Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Русская книга сказок, 1916

wolfi_1

March 1 2013, 06:46:19 UTC 6 years ago

эротичненько, хуле

jack_kipling

March 1 2013, 06:52:39 UTC 6 years ago

Timothy began to dance))))))))))))))))

glamurtroll

March 1 2013, 06:55:39 UTC 6 years ago

хентай индийский у него получился

17ur

March 1 2013, 07:08:12 UTC 6 years ago

Да человек-то не изгалялся. Весьма узнаваемый стиль, причём из Европиев... была у меня книжка, сборник всяких романтических баллад, наших и переводных, девятнадцатый век, вот там гравюры были... вот *раскадровка* - позы, композиции - очень похожа. Раскрашено всё, конечно, под Восток, но бритишу простительно, для них тогда восток начинался сразу за Ла-Маншем.

hoochecooheman

March 1 2013, 07:52:58 UTC 6 years ago

Оно, может, так и было?

Оливковые женщины с томными глазами, раскосые скуластые богатыри, повергающие змиев.

А мы тут сами себе напридумывали Ведей всяких древлянских курносых

ksiver

March 1 2013, 08:09:14 UTC 6 years ago

"Falcon the hanter" - это "Соловей-разбойник"?

az118

March 1 2013, 08:27:44 UTC 6 years ago Edited:  March 1 2013, 08:29:26 UTC

Nightingale соловей.

Falcon - Финист Ясный Сокол.
Рюриковичи-Перунычи :)
посему и православие...

Иллюстрации чудесные, к Пушкину.

вообще, не то что нынешнее племя.

богатыри - не вы!

ksiver

March 1 2013, 08:36:06 UTC 6 years ago

Если что, я по аглицки слегка шпрехаю. И как там будет и соловей, и сокол - в курсе.

Просто морда у персонажа злобная, на Финиста - не тянет.

Остальные персонажи более или менее в тему, если не считать буйства красок.

az118

March 1 2013, 08:38:37 UTC 6 years ago

морда сарматская, аланская :)

Русский каганат

ksiver

March 1 2013, 08:40:42 UTC 6 years ago

Так сказки-то русские, а не сармтаские, и не аланские.

az118

March 1 2013, 08:42:55 UTC 6 years ago

корни сказок в ВПН 4-6 веков, когда царствовали гунны,
и среди них вост.германцы и аланы.

Русь от них.

ksiver

March 1 2013, 08:45:13 UTC 6 years ago

"...когда царствовали гунны, и среди них вост.германцы и аланы...

Если что, эти народы враждовали, и никак вместе царствовать не могли...

az118

March 1 2013, 08:50:26 UTC 6 years ago

в битве на каталаунских полях даже готы разделились между римлянами и гуннами.
тоже с аланами.

потерпев поражение, остатки гуннских дружин ушли на север и восток.

часть аланов воссоединилась с своими на Дону и возникла аланская Русь

okoloololo

March 1 2013, 10:30:42 UTC 6 years ago

Гунн Дяев откуда?)

az118

March 1 2013, 10:32:07 UTC 6 years ago

из села Деево

alitet_1

March 1 2013, 14:48:16 UTC 6 years ago

Русь - от славян, которые во времена Геродота назывались сколотами.
А всякие готы и прочие аланы жили совсем в других краях. И нефиг им к русским примазываться.

az118

March 1 2013, 15:45:07 UTC 6 years ago

Русь пришла к славянам, которые были дальними родственниками, но не Русью, и положила начало Земле Русской и русскому люду

alitet_1

March 1 2013, 22:27:51 UTC 6 years ago

Это немцы придумали, которые на Русь батрачить приходили.

az118

March 1 2013, 22:30:09 UTC 6 years ago

это ПВЛ и арабские источники 9-10 вв

alitet_1

March 1 2013, 22:43:35 UTC 6 years ago

"Русь" не могла быть другим народом или даже дальними родственниками. Либо местными, либо абсолютно теми же славянами с Балтики. Скорее, первое. Поскольку зачем брать чужое имя.
Да и не с них началась Земля. Пришли они (если пришли)в высокоразвитое и сильное общество. С тем же языком, обычаями и религией.

