Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Наброски к теме: Юрий Гагарин как политическая фигура

К советской космической программе можно относиться по-разному. Насколько по-разному, зависит от точки зрения, информированности и прочих обстоятельств. Обсуждать эту тему "вообще" я сейчас не намерен, хотя она того стоит. Но не сейчас, да.

Однако об одной из двух центральных фигур "космического мифа" стоит сказать пару слов именно сейчас. Я имею в виду Юрия Гагарина.

Несмотря на всесоюзную и всемирую известность, Гагарин - человек без биографии, "герой одного полёта". Что он делал до 12 апреля 1961 года, и особенно - что он делал после этой даты, как бы неинтересно. Все только помнят, что он прожил ещё несколько лет и так вот нехорошо получилось, что он погиб. В советское время эту тему сопровождали невнятные слухи, что, дескать, такое дело, "парень загордился, стал выпивать, пошёл летать нетрезвый, остановить его не могли, герой же - ну вот и погиб, оттого что возомнил о себе, вознёсся". Такого рода разговорчики обычно запускали и держали на прокрутке компетентные органы, причём во вполне определённой ситуации - когда надо было прикрыть какие-то "обстоятельства". Вот только какие?

Впрочем, странностей было достаточно и при жизни. Например, Гагарин был избран делегатом на XXII съезд партии, но на съезд не попал. По официальной версии - "споткнулся, упал, ударился о камушек, очнулся - полморды разбито, врачи прописали постельный режим". Думаю, понятно. Понятно, и кто бил, и что донести хотели ("не выступай, герой, довыступаешься, сиди лучше тихо"). Донесли, кстати - Гагарин на предпоследнем дне съезда появился, но не выступал, а сидел именно что тихо и слушал Титова [1].

Ситуация становится ещё более интересной, если обратиться к деталям политической биографии первого космонавта, и особенно - его отношений с формирующейся тогда "русской партией". Например, его добрые отношения с Ганичевым достаточно известны, как и с тогдашними "молодогвардейцами", например, с Верченко. Однако никакого особого криминала в этом не было. В конце концов, всё это были хоть и русские, но ответработники. И к тому же из самого факта близкого знакомства ещё не следует, что у Гагарина были какие-то политические взгляды. Хотя для советских чрезвычайно важно, кто с кем пил (так как это единственная доступная им форма доверительного контакта, если, конечно, не считать рабочих моментов), но не до такой же степени. Может, и пил, да не факт, что в ту же дуду дудел.

Однако остались свидетельства того, что у Гагарина была собственная политическая позиция. По тем временам - крайне смелая и даже радикальная.

Вот, например:


Оригинал взят у ycnokoutellb в Как Гагарин возмущался советским варварством

"...Недавно в одной газете я прочитал статейку под рубрикой "Меры приняты. Отвечая на письма читателей". В этой статье говорится, что в редакцию обратился бывший фронтовик, которого возмутило плохое отношение к памятнику погибшему воину, захороненному в его селе. Реагируя на это письмо, редакция направила его военкомату для принятия мер. Вскоре пришел ответ, что меры приняты. Что же было сделано? На председателя сельсовета наложено взыскание вышестоящих органов, а останки погибшего при освобождении данного села воина перенесены в братскую могилу, которая находится в другом селе. Газета подает этот факт как хорошую реакцию на письмо фронтовика. Может быть, и есть закон, который разрешает переносить останки погибших, но мне кажется, что в данном случае село и школа, возле которой была могила, понесли большую моральную потерю. Дело сделано. Прах перенесен. Но одним памятником войны стало меньше. А какая большая польза была бы для воспитания школьников, если бы им рассказали о необходимости священного отношения к памяти воина, погибшего при освобождении села! Надо развивать шефство школ и институтов над памятниками павшим.

На мой взгляд, мы еще недостаточно воспитываем уважение к героическому прошлому, зачастую не думая о сохранении памятников. В Москве была снята и не восстановлена Триумфальная арка 1812 года, был разрушен храм Христа Спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном. Я бы мог продолжать перечень жертв варварского отношения к памяти прошлого. Примеров таких, к сожалению, много.

Вы скажете, что, мол, Гагарин раскритиковал всех, а есть ли у космонавтов свои традиции? Да, есть. Уже сложились новые неплохие традиции у космонавтов. Стало уже неписаным правилом, что перед полетом космонавты приходят на Красную площадь, приходят в мавзолей Ильича и дают клятву выполнить порученное задание, чего бы это ни стоило. За несколько дней до полета у нас проходят традиционные собрания, на которых специалисты, космонавты и их дублеры докладывают о своей готовности к полету. Традиционным стало посещение родины Циолковского по возвращении из космоса. Это является своеобразным почетом перед великими основоположниками космонавтики..."


Выступление Юрия Гагарина на VIII пленуме ЦК ВЛКСМ о работе Белорусской республиканской и Ивановской областной комсомольских организаций по воспитанию молодежи на революционных, боевых, трудовых традициях советского народа, вечернее заседание 27 декабря 1965 года. Текст хранится в Российском Государственном архиве социально-политической истории, фонд № 1, опись 2, часть 2, единица хранения 471.

Мы попросили прокомментировать этот отрывок летчика-космонавта Алексея Архиповича Леонова:

"Сейчас появилась тенденция, которая мне не нравится. Если в советское время утверждалось, что все космонавты - несомненные атеисты, то сейчас нередко всех их стремятся показать православными, воцерковленными людьми. Да, в советские годы откровенных безбожников практически не было, многие верили в Бога, но здесь не стоит преувеличивать и говорить, например, что Гагарин чуть ли не требовал восстановить разрушенный храм Христа Спасителя. Перед вами реальный документ, и из него видно, что Гагарин не призывал восстановить храм Христа Спасителя, он говорил о варварском отношении к патриотическим памятникам. Можно ли поднять патриотизм, если люди так относятся к своей культуре? На это могли пойти только люди бескультурные - как можно было разрушить такую красоту?

Кстати, тема войны 1812 года Гагарина очень интересовала. Когда я приходил к нему в гости, то он часто исполнял разные песни о той войне - о гренадерах, такие как "Гренадерам у трактира сено постелили", "Как гром, грохочет женка". Не знаю, откуда у него это все было, но понятно, что судьба храма Христа Спасителя, возведенного в честь победы в войне 1812 года, не могла не волновать его".



Скорее всего, Леонов прав: Гагарин верующим не был [2]. Но надо понимать, что в 1965 году упоминание об уничтоженном большевиками храме могли восприниматься только как первостатейная крамола. Дальнейший текст с упоминанием "мавзолея Ильича" указывал на то, что автор это прекрасно понимал и строил своё выступление так, чтобы сразу же после крамольных слов продемонстрировать свою лояльность ("я исправно посещаю главный жертвенник нашего божества и приношу там клятвы"), и связать оба отрывка "архитектурной" темой ("храм" - "мавзолей"). То есть человек понимал, что говорит.

Заметим: это было выступление на Пленуме ЦК ВЛКСМ. В широкую печать не пошло, но кому надо было - те услышали.

Ну а какие выводы (в том числе орг) из этого были сделаны - мы можем только гадать. Но если самый знаменитый советский человек (кроме разве что Ленина) позволяет себе открытое русофильство, интерес к проклятому царскому прошлому и прочие такие вещи - то выговором без занесения он бы, наверное, не отделался. Хотя и на серьёзные карательные меры это тоже как-то не тянуло. Если, конечно, дело ограничивалось только этим.

Впрочем, "кто ж его знает". Это как раз тот случай, когда "дело ясное, что дело тёмное".

А так - - -


[1] Хотя, конечно, возможно и то, что "пьяный прыгнул от жены", как пишет Жарковский, ссылаясь на Каманина.

[2] Известная фраза "Гагарин летал - Бога не видел" не является фальшивкой: нечто подобное написано в книге "Дорога в Космос". С другой стороны, судя по тому, насколько книжка набита штампами и как мало там живого голоса, Гагарин писал её не сам (в отличие от книжки по психологии космонавта, изданной в соавторстве - из печати она вышла почти сразу после смерти).



