Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Наследие великого Чавеса. "Как всё знакомо"

И даже темы родные:

Вашингтон. 16 мая. INTERFAX.RU - Власти Венесуэлы планируют в скором времени импортировать около 50 млн рулонов туалетной бумаги в связи с дефицитом этого товара первой необходимости, сообщает в четверг агентство AP.

Как отмечается, некоторые граждане тщетно ищут туалетную бумагу на прилавках магазинов уже две недели. В тех супермаркетах, куда завозят редкие партии дефицитного товара, сразу выстраиваются очереди.
AP отмечает, что туалетная бумага - далеко не единственный дефицитный товар в Венесуэле. Так, власти вынуждены также закупать за рубежом молоко, масло и кофе.
Эксперты в области экономики из американского университета Джонса Хопкинса считают, что причина дефицита - решение властей искусственным образом удерживать максимально низкие цены на товары повседневного спроса.


Особенно, конечно, нехватка кофе замечательна. "Это ж надо было умудриться". Но для социалистической экономики нет ничего невозможного.

)(

Deleted comment

Ну, старые запасы, например. А еще ведь там наверняка есть газеты.
Вы в СССР жили?
Листьями коки
что если есть проблемы с туалетной бумагой, то со жрачкой, вроде, особых проблем быть не должно.

Deleted comment

А вот на Гаити карточной системы нет.

Deleted comment

А на Кубе население уже который год тупо сидит в американской блокаде.

Deleted comment

Да. Но иногда её удаётся пробить баллистической ракетой.

Deleted comment

А вы знаете, что вложения бывают разными, в т.ч. и вредными? США всячески стараются не допустить, чтобы Сев.Корея вышла на мировой рынок, блокируют поставку технологий.

Deleted comment

Чтобы прокормить население, надо использовать технику. Произвести технику не получается - нет ресурсов (в т.ч. - полезных ископаемых). Чтобы купить технику, надо что-то продать. А выйти на мировой рынок ей не дают.

В то же время в Юж.Корею в своё время влили ресурсы - вот она и преуспевает. Причём преуспевание началось при диктатуре - нет ни одной страны, достигшей успеха при демократии (ага-ага, смотрим на Грузию).
///блокируют поставку технологий///
ну нельзя же так смешить людей(выпадать из реальности) или вы так толсто тролите ?
Ну вот ни капельки их не жалко.

Suspended comment

Гламур-фашистики у нас языками не владеют, пожтому разобраться что там на самом деле им недоступно. Хотя элементарное гугление дает интересную информацию. Напримр тут:

http://theweek.com/article/index/244340/why-venezuela-is-running-out-of-toilet-paper

The government is blaming the media. "There is no deficiency in production, but an excessive demand generating purchases by a nervous population because of a media campaign that has been created to undermine the country," Venezuelan Minister of Commerce Alejandro Fleming said on state-run AVN News.

что, не знакомо? Очень знакомо. Паника, тем более целенаправеленно подогреваемая извне, делает чудеса.

И таки да, государственное регулирование цен - это вещь никогда идеальной не бывает по определению. Но обратная сторона:

The flip-side of state-controlled prices, writes the BBC's Irene Caselli, is that poor Venezuelans can afford foods that they couldn't before. A kilogram of pasta costs 30 cents at government-run supermarkets. At private markets, it costs 10 times as much.

That has led to a drop in the number of Venezuelans who are undernourished, to less than 5 percent today, from 15 percent in 1999, according to the BBC.

Выделено мной.

Наци-либералам по хрен будет или не будет народ голодать, им главное чтобы свою жопу было чем комфортно вытереть, у них весь смысл жизни в этом
Когда я начинал читать ваш коммент, я думал вы шутите, утверждая, что можно верить правительственным источникам... Но оказалось, что нет.