ПВЛ - явная заказуха. У большинства арабов русь прямо отождествляется со славянами. Так оно и есть.

az118

March 1 2013, 22:47:27 UTC 6 years ago

вначале Русь, как и аланы, не этнос, а военная аристократия Евразии.

знаки Рюриковичей близки хазарским тамьгам аланского происхождения еще со времен Боспорского царства.

alitet_1

March 1 2013, 22:50:23 UTC 6 years ago

Все хотят быть аристократами. Кому же тогда создавать прибавочный продукт? :)
Все знаки Евразии и окрестностей близки, поскольку происходят еще из неолита.

az118

March 1 2013, 22:53:16 UTC 6 years ago

там генеалогия :)

alitet_1

March 1 2013, 22:55:47 UTC 6 years ago

Генеалогия - продажная девка феодализма :)

az118

March 1 2013, 23:05:10 UTC 6 years ago

девками тогда торговали не более чем сейчас, но более открыто. :)

alitet_1

March 2 2013, 06:45:24 UTC 6 years ago

Сейчас девки сами собою торгуют. Ибо прогресс.

az118

March 1 2013, 22:40:59 UTC 6 years ago

четкое отличие руси от славян.

русь близка антам и хазарам в их иранском компоненте.

патронимы - Рус, Словен и Хазар одного рода.

но это было до середины 8 века.

Рус - это Ruks - светлый, красный, сияющий, царский в общем

alitet_1

March 1 2013, 22:45:48 UTC 6 years ago

А еще Рус, Лях и Чех.
Такие версии любой скоморох за рюмкой пива мог десятками стряпать.

az118

March 1 2013, 22:52:07 UTC 6 years ago Edited:  March 1 2013, 22:54:12 UTC

крупнейший русский археолог В.В.Седов и лингвист О.Н.Трубачев не скомарохи. плюс д.и.н. Е.Галкина "Тайна Русского каганата" и известный археолог М.Б.Щукин - спец по эпохе ВПН в Восточной Европке :)

alitet_1

March 1 2013, 22:54:24 UTC 6 years ago

Они не скоморохи. Но перетолковывали байки скоморохов, за неимением других источников.

az118

March 1 2013, 22:56:50 UTC 6 years ago

стало быть, историю с 5 века писали скомарохи, которые на самом деле члены тайного ордена хранителей древней памяти :)

alitet_1

March 1 2013, 22:59:30 UTC 6 years ago

В 5 веке историю писали разве что в Византии. А скоморохи просто пересказывали кое-как услышанные сведения, стараясь их сделать позанимательнее.

az118

March 1 2013, 23:07:29 UTC 6 years ago

ну, арабы-то пересказывали либо свои, либо своих предшественников путевые впечатления

alitet_1

March 2 2013, 06:46:33 UTC 6 years ago

То есть преимущественно услышанные и придуманные байки и анекдоты :)

az118

March 1 2013, 22:43:55 UTC 6 years ago

с 4 века до н.э. все пространство от Черного до Балтийского морей попало под влияние скифо-сарматов.

alitet_1

March 1 2013, 22:47:58 UTC 6 years ago

Да. Только сами скифы себя скифами не называли. Хотя патроним Скиф тоже каким-то древним шутником придуман.
Они называли себя "сколоты", то есть славяне.

az118

March 1 2013, 23:03:25 UTC 6 years ago

было три рода скифов, а Средней Азии их родичи саки (некоторые утверждают от тех пошли саксы Ютландии, завоевавшие Англию после ухода короля Артура, алана (Артур - иран. Art+Hur "огонь солнца") на Авалон), воевавших с киммерийцами, бывшими до скифов в тех местах :)

alitet_1

March 2 2013, 06:52:58 UTC 6 years ago

Были еще те, которые завоевали Японию, образовав сословие самураев, и те, которые основали империи Центральной и Южной Америки :)

Если серьезно, то народы за 3 - 4 тысячи лет основательно перемешались. Основа русского народа - безусловно, славяне-сколоты. Скандинавы, саксы и прочие немцы, вероятно, их близкие родственники из тех же краев.

az118

March 2 2013, 09:30:52 UTC 6 years ago Edited:  March 2 2013, 09:39:00 UTC

почему сколоты, а не венеты? :)

по Иордону, анты, склавины и венеды раньше назывались венетами.

