- - -

March 13 2013, 16:56:44 UTC 6 years ago

Мне пожалуйста пример вот такой дороги farm4.static.flickr.com/3498/3962317812_cf37a2a85a_o.jpg из Эстонии.

И не надо военных песен про "умирающие многорода" - процветающий райцентр области основного донора бюджета.

Re: Разок не сдержался, прости

krylov

March 13 2013, 18:53:45 UTC 6 years ago

Вот именно. Ты потратил одну минуту, но поскольку у тебя в голове уже стоит очажок - "Крылов плохой и всё не так говорит" - ты эти свои минутные изыскания и выдал.

Я же занимался дорожной темой несколько дольше. Не на профессиональном уровне, конечно, но на таком, чтобы представлять себе ситуацию хотя бы так, чтобы не говорить явных глупостей.

Так вот. Эстонские дороги "по европейским меркам" довольно скверные. Отчасти это связано с советским наследием. Нет, я не собираюсь говорить гадости про вашу нежно любимую советскую власть, зачем. Просто нефтедобывающая и при этом испытывающая хронический дефицит цемента страна строила в основном дороги с асфальтобетонным покрытием, каковое при прохождении через ноль градусов... в общем, понятно. То есть дырки там образуются регулярно. Однако до уровня отечественного "дорожного сталинграда" им далеко, поскольку они свои дороги латают. То есть вообще это делают, причём регулярно (у нас - не везде и по очень особым случаям).

Я мог бы углубиться в тему, но тебя она на самом деле не интересует, так что не буду.

March 14 2013, 14:34:26 UTC 6 years ago

Ну, Крылов, конечно, хороший и говорит все именно так как надо, даже если это иногда и не соответствует действительности.

krylov

March 14 2013, 20:23:14 UTC 6 years ago

Я оклеветал асфальтобетон? Вы из Бауманки, "вам поверю".

March 15 2013, 06:31:59 UTC 6 years ago

Нет, про асфальтобетон я с Вами спорить не стану, поверю как мифисту.

А вот "Однако до уровня отечественного "дорожного сталинграда" им далеко, поскольку они свои дороги латают. То есть вообще это делают, причём регулярно (у нас - не везде и по очень особым случаям)." - опровергается сообщениями местных, таллинских жителей (см. коммент внизу).

electrician

March 13 2013, 12:18:30 UTC 6 years ago Edited: March 13 2013, 12:21:26 UTC

Вас как-то зациклило. Такое чувство, что вы теряете чувство меры. Т.е., создаётся ощущение, что вы уже стебётесь ради стёба, злитесь ради злости, и вам это даже нравится.

krylov

March 13 2013, 18:56:07 UTC 6 years ago

Я часто пишу об Эстонии, на Ваш вкус?

March 13 2013, 14:08:18 UTC 6 years ago

Дороги, кстати, в Прибалтике так себе. Получше российских, но всё равно примерно в той же категории, что и в Рязанской области, например.

March 13 2013, 14:31:17 UTC 6 years ago

В Литве вполне себе на уровне. Много двухполосных правда, которые не объедешь по трассам, но в целом ок.

March 13 2013, 14:43:33 UTC 6 years ago

В Литве тоже не айс. Колдобин даже в Вильно хватает.

March 13 2013, 14:47:48 UTC 6 years ago

Я просто всю восточную Европу на машине проехал. Реально могу сказать, что с литовской центральной трассой может сравниться только минка, да и то на минке каждые 3 км населённый пункт и ограничение 60, а там сел, втопил 120, доехал до Балтики. Ни одной колдобины, швы стальные - ровно в уровень асфальта (у нас они вообще как рельсы поперёк дороги). В мелких населённых пунктах напрягает, что две полосы, и часто обогнать фуру затруднительно, но сами дороги вполне без колдобин "в целом". Понятно, что колдобины есть, но если сравнивать дороги у нас в Подмосковье и у них в Подвильно или в сторону границы с Польшей, то в разы лучше.

March 13 2013, 15:05:08 UTC 6 years ago

Я был в Литве. Конкретно - как раз в Вильно. В городе дороги не сильно лучше московских. А трассы и в РФ есть приличные, и на Украине. Но трассами всё не ограничивается.