)(
Гагарин (по свидетельству Каманина, которому лично я доверяю) сверзился выпимши со второго этажа в санатории: жена застукала. Прыгнул неудачно и сломал бровь, не погиб чудом. Никто его не бил - матримониальное приключение, весьма тупое. Хрущёв был в диком бешенстве, латали всем миром, сидел последний день съезда в гриме с искусственной бровью.

krylov

April 13 2013, 22:34:32 UTC 6 years ago Edited:  April 13 2013, 22:41:36 UTC

Ну, может быть, я сужу по знакомой мне части реальности, где фраза "известный человек загляделся на людей, упал, сломал пол-лица" с 90%-ной вероятностью означает именно то, о чём я написал. Но я всегда оставляю 10% на всякие чудеса и случайности.

Так что на Ваше мнение сошлюсь в постинге, но своё мнение покамест менять не буду.
ты новый гусский .
Реальность очень велика, Константин. В ней всему есть место окромя, правда, чудес.

http://militera.lib.ru/db/kamanin_np/index.html

Чрезвычайно душеполезное чтение дневники Каманина, рекомендую.

misssing_link

April 13 2013, 22:40:02 UTC 6 years ago Edited:  April 13 2013, 22:40:39 UTC

Вам не приходило в голову, что нелюбимый Вами Том Круз слизал весь свой жизненный имидж, включая даже мимику, как раз с Юрия Гагарина? Вы только посмотрите хронику..))
Гагарин был саентологом?
Вот это поворот!
нет, подобная хуйня мне в голову не приходила
А Каманин там свечку держал?
лет вам сколько?
ОК. Тогда странно, что вы задаёте столь школярские вопросы. Каманин - непосредственный военный начальник Гагарина, командир, персонально отвественный за космонавтов, за их жизнь, смерть, службу, политическую подготовку и моральный облик. Именно Каманин проводил расследование инцидента, не позволившего Гагарину быть избранным в президиум 22 Съезда и вызвавшего огромное количество кривотолков. Каманин же его и прикрывал, и проводил воспитательную работу впоследствии.

alexander2525

April 14 2013, 20:06:39 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 20:09:41 UTC

Вы поэтому считаете, что Каманин в своих воспоминаниях говорил только правду? Известно, что он был весьма достойным человеком, героем войны и т.д. Но "партия сказала надо..."
При этом, возможно он говорил правду, может быть сам верил в это; проверить уже невозможно.
Это не воспоминания, а дневники.
Прочитайте и решите для себя сами, врал он или нет: информации для этого в дневниках достаточно. С избытком.
Вы дневники Николая II читали? Достоверным считается факт, подтверждённый несколькими источниками. Даже если дневники достоверны, человеку можно показать картинку...
Тьфу ты блядь, сказал философ Розанов. (с)
При чём тут картинки? Константин высказал некий личный _домысел_. Этот домысел опровергается _свидетельством_ командира Гагарина, проводившим расследование. Для того, чтобы оценить достоверность свидетельства (личное доверие к свидетелю) я предлагаю прочитать дневники. Вы начинаете мне про Николая. Какая, блин, "картинка"?! Какие, блин, "несколько источников"?! Вы хоть этот-то, один источник осильте.
До свиданья, всего вам доброго.
Не переживайте так; Каманин писал только правду и ничего, кроме правды, а Вы являетесь величайшим современным русским писателем и историком освоения космоса, изучившем все источники. Пока.
Кстати. Как Вы относитесь вот к этой книжке - http://lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt ? В смысле "убедительности и доказательности"?

Спрашиваю, так как на неё постоянно ссылаются, а я никак не соберусь прочитать.
Есть другие книги, если интересует история космических исследований, а не конспирология. А это конкретное "исследование" - вдобавок исполнено в тональности "я и Сталин".

А что секретность в совке была безумной, так об этом и Каманин поминает через страницу. Тоже мне, бином и срыв покровов.
дать бы теве в ухо

ИМЕННО!

misssing_link

April 13 2013, 22:23:53 UTC 6 years ago Edited:  April 13 2013, 22:38:08 UTC

ВОТ. Портрет Гагарина на моём автаре не зря называется "best national image" уже 7 лет как.

И я предварительно хорошо подумал. Радует, что эту идею наконец начинают разделять и РАЗБИРАТЬ достойные люди.

А что здесь важно? Важно, что эта идея стоит выше любых споров о "совках", "европейцах", "современности" и тп.

Как бы такая банальная максима: НАСТОЯЩИЕ РУССКИЕ БЫЛИ ВСЕГДА.

Кроме того, что он правильный - он ещё и клёвый, классный, понтовый и вечно молодой.

Re: ИМЕННО!

arab_mashinist

April 14 2013, 16:02:03 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 16:15:30 UTC

Кстати, ИМХО есть и у Гагарина и покруче фотки. Я в Катаре видел год назад футболки продавались-там вообще красавчик. До сих пор не понимаю почему тогда не купил.
Вот это фото видел несколько раз в Дохе. Причем один раз мне показывали в Мухабарате. Арабы очень уважительно к нему относятся, кто образован конечно. Если бы с Катаром Медведпуты не разосрались, то думаю ему бы и памятник поставили тут.
Мне тоже фото очень нравиться.
Гагарина убила кровавая гебня.
Потому что он был отцом русской национал-демократии.
Да нет. Гагарина завалили ВАШИ гопода - от банальной зависти. Они так всегда делают. Даже своих валят, кто посмелей и покрасивей - как кеннеди. Так что хрена ли тень на плетень - дураков здесь нет.
Мои?!
Фсмысле, великий Господин и Отец наш Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл убил Гагарина?
О ужас!!!
Плохо у Вас получается с Православием, особенно стилистически. Как у Голышева примерно.
Вы как-то альтернативно начали разговаривать, в плане связности речи. ))
Голышев - он не православный, если что.
Он - химандрит.
Он хотел сказать - начальники начальников начальника того
придурка что является вашим куратором.

Ну так бы и сказал по-русски – жидомасоны замочили!
А то всё антимонии какие-то жидовские...
Спасибо! К памяти Гагарина всегда относился трепетно.
А не о. Михаил Ардов ли рассказывал, что на кремлёвском приеме матушка Гагарина подошла под благословение к патриарху Алексию I, - а Хрущёв судорожно улыбался и не возражал? Не помню точно, кто мемуарист.

Да и семейство Гагариных было то ли из репрессированных, то ли - "находилось на оккупированной территории".
Отцы вообще много рассказывают. Бизнес у них рассказывать.
Нет, это у вас такой бизнес.
Иди, мил-человек. Бог подаст.
Ну так это вам подаёт Московская Хельсинкская группа.

rsokolov

April 14 2013, 00:02:41 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 00:12:48 UTC

Меня терзают смутные сомнения относительно того, что Гагарин в 1965-м году выступал на VIII пленуме ЦК ВЛКСМ с докладом "О работе Белорусской республиканской и Ивановской областной комсомольских организаций по воспитанию молодежи на революционных, боевых, трудовых традициях советского народа".

Что-то мне кажется, что в Российском Государственном архиве социально-политической истории нет такого документа.
http://rgaspi.org/funds/spisok_opisei
Поменял свое мнение. Скорее всего, такой документ есть.
На каком основании поменяли мнение?
Разобрался с нумерацией пленумов и архивных фондов.

Плюс, нашлось устное свидетельство, из не совсем надежного источника, но тем не менее.

Плюс, вероятность того, что редакция сайта Фома будет заниматься легко разоблачаемыми фальсификациями - довольно мала.

А априорная вероятность того, что Гагарин мог сказать нечто подобное не является чрезмерно малой. Так что в совокупности - скорее всего, выступление имело место.


В процессе поисков и раздумий я раз шесть, наверное, отредактировал вот этот комментарий:
http://ycnokoutellb.livejournal.com/419990.html?thread=22054038#t22054038
"Но надо понимать, что в 1965 году упоминание об уничтоженном большевиками храме могли восприниматься только как первостатейная крамола".

Так Храм взорвал Коба, а 1953 г. - 1964 г. - время "десталинизации", хотя 1965 - начали приходить брежневцы, но за десять лет Н. Хрущев расставил своих людей, и общий тренд десталинизации не мог прекратиться так сразу. Все, что делал Коба, можно было критиковать.

"интерес к проклятому царскому прошлому"

В тогдашнем массовом восприятии, Гагарин - княжеская фамилия. И для заграничных звучит хорошо, международное значение. А мог первым быть и Герман Титов.

