Ответ на вопрос.
Вопрос. Пару лет назад о такой вещи как язычество (родноверие) знали только историки и интересующиеся. А тут вдруг поперло - (де)мотиваторы, кулоны, футболки, рефрен "христианство - религия рабов" и др. ИЧСХ - хавают. Как думаете, это безобидная мода, блажь, или программа разобщения патриотичного молодняка? (by Vosmoy)
Ответ.
Это переходная ступень к исламизации. Например.
Ответ на вопрос.
Вопрос. Не изволите ли объяснить родноверу (именно через веру, кстати, пришедшему к национализму), как именно, чтя Родных Богов вместо авраамической пакости, я готовлю исламизацию?
Ответ. Ну хорошо. Попробую-ка один раз разжевать и в рот положить.
Прежде всего: я ОЧЕНЬ прошу, не воспринимайте мои рассуждения в контексте «Крылов говорит, что славянское язычество плохое». Нет, я вообще об этом не говорю. Впрочем, что оно «хорошее», я не говорю тоже.
Я также ничего не скажу о его внутреннем содержании. Я в данном случае не интересуюсь тем, истинны ли родноверческие учения, соответствуют ли они исторической правде, интересны ли они и приносят ли пользу людям, которые их исповедуют. На все эти темы в данном конкретном случае я не говорю. Но если вам так проще, считайте, что славянское язычество – интересное явление, многое из того, что говорят и делают язычники, не лишено смысла, кому-то всё это может быть в том или ином смысле полезно… Важно только, что я не об этом.
Потому что я буду говорить только об одном: чем интересно славянское язычество россиянской власти.
Начну с такого утверждения: одной из желательных траекторий развития россиянского общества (не единственной, разумеется) является его исламизация. То есть, с одной стороны, завоз «готовых» мусульман извне и бешеная салафистская пропаганда среди «традиционных исламских народов». С другой – массовая мусульманизация оставшихся русских с целью их окончательной культурно-исторической стерилизации.
Подчеркну: эта далеко не единственная возможность загнать русских под плинтус. "Можно по-разному". Например, можно просто убить всех русских, и это не является совсем уж невообразимым делом... Но люди предпочитают закладываться на несколько вариантов, что-нибудь да сработает. Ислам работает хорошо – почему бы не попробовать ещё и это.
Проблема в том, что русских исламизировать трудно, в силу очень глубокого отвращения к исламу, заложенного в русской культуре. Даже уничтожение дореволюционного православия (то есть массовый атеизм + «РПЦ МП») этого отвращения не сломила. Потому что ислам ассоциируется с дикостью, распущенностью, грязью, халатностью (слово, кстати, было специально придумано – для обозначения некоторых свойств исламизированных народов) и прочими свойствами, которые русские воспринимают как нечто отвратительное.
Сейчас ислам пропагандируют по нескольким направлениям. Первое и основное – это демонстративное сверхпокровительство исламу и исламистам, бешеная реклама "как хорошо быть мусульманином" и т.п. Однако контакт с реальными носителями исламского мировоззрения вызывает такое омерзение, что число русских, перешедших в ислам «напрямую», невелико, и в основном это женщины, впавшие в ту или иную зависимость от мужчины-мусульманина. Это, конечно, тоже полезно (из русской дуры можно в случае чего сделать и шахидку), но хочется-то большего.
Второе – это создание «исламской русской культуры», то есть ислама, не вызывающего у русских немедленного отторжения на культурном уровне (но при этом являющегося именно исламом). Это проект, которым занят, например, Сергей Градировский и его сотрудники из Центра стратегических исследований Приволжского федерального округа, или тот же Максим Шевченко.
Наконец, можно попробовать построить своего рода мостик между русскими и «аллахом», то есть перевести туда людей не сразу, а по шажкам.
Так вот, язычество можно попробовать использовать как удобную ПРОКЛАДКУ между русскостью и исламом. То есть как своего рода посредничающее начало, когда человек в охотку усваивает (в максимально привлекательном виде) некие взгляды, которые в дальнейшем оказываются составной частью исламской пропаганды.
Какие именно черты язычества в этом плане особенно интересны и многообещающи?
1. Антихристианство и антиправославие [1]. При этом неприятие христианства и православия касается не только и не столько его нынешнего состояния (о котором и сами христиане высказываются иной раз очень жёстко), а всей истории христианской Руси вообще, вплоть до времён святого Владимира. Это представляет интерес для проведения мысли «не ту веру князь избрал». При этом на данном шаге важно только закрепить мысль, что «не ту».
2. Столь же агрессивное неприятие всей истории России, как заведомо искажённой и изуродованной христианством вообще и православием в особенности: «всё было плохое, потому что попы всё испортили». Это важно ещё и в видах оправдания советской власти, причём сразу в двух направлениях: а) «царская власть была не лучше советской, при царизме тоже всё было ужасно, потому что попы», б) «правильно большевики попов истребляли, ох правильно». Обе мысли – очень ценные.
2а. Важно также разжигание ненависти к «господской», в основном дворянской культуре, то есть добровольное отождествление себя и своей традиции с низами общества.
3. Определённого стиля «фольклорность». Казалось бы, ну в этом-то ничего плохого нет – люди начинают интересоваться одеждой и бытом предков, носят вышитые рубашки, украшения и т.п. И, конечно, «в идеале» в этом и вправду нет ничего плохого. Но, повторяю, мы живём в Россиянии и имеем дело со злонамеренными государственными людьми, которые вполне способны воспользоваться и этим интересом в своих целях. Так вот, всё это может использоваться как орудие отучения от европейского быта и внедрения элементов быта азиатского, той самой «халатности» в прямом смысле слова. Напоминаю: одна из причин резкого, на подсознательном уровне отвержения ислама со стороны русских (и европейцев вообще) явлеются бытовые исламские привычки, некоторые элементы одежды и так далее. Грубо говоря, приучить русскую женщину носить хиджаб проще, если сначала назвать хиджаб «платком-оберегом».
4. Антиаскетичность язычества, проповедуемый культ «бурных страстей», в том числе сексуальных – но при этом, что важно, не «свободных», а ритуализованных. Это важная тема, поскольку исламская пропаганда нажимает ровно на те же самые кнопки. Только у исламистов преложение получше: там, где у язычников «купальская ночь», разговоры о «вреде умерщвления плоти» и прочие вещи, разжигающие аппетит, но не удовлетворящие его, у мусульман всё по-серёзному: многожёнство, малолетки и т.п.
5. Наконец, последнее – но не по важности: эклектичность славянского язычества, откровенная слабость и искуственность его учений, их уязвимость перед исламской пропагандистской машиной. Которая заточена именно на борьбу с языческими религиозными представлениями, например, с тем же многобожием [2].
В общем, человеку, сильно погрузившемуся в славянское язычество, можно потом сказать примерно следующее.
«Ты отвергаешь бессмысленные бредни про «неслиянного и нераздельного» бога, у которого то ли три лица, то ли одно, и хочешь религию ясную и понятную? Ты не хочешь быть овцой, которой нужен пастырь, а ищешь веру сильных мужчин, религию мужества? Тебе противна христианское смирение и слабость, возведённая в добродетель, ты не хочешь подставлять другую щёку – ты жаждешь героизма, подвига? Ты хочешь жить со своим родом, в лоне традиции, по заветам предков, а не по батюшкиному благословению? Ты презираешь умерщвление плоти, и хочешь религию жизнеутверждающую, религию, которая делает мужчину мужчиной? Ты не хочешь посредников между собой и богом, тебе не нужны попы, исповеди, причастия – тебе хочется общаться с богом напрямую? Тебя тошнит от современной политкорректности – ты хочешь называть вещи своими именами, называть пидора пидором, блядь блядью, а жида – жидом, а то и кинуть в их вертеп камнем поувесистее? Тебе противно «веселие Руси», пьянство, и поповское вино причастия – ты говоришь «русский значит трезвый»? Ты не коммунист, но ты сторонник социальной справедливости? Ты не любишь мертвечины – тебе нужна религия молодая, ярая, пассионарная? Так ты прав , парень, ты во всём прав, но зачем тебе поклоняться смешным выдуманным Перунам и Велесам? Когда у нас есть АЛЛАХ, который даст тебе всё то, к чему ты стремишься, и в сто раз больше!»
Понятно, что в этом ключе можно использовать не только родноверие, но и вообще любое язычество. Например, Вадим Сидоров, известный как Харун аль-Руси и руководитель НОРМ, пришёл к исламу не через родноверие, а через индийский шиваизм: он даже собирался принимать посвящение, но вовремя встретился с Гейдаром Джемалем, который оказался убедительнее… Но вообще бывших русских язычников (или прошедших через увлечение родноверием) среди русских мусульман довольно много.
И ещё раз: сказанное ровным счётом ничего не говорит о самом родноверии или о людях, его разделяющих. Это могут быть очень хорошие, искренние люди, в том числе – совершенно искренне не любящие ислам, ну хотя бы как «религию чурок». Но с вами играют люди далеко не столь чистые душою, и они рассматривают родноверие именно с точки зрения его пригодности для своих целей.
Напоследок. Одним из важных факторов, делающих родноверие не вполне пригодным для означенных целей, является то, что среди родноверов распространён русский национализм в его "простой бытовой форме". Именно национализм: национал-патриотизм успешно пробивается исламом - тот же Сидоров был когда-то русским национал-патриотом. Так что - - -
ПРИМЕЧАНИЯ.
- Для тех, кто не в курсе, напоминаю, что я лично не христианин, а благоверный, и на том стою. То есть никаких личных и конфессиональных причин заниматься «христианской пропагандой» у меня нет.
- В отличие от того же христианства, которое было вынуждено с самого начала сражаться на два фронта, в том числе против иудейского единобожия, которое было не менее, а то и более опасным врагом. Ислам впоследствии использовал именно эту сторону христианства для обвинений христиан в многобожии – «они признают трёх богов».
wg_lj
May 14 2013, 18:42:10 UTC 6 years ago
одну женщину-родноверку, лет 50-ти, фанатичную антихристианку,
довольно шизоидную, но кажется, несмотря на это, вполне адаптированную в общество,
которая помимо увлечения родноверием любит ислам -
постит фотки из своих поездок в различные турции, мол, какие муслимы,
в том числе мусульманские женщины, "холосие-холосие",
и проталкивает идею, что, дескать, ислам лучше христианства.
griika
May 15 2013, 06:16:05 UTC 6 years ago
одного мужчинку-родновера, лет 50-ти, фанатичного антихристианина,
вполне адаптированного в общество,
который помимо родноверия, любит дагестанцев -
представляет их, сидящих в околотке невинными жертвами (а потом их осуждает суд), а их русского оппонента всячески ругает,
комментирует видео с убийством русской девахи магометанами, как неправду, а после, когда оказывается, что это правда - сливается
Пан Кратов имя ему, языческий Рагнар, имеющий личный родовой пень
wg_lj
May 15 2013, 16:46:22 UTC 6 years ago
silverjack
May 15 2013, 21:20:51 UTC 6 years ago
volhvseslavich
May 18 2013, 12:05:10 UTC 6 years ago
Тег "невсерьёз" где?
cinizm_protasov
May 14 2013, 18:43:20 UTC 6 years ago
Re: Тег "невсерьёз" где?
krylov
May 14 2013, 18:44:13 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
May 14 2013, 18:46:06 UTC 6 years ago
Ведь жизнь смеется же над нами!
smelding
May 14 2013, 18:49:43 UTC 6 years ago
какую там религию исповедуют сейчас некогда благоверные регионы Персии, Азербайджана, Ср. Азии?
Кроме шуток, К.А., тут Вы просто загнались. Я готов поверить, что о н и виноваты в том, что снег - белый. Но вот поверить, что о н и виноваты в том, что снег - зелёный... Извините, он н е зелёный. Он белый. Временами серый, а там, где ещё что-то пашет из промышленности, бывает черным. Но не зелёный. Это как с Крапивиным, у которого Вы блистательно объясняете "Отсутствие" в мальчиковых компаний девчонок - которые у него в тех компаниях сплошь и рядом есть.
И с ролью прокладки под ислам, и с ролью дехристианизатора России прекрасно справляется РПЦ МП.
smelding
May 14 2013, 18:56:23 UTC 6 years ago
Так что извините...
если Вам зачем-то обязательно нужно, чтоб родноверие было зловещими происками, предлагаю другую версию - испытанную в таких делах англичанку. У них-то "друиды" с 18 века бегают.