Вам разница в уровне цен на "чорном рынке" с официальными ничего не говорит? Наверное нет.
разница в уровне цен на "чорном рынке" с официальным для меня говорит что государство старается сохранить уровень цен доступным для ВСЕХ своих граждан. Нет?
Нет. Это значит, что официальные цены имеют такое же отношение к реальности, как Гарри Поттер. И так же точно отражают ситуации в экономике - особенно когда речь идет не о редком товаре, а о повседневных необходимостях. Как и все марксистские социалистические страны, Венесуэла в заднице.
я знаю только одну РЕАЛЬНУЮ стоимость - она же себестоимость. Все остальные - подвержены манипуляциям и ажиотажу.

http://www.ogoniok.com/4933/19/
Реальная стоимость - это та, которую реальный покупатель реально платит за реальный товар. Все остальные - досужие фантазии.
вас бы в блокадный Ленинград, жратвой заведовать. Ух вы бы там развернулись!
Невидимая рука рынка отрегулирует, кто должен остаться жить, а кто нет.
А раскрыть тему как - слабО ?
Ни тебе леденящих душу историй, ни тебе жгучего глагола, ни (на самый худой конец) обвинений в измене и сотрудничестве с 55-ю разведками.
Старшие това(г)рищи того - могут ведь и не засчитать. Почитай, зазря трудодень пропадёт.
слил?
Вот в той же Венесуэле массы населения и готовы платить за товар низкую цену, а торгаши, от чудовищной, патологической своей жадности, не желают продавать покупателю товар по той цене, которую он может платить.
1. Не шучу. Если ангажированный источник утверждает нечто, то это не означает, что это неправда. В данном случае правительствинный источник говорит то, что очень похоже не правду - мы это имели удовольствие наблюдать и в 80-х и в 90-х и в 00-х.

2. Госрегулирование цен - вещь КРАЙНЕ неэффективная по определению, но также может быть необходимой. Часто альтернатива такая: регулировать - дефицит, очереди, недовольство; не регулировать - голод и нищета. Наци-либералы разумеется выбирают голод и нищету, это понятно.
Почему пипифакс включили в список регулируемых товаров - это конечно вопрос. Скорее всего эксцесы, да. Но если у паровоза КПД всего 5-7%, то это не означает, что паровозы нельзя было делать когда ничего другого не было.
Съездите в безвизовую Венесуэлу - сразу излечитесь от любых симпатий к Чавесу.
Такие не лечатся.

green_hamster

May 17 2013, 17:50:27 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 17:51:12 UTC

У совка все спровоцировано и подогревается извне.
Включая холод зимой, жару летом, дожди осенью.

Ситуация с туалетной бумагой любому ежу понятна - это грязные игры ЦРУ на деньги Госдепа или всемирного масонобанкирства.

По другому у совкованчиков и не бывает.
прочитал три абзаца и прекратил

меня не интересуют откровенно ангажированные статьи, наважно, написанные с ультраправых или ультралевых позиций

с откровенной пропагандой обращайтесь пожалуйста к кому-то другому

то же самое я скажу если вдруг мне будут подсовывать откровенно коммунистическую хуйню

впрочем, религиозным людям понять что такое "разум" достаточно сложно...
но почему тогда люди мрут миллионами от голода при коммунистах, а не нацлибах?
Не собирался и не буду чёрт-те чем подтираться! А остальные пусть сами крутятся!
@Наци-либералам по хрен будет или не будет народ голодать, им главное чтобы свою жопу было чем комфортно вытереть, у них весь смысл жизни в этом:

единороссам по хрен будет или не будет народ голодать, им главное чтобы свою жопу было чем комфортно вытереть, у них весь смысл жизни в этом.
На 10 млрд наших долларов можно было много бумаги купить, куда они их дели...

Deleted comment

Думайте, что пишете. Вы обвиняете ИДЕЙНЫХ антисоветчиков, что они из-за колбасы отреклись...

Deleted comment

кадавр удовлетворенный желудочно
Тогда все и покупали колбасу батонами, а не ломтиками.
Правда, никаких особенных нефтедолларов не водилось. Была же промышленность, она всё и потребляла. Это сейчас 2/3 добычи экспортируется.

Deleted comment

СССР до сих пор бы существовал, если бы колбасу делал из сои, как сейчас.

Deleted comment

В СССР колбасу делали по ГОСТам.

Глава пресс-службы Россельхознадзора Алексей Алексеенко:
«Выявлены три вида колбас, в которых оказалась конина. Дело в том, что опасна не конина сама по себе. А то, что она поступила из неизвестного источника, от неизвестных животных, неизвестно где и когда убитых, неизвестно, чем страдавших, какими заболеваниями в течение жизни».