да, все они индоевропейцы.

но картина сложнее намного.

прародина - Причерноморские степи 5-6 тыс. назад

4.5-5 лет назад и.е. общность распадается и часть и.е. уходит на Алтай (афанасьевцы),
оттуда в Северный Китай - в Тарим. часть по пути оседает на юж.Урале - Страна Городов - Синташта, Аркаим, Кто-то уходит на запад и юго-запад - хетты. Создатели Страны городов на Урале стали ариями. 4 тыс.лет назад они двинулись оттуда в разные стороны: на Балтику - балты; назад в Причерноморье - киммерийцы, которые потом ушли на запад; на юг - индоиранцы; на восток, где в симбиозе со афанасьевцами стали андроновцами, из которых после отделения иранцев от индоиранцев и разделения их на оседлый Иран и кочевой Туран (снова Алтай) и вышли скифы.

арии, да, в 16 веке до н.э. основали царство Шань Инь (можно перевести как "Царство Тьмы" или "Царство женщин" :) ) в Китае, в 7 веке до н.н. их потомки проникают в Японию (японский язык отн. к алтайской семье), а в 3-4 веках н.э. сарматы создают Ямато :)

славяне результат позднего симбиоза фракийцев, венедов, балтов под сильным давлением кельтов с запада и сев.иранцев с востока. их прародина - Дунай 1-4 вв н.э.

alitet_1

March 2 2013, 10:30:46 UTC 6 years ago

Они себя называли сколотами; им виднее, наверное.

Иордан - это тот фигляр, который "заселил" Русь какими-то готами? Очень ценный источник :)

Балты - самые обычные славяне. Без каких-либо специфических особенностей. А кто чей симбионт - еще вопрос; трудно разрешимый из-за древности.

Но вы правы: большинство цивилизаций на Земле создали индоевропейцы.

az118

March 2 2013, 10:44:51 UTC 6 years ago

как себя называли сколоты, даже им самим не ведомо.
ибо они просто откололись от народа :)

балты и славяне по языку и доминантной гаплогруппе близки высшим кастам северной Индии :)

славян просто не было 2000 лет назад.

были венеты - не то сарматы, не то германцы по Тациту.

но...

алан = арий

а арий - воин и слава

слыть, разноситься ветром, - вот откуда "славяне".

это потом от вечной славы одних другие приняли имя

alitet_1

March 2 2013, 11:46:24 UTC 6 years ago

Геродот считает сколотов как раз самоназванием.
Это высшие касты Индии близки славянам.
Тацит всех северных варваров называл сарматами (если конные) или германцами (если пешие). Византийцы еще Святослава называли "архонтом скифов". А для нас все соседи были татары, чудь и немцы.
Славяне появились как минимум 3000 лет назад. Скорее всего, раньше. Может, назывались по-другому.

az118

March 2 2013, 12:02:47 UTC 6 years ago

я бы не привязывался к славянам как др.этносу :)

получаются-то все равно др.укры.

плясать надо от Руси как носителя высших качеств.
сама Русь от Ариев.