1neurozentorro1
May 16 2013, 11:42:56 UTC 6 years ago
--- Совершенно верно. Т.наз. "восточное христианство" неимоверно близко исламу в очень многих аспектах..
zxzx
May 16 2013, 13:47:15 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 17 2013, 08:01:06 UTC 6 years ago
Для многих может стать поразительным открытием то, что, при ближайшем рассмотрении, мусульмане оказываются несравненно ближе православным, чем сторонники подлинно Христианских конфессий. Многие Христиане придерживаются собственных учений, отрицающих самый дух Ветхого Завета. Они не поклоняются "святым угодниками Божиим", не веруют в непорочное зачатие Христа, называют мифами засвидетельствованные в Ветхом Завете "чудеса" палестинских "пророков", то есть отвергают все те "истины" православия, в которые твердо верят также и мусульмане.
zxzx
May 17 2013, 08:53:42 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 17 2013, 09:42:54 UTC 6 years ago
Священнослужитель любой церкви "восточного обряда" даже внешне не отличается от раввина, или муллы.
zxzx
May 17 2013, 10:16:06 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 17 2013, 10:43:00 UTC 6 years ago
zxzx
May 19 2013, 14:18:51 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 19 2013, 18:51:02 UTC 6 years ago
zxzx
May 19 2013, 19:42:10 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 20 2013, 06:52:40 UTC 6 years ago
zxzx
May 20 2013, 07:58:34 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 20 2013, 08:09:49 UTC 6 years ago
Византийские варвары уже во времена имп.Константина исправили тексты( в том числе сделали неверный перевод на латынь ) Евангелий, с тем, чтобы "разместить" Святую Землю на территории своей империи.
zxzx
May 20 2013, 12:25:02 UTC 6 years ago
хомячки русофоба Прозорова набежали
w_okkam
October 13 2014, 19:49:50 UTC 4 years ago
polikarp_o
May 31 2013, 07:26:35 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 31 2013, 08:53:15 UTC 6 years ago
nikola_rus
May 17 2013, 14:11:01 UTC 6 years ago
Но не думаю, что основная цель "прокладка к исламу", хотя такой путь имеет большую вероятность. Именно из-за того что язычество имеет мало основ. Т.е. оно выбивает человека из православия, но так как не даёт положительного направления, то он уходит во что-то другое, например, ислам.
1neurozentorro1
May 18 2013, 19:07:38 UTC 6 years ago
--- При чём тут именно этот ислам? Ведь уйдя из подобного же исламу азиятского "православия" можно вернуться и к Христианству.
тут и псевдоисторик нарисовался
w_okkam
July 8 2014, 19:23:14 UTC 5 years ago
Язычество — это древнейшая религия на Земле. Это и есть собственно религия — и всякая религия настолько жизнеспособна, насколько много в ней языческого, насколько велико в ней почтение к обрядам и "идолам" (ведь даже мусульмане продолжают кланяться во время молитвы древнему идолу Мекки — чёрному камню)."
Мне вот интересно другое!Ты расскажи как ты количество городищ перенёс на людей в этой книге!?и почему язычники у Серапиона Владимирского, которые татары стали вдруг русскими?..а двоеверов которые к волхвам ходят ,но крещены у тебя просто христиане!? в общем у меня до фига вопросов по этой пародийной книге.
тут и псевдоисторик удмурто славянин Прозоров нарисо
w_okkam
July 9 2014, 16:16:07 UTC 5 years ago
Язычество — это древнейшая религия на Земле. Это и есть собственно религия — и всякая религия настолько жизнеспособна, насколько много в ней языческого, насколько велико в ней почтение к обрядам и "идолам" (ведь даже мусульмане продолжают кланяться во время молитвы древнему идолу Мекки — чёрному камню)."
Мне вот интересно другое!Ты расскажи как ты количество городищ перенёс на людей в этой книге!?и почему язычники у Серапиона Владимирского, которые татары стали вдруг русскими?..а двоеверов которые к волхвам ходят ,но крещены у тебя просто христиане!? в общем у меня до фига вопросов по этой пародийной книге.
русофоб Прозоров!Ты почему не отвечаешь!?
w_okkam
October 13 2014, 19:48:02 UTC 4 years ago
Deleted comment
krylov
May 14 2013, 18:52:12 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 18:56:58 UTC
genveles
June 7 2013, 19:16:42 UTC 6 years ago
2004 год
Первый учредительный съезд 11-13 июня 2004 в Омске, по инициативе Вадима Сидорова (Харун ар-Руси). На съезде был избран председатель — омич Абу Талиб (Анатолий Степченко), принявший ислам в 1990 г.
2005 год
В состав НОРМ вошли общины русских мусульман Санкт-Петербурга и Ростова-на-Дону.
Участниками НОРМ был создан Культурно-просветительский центр «Приверженцы Традиции и Единства», деятельность которого была направлена как на проповедь Ислама среди русских, так и на взаимодействие с инонациональными исламскими общинами.
Переход от острой полемики к сотрудничеству с экс-священником, а ныне известным исламским богословом Али Полосиным[1]). Одновременно прекращено взаимодействие с Гейдаром Джемалем[2], которому оппоненты НОРМ приписывали заслуги в создании НОРМ (что не соответствовало действительности).
Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
obzorknig
May 14 2013, 19:40:07 UTC 6 years ago
Сразу: откуда следует пункт 2а, например?.. Родноверы (мужчины), вообще-то, более или менее явно отождествляют себя с ВЕРХАМИ общества — с воинами, с кем-то типа варягов обыкновенно. В крайнем случае, со жрецами. Неприятие ХРИСТИАНИЗИРОВАННОГО дворянства совершенно не означает отождествления себя с низами общества. В крайнем случае, можно было написать что-то о «игре в опоздавшую элиту», но С НИЗАМИ???.. ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
При этом я знаю, о чём пишу — один из моих хороших друзей (ещё со школы) варится во всей этой среде с четверть века, среди родноверов хорошо известен и занимает там не последнее место.
Далее, в настоящее время лучше (и жёстче) всего сопротивляются Исламу такие страны, как Индия и Китай. Индуизм и Буддизм-Даосизм (насквозь языческие!), то есть. Синтоизм тоже позиций не сдаёт, в Японии НЕТ проблемы Ислама. И это при том, что христианская Европа ложится под Ислам такими темпами, что крестоносцы в своих склепах, наверное, уже извертелись в прах.
Родноверие (в отличие от Православия) — вообще ни разу не авраамично, многобожие там ПРИНЦИПИАЛЬНО. КАК ГАРАНТИЯ СВОБОДЫ ВЫБОРА, если можно так выразиться. «Несть единого Владыки на Небе, не бывать ему и на Земле!» © Это ровно то, ПРОТИВ чего боролся Владимир, рвущийся к АБСОЛЮТНОЙ власти — который, как известно, сначала пытался сделать «единым богом» Перуна, но византийцы таки повернули дело по-своему.
Родноверы (мужчины, да и женщины многие...), кстати, с ножами не расстаются, имеют лицензии и стволы, а на природу выезжают не только ради шашлыков и обрядов, ЕВПОЧЯ.
Крылову же неплохо помнить, что у волка ДВЕ противоположности — ягнёнок (агнец, ага-ага...) и ВОЛКОДАВ. Спору нет, ВОЛКОДАВ больше похож на волка, чем баран. Но делать из этого вывод, что, дескать, лучше быть бараном, чем волкодавом, бо, волкодав к волку ближе...
«Математику должны учить покорённые народы» — те же яйца, вид сбоку.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
vic_vega
May 14 2013, 20:02:23 UTC 6 years ago
"Типа варяги" это "типа полевые командиры", не больше и меньше, не вкладывая никакого негативного значения в эти слова. Были ли варяги верхами своего общества? Да. На что было похоже это общество? Вероятно, можно реконструировать по тому обществу, в котором "верхами" являются полевые командиры.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
thoros_of_myr
May 14 2013, 20:33:40 UTC 6 years ago
Ну оно было явно не хуже русского общества XIX века, которому так отчаянно поклоняется г-н Крылов. То что Киевская Русь выгодно отличалась от Росимперии, ещё А.К. Толстой отмечал.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
vic_vega
May 14 2013, 20:41:16 UTC 6 years ago
Кому-то, действительно, может нравится общество, во главе которго стоят "полевые командиры", warum nicht?
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
thoros_of_myr
May 14 2013, 20:43:14 UTC 6 years ago
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
vic_vega
May 14 2013, 20:51:02 UTC 6 years ago
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
thoros_of_myr
May 14 2013, 20:54:24 UTC 6 years ago
Податное же население Руси было полностью свободным и, более того, владело землёй
vic_vega
May 14 2013, 21:02:52 UTC 6 years ago
http://apnovoselcev.narod.ru/text/tx/tx003.html#part310
---------------------
Вопросов больше не имею.
thoros_of_myr
May 14 2013, 21:22:36 UTC 6 years ago
Очевидно, под этими славянами следует понимать соседние русам славянские племена, им еще не подчиненные. Одновременно какая-то часть славян уже была подвластна русам. Именно о них писал Гардизи: "Всегда 100-200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся". Не напоминает ли это известие более поздние рассказы Повести временных лет о полюдье, сборе дани с полупокоренных земель в первой половине X в.? Эта система взаимоотношений между знатью формирующегося государства и территориями и племенами, включаемыми в его состав, характерна для периода складывания государства и изживается с процессом создания и укрепления феодальной собственности на землю.
vic_vega
May 14 2013, 22:12:13 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 16 2013, 11:48:43 UTC 6 years ago
--- Казаков, то есть.
vic_vega
May 16 2013, 13:42:07 UTC 6 years ago
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
berezark
May 15 2013, 03:59:03 UTC 6 years ago
Ничего общего не имеют вопросы "было ли варяжское общество свободным?" и "хорошо ли делали варяги, продавая славянских пленников?"
Через стадию военной демократии прошло большинство народов, которые после стали эталоном европейской цивилизации. Греки раннего архаического периода были абсолютными ксенофобами - иностранцев убивали. Потом стали торговать рабами.
Германцы тоже "были хороши". Глупо мерить историю мерками христианского гуманизма (он касается личностей, а не народов). Славянский патриотизм в данном случае тоже не по делу.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
vic_vega
May 15 2013, 08:53:37 UTC 6 years ago
>> Через стадию военной демократии прошло большинство народов, которые после стали эталоном европейской цивилизации.
Правильно. И ключевое слово здесь - "прошли". А те кто не прошли - закономерно должны считаться дикарями. А те, кто восторгается подобным обществом с предложением "а давайте так сделаем и у нас, здесь и сейчас" - должны считаться пособниками дикарей.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
berezark
May 15 2013, 14:11:31 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 14:47:24 UTC
Наши либерасты разрушили государство, и русским, "казенному народу", стало не на что надеяться.
"Когда караван поворачивает назад впереди идет хромой верблюд".
Так и у нас, первыми оказались самые архаичные родоплеменные сообщества, чечены и даги.
Продолжать корчить из себя "тилигенцию" в белых перчатках в такой обстановке по меньшей мере глупо, а точнее - самоубийственно.
Недавно в военной части русское меньшинство после ряда унижений смогло сломить кавказцев только применив их же методы.
Даже в государстве с развитой судебной системой бывают ситуации, когда единственный выход - съездить оппоненту в рыло. Тем более у нас, когда грядут партизанские времена. Вся надежда на моральные принципы и закалку Ермака Тимофеевича.
Надо не стесняться чужими мнениями и решительно сделать шаг назад и в сторону от хода либерального прогресса. Это лучше, чем самозабвенно переть в тупик под фальшивое поощрение и аплодисменты толерастов всего мира (в стиле Горби). Этого требует здравый смысл.
Кроме того, многие народы даже при полной свободе действий никогда не выползут из состояния племенной грызни и жизни в чуме, если никто специально не будет вытягивать их из болота за уши.
Это не древние греки и не германцы.
Русские же заведомо восстановят свою цивилизацию в том или ином виде, если сумеют расшвырять окружающую враждебную мразь.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
vic_vega
May 16 2013, 10:54:54 UTC 6 years ago
"Лучше быть один раз трусом, чем всю жизнь покойником"
berezark
May 17 2013, 03:21:31 UTC 6 years ago
Хотите быть покойником?
vic_vega
May 17 2013, 10:29:09 UTC 6 years ago Edited: May 17 2013, 10:29:32 UTC
Хотите быть академиком Ландац - тоже никто не мешает.
Deleted comment
thoros_of_myr
May 14 2013, 20:55:23 UTC 6 years ago
Deleted comment
thoros_of_myr
May 14 2013, 21:43:03 UTC 6 years ago
itzpapalotl_tm
May 20 2013, 14:31:54 UTC 6 years ago
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
az118
May 14 2013, 21:36:26 UTC 6 years ago
Раздробленность как верхов, так и низов всегда хуже единой и неделимой
Единая-Неделимая
obzorknig
May 14 2013, 21:43:47 UTC 6 years ago
Хороша для отпора могучему внешнему врагу, причём нападающему ОТКРЫТО.
Ещё неплохо подходит для осуществления очень масштабных проектов.
Во всех остальных случаях проигрывает всевозможным федерациям-конфедерациям стремительно и однозначно. ПРОСТО ПО СКОРОСТИ РАЗВИТИЯ.
Что-то имеете против Рюриковичей?
obzorknig
May 14 2013, 20:41:35 UTC 6 years ago
Вообще-то, именно эти «полевые командиры» построили и отстояли Русь.
