ну, пусть тов. Стайленг будет плохой.
krylov
February 15 2013, 17:37:33 UTC 6 years ago
Re: Ну, пусть тов. Стайленг будет плохой.
kamil_musin
February 15 2013, 17:40:31 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 17:40:58 UTC
1. Во-первых, что он сделал-то для своей страны? Ничего.
2. Во-вторых, он автор (alleged) термина "гуманитраные бомбардировки".
Re: Ну, пусть тов. Стайленг будет плохой.
krylov
February 15 2013, 23:24:31 UTC 6 years ago
Такие попадаются
nezrim
February 15 2013, 19:19:16 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 19:19:53 UTC
В отечественной истории я бы назвал (с целым рядом оговорок, но всё ж таки) Владимира Мономаха и Александра II. Также, ПМСМ, заслуживают внимания такие личности, как Косыгин и Андропов.
Да и Брежнев (который, для примера, ввёл войска в Афганистан, что потом страшно аукнулось всему СССР...) по сравнению с Николашкой Кровавым — просто мелкий гопник рядом с Чикатило.
Re: Такие попадаются
rimidor
February 15 2013, 20:16:48 UTC 6 years ago
Кстати, да
nezrim
February 15 2013, 22:00:30 UTC 6 years ago
Мне тоже приходила в голову такая аналогия.
Но всё же в Афганистане погибло около 30 тысяч сответских военнослужащих. Это на порядок меньше, чем погибло русских в Первой Мировой. Да и Перестройка, при всех её неиллюзорных ужасах, всё же много мягче событий 1917 года и следующих за ними.
Впрочем, возможно, просто сказалось общее «смягчение нравовов» в цивилизованном мире, не более того. А так бы мы имели столь же ужасное повторение того же самого, но спустя 70 лет :-(
twinkie_twink
February 15 2013, 23:04:25 UTC 6 years ago
>Это на порядок меньше, чем погибло русских в Первой Мировой.
И что? За обе вайнахских «войны» было убито примерно столько же. Результат? Чуть ли не самому трусливому сброду на земле сконструирована репутация непобедимых сверхлюдей, которых большинство боится по умолчанию, из никчемнейших родоплеменных дикарей создан знаковый и эффективный инструмент для внутренней политики. Однобокий, конечно, зато если что выкинуть не жалко, например, отдав миллионный «народец» на медленную расправу остальной сотне.
Так что не порядки важны, а умение конвертировать их в свои цели с наименьшими потерями. Унтерок Сталин решил две проблемы (германская экспансия извне, антисоветское отторжение изнутри) через 10 миллионов военных и 10 миллионов гражданских потерь, сбил кровопусканием внутренние и внешние пожарчики. Его коллеги через 50 лет управились быстрее, изящнее и эффективнее, породив куда как более чудовищные последствия.
>Да и Перестройка, при всех её неиллюзорных ужасах, всё же много мягче событий 1917 года и следующих за ними.
Вообще-то, 1990е это не 1920е. Это 1860е, это показушное «освобождение от рабства», это на деле реставрация прохудившейся кабалы. Вычитайте из 1920х 1860е, полученные 50-60 лет делите из-за ускорившихся общественных процессов, после чего прибавляйте к 1990м. И привыкайте к мысли, что ваш 1917й у вас еще впереди. Когда от мнагнаснал, стабылныст и ныдылымаст нихуя не останется буквально в течение года-двух.
И привыкайте к мысли, что ваш 1917й у вас еще впереди
rimidor
February 16 2013, 01:53:31 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 16 2013, 14:00:51 UTC 6 years ago
В данном случае мне почти все равно.
rimidor
February 16 2013, 16:12:18 UTC 6 years ago
Нормальному сионисту тоже не может быть всё равно.
Re: Кстати, да
rimidor
February 16 2013, 01:42:20 UTC 6 years ago
Число раненых различной тяжести составило около 50000 человек.