а от Руси - Русская земля и Русский люд.
который в основе уже славянский

alitet_1

March 2 2013, 12:26:29 UTC 6 years ago

Укры - попытка перетянуть огромное одеяло славянства и даже индоевропейства на карликовый местечковый псевдоэтнос. Потому и смешна.

az118

March 2 2013, 10:47:31 UTC 6 years ago

поляки в 16-20 вв не даром считали себя сарматами :)

alitet_1

March 2 2013, 11:40:25 UTC 6 years ago

А сейчас они себя объявили кельтами :)

az118

March 2 2013, 12:07:08 UTC 6 years ago

отчасти так и есть :)

к 1-му веку н.э. от Ютландии по балтийскому побережью и Центр.Европу до нижнего Дуная и западной Украины располагался пояс латенизированных арх.культур, подвергшийся с востока действию сарматов

alitet_1

March 2 2013, 12:22:44 UTC 6 years ago

Вот видите, сколь сомнительны байки, придуманные скоморохами всех времен и народов :)

az118

March 2 2013, 12:24:22 UTC 6 years ago

это уже археология :)

az118

March 2 2013, 12:30:35 UTC 6 years ago

т.е. славяне сложись после 1-го века из венедо-балтского и сарматского компонентов.

причем, первый был массивным субстратом, а второй - аристократической суперстратой.

это видно по антам.

и по творчеству Снорри :)

az118

March 2 2013, 09:49:55 UTC 6 years ago

вообще, Русь и германцы без Алтая не мыслимы :)

немцев 200 лет тянуло в Азию как магнитом, на прародину Асов Одина

alitet_1

March 2 2013, 10:32:16 UTC 6 years ago

Это, скорее, Алтай немыслим без русских :)
А немцы - выродившиеся и поглупевшие славяне. Вот их и тянуло к истокам.

az118

March 2 2013, 10:54:05 UTC 6 years ago

антропология четко делит славян на северных, близких германцам и балтам, и южных, средиземноморской расы :)

это значит симбиотичность славян

alitet_1

March 2 2013, 11:09:21 UTC 6 years ago

Смотря что брать за основу - язык или генотип

az118

March 2 2013, 11:56:49 UTC 6 years ago

у этноса пять измерений

- гаплоспектр - набор гаплогрупп с их частотами, отражающий родословную.
- генотип и производные от него фенотипический (внешний вид) и психотипический (поведение) спектры;
- язык - "дом бытия" (с) Хайдеггер;
- способ материального самовоспроизводства (хозяйствования);
- тип духовного самовоспроизводства (религия).

az118

March 1 2013, 15:46:47 UTC 6 years ago

сколоты - ветвь ариев, Русь другая их ветвь

ffwanx

March 2 2013, 10:15:16 UTC 6 years ago

"корни сказок в ВПН 4-6 веков, когда царствовали гунны,
и среди них вост.германцы и аланы."

А также хоббиты и эльфы...

az118

March 2 2013, 10:50:14 UTC 6 years ago

эльфы это кельты :)

а предки кельтов пришли с востока, довольно дальнего

хоббиты-карлики-гномы - монголоидный палеосубстрат Европы

az118

March 1 2013, 08:39:27 UTC 6 years ago

славянский Рарог оттуда же

az118

March 1 2013, 08:40:31 UTC 6 years ago

Руслан - "светлый лев" - тоже

ksiver

March 1 2013, 08:42:43 UTC 6 years ago

Про Руслана до Пушкина никто на Руси и не знал. И имен таких не было.

Это он восточную сказку про Арслана на русский перевел.

Говорю как спец, у меня старший сын - Руслан )))

az118

March 1 2013, 08:45:42 UTC 6 years ago

да, Арслан :)

но Пушкин взял у Ломоносова, а от из письменных источников 6-9 веков,
византийских, западных и арабских

az118

March 1 2013, 08:52:25 UTC 6 years ago

Арса, кстати, одна из Русей по арабским источникам :)

smelding

March 1 2013, 09:04:17 UTC 6 years ago

это он из сказки Еруслана Лазаревича взял)))

smelding

March 1 2013, 09:05:58 UTC 6 years ago

скорее всего, Сокольничек-Охотничек, приблудыш главного героя наших былин. Я только не могу понять, как там змей нарисовался - сокол-то с собакой в былине упомянуты

redbasilisk

March 1 2013, 08:53:19 UTC 6 years ago

У Садко арфа вместо гуслей.