А историю государственности США знаете?.. Ну, там, кто такой генерал Грант, например?..
А историю Швейцарских кантонов — представляете?..
А как живётся, ну, скажем, в Чечне (и не только в Чечне) чеченцам, хорошо или плохо — каково Ваше мнение?
Спору нет, бараном быть проще, чем волкодавом. Да и пиар у барашков получше (с некоторых точек зрения, во всяком случае). Ну, тут уж каждый выбирает для себя, как говорится.
Re: Что-то имеете против Рюриковичей?
vic_vega
May 14 2013, 20:44:52 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 20:48:32 UTC
Ожидаемое высказывание. Собс-но к чему разговор и был.
>> Спору нет, бараном быть проще, чем волкодавом.
Сложнее всего быть человеком.
Сливаетесь? :-)
obzorknig
May 14 2013, 21:06:11 UTC 6 years ago
Ожидаемое высказывание. Собс-но к чему разговор и был.
Про Рюриковичей, генерала Гранта и швейцарцев Вы ожидаемо умолчали ;-)
Сложнее всего быть человеком.
Баранам вообще многое сложно, не сомневаюсь.
Re: Сливаетесь? :-)
vic_vega
May 14 2013, 21:14:43 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 21:18:31 UTC
Счастливого плавания! :-)
obzorknig
May 14 2013, 21:22:38 UTC 6 years ago
Путь эволюции извилист, тяжёл и длинен.
Кто знает — может быть, некоторые бараны, действительно, смогут эволюционировать хотя бы до уровня той самой собачки?..
Ну, если, конечно, не отправятся до того в захватывающее путешествие по канализационным трубам... ;-)
vattanen
May 15 2013, 09:25:04 UTC 6 years ago
Будем знакомы :-)
obzorknig
May 15 2013, 19:24:59 UTC 6 years ago
Владимир, мыслящий человек!
Re: Будем знакомы :-)
vattanen
May 16 2013, 10:57:38 UTC 6 years ago
Чудеса все-таки.
berezark
May 16 2013, 11:57:39 UTC 6 years ago
Да ты не из чурок ли, что русские слова путаешь?
vattanen
May 16 2013, 13:44:06 UTC 6 years ago
Фу, умри!
berezark
May 16 2013, 14:37:40 UTC 6 years ago
Все сдохнем
vattanen
May 17 2013, 10:49:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
Нет
obzorknig
May 14 2013, 21:00:15 UTC 6 years ago
Ну, вообще-то, Родноверие аппелирует именно к тем временам, когда верхами общества были именно воины. Потому как далее всё было раскурочено Православием.
Кстати, воин — это не тот, кто использует опору на физическую силу (это делают и вол, и грузчик, и много кто ещё). А тот, кто готов пойти на большие лишения и риски ради неких специфических ценностей (в первую очередь, власти). Так что некоторые современные политики попадают под это определение в гораздо бОльшей степени, чем многие полицейские или бандиты. «Путь Воина» есть, а вот о «Пути Штангиста» я что-то не слышал.
Последний же абзац вообще смешон :-) Мой друг, о котором я упоминал, имеет несколько патентов и является автором полутора десятков книг (не только художественных). Естественно, высшее образование (ещё советское, т.е., НАСТОЯЩЕЕ) у него есть.
Понятно, что не все родноверы такие. Но их вера обязывает быть сильным и/или знающим, тут почти без вариантов. И к Исламу родноверы более чем устойчивы — во всех смыслах. Не случайно в своё время А.Белов приводил пример «наших» берсерков как противовес «их» шахидам (почти дословная цитата).
Deleted comment
Почему именно раннехристианские?
obzorknig
May 14 2013, 21:40:53 UTC 6 years ago
Ну, во-первых, НЕ ВСЕ ценности (ради которых люди страдают и умирают) являются ВОИНСКИМИ. Кроме Власти таковыми являются Авторитет, Торжество (победа, выйгрыш) и Добыча (награда; не обязательно материальная, может быть и символической, тут важна скорее сложность её получения).
Во-вторых, люди шли на огромные риски и страдания ради неких особых ценностей и задолго до появления Христианства, и многажды после появления оного. Так, во время Великой Отечественной Войны ~200 человек повторили подвиг Александра Матросова; что-то сомневаюсь, что все они были Православными. Героизма и самопожертвования (как воинского, так и иного) полно, например, в античных текстах или в той же Махабхарате.
Всё это не отменяет воинского (во всех смыслах этого слова) подвига многих христиан. Но этот подвиг нисколько не уникален и ни в коей мере не является атрибутом именно Христианства.
twinkie_twink
May 15 2013, 04:14:58 UTC 6 years ago
> :-)
Вот я даже теряюсь, что тут больший признак. Принятие советской поделошности за нечто стоящее или трусоватая улыбчивость.
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
az118
May 14 2013, 21:29:26 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 21:51:59 UTC
как и отсутствие прямых антихристианских интенций на государственном уровне, не делают
современную Европу христианской, поскольку суть христианства не в морали и праве,
а в символе Веры - Троичности единого Бога - Спасителя и Триумфатора.
т.е. не-контра- не значит про-
сами европейские тренды свидетельствуют о специфичности современной демо-психологической
мировой ситуации, которая захватывает и страны ислама (причем с самого начала, ибо ситуация
сия характерна для торговых городских сред в условиях перенаселения)
есть тесная связь между торговым характером культуры и моралью-правом.
в военно-бюрократических цивилизациях господствует этика и обычай, а не мораль и закон.
в христианстве мораль и право производны от этики Благой Вести, а не от юридических
построений, римская основа которых адаптирована к НЗ. причем инициатором
права выступали монархи.
И лишь в позднем средневековье резко возрастает роль юристов, что совпадает с началом
движения к капитализму
Богословие или духовность
pycckuu_gyx
May 15 2013, 05:05:10 UTC 6 years ago
Так получается, что желание обрести достаток ведёт многих учителей к первому варианту для управления массами
Так получается, что только единицы совершают выбор в пользу второго ценой лишений и страданий
Заслуг у первой линии перед человеком нет никаких; зато есть материальный достаток.
Ислам к духовности не имеет никакого отношения, как и родоверие. И тот, и другой подчиняют человека коллективу-интернационалу, поскольку народность и национальность составляют чисто человеческое=личное содержание, а коллективу потребно не личное, а стадное для подчинения личности
Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-(
totta_kai
May 15 2013, 20:13:11 UTC 6 years ago
Да-да, конечно, безусловно!
obzorknig
May 15 2013, 20:26:44 UTC 6 years ago
Волков, Свиридов, Бешнова, Максимова... знакомые фамилии?..
Если нет — погуглите.
21 век, однако. Миссии на Марс. Расскажите об этом крепким бородатым ребятам с характерным акцентом, которые полезут лапать вашу девушку, например. Авось заработаете себе поблажечку за проявленное шутовство.
svamitot
May 14 2013, 18:53:14 UTC 6 years ago
к хиджабу приучают )
ronnie_james
May 15 2013, 03:57:47 UTC 6 years ago
olga0
May 15 2013, 04:32:46 UTC 6 years ago
anloy
May 15 2013, 09:02:47 UTC 6 years ago
мода переменчива
olga0
May 15 2013, 13:30:37 UTC 6 years ago
nikola_rus
May 17 2013, 14:15:05 UTC 6 years ago
olga0
May 17 2013, 15:55:24 UTC 6 years ago
nikola_rus
May 17 2013, 16:41:58 UTC 6 years ago
Это не вставка, а основа, которую враги христианства как раз хотят спрятать.
olga0
May 17 2013, 20:12:13 UTC 6 years ago
nikola_rus
May 17 2013, 20:29:39 UTC 6 years ago
olga0
May 18 2013, 04:35:30 UTC 6 years ago
nikola_rus
May 19 2013, 08:55:17 UTC 6 years ago
Что-то мне женщины с острижеными волосами очень редко встречаются, уже и не помню, когда последний раз видел.
olga0
May 19 2013, 11:09:54 UTC 6 years ago
anloy
May 15 2013, 08:59:11 UTC 6 years ago
vattanen
May 15 2013, 09:23:14 UTC 6 years ago
svamitot
May 15 2013, 09:34:09 UTC 6 years ago
а тем, кто все еще в платках, объясните, что это их так к хиджабу приучают
1neurozentorro1
May 16 2013, 11:55:55 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 16 2013, 11:54:24 UTC 6 years ago
В точку
Константин Кузнецов
May 14 2013, 18:54:55 UTC 6 years ago
Re: В точку
berezark
May 15 2013, 04:08:41 UTC 6 years ago
Re: В точку
Константин Кузнецов
May 16 2013, 12:01:22 UTC 6 years ago
Re: В точку
megapixel09
May 15 2013, 09:29:49 UTC 6 years ago
абсурд!
bars_999
May 14 2013, 19:01:27 UTC 6 years ago
Язычество у нас в крови! и никто, никакие авраамические культы никогда этого не изменят и ислам(как пример авраамического культа) тем более!
Re: абсурд!
Константин Кузнецов
May 14 2013, 19:06:54 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
bars_999
May 14 2013, 19:16:40 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
Константин Кузнецов
May 14 2013, 19:54:31 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
bars_999
May 14 2013, 20:52:18 UTC 6 years ago
а когда прилетят инопланетяне и ппоприветствуют нас : Здравствуйте Земляне...мы ваши боги и мы вернулись!
тогда все боверцы и здуются как пустые шары.
Re: абсурд!
zxzx
May 15 2013, 10:27:56 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=BWIdajDu08I
Re: абсурд!
bars_999
May 15 2013, 17:46:27 UTC 6 years ago
Перун- это видимо тоже инопланетянин..
Re: абсурд!
megapixel09
May 15 2013, 09:32:32 UTC 6 years ago
vic_vega
May 15 2013, 13:44:39 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 15:15:23 UTC 6 years ago
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
отчего же мы к ним должны относиться иначе?
vic_vega
May 16 2013, 10:52:50 UTC 6 years ago Edited: May 16 2013, 22:01:34 UTC
А во-вторых, лично для меня, гораздо ближе другие слова (Евангелие от Матфея, гл. 21)
33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
Да, кстати, и в той же 3-й книге Ездры, если бы вы ее прочитали от начала до конца, тоже есть сходные моменты, мимо которых сложно пройти непредвзятому читателю:
(3-я Ездры, гл. 1)
24 Что сделаю тебе, Иаков? Не хотел ты повиноваться, Иуда. Переселюсь к другим народам и дам им имя Мое, чтобы соблюдали законы Мои.
25 Так как вы Меня оставили, то и Я оставлю вас; просящих у Меня милости не помилую.
26 Когда будете призывать Меня, Я не услышу вас, ибо вы осквернили руки ваши кровью, и ноги ваши быстры на совершение человекоубийства.
27 Вы как бы не Меня оставили, а вас самих, говорит Господь.
А то, что иудеи (не все евреи иудеи, кстати, да и не все иудеи - евреи) и до сей поры носятся со своей "богоизбранностью" и почитают другие народы не ровней себе - так это их проблемы, и в том убожеством их веры.
berezark
May 17 2013, 03:49:25 UTC 6 years ago
Похоже, что вы придаете некоторое значение логике и историческим фактам. Тогда стоит заглянуть по ссылке ниже (К.Мямлин), где приведен ряд материалов о том, как иудеи, действуя по принципу "не можешь победить - возглавь!" постепенно подменяли "новизну" Нового Завета на проверенную идеологию В.З., путем его переделок и подтасовок, так, чтобы и Н.З. служил им так же верно.
http://communitarian.ru/publikacii/pravoslavie/protiv_vethozavetnoy_apostasii_istoriya_hristianstva_ot__markiona_do_fomy_slavyanina_imperatora_vizantii_chast_i_iudeyskiy_genocid_hristian_pervye_eresi_03052013/ (начало серии публикаций).
vic_vega
May 17 2013, 10:37:28 UTC 6 years ago
2. Ознакомьтесь со списком канонических книг Ветхого завета, принятого в Православных церквях. А равно поинтересуйтесь тем, что означает термин "второканонические книги". Это вам поможет разобраться в вопросе.
3. Мнение Мямлина по данному вопросу считаю ничтожным. Если ему интересно быть маркионитом - пускай будет.
berezark
May 17 2013, 11:24:27 UTC 6 years ago
2-3. Совершенно неважно, что интересно Мямлину. Важно, истинна ли цепочка его аргументов. Он-то как раз и пытается разобраться в вопросе и несомненно уже изучил, какие книги второ-, а какие просто канонические. Так что вы зря пренебрегаете его мнением.
Re: абсурд!
Константин Кузнецов
May 16 2013, 14:29:55 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
binf
May 26 2013, 18:00:48 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
Константин Кузнецов
May 26 2013, 20:55:02 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
vic_vega
May 14 2013, 19:33:09 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
bars_999
May 14 2013, 20:48:40 UTC 6 years ago
Re: абсурд!
vic_vega
May 14 2013, 20:54:43 UTC 6 years ago
Anonymous
May 14 2013, 19:02:22 UTC 6 years ago
но сделаю одолжение, объясню русскому,что исламизация=жидо-сионизация-иудизаци=хри
там уже 4 бога возникает таким образов, в всё это по ходу однобожие - де Бог один секта Авраамистов-таки... - так или иначе эта братва, эта мафия живёт под 1 эгрегором или около него...