Чтоб ты, всю оставшуюся жизнь, ел любительскую колбасу по советскому ГОСТу.
При чём, жиринки из неё, я тебе выковыривать запрещаю.
Или Докторскую.
Та колбаса, что продается сегодня в магазинах, в лучшем случае содержит 70% мяса, - пишет газета Latvijas Avīze. Если «Докторскую» производить по советскому ГОСТу, ее цена составит около 8 латов за кг, поэтому производители используют для ее изготовления дешевые ингредиенты. Как заявили в Продовольственно-ветеринарной службе, из-за отсутствия единого стандарта у инспекторов нет права указывать предприятиям, что колбасу, которая сделана из птичьего мяса и сои, нельзя называть «Докторской».
судя по всему, источник у вас нагуглен латвийский.
" Была же промышленность, она всё и потребляла."
.......производя что ? Каккое счастье что сейчас нет той уебищной промышленности.
вы преувеличиваете мягко говоря. даже сейчас, после того как количество населения сидящего на нефти резко сократилось, нефть дает примерно всего лишь 100 долл на человека в мес - этого недостаточно даже на медстраховку. так что давайте все эти мифы про нефть оставим для дурачков.

Deleted comment

>100 долл на чел в месяц - это не мало

тебе же написали, чучело ты тупое, 100 долларов в месяц не хватит даже на медстраховку.

Deleted comment

ты реально тупой штоле.

Deleted comment

правоту в чем? в том что на 100 баксов даже в страшном сне невозможно позволить себе медицину, образование, жилье, еду, и т.п. и т.п.? ну так это как бы вне сомнений.

Deleted comment

А еще урезать не только ВС, но и образование, медицину, науку, помощь чуркестанской периферии пусть отделяются (нахрена они вообще?! ах да, бакинская нефть, туркменский хлопок... ладно, потом подумаем че делать), зато на освободившиеся деньги затариться колбасой, туалетной бумагой, а для отдельных представителей - Бентли, тарталетками и золотыми унитазами.
Ах да, и еще промышленность сократить, неэффективную. Совок же. заодно можно освободившуюся нефть напрямую на запад гнать, за бабло.
Тогда будет счастье.
Что-то вроде нынешней ситуации.

Deleted comment

ъорошо, тогда встречный вопрос. А на что эти нефтедоллары тратили, по вашему?
Если бы сов.власть не тратила деньги на автоматы - то нас бы давно захватили.

Deleted comment

Кто изобрёл и применил ядерную бомбу? Кто первым построил ядерную электростанцию? Кто сколько войн развязал?

Deleted comment

От темы Кореи Вы сами давно отошли.

И не говорите мне, что ролью пиндосовского империализма можно пренебречь.

Deleted comment

это не социализм способен, а быдломещане. Которые кормят свежекупленным хлебом свиней или скупают на корню дотированные товары. Той же вашей волгоградской соли я только пару лет назад последнюю пачку доел. Спасибо бабушке, прикупила на 20 лет вперед.
вы б хоть читали, прежде чем писать :-)
о чем вы, не понял
Интересно, почему у "борцов за счастье народное" в проблемах оказывается виноват народ?
разве нет?

Той же вашей волгоградской соли я только пару лет назад последнюю пачку доел. Спасибо бабушке, прикупила на 20 лет вперед.

Deleted comment

ты просто туп, мне жаль потерянное на тебя время
Тут конечно виновата была и послесталинская советская власть. Все время снижали цены, думая что доказывают повышение уровня жизни, но этим порождали скрытую инфляцию. Потому и хлебом свиней кормили - дешево. А ведь достаточно было тупо поднять цену на ту же черную икру и копчености и они были бы в любом магазине.
В дефиците часто были виноваты и сами люди. Помню, как на три недели пропала соль и спички. Власть таки напряглась и навезла заново запасы. После люди со слезами на глазах бегали по магазинам и умоляли взять обратно, вышло особое распоряжение, разрешающие товары брать назад. Несли целые корзины спичек, жаловались "Что мне с ними делать, солить что-ли?" А озлобленные продавцы отвечали "А вы засолите. Соли-то то же небось накупили..."
я где-то подсчитывал грубо отношение денежной массы к ВВП в СССР. Там все худо-бедно нормально было до 80-х. Потом поперло то о чем вы говорите.
Как-то видел справку о начислении з.п. своей мамы, на пенсию собирала. Так там скачек просто экспотенциальный. Какая экономика это выдержит???