"то выговором без занесения он бы, наверное, не отделался"

Гагарин мог позвонить Генеральному, хоть Хрущеву, хоть "председателю" Брежневу. А секретарь парторганизации мог позвонить, максимум, в ЦК, но не Генеральному лично. В табели о рангах, после полета, Гагарин стоял выше. А зачем секретарю объявлять ему выговор - он же не знает о содержании личных разговоров, да и по Храму - можно попасть в "бериевцы", или в "сталинисты", а политика партии точно не определилась. В советских карьерах личные отношения были важнее политических вопросов.

"Такого рода разговорчики обычно запускали и держали на прокрутке"

Так Хрущев был объявлен как "Отец Космоса", а начальник КГБ Семичастный участвовал в партийном заговоре против Хрущева.

"Понятно, и кто бил,"

После полета, за личную безопасность Гагарина КГБ нес ответственность - а вдруг бы его американцы-китайцы похитили, побили, унизили, или еще что похуже. КГБ не стал бы подсылать Гагарину "хулиганов", так как это минус для КГБ, и начальство могло бы полететь - не обеспечили, не вскрыли, не предотвратили, не справились.
___Так Храм взорвал Коба____

Храм взорвали те, кого в 1938м утихомирил Коба.
выучили.

Решение о сносе принималось на заседании Политбюро ВКП(б) 2 июня 1931 года и руководил им кто? Утвердил же решение М.Калинин на заседании ЦИК 13 июля. И после этого счастливо дожил до естественной кончины.
А вы думаете, что кто формально руководил заседанием, тот и обладал всей реальной властью?
Вы, наверное, даже думаеет, что Путин щас всей 100% реальной властью обладает, и не шлёт Чубайса на Колыму только потому что не хочет?
А я как православный монархист думаю, что шизанутые антисоветчики это по сути те же самые совки.
войн, который достигали каких-то значительных успехов и были чисты от подозрений в предательстве (ну может быть кроме Шаманова, которого видимо по причине идиотизма посчитали не опасным) - это тоже было сделано из-за бессилия самого Путина? Как у эксперта у вас интересуюсь.
Что, прямо все?
Можно списочек? По Пуликовскому, например, недоработка.
А Трошев? Неужели это Путин под Пермью пилотов подпоил?
Вам ли о чужом идиотизме судить?
-- По Пуликовскому, например, недоработка.

Почему эта? Там все в порядке. За 131-ю бригаду он заслужил от героического и трудолюбовиго народа не только прощения, но может быть и денежного вознаграждения. А уж как он соснул у Масхадова в 95-м... На месте К.Р.А. я бы даже всячиски ходотайствовал о его служебном продвижении.

-- А Трошев? Неужели это Путин под Пермью пилотов подпоил?

А что вы сразу так заволновались? Я нечего не говорил, чтобы указывало на то, что Путин лично убивал и скрывал следы убийства русских офицеров, не надо так быстро признания подписывать, вы еще не на допросе.

Не подменяйте тему. Я у вас просил конкретный списочек умученных Путиным командиров чеченских войн.
А что до Трошева, я правильно понял, что вы утверждаете, что авиакатастрофа Боинга под Пермью (88 погибших, включая иностранных граждан, потерян самолёт за сотни лямов рублей, на несколько дней перекрыт Транссиб, пилоты бухие и грубо ошиблись) была устроена специально чтобы умучить Трошева? Или всё-таки есть слабая надежда на ваше выздоровление?
-- Я у вас просил конкретный списочек умученных Путиным командиров

Советский, с чего ты это взял? Тебя еще никто не бил, а ты уже все расказываешь.

-- что вы утверждаете

Я? Утверждаю? Где?

-- слабая надежда

Да хоть слабая, хоть крепкая - кроме Шаманова, все успешно воевавшие против чеченов высшие офицеры были показательно и доказательно перебиты. Это факт данный в ощущение.

-- чтобы умучить Трошева?

Кроме Трошева, "загадочно" погиб Сергей Мелентьев - последний, кто бы мог приоткрыть тайну о роли путинского любимчика генерала Макарова, в выходе банды Хаттаба из окружения под Улус-Кертом и гибели 6-й роты.

Но это все, конечно совпадаение. Чисто так случайно вышло, что во-время путинского правления российская армия очистилась от офицеров-победителей.

Мертвых дудаевых, идрисов, басаевых никто не видел, а Буданов вот он - со всех ракурсов при свидетелях.




Ни гугл, ни википедия никакого Сергея Мелентьева не знают. Может быть, ты и Буданова высшим офицером считаешь? Или ты будешь искать всех погибших за 10 лет после войны из десятков тысяч, начиная с лейтенантов?
Ещё раз, где список показательно и доказательно перебитых высших офицеров??

А про Трошева, скажи однозначно - ты утверждаешь, что катастрофа была организована или нет? Я бы не хотел тратить время на совсем уж шизанутого ахтунга.
вы утверждаете о существовании списка перебитых путиным высших офицеров?


Deleted comment

А, то есть твоя сплетня основана на единственной оговорке журналиста.
Такие они, белоленточные. Смертные будут помирать, а а болотники радоваться.

Deleted comment

Ну что ж ты плодишь ветки, очумелый? Точно за зарплату работаешь. А откуда ты взял, что ему запретили? С эха мацы что ли?
С. Мелентьев не задолго до смерти:
===
Летом 2001 года мы поехали отдыхать на море и заехали к Сергею в Ульяновск, как раз накануне дня ВДВ. Естественно, полночи проговорили, вспоминали школу, общих знакомых. Естественно, возник вопрос о гибели десантников в том роковом бою. Он сказал только две фразы: «Не верьте ничему, что говорят про Чеченскую войну в официальных СМИ», а зачем: «Променяли 17 миллионов на 84 жизни». Больше ни одного слова про службу он не сказал.
===

17 миллионов рублей, это $500тыс:
===
– Нет, – отвечает Хаттаб, – мы их перережем. Я заплатил за проход 500 тысяч американских долларов. А этих шакалов-гоблинов начальники подставили, чтобы замести следы.
===

"Начальников" было трое: Трошин, Меленьтев, Макаров. Двое из них умерли в нищете. А что же уволенный было Сердюковым, но возвращенный едва ли не первым приказом Шойгу, Макаров?
Т.е. оказывается речь не о том, что якобы умучили командиров всех чеченскиъ войн, а только об одном эпизоде в Волчьих воротах? Как стремительно белогондонные пиарщики на крови тезисы подменяют.
Я уж не говорю, что ссылки на свои цитаты из ОБС ты показательно не ставишь.
или погибли или были убиты за время правления Путина.

Остались те, кто губили русских солдата целыми подразделениям, сдавали города чеченам и про кого среди офицерского сообщества существовали подозрения в предательстве.


Понятно. Из сотен высших офицеров один погиб "при невыясненных", 1 в явно непреднамеренной катастрофе и 1 застрелил чеченец мстя за Кунгаеву.
Остальные русские офицеры, по мнению белогондонников, губили русских солдата целыми подразделениям, сдавали города чеченам и про кого среди офицерского сообщества существовали подозрения в предательстве.
Правда неяно, среди кого сообщества, вы же всё это сообщество кроме тех кому не повезло оказаться в разбившемся самолёте и обвиняете.
Пуликовский - гибель майкопской бригады, сдал Грозный в августе 96-го, жив и здоров, получил на кормление Краснодарский край
Рохлин - взял Грозный, погиб при невыясненных обстоятельствах вскоре после занятия В.Путиным должности в администрации Ельцине за несколько дней до назначения последнего директором ФСБ.
Бабичев - когда расказывают про бродивших по Грозному без карт и связи танках, об оторванных башнях из-за неустановленной динамической защиты - это как раз вот его личная заслуга. Покормился в должности запреда Чечни, пока Рамзанчик не отжал с хлебного места, дальше подвизался по дальневосточным кормушкам
Тихомиров - сдал Грозный в марте 96, погубил целую колонну, в Чечне старался не появляться - прятался в отпуске, жив здоров, московская квартира, все дела.
Трошев - разгромил чеченское сопротивление, загнал в окружение Хаттаба (из которого тот вышел, как подозревается, дав взятку нынешнему начальнику Высшей Военной Академм) - погиб при странных обстоятельствах
Шаманов - во второй чеченской был одним из немногих командиров, не имевших подозрений в предательстве, пока живой, но вынужден притворяться дурачком и клоуном. Недавно был убит, якобы психом-одиночку, его подчиненный и личный друг полковник Буданов.