в то время как многобожие, пантионы богов греков,римлян,славян,бонпо, вед и прочих поистине и по-настоящему древних религий находятся очень далеко и в антагонистическом состоянии к любому из ближне-восточных семитских эгрегоров (христианскому,иудиейскому,мусульманском
vyacheslav_f
May 15 2013, 04:20:13 UTC 6 years ago
А на каком это языке написано - на стотысячелетнем древнеславянском? Русский язык долбо... простите, родноверу, похоже, учить необязательно.
itzpapalotl_tm
May 20 2013, 15:18:47 UTC 6 years ago
Чувак, я догадываюсь, что это бесполезный совет, но ты бы почитал для разнообразия вместо своего альтернативного говнолита учебник истории древнего мира для 4 класса. Там про возраст цивилизаций, этапы развития человечества и все такое.
binf
May 26 2013, 18:02:55 UTC 6 years ago
shultz_flory
May 14 2013, 19:09:52 UTC 6 years ago
anloy
May 14 2013, 19:12:19 UTC 6 years ago
kind_igor
May 14 2013, 19:22:49 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 09:36:44 UTC 6 years ago
vkryukov
May 14 2013, 19:39:42 UTC 6 years ago
vladimirow
May 14 2013, 19:42:35 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 19:43:49 UTC
velikotvorwik
May 15 2013, 04:38:17 UTC 6 years ago
язычество с наукой совместимо, ибо Пантеон -- это Механизм, многобожие представляет мир как набор взаимодействующих стихий (если относиться к нему всерьёз как к мировоззрению, а не как к "древней ритуальной традиции"), а вот монотеизм -- это чистое отупение
Deleted comment
наука -- продукт Античности и Возрождения
velikotvorwik
May 15 2013, 07:10:31 UTC 6 years ago
на которой де факто было восстановлено язычество!
если учёный более-менее может прожить в обществе дегенератов, только хотя бы частично публично разделяя их дегенеративные взгляды на мир, то как-то странно потом приписывать его научные достижения в заслугу мировоззрению дегенератов
монотеизм означает непознаваемость мира, потому что единоначалие познавать невозможно, там целостность, неразрывность -- абсолютность, короче (смотри Ислам -- наиболее сохранившийся из современных монотеизмов)
а Пантеон -- это сразу Механизм: боги подобно физическим понятиям обозначают стихии, а их человекоподобные взаимотношения подобно формулам описывают взаимодействия стихий (а в мифах есть ещё и люди-герои, способные вмешаться в дела богов, т.е. активное отношение человека к Природе) -- отсюда до науки полшага, это готовая мировоззренческая матрица для системного и вместе с тем въедливого мышления естествоиспытателя
vic_vega
May 15 2013, 09:09:33 UTC 6 years ago
Равно как и стыдно не знать о существовании средневековой схоластики - реальной предшественницы современной науки, в первую очередь и занимавшейся вопросами познаваемости мира и его творца.
velikotvorwik
May 15 2013, 21:12:40 UTC 6 years ago
христианство -- это "конец света в любой момент" и "готовьтесь к Страшному Суду", какая познаваемость мира? зачем? и нужно было сооружать "философские оффшоры", в которых нормальное мышление вновь стало бы возможным и легальным
vic_vega
May 16 2013, 11:03:55 UTC 6 years ago
>> какая познаваемость мира? зачем?
Потому что интересно. Этим, и только этим двигается любая наука, что в Дрвеней Греции, что в средневековой Европе, что в Багдадском халифате, что в современном мире.
И считать, что в Древней Греции было как-то заметно больше людей, которым "было интересно" по сравнению со средневековой Европой или актуальной цивилизацией - означает обманывать и себя, и окружающих.
velikotvorwik
May 17 2013, 09:45:51 UTC 6 years ago
в Древней Греции был бум наук-искусств, потому что из Азии пришли металлические деньги и ценники, сократившие людям время, уходившее прежде на бартерный обмен и торг на базаре, отчего они смогли посвятить себя новым занятиям -- в Европу денежная технология пришла позже и через людей, учившихся в средиземноморье и даже у арабов
собственно, деньги христианство тоже не жалует
velikotvorwik прав,
berezark
May 17 2013, 11:29:46 UTC 6 years ago
Реальная мысль о Страшном Суде напрочь отшибает всякий "интерес".
См., например, биографию Паскаля.
1neurozentorro1
May 16 2013, 12:02:39 UTC 6 years ago
vic_vega
May 16 2013, 13:50:56 UTC 6 years ago Edited: May 16 2013, 13:53:57 UTC
Про Ибн-Сину (Авицену) и Ибн-Рушди (Авероэсса), вы, конечно, никогда не слышали.
Также как и про Михаила Пселла, Давида Анахта, Евфимия Афонского и про вклад византийских греков в науку и искусство эпохи Возрождения, вероятно, не слышали тоже.
1neurozentorro1
May 17 2013, 08:11:10 UTC 6 years ago
Пселл - унылый мракобес("богослов") и графоман, анахт не более, чем последователь платоников, развивающий их идеи, а Евфимий Афонский - не более, чем переводчик книг.
Не умаляя вклада Византии в историю изобразительных искусств и архитектуры, следует отметить, что именно в науку византийские варвары не привнесли ровным счётом ничего, кроме мракобесия и обскурантизма. А ещё они сожгли Александрийскую библиотеку.
vic_vega
May 17 2013, 10:47:19 UTC 6 years ago
Вы у них лично спрашивали? Или м.б. прочитали об этом в их сочинениях? ;)
>> А ещё они сожгли Александрийскую библиотеку.
Если бы вы знали историю, то были бы в курсе, что к 391 году Александрийская библиотека горела три раза (причем Цезарь, Каракала и Аврелиан точно, что не были христианами). Уцелевшие книги были перевезены в Константинополь. А в 391 году в Александрии спалили Серапиум и другие языческие храмы, но никак не библиотеку, которая на тот момент уже фактически не существовала. Стыдно не знать.
Впрочем, вопросов больше не имею. Если вам и дальше хочется выставлять свои иллюзии за исторические факты - хотя бы не докучайте окружающим своей некомпетентностью.
1neurozentorro1
May 17 2013, 11:16:11 UTC 6 years ago
--- Возможно горела даже и более, чем три раза. И Цезарь никак не был и быть не мог христианином, да. Но вопрос же не о христианстве в целом, но лишь о т.наз. "восточном христианстве", которое с самых ранних времён своего существования, с первых "Вселенских Соборов" было столь же мракобесным и обскурантским "учением", что и ислам, и иудаизм. В то время, как в Риме италийские христиане тщательно сохраняли великое античное наследие - в Александрии греко-цыгане жгли Серапиум! Кстати, арабо-мусульмане также "отметились" в Александрии сходным образом.
Ислам и "православие"( ὀρθοδοξία ), по своей внутренней сути - ближневосточные "близнецы-братья"!
polikarp_o
May 31 2013, 07:48:36 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 31 2013, 09:00:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: наука -- продукт Античности и Возрождения
velikotvorwik
May 15 2013, 21:21:17 UTC 6 years ago
собственно монотеистическая составляющая мировоззрения для познания и преобразования мира совершенно бесполезна -- человек что-то начинает понимать, когда расчленит мир на части ("стихии") и уяснит их взаимодействие; представление о "единстве всего сущего" для освоения мира не даёт ровным счётом ничего
я не уверен, что после многочисленных литературных обработок мифы Древней Греции дошли до нас в адекватном виде; я склонен всё-таки смотреть на языческие ритуалы любого архаичного народа, на архаичные сказки -- у них там всё очень даже схематично
ppaktik
May 15 2013, 17:45:55 UTC 6 years ago
totta_kai
May 15 2013, 20:17:37 UTC 6 years ago
velikotvorwik
May 15 2013, 21:25:45 UTC 6 years ago
христианство призывало готовиться к Страшному Суду, который может случиться в любой момент -- какое познание мира, который может быть в любой момент прихлопнут своим Творцом? зачем познание мира?
Deleted comment
velikotvorwik
May 15 2013, 21:28:42 UTC 6 years ago
aquilaaquilonis
May 15 2013, 09:33:32 UTC 6 years ago
ramtamtager
May 16 2013, 12:21:40 UTC 6 years ago
wg_lj
May 14 2013, 19:53:02 UTC 6 years ago
Но это, конечно, не на широкие массы рассчитано, родноверие в этом смысле сподручней.
vic_vega
May 14 2013, 20:10:21 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 20:42:59 UTC
Может я что-то упустил из виду, но на вскидку дугинцев, записавшихся в ислам, не вспомню.
1neurozentorro1
May 16 2013, 12:05:22 UTC 6 years ago
vic_vega
May 16 2013, 19:09:07 UTC 6 years ago
fandaal
May 14 2013, 20:02:08 UTC 6 years ago
А цель и дух у русских вполне есть, свои, родные. Космизм и его наследник - трансгуманизм, вот то, что русским идеально подойдет.
Религии - это блажь, наигрышь, и каждый русский это в глубине души понимает.
Только многие думают, что вроде как полагается поблажить иногда.
vic_vega
May 14 2013, 20:03:57 UTC 6 years ago
у каждого русского спросили?
fandaal
May 14 2013, 20:10:10 UTC 6 years ago
vic_vega
May 14 2013, 20:14:17 UTC 6 years ago
fandaal
May 14 2013, 20:20:51 UTC 6 years ago
Если человек зрит в корень, то он видит естественный ход мысли русских. Это здравомыслящие, упорные люди, склонные к масштабных деяниям. Это видно по масштабам страны, по проектам царской и советской эпохи, по тому, к чему сейчас русские стремятся.
А обмениваться колкостями и буквоедничать в данном контексте смысла не вижу, это не peer-reviewed журнал.
К тому же, у вас есть свое мнение, оно входит в вашу идентичность, и никакие доводы его очевидным образом не изменят.
Так зачем ?
vic_vega
May 14 2013, 20:35:57 UTC 6 years ago
Вы действительно полагаете, что видите "естественный ход мысли русских" и можете рассказать о том, что "у каждого русского" в душе?
Да, нет проблем, я не возражаю - если вам так хочется считать, то считайте.
>> здравомыслящие
Ох...
voiceoftheworld
May 14 2013, 23:13:58 UTC 6 years ago
А перебивать грипп ангиной, оправдывая это тем, что бактерии нам роднее, чем вирусы - полная чушь и дребедень. Иммунитет должен быть от болезней ВООБЩЕ.
_harrier_
May 15 2013, 08:31:23 UTC 6 years ago
Но атеизм тут, фактически, выступает такой же подменой. Он просто меняет одну объяснялку на другую — на объяснение через отрицание трансцендентного, подменяя веру в богов такой же верой в науку (в подавляющем большинстве случаев). Зачастую даже не в том смысле, что, мол, наука может объяснить всё, только дай ей время — зачастую человек пытается пояснить всё наукой на её теперешнем уровне развития. А что в неё-нынешнюю не вписывается — то и неверно.
И даже не знаю, что хуже — вера одних во спасение свыше, или других — во спасение через науку, как главного пророка атеизма. Казалось бы, наука не обязательно сопутствует атеизму — но если рассматривать именно распространённые мировоззрения, то обычно именно так и есть.
silverjack
May 15 2013, 21:24:44 UTC 6 years ago
А может агностицизм?
Трусость - стратегия лузеров
tikhonov1963
May 16 2013, 18:32:46 UTC 6 years ago
Re: Трусость - стратегия лузеров
zxzx
May 19 2013, 14:30:32 UTC 6 years ago
Грязный клеветник!
tikhonov1963
May 19 2013, 19:16:39 UTC 6 years ago
stalker707
May 18 2013, 09:47:45 UTC 6 years ago
romashka_zel
May 14 2013, 20:22:21 UTC 6 years ago
назовите-ка, любезный, кем лично, какими дворянами были собственноручно созданы объекты культурного наследия России? Много их - ваятелей, художников? Ну вот литераторы разве что не от сохи...
вот так вот чертятся демаркационные пируэты - уж не через дворянство ли Вы "радикальных славян" опасаться вздумали?
Deleted comment
cinizm_protasov
May 14 2013, 20:50:58 UTC 6 years ago
— Золотые слова.
Но совкам этого никак не втолкуешь. Всё бубнят о том, что государство должно финансировать науку и культуру. Результат подобного финансирования в лице лысенковщины, зурабцеретелевщины и прочих петриков они как бы в упор не видят.
Действительно, культура — товар.
Болеете?.. :-(
obzorknig
May 14 2013, 21:19:07 UTC 6 years ago
Вероятно, Королёва, Вавиловых, Курчатова, Сахарова и т.д., и т.п. не государство спонсировало, а кто-то другой?