Воистину вредители.

Deleted comment

Цены при Сталине правда снижались, но очень медленно. А позднесоветское правительство напугалось бунтом быдла в Новочеркасске 1962 года(дотянулся проклятый Сталин из могилы!)Учитывая, что восставшие люмпены требовали повышенной зарплаты, власть перестала повышать цены и стало накручивать зарплаты. Вот и донакрутились!

Deleted comment

1. Само по себе повышение или понижение цен может быть как полезным, так и вредным для экономики. Нужно, чтобы был некий стабильный баланс между товарами и деньгами. По мере роста экономики, где нереализованных товаров становилось все больше из-за высокой цены, сталинская власть снижала цены и очень осторожно.
2.Теперь о Хрущеве. Именно он вогнал страну в убыток, вложив много денег в перспективные, но очень дорогостоящие проекты, вроде космоса. И решил поправить дело, подняв цены на мясо и масло, что после сталинских снижений цен выглядело пощечиной.
3. Брежневское время. Решив навсегда решить проблему типа Новочеркасского мятежа, власти все повышали и повышали зарплаты, цены же росли очень медленно. В конечном итоге, денежная масса стала сильно превышать товарную, отсюда и дефицит.
4. Ну и о моем сталинизме. Отношение у меня не к нему не восторженное, а трезвое. Сталин не был ни святым, ни злодеем, а просто действовал, исходя и тогдашних нравов. Нынешний американец глаза вытаращит, если ему расскажут про расстрел голодного марша в Дейтройте 1932. Также как американец 30-х свихнулся, если бы ему рассказали про негра-президента и гей-парады.
Какие времена, такие и нравы.

Deleted comment

Повышал один раз на мясо и масло. После бунта перепугался и стал понемногу снижать. А уж Брежнем продолжил эту дурную практику. Прекрасно помню, как бесились люди постарше, когда школьники кидались в столовой друг в друга хлебом. Они-то, пожилые прекрасно помнили как платили за хлеб ощутимую цену.

Deleted comment

Если снижать осторожно и разумно - благодеяние. Если снижать цены, (или что то же самое, повышать зарплату,не увеличив количества товаров), то это дурная практика. Так понятно?
Напомню, что в сталинское время премию надо было правда заработать. Очень сильно перевыполнить план или придумать некое рацпредложение. А вот в брежневское время любой стабильно получал премию, да еще и рекомендовали план сильно не перевыполнять, чтобы общий план не подняли.
Сталинское и брежневское СССР - разные страны. Вообще, только название одно.

Deleted comment

Не надо было Хрущеву вгонять страну в тяжелую ситуацию. И не надо было повышать цены в один присест, а изыскать другие способы. И уж тем более не надо было впредь демонстративно снижать цены, вгоняя производителей в убыток. Все надо делать в меру и смотря по ситуации. Увы, этим качеством Хрущев не обладал.

Deleted comment

Повышал, но не в один присест, а только по мере необходимости. Зато в отличие от брежневского СССР можно было спокойно зарабатывать бизнесом. Помните "Золотой теленок"? Проходимцы приехали в город, запросто пошли, взяли разрешение и оформили контору "Рога и копыта". Типа скупают у крестьян сырье и с накруткой передают государству, а накрутку себе в карман. Контора липовая, но настоящих артелей и контор было до фига.
Или булгаковский Преображенский. Почему он себе требовал много комнат? А для бизнеса, он помимо работы доктором в клинике, еще и дома принимал, как частный врач. Все законно и богато живет.