Итак, в живых и командующих, которые не несли потери целыми бригадами, которых ссаными тряпками не выгоняли из городов чеченские заведующие сельскими клубами, остался (пока) лишь один Шаманов. Сидит на полуживом посту начальника бессмысленных ВДВ и старается не злить Рамзана.

Отдельного упоминания заслуживает Александр Лебедь. Известно, что в последние годы он сильно изменил свое отношение к чеченским событиям. Как бы там ни было - это был еще один военноначальник отмеченный хотя бы приднестровскими победами. Опять погиб при странных обстоятельствах.
Итак, из всех тобой перечисленных насильственной смертью погиб только Рохлин. который в Чечне был всего 3 месяца и не в штабе группировки, не на первых ролях (Рохлин не "взял Грозный", а лишь командовал одним из бравших город соединений, не надо врать) и который, как известно, готовил военный переворот, т.е. причина не в Чечне.
Кроеме того, Рохлин убит задолго до прихода к власти Путина, при вашем любимом ЕБН.
Трошев - погиб при совершенно ясных, исключающих покушение обстоятельствах.
Вот тут можно ознакомиться, как бухие пилоты выполняют преступный приказ путена:
http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM&hl=ru
Буданов - как и Рохлин, не был в штабе группировки, с высокой вероятностью застрелен именно из личной мести. А даже если не из личной, не следует, что за этим стоит Путин, а не те, кто против него и не хотят дестабилизировать ситуацию в стране. В самом деле, а зачем Путину смерть Буданова? Он ничего особенного не знал, в политику лез по-минимуму.

В общем, из всего руководства группировкой за всё время ("высших командиров" и их заместителей, нач. штабов, начотделами штаба и т.д.) погиб только Трошев, при обстоятелльсвах, исключающих умысел.
Так что остаётся только твой трёп, домыслы и клевета.

Ах да, ещё Лебедь, подаривший голоса в 96 Ельцину. Это, безусловно настоящий герой для всех белогондонников.
Правда, в Чечне он опять же ничем не командовал, а лишь вёл переговоры.
-- насильственной смертью погиб только

Нет. В живых (пока) остался только Шаманов.

-- в Чечне он опять же ничем не командовал

Там где командовал, там побеждал. И тем был страшен. И тем пополнил статистику путинского правления.
Ещё раз. Кто, кроме Трошева, входил в руководство фед. группировкой (а не её частей, так и всех лейтенантов и сержантов вспомнить можно) и погиб насильственной смертью (Трошев тоже погиб ненасильственной)?
И я уверен, не разбейся Трошев на самолёте, ты его хаял бы точно так же, как и остальных, а уж Лебедя тем более. Белогондонникам удобно делать из мёртвых своих белоленточных героев, благо мёртвые возразить ничего не смогут. Кстати, а что ж ты про "Курск" забыл? Ждём подробностей, как его тоже путен утопил. Вам ведь каждое несчастье в радость.


_Там где командовал, там побеждал.__
И чем же Лебедь командовал в Чечне?

Deleted comment

Вы привели всего лишь двух полковников и и пару генералов. За около 20 летний срок. Из которых достоверно убиты были только Буданов (из личной мести, Путину его смерть только во вред) и Рохлин, по причинам, не связанным с Чечнёй и при вашем любимом Ельцине.
После этого вы тупо облили помоями всех, кто остался в живых. Белоленточная логика во всей красе, чё.

Кстати, я ведь читал восп. Трошева, изданные ещё при его жизни, "Моя война". И Трошев там очень тепло отзывается о Путине, говорит о нём, как о надежде России. Не осознавал, поди, текущего момента. Не то что ты, умник, после лазания по крыловским и вадимбулатовским помойкам)

Deleted comment

Я знаю что безполезно. До болотников сколько-нибудь сложная мысль не доходит по определению.
изданные ещё при его жизни, "Моя война". И Трошев там очень тепло отзывается о Путине, говорит о нём, как о надежде России. Не осознавал, поди, текущего момента. Не то что ты, умник, после лазания по крыловским и вадимбулатовским помойкам)

Deleted comment

Как раз в начале нулевых все считали Путина продолжателем дела Ельцина, и я в том числе. Поэтому мнение Трошева меня тогда очень удивило.
Видимо, он лучше владел информацией.
Ельцин честный враг?:) Ну-ну.
Я ж говорю, вы его скоро открыто хвалить начнёте. А некоторые уже начали. Вон, на его поганую конституцию постоянно фапаете.

Deleted comment

Я хорошо помню все эти митинги против монетизации, "банду Путина под суд", "она утонула" (на самом деле самый достойный ответ в тех обстоятельствах) и т.д.. Это всё оттуда. Я и сам тогда по митингам ошивался.
Ну, в начале нулевых на короткое время на него надеялись, но потом где-то до войны 2008 он вполне считался вторым ельциным.

Deleted comment

Чего ты лопочешь, ушибленный? Я вспоминаю именно лозунги нулевых. И все эти антипутинские настроения и акции я помню, и за рефернедум КПРФ, и захват АП нацболами и т.д..
Вы болотники, щас активизировались именно потому, что шанс развалить Россию у ваших хозяев исчезает.

Deleted comment

Хе-хе, не надо мне рассказывать. Вон, одна "монетизация льгот", 2005г. Десятки тысяч на митингах. Народ уже вовсю готовился революцию делать.
И кстати, Трошев погиб в конце 2008г. Когда, ЕМНИП, даже Кадыров в Чечне уже правил. Но мнения своего за это время не изменил. С чего бы это?

Deleted comment

Ну ты идиот, мля. Во время этой монетизации я сам общался с нацболами и с молодёжным крылом КПРФ, и митинги эти я видел. Там были десятки тысяч по всей стране, и не только пенсов, а вполне себе юных и готовых к подвигам бойцов.
Ты сам не с Брайтона ли, ахтунг?

Deleted comment

Re: Да миллионы.

medovaiagora

April 14 2013, 17:41:56 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 17:44:21 UTC

Так ты же сам щас собираешься брать Кремль.
Так вперёд, ушлёпок, а мы посмеёмся тут.
Кстати, "убей кремлядь" - это тоже из нулевых. Сколько уже убил, клоун виртуальный?

Deleted comment

При Ельцине было ощущение, что всё это скоро кончится гражданской войной.
Все её просто ждали и выбирали сторону. Собсно, в 93 чуть не началось, в 98м при дефолте, да и всю дорогу.
Путину каким-то чудом удалось этой войны избежать. Не знаю, навсегда ли, но шансы появились.

Deleted comment

Какой Бостон-глоб? Я из Питера, дурик. И хорошо помню, о чём говорю.
И все эти песни Шевчука, Щербакова, Летова и многих других о ГВ свидетели.
Это вообще кстати трагедия нашего поколения. Мы всю молодость ждали войну, которая так и не случилась. Извини, я с тобой как с умным...

Ну я уж про прелести 90х в виде братков, которые гладили утюгами всех без разбора, про эти анекдоты про запорожец и мерс и т.п. не говорю.
У самого Крылова был хороший текст тех времён (он тогда ещё не рехнулся) как советских "зайчиков" окунули в кровавую клоаку.

Deleted comment

___Которые сейчас по сравненюю с этим__

А что там страшного-то? Ну, жёсткий мужской разговор. Но даже без мата, никого не бьют, ключей от квартиры не требуют.
У вас такая память короткая или притворяетесь? Да в 90е в ментовкку даже жаловаться никому в голову не приходило. Все знали, что менты у бантиков на содержании.
В 90е на твоём видео минимум бы стекла и фейсы побили и это минимум.

Deleted comment

Видел я братков, видел. А вот тупых сериалов не смотрю.
И вообще я что-то слишком много времени тебе уделил, тупой болотник. Разумеется, ещё АГМнутый.
Что ты по веткам всё скачешь и разводишь их? Куратор так учит? Иди-ка ты подальше, всё ясно с тобой.