А какие баблосы выделяет на науку и культуру государство США (и как эти баблосы бьются по направлениям) — представляете?..
Анти-совки такие милые. Очень любят спустя 20 лет после гибели СССР побороться с ненавистным совком и порешать, кто что должен и не должен ;-)
cinizm_protasov
May 15 2013, 03:41:47 UTC 6 years ago
— Так "спонсировало", что Королёву сломало челюсть, Вавиловых угробило, а Сахарова даже кормило насильно, вот оно какое, эффективное советское гос-во.
"А какие баблосы выделяет на науку и культуру государство США (и как эти баблосы бьются по направлениям) — представляете?"..
— А уж корпорации-то какие выделяют...
Ну и?..
obzorknig
May 15 2013, 20:31:27 UTC 6 years ago
Сергея Вавилова тоже угробило?..
А Сахаров таки не создал водородную бомбу?..
С эффективностью (в этом смысле) у Советов было всё нормально.
Что до корпораций, они спонсируют (в основном) только быстро окупающиеся исследования, в основном сугубо прикладные. За фундаментальную науку везде и всегда платит государство; исключения встречаются, но погоды совершенно не делают. Я же не зря написал «как эти баблосы бьются по направлениям».
cinizm_protasov
May 15 2013, 23:04:59 UTC 6 years ago
— В смысле бомб?.. Ну да, Лангемак и Клеймёнов успели сконструировать "Катюшу" до расстрела...
"Что до корпораций, они спонсируют (в основном) только быстро окупающиеся исследования, в основном сугубо прикладные. За фундаментальную науку везде и всегда платит государство"
— Так я и не говорил, что государство вообще не должно финансировать науку и культуру, я говорил о совковом убеждении, что гос-во должно финансировать их полностью и по своему разумению. Гос-во может быть эффективным "в этом смысле", только выступая агентом со стороны коллективного покупателя продуктов науки и культуры — общества. А это, понятно, невозможно без демократии, что мы и видим в лице лысенковщины, зурабцеретелевщины и прочих петриков. Поэтому прав second_sign — "важна фигура заказчика", важен потребитель.
1neurozentorro1
May 16 2013, 12:08:07 UTC 6 years ago
-- И где разница между такими монстрами как государства и такими монстрами как корпорации? Оба данных явления - гадость.
romashka_zel
May 15 2013, 04:10:06 UTC 6 years ago
но на основании этого зачислять "господский" класс в творцы?
Давайте вычеркнем из памяти всю плеяду русских живописцев, а оставим вместо этого имена заказчиков и покупателей - прекрасный вариант и существенный вклад в задачу обыдления народа, которую так натужно пытаются решать на всех уровнях нематериальной культуры представители непонятно какого класса и сорта. Вот и наш афтор внесёт лепту - браво!
Ваш последний пассаж - в обоснование гипотезы господина Крылова - бесподобен, простите за злой тон! Но на ересь - иного?
Deleted comment
romashka_zel
May 15 2013, 08:38:03 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 08:38:34 UTC
считаю, что глупо и провокационно забрасывать тезисы о "дворянской культуре" - уж больно дурно пахнет
как минимум - погоня за рейтингом - подобные приёмы, ну, да, надо бы догнать Фрицморгена и Мальгина, а для этого - чем жареней, тем больше кислоты и комментов
Вы явно игнорируете существенную часть моего высказывания, не слишком компетентного, правда... как часто дискуссии в ЖЖ, касаемые вполне определённых сфер, кажутся мне лузганьем семечек на завалинке - и кроме притязаний на правоту в последней инстанции, непрофессиональных суждений - там вычерпать нечего.
жаль! коль пироги начнёт печи сапожник...
Deleted comment
romashka_zel
May 15 2013, 16:21:41 UTC 6 years ago
господской - дан синонимом у автора нетленных мыслей, не лукавьте с русским языком - не приводить же мне ссылки для вразумления
как-то скушно крутиться на одном месте волчком, Вам любо - продолжайте
romashka_zel
May 15 2013, 16:35:43 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 16:36:27 UTC
ах, батюшки, не ровен час национальное самосознание начнёт оформляться бесконтрольно - да и припозднились мы, право, супротив суседей
а тут - нате - уже и заклеймили на случАй
да заодно попытка протащить фиктивное тождество славянского язычества и "НИЗОВ"
эй вы там, "наверху"!!
Скушно, господа мои хорошие,
Кичевом бахвалиться да сотками -
Что с того, что мы для вас непрошены,
Что с того, что не были кокотками...
Правда, прокопчёной и сермяжною -
За плечами, что года посконные...
Ну и пусть.
Мирское - сиречь важное,
А пустое - речи забубённые...
Deleted comment
romashka_zel
May 15 2013, 04:15:36 UTC 6 years ago
"предпочитали не колупаться" - Вы просто насмешили
это Вы, поди, с евроремонтом аналогию провели?
Второе браво автору основного поста за евонных аргументариев!
И во всём мире так? про быт-то? И чего Микеланджело на лесах-то корячился?
Да просто папе римскому, выходит, было недосуг - а то бы ого-го!
Аут, приехали.
Иван Карасёв
May 14 2013, 20:46:25 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 21:01:25 UTC
Если я правильно понимаю, мусульманские "батюшки" (имамы) очень даже неплохо ломают чуть ли не через колено практически любые "заветы предков". Посему ислам с национализмом (как верно подмечено) не совмещается, и, следовательно, такой пропагандонский ход очень вряд ли сработает.
Конечно, ежели родновер от национализма далёк (что, в общем-то, весьма странно, прямо скажем) - тады да: тут не то что коготок, а чуть не по ноздри. Причём сразу.
vtorusha
May 14 2013, 21:15:32 UTC 6 years ago
Будучи Русским и живя в Минске, я не раз сталкивался с местячковым антирусским национализмом. Причём местные националсты были отнюдь не религиозные ребята. Что бы хоть как-то наладить контакт, при разговоре с ними, я ссылался на историю Полоцкого княжества и ВКЛ.
И, что интересно, после знакомства с языческой культурой, бывшие русофобы, становились буквально другими людьми. Многие из них стали называть себя Русскими, хотя раньше называли себя "Литвинами".
З.Ы. Я не пытаюсь оспорить тот факт, что Россиянские власти пытаются использовать язычество, как инструмент для уничтожения Русских. Они с используют для этого, всё что могут.
Другое дело, насколько это эффективно.
Главное, не впадать в крайности. А то не ровен час, и вы будете относиться к всем родноверам также, как многие... неразборчивые люди относятся к всем националистам. А именно: оценивать их исключительно однобоко, и по самым нелицеприятным примерам.
Не обращайте внимания
obzorknig
May 14 2013, 21:47:43 UTC 6 years ago
Это у Константина Крылова просто период такой. Кастанедовский дон Хуан называл оное явление «контролируемая глупость» ;-)
Re: Не обращайте внимания
berezark
May 15 2013, 04:57:11 UTC 6 years ago
Как мормоны, например.
Но организовать "контролируемую глупость" - большое искусство, и апелляции к логике, как у Крылова, тут плохо работают. Заведомо можно сказать, что победят здесь отнюдь не логика и не "разум".
Ну как умеет :-)
obzorknig
May 15 2013, 19:29:52 UTC 6 years ago
Естественно, Крылову, с его могучим многомерным интеллектом трудно переключиться на трансцендентный иррационализм :-) Вот и скрещивает карася с порося, на зависть всяким Мичуриным и Франкенштейнам.
Да в общем, и правильно, полагаю. Как известно, «самая короткая дорога, это та, которую знаешь». Владеет Крылов глубинным анализом смыслов — им и пользуется. Бо, получается хорошо (во всяком случае, получалось).
Re: Не обращайте внимания
vkryukov
May 15 2013, 07:00:05 UTC 6 years ago
Хороший вопрос
obzorknig
May 15 2013, 19:31:46 UTC 6 years ago
Но я не думаю, что мы когда-нибудь узнаем ответ. Была бы такая возможность у посторонних — Константин Анатольевич не глючил бы на публику, не имело бы смысла.
domety
May 15 2013, 00:02:41 UTC 6 years ago
Но "родноверие" сейчас - такое же орудие культурного дробления и социального разобщение, как и другие околоисторические психосекты.
vtorusha
May 15 2013, 08:23:11 UTC 6 years ago
Возможно это верно, но только если смотреть на сабж в статике. Мол, ходят себе чудики в звериных шкурах, песенки поют и чураются основной нац. тусовки. Но если проследить за отдельной историей этих людей, то выяснится, что большинство нынешних родноверов - это бывшие атеисты, а не бывшие христиане. Причём, скорей всего, аполитичные и асоциальные атеисты.
В этом смысле родноверие наоборот ведёт к хоть какой-то социализации наших людей.
Это потом уже возникают сложности, при попытках наладить контакт между родноверами и христианами. И я не склонен оправдывать или осуждать какую-либо из сторон. И те, и другие, в большинстве своём ведут себя, мягко говоря, не очень дипломатично.
Нужно, что бы появились лидеры и с той, и с другой стороны готовые хотя бы на диалог. Например, что бы Волхв заявил, что уважает христианство; а Священник - что уважает родноверие.
А там уже можно и совместные акции проводить.
g3n3rator
May 14 2013, 21:29:26 UTC 6 years ago
Сущность ислама
psksport
May 14 2013, 21:38:56 UTC 6 years ago
igni-ss.livejournal.com/324285.html
2) Описательно-этнографически
rus-turk.livejournal.com/215767.html#com
3)Полностью научно
stelazin.livejournal.com/101755.html
4)Было и стало.Иран шаха и Иран Хомейни.
foto-history.livejournal.com/2845798.htm
5) Нравственно-поучительно.Сиречь кадыры-махатмы Сурков,Турчак и сам Роман Романов (Бальшой человека,однако.Сам отдела внутренней политики знамо какой партии возглавляет,однако)послали селигерского мальЧека спасать товарища Асада.А потом просто-напросто слили "Это журналиста,твой проНблема"
pln-pskov.ru/society/135096.html
david-arius.livejournal.com/411840.html
--Добро пожаловать в мультинасиональный едрищепартийный мир,товарищ Ершов.Вас ждут вскорости удивительнейшие открытия,насчет того,кто мартышков бородатых спонсирует и окормляет.Особенно по части Дагестана.Там просто 4 метровая ресурструба высокого давления,прямиком из Кремля.
---Значится,едрищенские иуды уже и от Ершова открещиваются.Мол знать не знали и ведать не ведали.И РомРом лично баблом не одаривал,под поездку.И Ершов ножками дошел,в зону боевых действий,на другом конце земного шара,САМ.Шоб подгнивший афедрон знамо какой партии приподнимать.А ум,честь,совесть данной партии,в лице Ром_Рома и самого Турчонка на блогера-эльфа немедля х..р положили,как только потребовалось вписываться за дурачка.Медальки и премии Наденьки Орловой и РомРому, а Ершову --памятник нагробный,исталяции Гельмана --из картону и чистейшего мультинасионального дерьма.Все,как партия заказывала.
---Турчака самого, если что, в Сирии ждут. В любой момент может созвониться с Мусиным по тем телефонам, что я Рому скинул и ему официальный визит организуют. Тем более, что коллеги по "Изборскому клубу" вроде Проханова и Шевченко с нами там уже были, по Дарайе поездили и даже с Асадом встретились.
Но ответа ни от Турчака, ни от Жаворонкова, ни от Романова по данной инициативе нет. Более того Рома как-то подозрительно вот уже почти как две недели не отвечает мне ни в FB, ни по телефону. Что там с ними всеми?!))) Кто знает? Болеют, наверное?!
---Я же говорю --партийные ротожопы а-ля Наденька Орлова --гнусные иуды,причем в кубе.
pln-pskov.ru/forum/135096.html
alexan83
May 14 2013, 21:46:12 UTC 6 years ago
"Только Православие, только хардкор!"
этимология слов и скрытая в них история
katson
May 14 2013, 22:44:49 UTC 6 years ago Edited: May 14 2013, 22:49:05 UTC
Глупость это. А правда в том, что иудаизм концептуально состоит из двух стадий. Первая стадия - ожидание прихода машиаха(мессии). Вторая стадия - жизнь после прихода машиаха(мессии). Греки, при переводе иудейского учения с иврита на греческий язык, заменили слово машиах(мессия) словом христос. С тех пор иудаизм называется по-гречески христианством.
Две тысячи лет назад иудеи разделились на две группы. Первая группа иудеев верила в то, что машиах(христос) ещё НЕ пришёл. Вторая группа иудеев уверовала в то, что машиах УЖЕ пришел, а потому иудеи обязаны выполнить предписания иудаизма и пойти к народам мира с проповедями и учением о едином Боге. Вторая группа иудеев, как и сам Йеошуа(Иисус), физически проживала в деревушке Назарет, отсюда произошло и их отдельное от остальных христиан название - назорейцы.