March 13 2013, 15:44:07 UTC 6 years ago

Я поэтому и описал ощущения от дорог по стране в целом. Впрочем спорить не будем, всё равно бессмысленно. Зацеплю бампером асфальт - тогда поменяю мнение, Вы в общем в том же положении. Мы как те свидетели ДТП, после которых перестаешь верить историкам.)

March 13 2013, 15:46:27 UTC 6 years ago

Я, собственно, не очень вам и возражаю: да литовские дороги получше русских (и, наверное, эстонских), но не кардинально - и у нас, и у них есть и гладкие трассы, и разбитые улицы. У них чуть больше первого, у нас - второго.

samoljot

March 14 2013, 11:14:00 UTC 6 years ago

Литовские дороги туда-сюда, это правда. В Латвии вот яма на яме.

Советская убогость особенно заметна

March 13 2013, 17:15:29 UTC 6 years ago

по тому, что они все еще качество дорог оценивают по отсутвию на них колдобин.

Re: Советская убогость особенно заметна

March 13 2013, 17:20:47 UTC 6 years ago

Но таки отсутствие колдобин - пусть не единственный, но важный показатель.

Это вообще не показатель

March 13 2013, 18:50:58 UTC 6 years ago

Образование колдобин - неизбежный процесс городской дороги в климате с частыми переходами через ноль градусов. Это просто данность, как вода с водосточных труб.

Показателем может быть скорость ремонта, но вообще, в городе, с их скоростью движения в 30-40км/ч, колдобины не имеют какой-то значимости. ГОРАЗДО важнее - светофоры, разметка, ограждения, освещение - то, что обеспечивает безопасность. И все то, о чем наследники совка имеют весьма странное представление.

Чтоже касается шоссейных дорог, где ямы и колдобины действительно играют роль, то, кхм, давайте начнем с "колейности", как самого очевидного.

Re: Это вообще не показатель

March 13 2013, 19:46:40 UTC 6 years ago

Так наличие определённого количества ям в определённый момент времени означает, что их к этому моменту не заделали. Чем их больше - тем их меньше заделали, очевидно. Т.е. наличие и количество колдобин - одна из характеристик скорости ремонта, которая - тоже показатель, и ещё какой.

Re: Это вообще не показатель

March 14 2013, 06:13:13 UTC 6 years ago

-- Так наличие определённого количества ям в определённый момент времени означает, что их к этому моменту не заделали

Ничуть. Это значит только то, что позавчера был дождь, а вчера заморозки.

-- дна из характеристик скорости ремонта

Характеристика скорости ремонта - сколько из вчерашних ям существует сегодня.

Подытоживая: дороги Нью-Йорка на порядок богаче неровностями дорог своего российского двойника Екатеринбурга. Но движение по Нью-Йорку на тот же порядок легче и безопаснее.

March 13 2013, 14:30:25 UTC 6 years ago

У нас просто со времён войны в лесах прячется немецкая дивизия диверсантов. По ночам они выходят и ковыряют дороги...

March 13 2013, 16:07:03 UTC 6 years ago

А Вы когда последний раз по Эстонии на авто ездили?
никогда?

March 13 2013, 17:18:05 UTC 6 years ago

А зачем? Автотуризм живет, отзывов по каждому региону в обилии. Даже по нашей многостродальной, убитой ради путинского подземного дворца, Уфа-Белорецк вплоть до пары полных видеотчетов имеется.

March 13 2013, 18:13:24 UTC 6 years ago

ога. и Битлз этот ваш - говно. Мне Рабинович по телефону напел. Фальшивят.

March 13 2013, 18:52:41 UTC 6 years ago

В смысле? Битлз я слушаю с CD-дисков, к путешествиям готовлючь по отзывам других. И знаете, ни CD-записи ни рекомендации автотуристов еще ни разу не подводили. У вас какой-то другой опыт с грампластинками и гугл стрит-вью?

March 13 2013, 19:39:10 UTC 6 years ago

рофл. про битлз - это какбэ анекдот. старый.
а по сути - я не очень понимаю при чом тут гугл и подготовка к путешествиям. мы вроде бы не на авто.ру
я типа пытался намекнуть владельцу журнала, что перед тем, как рассказывать какие прекрасные дороги в эстонее (подразумевая, какое говно - в России) неплохо бы ознакомиться с предметом.