Deleted comment

Все они - одного поля ягоды.
Отнюдь. Именно поэтому они друг с другом и боролись, что не одного.
Ну и что? Крокодилы не могут подраться из-за добычи?
В принципе могут. Но троцкисты и сталинисты были разными партиями - соответственно интернациональной и русской традиционалистской.
Партия была одна - ВКП(б). Считать же Джугашвили, Мехлиса, Кагановича и иже с ними "русскими традиционалистами" - бред сивой кобылы.
Партия одна.. железная логика, чё.
Предлагаете сортировать внутрипартийное говно по сортам? Спасибо, обойдусь.

medovaiagora

April 15 2013, 08:18:03 UTC 6 years ago Edited:  April 15 2013, 08:18:24 UTC

Интересно, ваши родители и дедушки, а то и вы сами были в партии?
Вот мои - нет. Не вступали из принципа. А ваши?
Мои - нет. Из принципа или нет - не интересовался. А сам я даже до комсомола не дотянул.
Ну, я тоже не дотянул.
Однако партия при Сталине и при застое была разной. И неоднородной. То что в ВОВ многих грел в бою партбилет у груди не пустые слова.
Переговоры с Землей :

"Гагарин: Не, главное — колбаска есть, чтобы самогон закусывать.

Все смеются. Пауза 6 секунд.

Королев: Зараза, а ведь он записывает все, мерзавец. Хе-хе.

Гагарин насвистывает "Ландыши". Пауза 30 секунд".

Отсюда : http://pioneer-lj.livejournal.com/1422936.html

"Ландыши" не одобрялись советским официозом, но Гагарин не мог не знать, что Королев был заточен ранее в советскую тюрьму как антисоветчик.

yaromirhladik

April 14 2013, 01:09:55 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 01:10:52 UTC

"Из распоряжения Совета министров СССР о подарках Ю.А.Гагарину (18 апреля 1961 г., секретно):

1) Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику–космонавту СССР майору Гагарину Ю.А. и членам его семьи автомашину “Волга”, жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.

2) Обязать Министерство обороны СССР (т. Малиновского) выделить майору Гагарину Ю.А. четырехкомнатную квартиру по месту службы. Из приложения к распоряжению (секретно):

Меблировка спальни, столовой, детской, кабинета, кухни. Телевизор “Рубин”. Радиола “Люкс”. Стиральная машина. Холодильник. Пылесос. Ковровые дорожки. Пианино. Постельное белье — 6 комплектов. Одеяла — 2 шт.

Для родителей т. Гагарина Ю.А.

Сборный дом из трех комнат, телевизор, радиоприемник, мебель на три комнаты.

Экипировка для Юрия Алексеевича Гагарина:

Пальто демисезонное. Пальто легкое летнее. Плащ. Костюмы — 2 (светлый и темный). Обувь — 2 пары (черные и светлые). Рубашки белые — 6 штук. Шляпы — 2. Носки — 6 пар. Белье нижнее шелковое — 6 пар. Трусы, майки — 6 пар. Платки носовые — 12 штук. Галстуки — 6 шт. Перчатки — 1 пара. Электробритва — 1. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное). Чемоданы — 2.

Экипировка для жены:

Пальто демисезонное. Пальто летнее. Плащ. Платья — 3. Черный костюм. Шляпы — 2. Гарнитуры — 6. Чулки — 6 пар. Туфли — 3 пары. Сумки дамские — 2. Перчатки — 2 пары. Косынки — 2 (шерстяная и шелковая). Блузки — 2. Кофта шерстяная — 1.

Экипировка для детей:

Кровать детская. Детская коляска. Платья шерстяные — 4. Пальто — 2 (зимнее и летнее). Шапочки — 2 (зимняя и летняя). Обувь — 4 пары. Белье — 6 пар. Куклы, игрушки. Детское приданое.

Экипировка для матери:

Пальто летнее и зимнее. Плащ. Платья — 2. Платок пуховый. Туфли — 2 пары. Белье — 6 пар. Чулки — 6 пар. Кофта шерстяная — 1.

Экипировка для отца:

Пальто летнее и зимнее. Плащ. Фуражка. Белье — 6 пар. Рубашки — 6 штук. Костюмы — 2 (темно–серый и темный). Ботинки — 2 пары (светлые и темные). Галстуки — 4. Носовые платки — 6. Носки — 6 пар.

Двум братьям и сестре т. Гагарина Ю.А. — по 1000 рублей.

Из письма родителей Ю.А.Гагарина Н.С.Хрущеву (4 июля 1961 г.):

Дорогой Никита Сергеевич! Мы, простые люди,.."

Отсюда : http://pioneer-lj.livejournal.com/1422246.html

Все, кто был во время войны "под оккупацией", в советских паспортах имели цифру-код - "был под оккупацией".

Anonymous

April 14 2013, 06:35:47 UTC 6 years ago

Вы, пидоры корявые, заебали уже с этим списком.
"Брат и сестра Ю.Гагарина были отправлены на работы в Германию".

Отсюда : http://pioneer-lj.livejournal.com/1422246.html
Егор Просвирин классную статью написал про Алексеевича.
И про его светскость, и про умение связями обрастать, и про любовь к женщинам. Он был настоящий селебрити в СССР номер один, играл свою роль блистательно.

Deleted comment

+1
Холми давно под Кремлем бегает. По принципу один раз -не ("№;№с,
ну а тридцать раз-вообще не голубятина, а крепкая мужская любовь.
Спутник и погром рулит, если Просвирин не ляжет как Холми и не сопьется у него большое будущее как журналиста.
Но она не помешала Гагарину. И -увы и увы -Горбатому -Меченному

_iga

April 14 2013, 01:34:06 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 01:36:55 UTC

> Текст хранится в Российском Государственном архиве социально-политической истории, фонд №1, опись 2, часть 2, единица хранения 471.

Вообще-то это фальшивка.
Фонд №1, опись 2 - это Первые публикации работ Маркса и Энгельса, рукописи которых не сохранились.
И там всего 228 единиц хранения, так что единица хранения 471 невозможна.
Это опечатка.
Имелся в виду фонд M-1.
НАСА США отмечает полет Гагарина, как полет первого мужчины в космосе.

"April 12 1961 - Yuri Gagarin, first man in space"

Отсюда : http://www.nasa.gov/missions/timeline/anniversary_dates/apr/apr12.html

Политкорректность с этим окончит.
В данном случае, man это "человек". Ну не писать же "human being"!

Deleted comment

"Крылов основывается не на фактах, а на слухах и делает на их основе свои мерзкие вывод"

Нет, говнюк, Крылов слухи закавычил.
Совки обсерали Гагарина,примерно так же, как ты сейчас обсераешь Крылова.
жилья, просто еды.

Дутая политическая акция все равно издохла, через какие-то 30 лет.


-- о Крылове - это злейшем враге русского народа

Злейший враг русского народа, это тот кто строит мечети в Грозном вместо дорог на Урале.
С Вашей оценкой Крылова я согласен, но насчёт Гагарина имейте в виду, что его убили. Именно за его прорусские мысли и высказывания при популярности большей, чем у кремлёвских маразматов, он стал им опасен.

Deleted comment

Штопор для боевого истребителя с опытными лётчиками не опасен. А если что, они и катапультироваться могут. Там было что-то хитрее. Возможно, им в еду что-то подмешали, активирующееся на высоте...

Deleted comment

Средств защиты нет, но, если солнечная активность невелика, можно лететь. А вот если во время полёта вспышка, то алес.
А мериканцы скорее всего летали, рискнули. Не могли они так сфальсифицировать, чтобы СССР этого не узнал.

Deleted comment

Я склонен считать, что подлинные плёнки на Луне засветились из-за радиации.
Поэтому известные кадры могли снять потом в павильоне.
С флагом - странный аргумент. Он колеблется по инерции, его же ставили.
А в павильоне откуда ветер? Не полные же идиоты в Голливуде работают. Для того чтобы флаг был горизонтален при земной силе тяжести, нужен весьма сильный ветер, которого на кадрах явно нет.