Значительно позже, в целях укрепления римской империи, император Константин (не Крылов) формально запретил в империи язычество и объявил римскую империю христианской, то есть император Константин принял иудаизм во второй его стадии - ("машиах/христос - уже пришёл").
А ещё позже, навязанный сверху языческому обществу иудаизм постепенно превратился в помесь иудаизма и язычества - появились кресты, иконы и учение о троице. То есть в Риме родилась новая, отличная от иудаизма и язычества, религия.
И ещё. Читайте древне-русские рукописи в оригинале, а не в переводе на современный русский. Академик Лихачев, например, в своих работах не стеснялся приводить оригинальные цитаты. "Князь Владимир" в оригинальном тексте не фигурирует. В оригинале русского царя звали Коган Блъадимир. Соответственно и Кагановичи на Руси исконные люди. Ну и двоюродные (по отцу Аврааму) братья арабы имеют в своем наречии слово "балъад", которое означает "землю-родину". "Баллада" ведь и по-русски означает сказание о родине.
balalajkin
May 15 2013, 01:31:39 UTC 6 years ago
соль анекдота раскрывается в последней строчке, ага
megapixel09
May 15 2013, 03:22:06 UTC 6 years ago
transponder
May 15 2013, 03:08:39 UTC 6 years ago
zevaka_derevnia
May 18 2013, 09:20:29 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 03:17:34 UTC 6 years ago
vattanen
May 15 2013, 09:21:52 UTC 6 years ago
Специфика ваших миноритарных сект, действительно, мало кому интересна.
megapixel09
May 15 2013, 09:31:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
megapixel09
May 15 2013, 10:05:59 UTC 6 years ago
Deleted comment
megapixel09
May 15 2013, 10:30:32 UTC 6 years ago
Deleted comment
megapixel09
May 15 2013, 11:19:04 UTC 6 years ago
vic_vega
May 15 2013, 11:19:51 UTC 6 years ago
Простите, вы какого года рождения? Ну, просто для уточнения общей картины.
megapixel09
May 15 2013, 11:28:26 UTC 6 years ago
vic_vega
May 15 2013, 13:42:25 UTC 6 years ago
Собс-но, в чем удивление - мы почти ровесники (я 75-го), но я годам к 12-13 довольно отчетливо себе представлял - что есть христианство, кто такие Перун с Даждьбогом, и чем все они отличаются от Зевса с Нептуном, например.
Клим Туев
May 15 2013, 19:41:59 UTC 6 years ago
Ну что вы мелите. О русском язычестве ну ни черта конкретного не известно - сплошные догадки и фантазии. Всё уездное старичье опросили еще задолго до вашей бабушки, ну не знает никто ни перунов, ни сварогов с макошами. Хотя, если травница...
zxzx
May 15 2013, 10:43:22 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 10:50:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
megapixel09
May 15 2013, 11:11:32 UTC 6 years ago
vic_vega
May 15 2013, 11:21:29 UTC 6 years ago
zxzx
May 15 2013, 13:23:40 UTC 6 years ago
vattanen
May 15 2013, 13:34:42 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 15:08:52 UTC 6 years ago
zxzx
May 15 2013, 15:18:50 UTC 6 years ago
ronnie_james
May 15 2013, 15:23:44 UTC 6 years ago
megapixel09
May 15 2013, 15:32:32 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 15:32:54 UTC
zxzx
May 15 2013, 15:42:02 UTC 6 years ago
Да, и что там про языческую письменность? На языческом-то где источники?
megapixel09
May 15 2013, 15:48:33 UTC 6 years ago
http://newsland.com/news/detail/id/593625/
а Вы считаете, что закапывать тела на корм червям (и для загрязнения окружающей среды) более правильно, чем сжигать?
ronnie_james
May 16 2013, 04:52:18 UTC 6 years ago
Вы кстати перешли уже к людоедству "по заветам предков"?
ronnie_james
May 16 2013, 04:54:21 UTC 6 years ago
megapixel09
May 17 2013, 01:46:55 UTC 6 years ago
absentee_lj
May 15 2013, 03:35:55 UTC 6 years ago
dm_kalashnikov
May 15 2013, 06:08:10 UTC 6 years ago
twinkie_twink
May 15 2013, 04:04:29 UTC 6 years ago
>молодняка
Какое характерное слово. Ох уж эти скотоводы-хозяйчики, «маленькие старички» с нахмуренными деловитыми моськами.
>Это переходная ступень к исламизации.
... как и любая религия, которая требует церемониться с собой, но при этом беззуба и трусовата. Впрочем, у людей все равно остается выход в осознанной, глумливой теомахии. В разрушении чужой мечты изнутри нее самой. Ни муслаки, ни хрюсаки, ни жидоверки не могут этому сопротивляться.
rechnayaloshad
May 15 2013, 04:26:06 UTC 6 years ago
Что такое сам термин "язычество"? Педивикия
--
Как правило, учёные избегают использование термина «язычество» из-за неопределенности и разнообразия смыслов, предпочитая более точные категории, такие как политеизм, шаманизм, тотемизм, анимизм. Церковнославянское понятие «язычество» в науке часто заменяется термином «этническая религия».
--
язычество от слова язык в старославянском смысле, т.е. народность (например "страну населяет много языков" = "страну нселяет много народностей"). Эти самые попы язычеством называют любые нехристианские верования, в более широком смысле язычество это локальная, деревенская, мелкая религия. Никакого отношения к много делению на многобожие/однобожие термин не имеет. Скажем, индуизм это рилигия которую исповедуют только одна народность, индусы, там есть многобожие, но язычеством индуизм называть не принято, масштабы не совпадают.
Слявянское родноверие в понимании современного увлечения это типа выезда толкиенистов на природу. Съездили в лес на выходные, совершили некие игровые действия и в понельник на работу. Все довольны.
Говорить о вере в какого-то перуна или ярилу так же смешно как говорить о вере в гендальфа и гарри поттера.
Кроме того, древнеславянская мифология является исключительно предметом изучения археологов которые по крупицам собирают ушедшее тысячу лет назад. Даже функциональные обязанности даждьбога какого-нибудь точно неизвестны (метал ли он молнии, требовал ли крови девственниц и пр.).
Сравните с толкиенистами - у них даже собственный язык есть для особо увлечённых и подробная карта средиземья. И фильмы для подростков голливуд клепает ежегодно.
megapixel09
May 15 2013, 10:44:48 UTC 6 years ago
ага, именно... вы на чем свое "мнение" основываете? поди, иудей - именно они имеют привычку свое дибильное мнение за истину в последней инстанции выдавать...
lkinar
May 15 2013, 04:51:53 UTC 6 years ago
Главное - не думать
pycckuu_gyx
May 15 2013, 04:54:25 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 10:50:49 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 14:00:53 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 15:05:48 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 15:21:12 UTC 6 years ago
Ссылку прислали на выдерганные цитаты которые проверить сложно (нет ссылок на страницы ПСРЛ-полного собрания Русских летописей) Да и фуфло это все, если Академик Рыбаков по КРУПИЦАМ собирал информацию.
А вы тут рассказываете бредни о "живых носителях традиций". Может сожительница Клавка и собутыльник Колька и поверят, но любой более-менее умный человек на смех поднимет.
Хорошо. Допустим, есть "традиция". ок.
ЧТО ДАЛО ЯЗЫЧЕСТВО (Русское) МИРУ? ЧТО?
Православие-богатейшиую культуру, архитектуру литературу, подвиги СвятыхЮ РОССИЮ от Германии до Канады и Китая. А языческая РУсь? Друг-дружку резали да в рабство продавали? По лесам прятались от Хазар и Варяг...
Каменные дома и те не строили... Пришлось греков приглашать когда церкви начали строить...
"Культура".
А вы -обычный Иван не помнящий родства плюющий на могилу десятков поколений своих предков ради вонючих неандертальцев, причем из своих таких же фантазий.
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 15:31:36 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 15:56:18 UTC 6 years ago
Сам в деревянном доме живешь или с мамой в хрущевке? Бьюсь об заклад что в бетоне.
Повторю вопрос: ЧТО СЛАВЯНСКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО ДАЛО МИРУ???
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 16:22:17 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 16:52:03 UTC 6 years ago
И никакой Русской печи. Русская печь-это 18 век от силы! Учи историю, слабоумный выродок!
Берестяные грамоты? Ок. пришли мне ссылку на берестяную грамоту ДОхристианского периода Руси, ок? Написанную НЕ "жидохристианскими" буквами, а "родными", "вятичскими", "полянскими" или какими-то другими. ок?
Причем тут христианин Людота писавший на "жидохристианском" языке????? Ну да, ковал Людота. И чё? Православный христианин людота писавший азбукой дарованной Православными святыми КИриллом и Мефодием.
И Повторяю вопрос: ЧТО "РУССКОЕ" ЯЗЫЧЕСТВО ДАЛО МИРУ?
Может ответишь наконец, Иван-без-родства (Иван кстати еврейское имя).
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 16:59:59 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 17:00:39 UTC
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 17:07:05 UTC 6 years ago
(кстати, год КРешения Руси-988, т.е. 10 век. Ольга была Христианкой, Христиан и в 9 веке было очень много на Руси, а в 10 и подавно.)
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 17:08:24 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
andvari_loki
May 17 2013, 09:10:16 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 16:26:48 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 16:55:20 UTC 6 years ago
ЧТО ДАЛО "РУССКОЕ" ЯЗЫЧЕСТВО МИРУ- ответь на этот простой вопрос, а? Или ссышь?
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 17:01:20 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
ronnie_james
May 15 2013, 17:07:35 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 17:28:04 UTC 6 years ago
Вот ваша "древность"
ronnie_james
May 17 2013, 05:39:33 UTC 6 years ago
Re: Вот ваша "древность"
megapixel09
May 17 2013, 10:02:08 UTC 6 years ago
Погуглите «черты и резы»
obzorknig
May 15 2013, 19:39:54 UTC 6 years ago
Докириллическая письменность у русских была, родственная рунам.
Русские, естественно, были и до 10 века, и много ранее — гуглить этимологию слова «Русь» (для начала).
Славянское язычество дало миру Россию и русских. РУСЬ СДЕЛАЛИ И ПОДНЯЛИ ОТНЮДЬ НЕ ХРИСТИАНЕ. Дало бы наше язычество и больше (подобно индуизму и синтоизму...), да потребовалось Владимиру идеологическое обоснование абсолютизма, единобожие, то есть.
Кстати, мог он и Ислам выбрать, и даже Иудаизм. Его интересовали сугубо прикладные политические цели, не более того. Выбрал бы — гордились бы Вы сейчас обрезанием, ага-ага :-)
Re: Погуглите «черты и резы»
ronnie_james
May 16 2013, 02:35:44 UTC 6 years ago
Русы- это вообще-то варяги. "пошли Русы и славяне на Царьград".
Русь сделали и подняли как единое государство- именно Православные. Смотри хронологию хотя бы.
"дало бы и больше"- угу. "если бы у бабушки были яйца..."
Культура и религия
berezark
May 18 2013, 14:46:02 UTC 6 years ago
В отличие от megapixel09, вовсе не хочу кидать камень в сторону Православия, но ясно, что к расцвету русской культуры Церковь прямого отношения не имеет.
Думаю, что она и сама не будет сильно скорбеть об этом.
Если бы дело было в ней, то все народы, такие, как тунгусы, ненцы, алеуты или африканцы, после своего обращения в Православие, начали
бы одаривать мир плодами литературы, музыки, изобразительного искусства и прочих наук.
Однако, этого не произошло. Из всех обращенных народов воспринять и развить генетически родственную европейскую культуру, выйти на новый уровень, оказались способны только русские. Благодаря своему духовному и душевному складу, языку, народной культуре и генам коренных жителей Русской равнины.
Как сказал поэт:
Вот наш патент на благородство,-
Его вручает нам поэт;
Здесь духа мощного господство,
Здесь утонченной жизни цвет.
В сыртах не встретишь Геликона,
На льдинах лавр не расцветет,
У чукчей нет Анакреона,
К зырянам Тютчев не придет...
(А.Фет).
Полагаю, что в вашем споре гораздо более правы obzorknig и megapixel09.
Re: Погуглите «черты и резы»
ronnie_james
May 16 2013, 02:36:39 UTC 6 years ago
Re: Погуглите «черты и резы»
berezark
May 17 2013, 11:40:41 UTC 6 years ago
Остальное все прикладывается.
Главное - не думать
pycckuu_gyx
May 15 2013, 14:16:38 UTC 6 years ago
Ни к культу, ни к ритуалу, ни к быту Христос претензий не высказывал.