smelding

March 1 2013, 09:01:38 UTC 6 years ago

могу гордиться собою - Дюка, Чурило, Марину Кайдаловну, Соловья Разбойника и водяного царя опознал ещё не читая подписи. Практически уверен в опознании девушки-Чернавушки из былины про Буслая, Сокольничка-охотничка, калики Касьяна вкупе со святым Николой, скачущей через стену городовую Василисы Микулишны, королевишны, спасающей Дуная, Святогоровой жены и ушедшего в пещеру на предмет окаменения Ильи Муромца

ДюкЪ?

son_of_bob

March 1 2013, 11:13:03 UTC 6 years ago

Одесский ДюкЪ как герой РуССкихЪ СказокЪ!
Недаром ему у Потемкинской лестницы памятникЪ поставили!

В РиЖ! За РиЖ!

Re: ДюкЪ?

smelding

March 1 2013, 15:10:15 UTC 6 years ago

http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bpu/bpu-309-.htm

nekto333

March 2 2013, 19:16:35 UTC 6 years ago

Лев Рудольфович. вы же их у себя публиковали в ЖЖ. Как тут не опознать? :)

morky

March 1 2013, 09:14:25 UTC 6 years ago

Стилистически какая-то смесь. Женщина на первой картинке одета индианкой, дракона мочит явно китаец, а Соловья-разбойника, прозванного "соловьем" за птичье туловище, застрелил вроде татарин, все это происходит частично в Персии, а частично в Чехии. На гербе местных дворян медведь. Гималайский, судя по картине с самими медведями. Но гусли это арфа и народ в целом европейский, думаю, точно так же он рисовал и английских людей.
Интересно, если бы сказки переиздавали в 2016 году, то что бы изменилось в иллюстрациях?

Deleted comment

nekto333

March 2 2013, 19:18:05 UTC 6 years ago

Шапки позаимствованы у английских гвардейцев. :)

xena_282

March 1 2013, 10:01:41 UTC 6 years ago

Oh mother Russia...

vedroid

March 1 2013, 10:05:09 UTC 6 years ago

Арт деко.

augustin_dupre

March 1 2013, 10:56:57 UTC 6 years ago

Туретчина какая-то!

miliprepod

March 1 2013, 11:38:03 UTC 6 years ago

Северная Индия, хуле.

Anonymous

March 1 2013, 12:05:28 UTC 6 years ago

... или "Истоки советской мультипликации" (привет сами знаете кому).

absentee_lj

March 1 2013, 14:10:39 UTC 6 years ago

национальный колорит не сохранён, во как надо

h_factor

March 1 2013, 14:11:16 UTC 6 years ago

Вот она, индо-арийская фэнтэзи во всей красе!
Если серьёзно, мне понравилось. В этом безумном гибриде стилей есть жизнь. А у женщины на первой картинке, между прочим, на шее лунница.

Mikhail Volochaev

March 1 2013, 18:06:12 UTC 6 years ago

Поддерживаю. Восточные мотивы, нарисовано со старанием и вдохновением...

alex_mashin

March 1 2013, 14:34:59 UTC 6 years ago

Иллюстратор лучше относился к русским, чем Билибин.

alitet_1

March 1 2013, 14:54:14 UTC 6 years ago

Для англичанина - клюквенность в пределах допустимого.

Anonymous

March 1 2013, 15:02:37 UTC 6 years ago

Автор явно косит под Бердслея - так что, например, еврейская внешность бабы с первой картинки объясняется тем, что она срисована с Саломеи, а совсем не тем, что художник "так представляет русских". Русские художнику, скорее всего, абсолютно безынтересны.

Anonymous

March 1 2013, 15:45:32 UTC 6 years ago

Интересно. Русский стиль тогда был мировым брендом.

А прикольно)

dith_2009

March 1 2013, 17:29:51 UTC 6 years ago

И талантливо!)

hansrudel

March 1 2013, 19:51:36 UTC 6 years ago

Ранний Рерих - очень родной. В таком же стиле снят замечательный мультфильм "Детство Ратибора".
(Потом Рёриха так Шамбалой накрыло - ажно лик под конец жизни стал мунгальским).