Deleted comment

Ну, между "доснимали" и "не были на Луне" есть разница.
Наши вон тоже скрывали, что Гагарин спускался на парашюте отдельно от капсулы СА, потому что по официальным авиац. стандартам такой полёт считался невыполненным.
Я просто руками развожу - оказывается злые гэбешники набили морду Гагарнину, чтобы запугать. Как будто не ясно, что первому в мире космонавту, летчику-испытателю, авторитетнейшему человеку мордобоем грозить бессмысленно.
По моему подвиг белки/стрелки более весом , чем того фотогеничного хрена с горы с придуманной биографией...Просто в 1961 м нашим несчастным предкам можно было внюхаться все и кого угодно..почти как сейчас...
Какой там подвиг ? Успешный полет Белки и Стрелки - результат череды случайностей, они были дублирующим экипажем и полетели после гибели основного. А уж сколько собак погибло в космосе до этого - всех пальцев не хватит.
Так ведь погибли же! Вот вам и подвиг!
А этот с теми же полномочиями слетал, вернулся и опаньки - секс символ советской власти и всяческих ее побед...

panda_na_snegu

April 14 2013, 04:28:14 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 04:28:36 UTC

Вот о тех собаках и стоит тогда говорить - Дезик, первым выбравшийся за 101 километр и погибший в следующем полете, Лайка в первом космическом аппарате с витками вокруг земли, Чайка и Лисичка в первом аппарате, который должен был вернуться. Белка и Стрелка очень похожи на Гагарина, если с этой точки зрения смотреть, они шли по дороге, уже проложенной другими.
согласен,но тогда о прославляющих и прославляемых покорителей космоса 1961-2013гг складывается очень негативное, чтобы не сказать больше, впечатление,-особенно если добавить, что ракеты были благополучно уворованы в Германии и худо-бедно, как сейчас китайцы, доработаны до ума..
В Германии были уворованы американские ракеты. Ибо Вернер фон Браун со всей документацией своей лаборатории перекочевал именно туда.
А вот заплачено за эти американские ракеты и многое другое было русской кровью и трудом русских заключённых концлагерей.
Но тебе, шавка, этого можно не знать, вякай дальше.
и все по заграницам хоронятся
"Например, Гагарин был избран делегатом на XXII съезд партии, но на съезд не попал".

На съездах партии, вроде 22, ЦК объявлял свою волю партии, а все "обсуждения" делались ДО любого съезда, заранее составлялся список выступающих, и тематика, кто о чем будет говорить. Попросить слово для выступления вне заранее утвержденного списка - слово не дадут, объявят перерыв, и в перерыве будут выяснять - о чем хочешь сказать.

Поэтому, никаких опасений, что на съезде кто-то будет выступать не по плану - это было технически невозможно. Соответственно, никто не мог опасаться "выступлений" Гагарина на съезде. А если бы партии понадобилось его выступление - составили бы текст, и он бы с этим текстом выступил на съезде.

А "обсуждать" партийные дела - на то есть баня, банкет, закрытое собрание актива, футбол-хоккей, охота - множество мест, где можно обсуждать. Но не на съезде же. С чего бы опасаться появления Гагарина на съезде - никаких оснований.
Это Вы зря. Всегда можно было пойти на таран - со съездовской трибуны заявить что-нибудь несогласованное. Тут много-то не надо - достаточно нескольких слов, "актёрская отсебятина". А какую-нибудь "правду" можно было выложить и на что-нибудь "обратить внимание".

Самый известный пример - это, наверное, Ельцин на XIX партконференции, которая к тому же шла в прямой трансляции. Но и раньше тоже бывало.
"Самый известный пример - это, наверное, Ельцин на XIX партконференции"

От 22 съезда эту конференцию отделяет многое.

"Всегда можно было пойти на таран - со съездовской трибуны заявить что-нибудь несогласованное".

В СССР это было в истории партии при схватке Кобы с оппозицией. И при Горбачеве.
"Например, Гагарин был избран делегатом на XXII съезд партии,

И что значит "избран" - кто будет "избран", и от какой организации - это решал ЦК, и направлял директивы, и инструктора, чтобы он разъяснил волю ЦК, кто будет избран. А если кто не согласен - тот против ЦК, и ему не место в партии, к тому же, директива ЦК, разъясненная инструктором - это знак доверия ЦК, и задача организации - оправдать доверие ЦК, "избрав" кого надо.

Поэтому, "избранные" на съезд, утверждались ЦК заранее, в зависимости от целей текущего момента.
Гагарин - человек, ставший звездой. Причем звездой в буквальном смысле слова, без кавычек. Зачем ему биография? В жизни Гагарина случилось все что составляет основу героического мифа - полет, триумф и трагедия. Одного этого уже достаточно, чтобы стать легендой.

Deleted comment

Вы имеете в виду историю с Витбергом? Увы, храм на Воробьёвых Горах так и не был построен, так что можно говорить лишь о "скандале вокруг проекта", а не вокруг самого храма.

И воторое. Даже если бы вокруг храма было сто скандалов - его надо было уничтожать?

Deleted comment

Проклятие (а не предсказание) монахини - это обычная городская легенда, как и 99% всех "предсказаний" и "проклятий".

И ещё раз: из-за "коррупционного скандала" и "монахини" надо было уничтожать прекрасный храм?

Deleted comment

Вы на что-то обиделись? Скажите, на что? На то, что я интересуюсь биографией Гагарина? На Западе биография любого сколько-нибудь известного человека тридцать три раза со всех сторон обходится, люди ищут факты, изучают. А что мы знаем об одном из самых известных русских людей XX века? Непростительно мало. А почему? Вот я и задаюсь этим вопросом.

Deleted comment

Я что-то дурное написал про улыбку Гагарина? Где именно?

Deleted comment

Вы маньяк или тролль?
сюда сходите nomina-obscura.livejournal.com/1250688.html#comments там светлый лик еще более приземляется.
чтобы узнать, как и что было с Юрием Гагариным до полета, почитайте книжку Юрия Нагибина по воспоминаниям его старшего брата Валентина "Мой брат Юрий".

Думаю, не одна она была, такая книжка. Это только до Вас не доходит, не желающего видеть.

Для филологической сучки сверху - да, были они на оккупированной территории. Смоленская область была оккупирована до 43-го года.
-- почитайте книжку Юрия Нагибина

Может сразу конспекты материалов 22-го сьезда КПСС?
вам читать - карела чапека "Саламандры"

жаль, что не "сколопендры". Вы одна из них.
Ну это уж само собой. "Как иначе-то". Странно, что выжил.
А что за книга, изданная в соавторстве? Как называется?
"Психология и космос", в соавторстве с Лебедевым: http://lib.rus.ec/b/368197/read
"Гагарина Елена Юрьевна, генеральный директор музея "Московский Кремль""..

"Назначена указом Президента РФ В.Путина, который в тот день посетил семью Гагариных"

Отсюда : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0

И предварительно, до назначения, вдумчиво беседовал с Еленой Юрьевной.
Стенографическое содержание 22 съезда :

http://www.y10k.ru/books/detail664019.html

Главные итоги - 1. Точно известно, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм, его материально-техническая база 2. Албанская компартия - партия фашистов и убийц 3. Партия разоблачает Кобу вторично, подлый негодяй. 5. Война преступности и религии. 6. Югославская компартия тоже против Кобы, поэтому неверно на текущий момент считать ее партией фашистов и убийц, вполне приличные люди.
Как бы выглядело выступление Гагарина для таких как Хрущев.

Н. Хрущев :

"«Мы никогда не примем Аденауэра как представителя Германии. Если снять с него штаны и посмотреть на его задницу, то можно убедиться, что Германия разделена. А если взглянуть на него спереди, то можно убедиться в том, что Германия никогда не поднимется»[28]. ..
«Американская свинья и советская, я убеждён, что они могут вместе сосуществовать» (28 августа 1959 года) — Хрущёв рассуждает на тему мирного сосуществования после того, как сотрудник университета Айовы подарил ему символическую статуэтку свиньи.[31] ..
В начале 1944 года в Киеве (после его освобождения советскими войсками) Н. Хрущев сказал: «Я понимаю, что Вы, как еврейка, рассматриваете этот вопрос с субъективной точки зрения. Но мы объективны: евреи в прошлом совершили немало грехов против украинского народа. Народ ненавидит их за это. На нашей Украине евреи нам не нужны. И, я думаю, для украинских евреев, которые пережили попытки Гитлера истребить их, было бы лучше не возвращаться сюда. Лучше бы они поехали в Биробиджан… Ведь мы здесь на Украине… Понимаете ли Вы? Здесь Украина. И мы не заинтересованы в том, чтобы украинский народ толковал возвращение советской власти, как возвращение евреев[42]»
«Ублюдки! Христопродавцы! Сионисты! — бушевал советский премьер… Дрозофилы!"