Deleted comment

Напомню, что в "Золотом теленке" аферисты завели зиц-председателя Фунта, говорящего "Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!" Роман написан в 1931 году, когда нэпа уже не было, а вот конторы и артели все-таки были.
Ну вот вам ссылка на известного совкоборца Солженицина, из рассказа "Один день Ивана Денисовича" Далее читайте внимательно
"...А промысел есть-таки один новый, веселый -- это ковры красить. Привез кто-то с войны трафаретки, и с тех пор пошло, пошло, и все больше таких мастаков -- красиле'й набирается: нигде не состоят, нигде не работают, месяц один помогают колхозу, как раз в сенокос да в уборку, а за то на одиннадцать месяцев колхоз ему справку дает, что колхозник такой-то отпущен по своим делам и недоимок за ним нет. И ездят они по всей стране и даже в самолетах летают, потому что время свое берегут, а деньги гребут тысячами многими, и везде ковры малюют: пятьдесят рублей ковер на любой простыне старой, какую дадут, какую не жалко, -- а рисовать тот ковер будто бы час один, не более. И очень жена надежду таит, что вернется Иван и тоже в колхоз ни ногой, и тоже таким красилЈм станет"
Слышь ты, небыдло, типа. Если у тебя солдатня детей постреляет, ты что делать будешь?
мои дети тупо не пойдут к алкашам. Дайте-ка глянем в Википедию либеральную "По рассказам некоторых очевидцев после первых выстрелов в воздух с деревьев посыпались подстреленные дети, которые наблюдали за толпой сверху. Некоторые утверждают, что лично видели на земле трупы девочек и мальчика 8-10 лет. Однако среди официальных документов о детских трупах нет информации"
Очередной "миллиард расстрелянных лично Сталиным"
Я всегда знал, что во всех бедах социализма виноваты люди. Которые живые, и свинину любят больше, чем социализм.

А могли бы разлюбить мясо и полюбить социализм - и были бы дохленькие, зато с социализмом.
поменяйте в своей филиппике социализм на христианство (ну или любую другую идею, в которой свинина не цель жизни)
==поменяйте в своей филиппике социализм на христианство (ну или любую другую идею, в которой свинина не цель жизни)==
хм...атеизма сейчас хватает не так ли?
я в том смысле что все мы сейчас атеисты и материалисты, процентов на 90.
Да вы и сами знаете что свинина материальна и существует, а духовность просто не существует.
А вот старьё, которое, однако, забывать не следует:
- Что будет, если в Сахаре установить социализм?
- Первое время ничего особенного, а потом начнутся перебои с песком.
Тоже не новое:

- Почему пик Коммунизма так назвали ?
- Потому что там нет даже снега.

Deleted comment

/// Доступ к песку (в пром. маштабах, разумеется) контролируется///
так этож великое счастье что что то кем то контролируется. Значит что это что то и сегодня и завтра будет в продаже(в свободной) в отличие от совковой реальности.

Deleted comment

Цена на песок вполне вменяемая - рыночная.
В отличие от совковой, когда ее ваще не было. Тогда песок можно было только спиздить с ближайшей стройки.

Deleted comment

Слава вссем Богам что сейчас не социализм. Очень надеюсь что этого недоразумения(социализм-коммунизм) больше никогда и нигде не случится. Во всяком случае все психическиздоровые люди будут этому способствовать всячески. А народы которые сейчас мучаются в этом убогом идеологическом маразме, в ближайшем будущем освободятся от этого бреда.
А может ли быть, что в Венесуэле применяется тот же сценарий создания "дефицита", что и в Союзе?
Сценарий немножко другой - у Брежнева не было возможности обвинить в дефиците туалетной бумаги диссидентов.
вы делаете вид что не знаете что такое ажиотажный спрос?

Suspended comment

умному достаточно

Suspended comment

Потому что леваки - мудаки.
А при капитализме ажиотажа не бывает? Ну-ну... про айфоны Вы, видимо, не слышали...

Suspended comment

Ну хорошо, Вот Вам другой пример: в США очень любят большие холодильники. Традиция осталась от ажиотажного спроса на еду.

PS: Попробуйте сказать хипстеру, что айфон - это не продукт первой необходимости. Он Вас уебёт на месте. Ну, если сможет, конечно.

Suspended comment

Вроде, я читал это у Паршева - "Почему Россия не Америка".