Только сам по себе человек - вот христианская ценность
Re: Главное - не думать
megapixel09
May 15 2013, 15:15:37 UTC 6 years ago
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
Главное - не думать
pycckuu_gyx
May 17 2013, 04:45:13 UTC 6 years ago
Re: Главное - не думать
zxzx
May 19 2013, 14:22:04 UTC 6 years ago
В родоверии для нас нет интриги
pycckuu_gyx
May 20 2013, 08:52:23 UTC 6 years ago
Я был потрясён простотой и ясностmю понимания буддизма и христианства- умереть во цвете сил и здоровья VS духовно расти
Любопытно и мнение Галковского б английских корнях истории буддизма
Родоверие. Это точная передача сути родоплеменных кул
pycckuu_gyx
May 15 2013, 04:53:10 UTC 6 years ago Edited: May 20 2013, 08:53:41 UTC
Я не спорю с теми существенными параллелями родоверия и ислама, о коих Вы пишете
Но из сути подлинного содержания языческого родоплеменного образа жизни следует его родовое нутро, ибо именно родственные связи выделяются и педалируются, а национальное и общественное содержание и значение выдавливаются из жизни.
Только для Вас, КК!
pycckuu_gyx
May 15 2013, 05:09:46 UTC 6 years ago
Мне известно, что только Христос почитал высшим достижением мира самого человека, а не его Творца.
Христианство понимает человека как высшую ценность. Таково ли понимание зороастризма?
Безликое, беспомощное, бесплодное и вырожденное(оно претендует на лавры генетики и мифов Древней Греции) родоверие достойно осуждения националистов.
Re: Только для Вас, КК!
megapixel09
May 15 2013, 10:53:44 UTC 6 years ago
«О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
Ценю Ваш талмудизм
pycckuu_gyx
May 15 2013, 14:14:13 UTC 6 years ago
Есть сложный исторический аспект связи, конечно
Re: Ценю Ваш талмудизм
megapixel09
May 15 2013, 17:30:44 UTC 6 years ago
Вы нарываетесь на повтор моих слов
pycckuu_gyx
May 20 2013, 08:54:42 UTC 6 years ago
Но я лично жидовство к христианству не отношу
Есть сложный исторический аспект связи, конечно
Re: Вы нарываетесь на повтор моих слов
megapixel09
May 20 2013, 14:47:17 UTC 6 years ago
Для Вас христианство - это не Христос
pycckuu_gyx
May 21 2013, 11:38:13 UTC 6 years ago
Поэтому у Вас любое сектантство вызывает изумление: все буквы у них расположены совершенно правильно
Не путайте веру и религию, не отождествляйте содержание человека и социальный институт
Главное, будучи атеистом, не учите других правильно верить в Бога!
Re: Для Вас христианство - это не Христос
megapixel09
May 21 2013, 12:57:32 UTC 6 years ago
Для Вас христианство - это не Христос
pycckuu_gyx
May 22 2013, 05:57:37 UTC 6 years ago
- Первейший Вы атеист, обожающий силы природы и генов!
oldboar
May 15 2013, 05:11:33 UTC 6 years ago
vattanen
May 15 2013, 09:26:56 UTC 6 years ago
Вы - долбоеб. Уже вполне достаточно этого.
oldboar
May 15 2013, 09:28:44 UTC 6 years ago
vattanen
May 15 2013, 13:30:24 UTC 6 years ago
Не Дружок
obzorknig
May 15 2013, 19:45:09 UTC 6 years ago
В одной из веток выше он представился как «Хуясе, говорящая собака» :-)
Re: Не Дружок
oldboar
May 15 2013, 19:46:42 UTC 6 years ago
vattanen
May 16 2013, 11:11:21 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 16 2013, 12:22:45 UTC 6 years ago
ru_deep_space
May 15 2013, 05:34:30 UTC 6 years ago
+1
lartiom
May 15 2013, 06:24:46 UTC 6 years ago
snowtomcat
May 15 2013, 07:07:59 UTC 6 years ago
Спасибо за текст, Константин Анатольевич.
Очень разумные мысли.
Anonymous
May 15 2013, 07:24:56 UTC 6 years ago
zxzx
May 15 2013, 10:49:58 UTC 6 years ago
А Грибоедова кто убил?
katson
May 16 2013, 00:09:22 UTC 6 years ago
Русского посла Александра Грибоедова растерзали живьем на куски именно персидские шииты и именно по религиозным соображениям стоящим выше любого политического рационала и коммерческого интереса.
Доисламская и постисламская персидская цивилизация - другое дело.
В исламе арийского ничего нет, потому как это несовместимые идеологии.
h_factor
May 15 2013, 07:38:16 UTC 6 years ago
Твоюжемать! Сильно.
Ну да, ну да...
obzorknig
May 15 2013, 19:48:04 UTC 6 years ago
Только самое важное пропущено. У родноверов ПОЛИТЕИЗМ — АБСОЛЮТНАЯ ЦЕННОСТЬ. Как гарантия свободы выбора, грубо говоря. «Несть единого Владыки на Небе, не бывать ему и на Земле!» ©
Про то, что родноверы — это именно РОДНОверы (а не СИЛОверы и не КРУТОверы), вообще молчу.
Re: Ну да, ну да...
h_factor
May 16 2013, 05:30:03 UTC 6 years ago
ershoff83
May 15 2013, 08:30:23 UTC 6 years ago
Остается добавить, что неосоветизм подходит для исламизации еще больше. Тут и отношение к мусульманам из южных республик СНГ, как к своим, и пропаганда некоей абстрактной "духовности" (мусульмане с радостью наполнят этот термин вполне конкретным содержанием), и симпатии к исламу как к силе, способной противостоять "мировому сионизму" и "западным ценностям"... При этом в отличие от родноверов неосоветчики отнюдь не склонны к этническому национализму.
ortnit
May 15 2013, 09:40:17 UTC 6 years ago
Да
obzorknig
May 15 2013, 19:53:08 UTC 6 years ago
Именно этим объясняется (вполне себе русский-народный) террор против Православного духовенства в 1917 году и после. ОТЛИЛОСЬ, ОТОЗВАЛОСЬ, АУКНУЛОСЬ попам. И крещение Руси огнём и мечом, и упорная, до последнего, поддержка гнусного мракобесного Самодержавия.
Кстати, с современной РПЦ может похоже выйти. Припомнят и поздравительные телеграммы Чубайсу, и бизнес-центр ХСС, и зафотошопленные часы, и всё остальное тоже.
nosov_alexey
May 15 2013, 11:25:18 UTC 6 years ago Edited: May 15 2013, 11:27:04 UTC
КОБ, как известно, создавался в рамках тогда еще КГБ - как замена надоевшему марксизму, с задачей несовместимости с нормальной европейской цивилизацией. Группа, командовавшая КГБ, в европейской христианской цивилизации не то что не сможет занимать лидирующие позиции в обществе, но и существовать-то не сможет... К сегодняшней кремляди и ФСБ это полностью относится.
Вот и вся суть "родноверия". Ну и внешние признаки - подчеркнуто простонародные (крестьянские) обряды, отрицание того, что сделало европейскую цивилизацию самой мощной на планете - христианства, подчеркнутое "мы не рабы", произносимое как мантра до потери смысла - очень уж напоминает тот самый марксизм в совковом исполнении. Ну и подчеркнутый антиинтеллектуализм.
alex_mashin
May 15 2013, 14:37:38 UTC 6 years ago
А что из сказанного о родноверии не может быть отнесено и к зороастризму?
zxzx
May 16 2013, 12:26:02 UTC 6 years ago
imperialcommiss
May 19 2013, 13:14:01 UTC 6 years ago
katzanja
May 15 2013, 15:21:43 UTC 6 years ago
ragnaroek
May 15 2013, 16:33:08 UTC 6 years ago
serge_ivanov
May 15 2013, 16:56:12 UTC 6 years ago
"Ал-Мас ответил с тоской:
– Я понял, дорогой друг, что такое христианство с русским уклоном. Догадываюсь, что ислам у вас будет… таким же. С уклоном."
katzanja
May 15 2013, 19:03:50 UTC 6 years ago
Я подозреваю, что перешедшие в ислам родноверы сделали это по прочтении "Ярости", как и в родноверие перешли под впечатлением его романов.
serge_ivanov
May 16 2013, 15:20:51 UTC 6 years ago
katzanja
May 17 2013, 12:45:44 UTC 6 years ago
Вообще, у него мнения меняются на диаметрально противоположные:
смерть Юсе/США, глобализация, политкорректность - опора прогресса;
втопку веру рабов/христианство - опора прогресса;
ислам - последняя надежда/ислам - враг прогресса;
гомосеки, извращенцы - генетич. отбросы/инцест, зоофилия - часть прогресса
serge_ivanov
May 18 2013, 18:20:32 UTC 6 years ago
Последняя книга та вообще охранительская.
katzanja
May 18 2013, 20:34:20 UTC 6 years ago
"Если в клубаке вы подкатываете к тёлке, а она вам отвечает: "Фу, бля! Отойди от меня!" - вы скажете ей в ответ: "Затраллел тебя, лалка!"?
miroslavv
May 15 2013, 17:02:55 UTC 6 years ago
По содержанию, ну очень спорно и я с соратниками готов дискуссионно доказать, мягко говоря, неправоту. Но имеет ли уже это смысл?
Одним словом, этот текст стал больше, чем просто пост в ЖЖ и приведет к серьезным последствиям.
(пожимая плечами)
obzorknig
May 15 2013, 20:00:48 UTC 6 years ago
Это уже не первый такой пост Константина Крылова. Он ведёт какую-то свою (или НЕ свою, что более вероятно) игру.
Первыми под раздачу попали «совки» (гуглить по запросу математику должны учить покорённые народы). Теперь вот очередь родноверов пришла.
На Православие Константин пока не замахивается (крутовато, видимо, для текущего момента...), на атеизм же смысла нет — его заодно с «совкизмом» приголубил.
Кто же будет следующим?.. Ну, из кого там ещё русские состоят, из каких групп?..
Deleted comment
zxzx
May 15 2013, 20:54:13 UTC 6 years ago
core2duo
May 15 2013, 20:52:40 UTC 6 years ago
mute_ant
May 15 2013, 21:44:46 UTC 6 years ago
Так всё так же, как видно
Deleted comment
ronnie_james
May 18 2013, 06:14:49 UTC 6 years ago
nation_ratio
May 16 2013, 07:40:13 UTC 6 years ago Edited: May 16 2013, 08:11:38 UTC
Зато оно вполне пригодно для заражения заметной части тоненькой прослойки сознательных русских националистов, имеющей вполне сопоставимую с родноверами численность.
Основная угроза суещствующему режиму в РФ исходит от взрывной трансформации стихийного национализма русского большинства в национализм сознательный, и родноверие - один из ингибиторов этого процесса. Как правильно заметил Крылов, для русского большинства ислам органически неприемлем. Но и фрики-псевдоязычники вызывают у большинства русских сопоставимое отторжение. Таким образом, резкий запах эрзац-язычества со стороны сознательного национализма необходим для отпугивания от него русского большинства
karpion
May 18 2013, 21:47:24 UTC 6 years ago
nation_ratio
May 19 2013, 12:44:19 UTC 6 years ago
karpion
May 22 2013, 17:38:46 UTC 6 years ago
nation_ratio
May 23 2013, 05:59:20 UTC 6 years ago
Ко всем "западным ценностям", лежащим за пределами материальной плоскости, советский народ был абсолютно равнодушен, за вычетом узенькой прослойки фриков, реально уверовавших в словесную мишуру.
Возвращаясь к вопросу язычесвтва, замечу, что язычество могло бы приобрести какую-никакую массовую поддержку, если бы от него шел запах халявных "300 сортов колбасы". Но бесплатной колбасы у язычества нет.
Отношение к жидовству
pycckuu_gyx
May 16 2013, 10:32:36 UTC 6 years ago
Но это самое отвращение к ВЗ поверхностно потому, что племенная родовая вера родоверов ищет для собственного утверждения все те приёмы и методы,которые укоренены и векам испытаны в племенной родовой вере жидов.
Таким образом, родоверы в той же степени антисемиты, в какой антисемитом был Карл Маркс - вполне разделяя существо и практику еврейства не приянимал внешнего его описания.
1neurozentorro1
May 16 2013, 11:37:05 UTC 6 years ago
--- А ещё проще, отнюдь не углубляясь в псевдо-языческие "философствования", называть ношение хиджаба "древней провославной торадицией" и обязывать напяливать оный перед входом во всякое провославное молельное здание.
Именно что: литургика, обрядовая сторона, социальные и бытовые правила т.наз. "восточного христианства"(в т.ч. - и византистской ортодоксии) и без того неимоверно близки исламу и иудаизму..
kosarex
May 18 2013, 14:44:14 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
May 18 2013, 19:13:29 UTC 6 years ago
karpion
May 18 2013, 21:48:33 UTC 6 years ago
Николай Кальянов
May 16 2013, 18:49:05 UTC 6 years ago
Вариант подобный культу дохристианских традиций в третьем рейхе.Так это надо понимать,проблема то есть а четких инструкций по выходу нет вот и пытают кто родноверие кто безверием кто заростризмом ,через что будет найден выход время покажет.мне лично теория организации нравится через нее к русской философии приглядываюсь.