Отсюда : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%89%D1%91%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Издревле место, где сейчас находится Площадь Гагарина, и стоит памятник памятник первому космонавту, считалось культовым. Там находился Северный Омфал - Священный Гагарий. Из-за него разгорались войны, его неоднократно пытались выкрасть. По легенде, владыка, который научится контролировать Гагарий, получит власть над пространством, притяжением и тп. Сам Омфал сейчас спрятан в огромном стальном шаре рядом с памятником Гагарину.

Но у вас ни слова о Северном Омфале. Зато столько про Гагарина, хотя ни для кого не секрет, что Гагаринами называли всех жрецов Гагария.
Весна-то, кажись, оскалилась
Конечно, проще жить в спокойном неведении, довольствуясь данными, подаренными нам официальными "историками". И плевать, что те сведения противоречат сами себе и ничегошеньки не объясняют.
Гагарием пытались завладеть и Гитлер, и Наполеон, и Тохтамыш. Теперь заокеанские спецслужбы активно интересуются этим удивительным артефактом.
Полеты в космос и создание ядерного оружия были бы неосуществимы без знаний, которые дал Гагарий, без его силы.
Ты, батюшка, по всему видать, из оккультистов происходишь

Оно-то, конечно, неудивительно, после Перестройки-то - Перестройка она много умов сломала, это, душа моя, не вина твоя, а беда

Но вот выдумывать себе Гагариев неких, чудесной силою владеющих - это ты, батюшка, широко размахнулся, не иначе как слухами о Норд-Осте тебя совсем подкосило после горбачёвщины-то
Ваш скепсис понятен и он, к сожалению, норма. Советское воспитание и образование оставила многие умы без надежды на развитие. Вы воспринимаете в штыки всё, что вам непонятно, что подрывает привычное мировоззрение. Вы так печетесь о своей несчастной картине мира, что игнорируете очевидные вещи.

История Гагария невероятно сложна. Советскому Союзу не удалось бы победить в ВОВ, если бы зимой 1941 года Матрона Московская не научила Сталина правильно обращаться с Христовым Камнем.
Христов Камень - именно так называют Гагарий посвященные христиане. По православному приданию он упал на землю в день Воскресения Христова и с тех пор защищает землю русскую.
В сентябре 1812 года огромная крытая телега, запряженная дюжиной лошадей-тяжеловозов, покинула пределы Гагарий слободы. Наполеон ликовал, считая, что заполучил Северный Омфал. Бонапарт не догадывался, что захватил лишь точную копию, созданную мастером Иваном Кочковым. А настоящий Гагарий никогда не менял своей географии и был подвешен на мощных цепях в специальном колодце на глубине 60 метров.

В девяностые Христов Камень хотели продать, но Гагарий нельзя увозить далеко от места его падения.
Ващи данные устарели. Гагарий уже давно в наших руках.
Всего хорошего.
Вы лжёте.
Всего доброго.
Госдепартамент США никогда не лжет.
Бред. Гагарий невозможно увезти далеко от места его падения, он всё равно вернется.
Единожды Христов Камень покидал своё место - в день летнего солнцестояния, почти за год до первого пилотируемого космического полета. Омфал вышел на орбиту, сделал два витка вокруг земли и мирно вернулся на Гагарию слободу. Это отличный пример грамотного, профессионального сотрудничества жрецов и ученых.
Иначе дело обстояло в июне 1908 года. Тунгусский феномен мог обернуться страшной трагедией, случись он в месте более густонаселенном. Вывезти Гагарий - задачка не из простых.
Санитаров к вам мы уже выслали. Ждите. Встречать не нужно.
"Уже выслали", "встречать не нужно", "превед", гепарды, орлы, морская пехота, викинги, ковбойцы и индейцы. Повзрослейте уже. Удачи.
Перестаньте хамит, это не красиво.
Я понимаю, что у вас зуд в одном месте из-за того, что Гагарий защищает именно Россию и её народ. Но действительность не изменить, хоть ковбойцем себя вообразите, хот леопардом. За пределами вашего детсада такие превращения никого не впечатлят. И эзотерика тут не причём. Здесь настоящая наука
А где это, на ВДНХ что ли?
На Ленинском. Огромная стела с фигурой Гагарина-Защитника. Именно этот образ был украден американцами и использован при создании многочисленных "героев".
http://tu22m3.chat.ru/gagarin.jpg

Рядом со стелой находится металлический шар
http://onfoot.ru/photos/mos/0/196.jpg
Именно в нём спрятан Гагарий. Стальной парень как бы охраняет святыню. Если Родина или Омфал окажутся в опасности, поверьте, Юрий Гагарин не останется недвижим. Он вовсе не мертв.






















Помню в детстве читал детскую книжку про Гагарина, как он при немцах был в оккупации и т.д. Поэтому странно читать рассуждения про человека без биографии, на 85 рублёвый наброс смахивает. :)
Нет, я все могу понять, даже конспирологические бредни теории - но ссылаться на Успокоителя... Вы в самом деле не знаете, что это за персонаж? Зайдите в http://absentis.livejournal.com/, там объяснят ;)
А Гагарин, как и весь первый советский отряд, был камикадзе с промытыми мозгами, готовый идти на верную смерть (даже не просто на неоправданный риск, а именно на верную смерть, как Комаров) по приказу партии ради совкового "величия". Ожидать от него какой-то серьезной фронды смешно.
Вообще, вся советская космическая программа была сплошным преступлением - и по отношению к загибавшемуся в голоде и нищете народу, и по отношению к этим несчастным подопытным кроликам, которых запускали на недоделанных гробах с единственной целью - "утереть нос американцам". Гордиться всем этим могут только идиоты. Ссылка в тему: http://israel-il.livejournal.com/75304.html (Сейчас идиоты еще и возбудятся на слово israel!)
не утереть нос амерам, а достать ударом возмездия (атомным, если надо),неужели это непонятно?

перелет Чкалова через Северный полюс тоже неясен, идиот с промытыми Огоньком мозгами?

Deleted comment

Знакомо слово "фоторазведчик", либероид?
Кстати, когда при святокапитализме солому жрут, это как, естественный порядок вещей?
Идиота ты видишь каждый день в зеркале, урод. Надо быть просто феерическим кретином, чтобы не понимать разницы между баллистической ракетой и пилотируемыми полетами. Второе первому не просто не помогало, а прямо мешало, об этом хорошо, напр, В.Суворов, "Кузькина мать". Но у тебя, совка, конечно, от одного этого имени энурез разыгрывается.
Цель была одна, а средства её достижения в разное время были разными.

Это понимают все, кроме огрызающихся идиотов. Самолюбие-то, г-н Нестеренко, выпирает из всех щелей.

На Резуна я, кстати, реагирую спокойно. Это вы должны неровно к нему дышать. Конкурент всё-таки.
> Цель была одна, а средства её достижения в разное время были разными.

О то ж! Вы, похоже, сами не поняли, что полностью признали мою правоту. Я удовлетворен.

> Самолюбие-то, г-н Нестеренко, выпирает из всех щелей.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

> Конкурент всё-таки.

Я не живу в вашей картине мира, где цель одна - подгадить тому, кто живет лучше. Для меня - не конкурент, а соратник.
когда признать правоту оппонента необходимо, приходится и не такие кульбиты проделывать.

и второе. я не знаю, кто там из вас "живет лучше", я знаю только то, что поле антисоветчины резко сузилось в последнее время. А кушать хочется всем. Вот и ....
Это же омерзительный дегенерат юрчик нестеренк -асексуал, власовец, гитлераст и соавтор Кости Крылова. Павда их книшшку ненапечатали -уж больно она гадостная.
Жль что он уехал в Америкашу - была бы ндежда что на белогондонном митинге его бы повязали и отправили на зону -принудительно лечиться от асексуализма ректальным методом
В данном случае я ссылаюсь на цитату из документа. Она довольно известна.

Что касается "подопытных кроликов". При всём моём неоднозначном (скажем так) отношении к советской космической программе, в данном конкретном случае имело место соревнование, больше всего напоминающее "борьбу за полюс". Которая была в чём-то более трагической.