Suspended comment

При ажиотажном спросе надо подымать цены, тогда вскоре излишний спрос прекратится.
да, это один из методов. Но мне больше нравится нормирование
От нормирования страдают все, а от повышения цен только те, кто неадекватно ведет себя, закупая товары на 20 лет вперед.
при разумном нормировании страдают ТОЛЬКО неадекваты, стремящиеся закупать товары на 20 лет вперед.
Т.е. вы утверждаете, что большинство жителей Венесуэлы - неадекваты?
Раз жители Венесуэлы страдают от дефицита туалетной бумаги, а планирование разумное, значит венесуэльцы - неадекваты.
мы мало знаем что там происходит. Могу предположить что нормирование там не введено совсем, просто пытаются усидеть на двух стульях, заставляя придерживать цены но не устанавливая предельные нормы.
Какие сволочи, низкие цены на товары повседневного спроса это ж преступление, гулаг, сталинизм. Труды великого Гайдарочубайса не читали.

zinaida111

May 17 2013, 13:22:52 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 13:25:29 UTC

как цена может быть низкой или высокой? цена ровно такая, сколько стоит товар, за сколько его могут купить. ведь есть наука экономика, там есть вполне конкретные математические формулы, по которым экономисты на предприятиях считают стоимость продукции.
очень просто. цена 2 рубля выше, чем цена 1 рубль (с поправкой на инфляцию, естественно). это потому что два больше, чем один. а три больше, чем два, например. если еще какие-то вопорсы будут - обращайтесь.

а, еще цена и стоимость это разные вещи, почитайте словарь.
если абстрагироваться от денег. в первом приближении - как вещь, на которую затрачено 100 трудодней высококвалифицированного работника палпалыча можно обменять на 1 трудодень уборщицы марьиванны?
Сотню разных обстоятельств можно придумать как. Напрягите воображение.

zinaida111

May 17 2013, 14:02:45 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 14:07:02 UTC

математика наука точная, ее воображениями не обманешь.

если вы догадались, то появился отирцательный баланс трудодней. итого имеем: -99 трудодней, дефицит.
Ну, например, СССР продал подлодку Папуа-Новой Гвинее в долг, а долг простил. Куча трудодней советских рабочих обменяли на трудодень одного папуаса, загорающего под пальмой.
Математика - лженаука, собственно говоря.
сами комментом выше объявили что можно. "цена ровно такая, сколько стоит товар, за сколько его могут купить"(с)

значит если вещь сделанная мариванной нужна палпалычу очень сильно, то купит.



единственную вещь которую умеет делать мариванна - плохо мыть пол.

почему у вас у сосалистов плохо с объективной восприятием реальности? я уже начинаю думать что сосализм - это врожденный дефект мозга.
а, да ты просто Тупая Пизда...
Из этого высказывания пр цены видно что ТП можэет быть и мужскго пола
Че не нравится?
Да очень просто - как уже писал выше - на сумму с одного дворца Тупой Пизды можно построить десять домо для тысячи нормальных человек. Но это не выгдно рыночным свиньям. Поэтому как сказал Розанов -свиней надо зарезать и заново развести огород
Нормальный человек в нормальных условиях сам может заработать себе на постройку собственного дома или покупку квартиры.
Т.е. в гетто при нацистах сидели не нормальные люди. Хотя до прихода нацистов они были вполне нормальными. Как это так получилось? Какие условия надо считать нормальными?

Или возьмём афериста. В одном обществе он может заработать на квартиру, а в другом - только срок в тюрьме. Какое общество нормальное?
" цена ровно такая, сколько стоит товар, за сколько его могут купить. "

--- Вот жители Венесуэлы и могут купить только по дешёвой цене, иная им не по карману. Государство, ради популистских целей, устанавливает "максимум цен", торгашам этот "максимум" не нравится --> товары массового спроса исчезают из продажи.
Товарищ,
вы плохо помните, когда появился и когда исчез дефицит.
О, просканировали мою память, г-н телепат?
Там есть что сканировать?
а раз вам нечего сказать, пройдите нахуй.
Ну-ну.
Быдлу дали слово, оно вылезли из стойла и оно высказалось?
Вот-вот, а теперь залезь обратно и не мычи.

Deleted comment

Гайдар-избавитель спас СССР от отсутствия колбасы, только так почему-то, что потребление мяса упало вдвое.