March 14 2013, 06:15:06 UTC 6 years ago

-- неплохо бы ознакомиться с предметом

Ну вы вот ознакомились, и что? Другие выводы?

March 14 2013, 08:36:35 UTC 6 years ago

ога

March 14 2013, 10:38:17 UTC 6 years ago

"лжет как очевидец"?

March 14 2013, 10:50:53 UTC 6 years ago

хыхы, не, просто бредит.
Безусловно, донести до всех заинтересованных сторон, тот удивительный факт, что мы живем в полном говне - это очень благородно.
но иллюстративный материал подбирать следует более тщательно. А то так можно и на какое-нибудь молдавское дорожное хозяйство сослаться.
ну чтоб совсем ржака

March 14 2013, 12:41:21 UTC 6 years ago

-- но иллюстративный материал подбирать следует более тщательно

Иллюстративный материал очень прост - русские проезжающие в Европу задуются одни вопросом "ну как?!!". Если и находится разбитый переулок, это никак не компенсирует "федеральной" M5 на которой радуешься, что едешь на полноприводе.

March 14 2013, 06:15:49 UTC 6 years ago

-- про битлз - это какбэ анекдот

Евреи почему-то имеют склонность к петросянщине.

samoljot

March 14 2013, 11:12:30 UTC 6 years ago

Выражение "скорбно ржать" действительно очень удачно и как нельзя лучше подходит к вашим воздыханиям о Прибалтике - уже давно не бедной, а нищей, где для людей заработок - паспорт продать за 200-250 евро, заплатить 70 евро штрафа и радоваться разнице (http://www.trudvsem.eu/?p=902 или http://www.nasha.lv/rus/novosti/news/society/105891.html).

March 14 2013, 12:42:17 UTC 6 years ago

Один совесткий недавно расказывал о непереносимой нищете жителей новой родины пана Бастрыкина.

samoljot

March 14 2013, 12:59:31 UTC 6 years ago

Чехия-то от прибалтийской нищеты далека, но за пределами Праги зажиточной она тоже не является. Так, терпимый уровень.

0U'񣠫ԪPvd#s!d@C6tBGAcbq9qT~G]ppF7\Egn-Fe16[r%d

March 14 2013, 14:32:00 UTC 6 years ago Edited: March 14 2013, 14:32:32 UTC

Вот что пишут из Эстонии:

"Блин.

Такого пиздеца с дорогами как сейчас в Таллинне не было никогда. Ок, внутридворовые проезды, в советское время были не лучше, но тогда не было денег ЕС. Но на основных магистралях выбоины с детскую ванночку размером, этого я в принципе не помню никогда. И не одна и не две, а везде и много.
Как народ ездит на пузотерках вообще не понимаю, если даже Лэндкруйзер ощутимо потряхивает при влетании в ямы. Правда, решена проблема скоростного режима, по таким дорогам быстро не поездишь...

В Украине такого пиздеца на главных городских магистралях опять таки, не видел. Т.е. там их все таки вылизывают. Даже в Севастополе и Симферополе. Не говоря уже про Киев. "

defroster.livejournal.com/1103699.html#comments

Так что Константин Анатольевич, с нетерпением жду исполнения Вашего обещания: если человек способен плевком заполнить детскую ванночку - это настоящая мощь.

Re: "на основных магистралях выбоины с детскую ванночку

March 15 2013, 08:02:18 UTC 6 years ago

Слова "пиздеца" по указанному URL'у нет. И слова "Лэндкруйзер" тоже.

Re: "на основных магистралях выбоины с детскую ванночку

March 15 2013, 08:11:43 UTC 6 years ago

defroster.livejournal.com/1103219.html

исправляю ссылку.

Re: "на основных магистралях выбоины с детскую ванночку

March 18 2013, 23:34:13 UTC 6 years ago

По ссылке мартовский пост и живая иллюстраци того, что делает межсезонье в морском климате с дорогами. Тоже самое в это время творится на восточном побережье США.

Через две недели все починят. А паршЕвцы будет скулить, что в России плохой климат из-за которого М5 как стиральная доска круглый год.

Писакам из Эстонии рекомендуется

March 30 2013, 13:56:02 UTC 6 years ago

к просмотру www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gD2Oyh_Pb8s#!

Остатки досоветского процветания