...Made weak by time and fate, but strong in will
To strive, to seek, to find, and not to yield.
На Успокоителя нельзя ссылаться даже тогда, когда он что-то цитирует. Ибо его способность работать с источниками тоже хорошо известна.
Борьба за полюс, разумеется, тоже была редкостной глупостью - но там личные амбиции альфа-самцов удовлетворялись за их же счет, а не за счет и без того загибающегося после войны, репрессий и голода народа. И симметрии в космической гонке не было не только в том плане, что американцы могли себе позволить подобные траты без ущерба для уровня жизни. У них на первом месте была все же безопасность, поэтому и продвигались вперед без особой спешки. Причем работали открыто, практически без всякой секретности - чем совки активно пользовались.
Кстати, о традициях советских космонавтов. Одна из них - перед полетом мочиться на колесо автобуса, везущего на космодром. Не знаю, правда, завел ли ее именно Гагарин или кто-то после.
4 октября 1957 года Советский Союз запустил «Спутник-1», первый искусственный спутник Земли, и стал первой космической державой, тем самым дав старт космической гонке. Для страны, недавно пережившей разрушительную войну, запуск спутника стал знаком перемен к лучшему и новых перспектив. Для США же, привыкших считать себя самой технологически развитой страной, запуск «Спутника» стал тяжёлым и неожиданным ударом, который сподвиг администрацию Эйзенхауэра на ряд серьёзных действий, направленных на достижение технологического первенства: в 1958 году был принят закон об образовании для нужд национальной обороны (National Defense Education Act), призванный поощрить получение образования в стратегически важных областях науки, и организовано Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA). Впоследствии, события того времени получили название «спутникового кризиса».

Только через четыре месяца, 1 февраля 1958 года, после нескольких неудачных попыток, Соединённым Штатам удалось запустить свой искусственный спутник — «Эксплорер-1».

вики же...
когда подобная Юдику Шерману, гннусь пишет про настоящих людей, всегда чувствуется беспросветное убожество и простая генетическая неполноценность афтаров и весь высер вызывает одно желание- раздавить гадину, просто мимоходом как давишь мерзкого слизняка, чтоб кишки и дерьмо брызнули, без ненависти просто повесить старого пидара им всё
ооо перхоть подзалупная зашевелилась
ты кто хуесос? кто тебя спрашивал, сиди тихонечко пости высеры про РЛО очередную
Крылов еврей. Что с таких уродов взять? он даже свою настоящую фамилию скрывает.
Константин явно сгущает краски.
Кто мог приложить Гагарина? Кровавая гебня? Их бы за это в цемент закатали, это же скандал на весь мир.
Его просто не могли приложить, так как он был НОМЕР ОДИН. Скорее шерше ля бабу, Юра был большой ходок до этого дела.
У Просвирина получилось лучше. Там статья после которой к Первому номеру проникаешься большой человеческой симпатией. Он мог бы вполне быть нашим Кеннеди. Очень похож по обаянию, любви к светским раутам, женщинам и смекалке.
Теоретически могли и морду набить, и ликвидировать, при получении соответсвующего приказа. Но за что? За похождения по бабам? Или за фронду, вполне разрешенную? Кстати, уничтожение ХХС вполне "негласно разрешалось" оценивать как "явный перегиб", в контексте памятника культуры и памятника героям войны 12 года.
Да и сам способ ликвидации слишком сложен и ненадежен.

Suspended comment

Текст буквально несколько строк, а сколько раз там увязаны пьянство и Гагарин, это нечто.
Но зачем? Смысла в этом вижу мало, к Гагарину грязь все равно не прилипнет, а про вас и вашу репутацию из соображений вежливости и жалости говорить не буду.
"Текст буквально несколько строк, а сколько раз там увязаны пьянство и Гагарин, это нечто" Лучше не утруждайте себя прочтением этих нелепых букв, все равно ничего не поймете
Советы можете давать своим детям, больше никто вас слушать все равно не станет.
У Вас проблемы с пониманием смысла текста?

samoljot

April 14 2013, 21:28:49 UTC 6 years ago Edited:  April 14 2013, 21:42:40 UTC

Да нет, проблем у меня нет и со смыслом текста, и с его целью.
Но выглядит это жалко, и достаточно бессмысленно, вот и все.

А цитата из Гагарина очень интересна, про связи с русской партией я знал, а вот цитату не видел. Замечательный он все же был человек.
Боюсь, что Вы заблуждаетесь, у Вас действительно проблемы именно с пониманием смысла и цели. Причём серьёзные, на уровне героини известного анекдота "рыбонька моя... - мама, он меня суууукой обозвал!!!"

И это даже не азиатчина, а хуже. Азиат хотя бы вычитывает из текста, "хорошо говорят" об уважаемом человеке или "плохо говорят". Но мой текст доступен и для азиата - "об уважаемом человеке сказали, что он хороший, потому-то и потому-то". Вы же пытаетесь объяснить, что про уважаемого человека сказали плохое. Причём таким тоном, как будто сами уверены, что "плохое было" и его надо скрывать.

Впрочем, это Ваши проблемы, а не мои. С ними и живите.
Не передергивайте, уж я-то уверен, что плохого не было, и это вполне очевидно.
Маленькая неувязочка. В 1962 году в СССР отмечали 150-летие Бородинского сражения. В честь юбилея были восстановлены ряд памятников, а также принято решение восстановить Триумфальную арку. Непосредственные работы на Кутузовском проспекте начались в 1966 году (после окончательного утверждения проекта М. Андрианова). Выступление Ю.Гагарина произошло за 4 дня до 1966 года. По всей видимости, Ю.А.Гагарин следовал советам профессора Преображенского и принципиально не читал советских газет.

Это не говоря о том, что стилистически видна явная вставка.
Если так, то Гагарин совсем правильно выстроил речь - осудил снос арки, которую уже решено было восстанавливать, то есть вписался в поворот Генеральной Линии, а потом "проехал немного дальше" (на самом деле - намного дальше). "Очень понятно".
Ну конечно :) Ему бы еще дальше проехать: сказать, что вот, мол, Триумфальную арку решили восстановить - дюже хорошее это дело. Надо бы и о восстановлении ХХС всем вместе задуматься.

Вы, Константин, СССР ругаете, а между тем занимаетесь "втискиванием биографии Пушкина в образ борца с самодержавием и частным капиталом". Причем делаете это очень наспех, примерно как нелюбимые Вами таджики плитку кладут, прыгая на ней и сбивая все углы. Не ляжет так плитка, только время своё потратили. Не обижайтесь :)
Константин Анатольевич, прошу вас внести в бан-лист юзера gepard12, он зашоренный, боится правды, не умеет общаться и хамит, подрывая авторитет этого журнала.
Авторитет этого, и любого другого, журнала может подорвать только его автор своими текстами. И увеличивает авторитет тоже сам автор.
Думаю, вы ошибаетесь. Действительно, автор своими текстами может подорвать и личный авторитет, и авторитет журнала.
Но ЖЖ - это интерактивный журнал. Здесь читатель имеет возможность выражать свое мнение и влиять как на автора, так и на других читателей - это главное отличие от обычной прессы. Люди приходят в ЖЖ и тп ресурсы, чтобы читать и общаться. Некоторые только читать, некоторые только общаться. Но сама жизнь Живого Журнала заключена именно в комментариях, которые зачастую интереснее исходного материала. Поэтому читатели/комментаторы имеют все возможности отравить или убить эту жизнь.

Если человек приходит в журнал, чтобы под соответствующим постом рассказать людям о Свещенном Гагарии, и над ним открыто издеваются - это повод задуматься о здоровье этого журнала.
ТАКОГО ЭКСТРИМИЗМА НЕ БЫЛО, ВЫ ДЕМОНИЗИРУЕТЕ НЕДАВНЕЕ ПРОШЛОЕ
А что делал Шепард до того как полетел на суборбитале?
Ничего особенного - и негров не убивал -что с точки зреня Крылова наверное было бы плюсом
Что делал Христофор Колумб до своего плавания в Америку? Шакалил в королевских дворцах выпрашивая копеечку на экспедицию -и по слухам воровал грабил и ебал гусей будучи пиратом.