Deleted comment

Это тупейший способ борьбы с дефицитом - поднять цены в сто раз, сделав 80% страны нищими, запустив при этом волну гиперинфляции, с которой бороться потом путем невыплаты зарплат.
они и были нищими всегда, все те 70 лет, что большевики-КПСС запрещали им жить богато и сытно.
Были. И до большевиков были. И после остались. Россея - это срана вечных нищеты и отсталости. Как и сраны Латинской Америки вышеупомянутой. Так что вовсе неважно - "капитилизьм" в подобной сране "строят", или "сицилизьм" - суть сраны остаётся одинаковой.
3 дня.
в СССР производилось мало соли?
> 3 дня.

Уж не 3 дня точно, цены назад вернулись позже.

> в СССР производилось мало соли?

Достаточно, но из-за таких, как ваша бабушка, в Волгоградской области был дефицит соли.
А моя бабушка, например, купила огромное количество ненужной ей материи.
На товары не было настоящей цены, поэтому и скупали ненужные вещи.
Дешево же.
ну, собственно о чем-же мы спорим? Почти консенсус.

Насчет "на товары не было настоящей цены" - это пример неправильной экономической политики с середины 80-х, когда необоснованно вздували зарплату и создали скрытую инфляцию.
о том, что нельзя при социализме настоящие цены определить и всего-то.
соотношения между товарами устанавливаются не в зависимости от предпочтений покупателей, а как бог на душу положит.
Да так везде же. Цены везде устанавливаются "от балды", не только в Совдепии так было. На предпочтения покупателей продавцу, в сущности, наблевать. Он будет всучивать покупателю тот товар, который выгодно продавать, а вовсе не тот, что выгодно покупать покупателю.
Изначально всегда и везде от балды, а потом корректируют в сторону повышения или понижения.
почему нельзя, можно, и именно при социализме (точнее при гос.регулировании) это и сделать легче всего.

Настоящая цена - это цена по себестоимости.
Просто напросто надо по себестоимости продавать нормированные товары, а рядом, в этом же магазине - эти же товары свободно по цене с плавающей наценкой.

Нормы надо корректировать, а денежную массу регулировать, не создавать навесов. Вот и вся хитрость.
потребителю нет никакого дела до себестоимости
потребителю есть дело до минимизации стоимости
При этом товар должен оставаться доступным.
За морем телушка - полушка, да рубль - перевоз. (с)
Если я зарабатываю 1 доллар в час, то стоять час в очереди ради экономии 1 доллара не очень-то умно.
Создавать очереди за дешевыми товарами вроде туалетной бумаги мягко говоря глупо.
вы как-будто не прочитали моего коммента 2 уровнями выше http://krylov.livejournal.com/2959536.html?thread=151442864#t151442864

с какой стати вы будете стоять в очереди? придите, купите по талону положенную вам на месяц упаковку пипифакса по 1 рублю. Если же вы нуждаетесь в 10 упаковках - пожалуйста, покупайте по 30 рублей. Если же в торговой точке вам откажутся продать законом гарантированную 1 упакову - это уголовное преступление.

Откуда здесь взяться очереди?
> Откуда здесь взяться очереди?

так были же очереди и стояли в них гораздо дольше чем сегодня

(в сторону:точно, писатель - не читатель)

А что, в СССР была реализована та система, о которой я говорю?
Анонимус написал и почему-то прибил свой коммент, достал из почты:

А себестоимость вы по каким ценам собрались считать? И как определить "стоимость" (абстракцию) из цены (наличной, реальной, ощутимой)?

>Просто напросто надо по себестоимости продавать нормированные товары, а рядом, в этом же магазине - эти же товары свободно по цене с плавающей наценкой.

Эффект 80-х повторится - нормированные из продажи по себестоимости пропадут и появятся рядом по экономически обоснованной цене. В результате вашего эксперимента придётся ставить возле магазина человека с ружьём, а потом - надсмотрщика над человеком с ружьём и так далее, образуя массу непроизводительных затрат.


Почему все так дорого

а эффект 80-х повторится только если как и в 80-х людям будут выплачивать необоснованно большие зарплаты, появится денежный навес.
А то что вы описываете - это уголовное преступление, на раскрытие которого не надо никаких затрат. Достаточно предъявить неотоваренный талон и пусть директор торговой точки объясняет прокурору почему он неотоварен. Талон - это обязательство государства.
> а эффект 80-х повторится только если как и в 80-х людям будут выплачивать необоснованно большие зарплаты, появится денежный навес.