Ольга
May 16 2013, 19:36:36 UTC 6 years ago
pikenotes
May 17 2013, 06:53:19 UTC 6 years ago
Не душевная жажда, а витаминчик?
Мне кажется, такой подход умаляет всякую мыслимую ценность христианства.
zxzx
May 17 2013, 09:18:14 UTC 6 years ago
karpion
May 18 2013, 21:49:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
May 22 2013, 17:41:02 UTC 6 years ago
ljournalist_bot
May 18 2013, 07:14:11 UTC 6 years ago
kosarex
May 18 2013, 14:38:40 UTC 6 years ago
karpion
May 18 2013, 21:44:40 UTC 6 years ago
Начнём с того, что христианизация бывшего советского населения (т.е. населения, живущего на территории распавшегося СССР - бывших граждан СССР + их потомков) стерилизует население ничуть не хуже, чем исламизация. А пытаться перевести людей в ислам через родноверие - исключительно глупая затея.
Ваш пример работает против Вас - хотя бы потому, что православие приучает к платку ничуть не хуже (и даже лучше), чем родноверие.
olga0
May 19 2013, 11:14:11 UTC 6 years ago
targota
May 19 2013, 12:54:11 UTC 6 years ago
gaverda
May 19 2013, 16:16:39 UTC 6 years ago Edited: May 19 2013, 16:17:01 UTC
Вот здесь есть ваше столкновение с язычниками пятнадцатилетней давности. Можете глянуть коль подзабыли ;)
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/read.pl
krylov
May 19 2013, 16:21:29 UTC 6 years ago
binf
May 26 2013, 17:27:41 UTC 6 years ago
binf
May 26 2013, 18:07:49 UTC 6 years ago
Андрей Дегтярев
May 26 2013, 17:34:08 UTC 6 years ago
Идет волк по лесу,видит заяц сидит на пеньке и журнал читает. Подходит и спрашивает: - Заяц,че читаешь? - Да вот..журнал "логига логичных" - А это как?? - Ну вот смотри,волк...у тебя спички есть? - Ну...есть! - Если спички есть, значит ты куришь? - Ну...курю,отвечает волк! - А когда куришь, пьешь поди? - Ну да,пью! - А когда напьешься, по пьяне лису то @бешь? - Ну да..бывает! - Ну вот видишь,волк,значит ты не П______С! Волк обрадовался! Выпнул зайца..сам сел и сидит читает журнал. Подходит медведь и спрашивает: -Волк, че читаешь?? - Журнал "логика логичных" - Эт как? -Ну вот смотри,медведь...у тебя спички есть? -Нет! -Ну значит ты медведь П_______С!!
malutaskuratov
May 27 2013, 09:08:07 UTC 6 years ago
Вы пишете:
"... халатностью (слово, кстати, было специально придумано – для обозначения некоторых свойств исламизированных народов..."
Это не так, если Вы не подразумеваете под "исламизированными народами" собственно русских. Об этимологии слова "халатность" писал В. В. Виноградов в "Истории слов", прочитать подробнее можно по ссылке:
http://etymolog.ruslang.ru/vinogradov.php?id=halatnij_halatnost&vol=1
tuman_off
May 28 2013, 13:08:03 UTC 6 years ago
единственная причина роста исламизации в мире это то, что ислам сейчас фактически заменяет собой просравший свои полимеры коммунизм и прочие движения типа "общество важнее личности". Любой кто считает общественное выше частного вполне может прийти к умме, главное его грамотно к этому подтолкнуть. С точки зрения общественного устройства ислам это безликая масса, где нет четко выраженных лидеров, где есть чувство локтя и прочие прелести любого неуверенного в себе человека. Поэтому с точки зрения идеологии ислам вполне себе соответствует усредненному русскому с его остатками общинного сознания и любовью перекладывать ответственность на "мир", царя. начальство и тд. Халатность, грязь и прочее - это все фигня, главное - общинность ислама. Это то что на данный момент делает его единственной альтернативой западному культу отдельного человека, защиты меньшинств и прочих педерастов. Вечная борьба общего с частным, толпы с одиночкой и тд. Большинство естественно выбирает толпу. Поэтому и исламизация идет семимильными шагами, т.к. на безптичье и жопа соловей, за неимением других массовых альтернатив. Утрировано говоря либо ты за педерастов, либо за магомета. Это две крайности.
теперь насчет православия.
понятное дело, что от коммунизма-социализма к исламу прийти сразу нельзя, даже не смотря на их одинаковое отношение к дилеме "общее-частное". Просто потому что для этого сначала нужно сломать научное мировоозрение и атеистическую направленность. А каким образом их сломать? Правильно, через православие. Сначала народу вбивают в голову насчет веры в боженьку, педалируя тему "ведь предки ж верили". Но при этом делают все чтобы саму же эту веру дискредитировать. Через табачно-водочных патриархов и прочих тупоголовых и жадных попов. Народ видит поповский беспредел и тот факт что сами попы плюют на свои же заповеди. Вот тут и появляется возможность для исламизации. А что? Бог один и тот же. Заповеди почти те же самые. Отличия только в нюансах. И в том что нет попов. А это уже тот самый плюс который перевешивает все нюансы.
Добавим к этому, что пара десятков родноверов ну никак не сможет сделать исламу статистику, даже если перейдут туда всем скопом. А вот если к аллаху переметнуться хотя бы 10% православных - это будет заметно.
так что всерьез относится к родноверию вообще и его исламизации в частности - ну совсем как то несерьезно.
k_istine_icxc
June 4 2013, 07:48:07 UTC 6 years ago
vilain_herodes
June 8 2013, 15:20:07 UTC 6 years ago
Жму руку, всей душой поддерживаю!
Т.н. "родноверам" не мешало бы почитать да поразмыслить над своей искусственной религией
Comment
yevgeny_buyanov
October 19 2013, 08:35:46 UTC 5 years ago
2) Программа по созданию "собственного ислама" т.е. воспитания собственных мул, которые и будут нести в массы традиционный ислам для коренных мусульманских народов России, а не проповедовать ваххабизм (в основном "традиционных" мул убивали ваххабиты под зорким оком западным спецслужб), провалилась. Сейчас нужно срочно перестраиваться и интегрироваться с другой стороны.
3) Полностью согласен с тезисом, что благодаря "родноверам" или другим языческим течениям идёт отторжение многовековой героической истории нашего народа, которая непрерывна связана с православием и христианством. Даже в годы ВОВ именно православие и священнослужители поддерживали дух войнов. А вклад нового патриарха Кирилла в объединение разрозненных славянских государств просто неоценима.
Katenka Abdul Djabar
November 8 2013, 13:37:03 UTC 5 years ago
Какова цель религии? Она заключается в том, чтобы построить идеальный мир Бога. Верующие проповедуют и распространяют свою веру, потому что хотят, чтобы под Божьим владычеством оказалось как можно больше людей. Если бы все люди жили под владычеством Бога, на земле царил бы мир без войн и границ. Вот почему конечной целью религий должен быть мир во всем мире.
Бог создал нашу землю, желая обрести любовь и мир. И если мы будем творить раскол, настаивая на том, что наша религия — это единственный путь к спасению, мы тем самым выступим против желания Бога. Бог хочет, чтобы каждый человек на земле трудился ради мира, согласия и совместного существования. Если кто-нибудь скажет мне, что из-за посещения церкви в его семье произошел раскол, я без колебаний посоветую ему поставить на первое место семью, ведь религия — это всего лишь средство для построения совершенного мира Бога; она не является самоцелью.
Судьба человека — свести воедино все точки зрения, настроенные друг против друга. Философия, которая будет направлять человечество в будущем, должна быть способна объединить любые религии и философии. Закончилось время, когда одна страна могла взять на себя лидирующую роль и возглавить человечество. Эпоха национализма также подошла к концу.
Если люди будут продолжать общаться друг с другом лишь в рамках отдельно взятой религии или расы, человечеству не избежать новых войн и конфликтов. Эпоха мира так и не настанет, пока мы не выйдем за рамки отдельных культур и традиций. Ни одна идеология, философия или религия, влиятельная в прошлом, не сможет принести мир и единство человечеству, столь необходимые в будущем. Нам нужна новая идеология и философия, выходящая за рамки буддизма, христианства и ислама. Срывая голос до хрипоты, я всю жизнь призывал людей мыслить шире, выходя за рамки отдельных деноминаций и даже религий.
В нашем мире более двухсот стран, и каждая окружена границами. Они отделяют одну страну от другой, однако такое положение вещей не может длиться вечно. Преодолеть государственные границы под силу только религии. Однако религии, призванные объединять людей, вместо этого делят их на множество конфессий, которые неустанно воюют друг с другом. Мышление таких верующих, подстегиваемое эгоизмом, побуждает их ставить свою духовную группу или религию на первое место. Они в упор не замечают очевидного: наш мир изменился, и настала новая эпоха бескорыстия.
Нам будет нелегко разрушить стены между религиями, которые держались тысячелетиями, однако все они должны рухнуть, если мы желаем достичь мира на земле. Религии и деноминации должны прекратить бессмысленную войну друг с другом, найти общую основу в своих учениях и предложить конкретные пути достижения мира. В будущем для счастья всех людей одного материального благополучия будет недостаточно. Важно, чтобы конфликты между существующими религиями, культурами и расами разрешались с помощью межрелигиозного взаимопонимания и духовной гармонии.
В течение всей жизни я обращался к верующим разных религий со следующим призывом. Во-первых, уважать традиции других конфессий и делать все возможное для предотвращения конфликтов и раздоров между ними. Во-вторых, все религиозные сообщества должны сотрудничать друг с другом, служа миру. И, в-третьих, духовные лидеры всех религий должны трудиться сообща, чтобы найти возможность вместе выполнить нашу общую миссию и построить мир на земле.
Katenka Abdul Djabar
November 8 2013, 13:38:05 UTC 5 years ago Edited: November 8 2013, 13:39:42 UTC
Очень непросто создать общество, в котором сердца всех людей самозабвенно стремятся к миру. Единственный способ достичь этого — постоянное образование.
Вот почему я посвящаю себя множеству проектов в сфере образования. Именно поэтому мы основали Школу искусств Сонхва еще до того, как наша Церковь смогла встать на ноги.
Школа — это святое место, где учат истине. Каковы самые важные истины, которым должны обучать в школе? Прежде всего, это познание Бога и умение видеть и чувствовать Его в окружающем мире. Во-вторых, это познание основы основ нашего существования и нашей ответственности, а также того, как мы можем выполнить ее ради блага мира. В-третьих, это осуществление цели нашей жизни и создание идеального мира, в котором мы могли бы жить. Все это можно понять и постичь лишь в том случае, если нас этому научат, вкладывая всю искренность и посвященность в течение длительного времени.
Современное образование сфокусировано прежде всего на том, чтобы создать общество по принципу «победителей не судят». В таком обществе тот, кто быстрее пришел к финишу, получает и монополию на счастье. Нельзя этому учить детей. Мы должны научить их создавать мир, в котором все человечество будет вместе жить и процветать.
Философии и методы воспитания, которыми мы руководствовались до сих пор, необходимо поменять на те, что способствуют продвижению человечества к единым целям. Если образование в Соединенных Штатах будет направлено лишь на благо США, а образование в Великобритании — на благо самой Великобритании, в будущем человечество не ждет ничего хорошего.
Педагоги должны не воспитывать в людях эгоизм, а прививать им мудрость, необходимую для решения миллиардов проблем в современном обществе.
Роль духовных наставников еще более важна. Им не нужно вдалбливать народу сложные и запутанные теории и учить превосходству своей религии над другими. Вместо этого они должны прививать людям мудрость, которая поможет им полюбить все человечество и построить мир на земле. Они должны учить людей бескорыстию. Не стоит ждать в будущем счастья для всех людей, если педагоги и духовные наставники не научат наших потомков принципам мира. Ведь все люди — братья и сестры, а человечество — одна большая семья.
Самая главная мудрость, необходимая человечеству, — это познание сердца Бога и Его идеала. Поэтому роль религии до сих пор важна, особенно в XXI веке, когда науки и технологии, судя по всему, вот-вот заменят религию в объяснении принципов мироустройства.
Все религии мира должны понять, в каком направлении движется человечество, и немедленно прекратить любые распри на всех уровнях. Они не должны воевать между собой, отстаивая свою собственную честь. Религиям нужно объединить мудрость и усилия и усердно потрудиться ради построения идеального мира. Им нужно забыть о прошлых конфликтах, пропитанных ненавистью, и выработать мирные решения проблем.
Сколько бы мы ни вкладывались в дело построения мира, нам все еще предстоит сделать очень и очень много. Верующие, чья миссия — привести человечество к идеальному миру, не должны ни на миг забывать о том, что их единственная миссия и задача — быть апостолами мира. (Мун Сон Мён http://manofpeace.ru/osnovnaya-tsel-religii-v-dvadtsat-pervom-veke.html )
...
w_okkam
July 8 2014, 19:24:53 UTC 5 years ago