такое возможно только благодаря госвмешательству, невидимая рука рынка в этом не может быть виновата.
??? при чем тут это?

да, плохое вмешательство такое плохое, хорошее вмешательство такое хорошее
"Особенно, конечно, нехватка кофе замечательна. "Это ж надо было умудриться". Но для социалистической экономики нет ничего невозможного".

Это справедливо. Плохо еще, что социализм порождает "нового человека" - без чувства личной ответственности, без всякого желания что-то делать, инфантилизм, Верование в Правительство, и новый тип отношений между людьми.
Это да. А потом правительство легко кидает доверившийся ему народ. Эа права надо бороться, постоянно.
В Венесуэле всё на рынке есть, так и в СССР было.
"что социализм порождает "нового человека" - без чувства"

--- При чём тут "соцыализьм"? Это порождаёт любое этатистское государство, любое государство с "сильными законами". Япония, например. Современные японцы чудовищно, патологически инфантильны, ограничены.. Или арабо-муслиманские тирании.
Джонс Хопкинс - это, конечно, голова. Весь Шир его знает.
хомячок, хомячок!
="Как всё знакомо"===

Ай, лукавите, Костя! Ай, лукавите!

А Гулаги где? А расстрелы по подвалам? Миллионы загрядотрядов, которые гнали венесуэльцев на выборы?

No good. ))
Сразу видно настоящего "пгофессионального гусского националиста"
Ибо негусский ненационалист сперва бы поинтересовался - не ввозили ли до Чавеса молоко, масло и кофе... И наверное бы узнал что не только ввозили - но в стране с тремя урожаями в год и экспортере нефти люди миллионами элементарно недоедали и бегали дети с костным туберкулезом и рахитом....
Писали, что крестьян там всего 7% населения, что для страны 3 мира очень мало.

white_rebell

May 17 2013, 15:40:13 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 18:09:22 UTC

А вот поклонник китайских и ченских нациков прибежал. Личинко, ты же сам говорил, что социализм только тогда устойчивый когда-"люди миллионами элементарно недоедали и бегали дети с костным туберкулезом и рахитом".

Deleted comment

Ну так и дали бы сравнительный анализ.
Кстати, вот что сталинист Калашников написал:http://m-kalashnikov.livejournal.com/1495549.html

Deleted comment

Понятно.
Ну,что калшников графоман, я не сомневаюсь. Просто он как бы сталинист, а не либералофашист, и ему чавеса ругать не с руки.

Deleted comment

Уж какой есть. Знаете других сталинистов?

Deleted comment

http://alexandrov-g.livejournal.com- это то гражданин, что за Сталина из капиталистической америки?

Deleted comment

При Сталине так не считали.
Окружение основателя советской государственности было практически полностью ликвидированно как зарубежные шпионы и вредители. Почему бы отцу основателю не быть вредителем?
А вообще, товарищь на родину возращаться не намерен, да и на роль отца основателя не тянет.

Deleted comment

Не устраивает. Сами понимаете, возникает вопрос сталинист ли человек, который уехал в капиталистические США. Калашников хотя бы из РФ вещает, можно поверить, что он честнен.

Deleted comment

Какие хотелки? Какой сталинизм у колбасного эмигранта?

Deleted comment

""Хочу, что бы сталинст был..." И техническое задание на пяти листах. " Имею права-покупатель всегда прав.
"оторый даже в "колбасном раю", в Пресветлом Граде На Холме осознает (!) и аргументирует (!) свое видение мира, в часности - в "сталинизме"" Это больше напоминает шарлатана, рекомендующего средство от всех болезней-пареную урину, но при этом лечащимся у обычного врача медицинскими препаратами.
Тру-сталинист, это живущий в США колбасный эмигрант?
Мудилло - там дети с рахитом и туберкулезом были до Чавеса -как и на Кубе до Кастро. Чавес дал дышать беднякам прижав любимцев Крылова - буржуа и сраный средний класс
А ты же у нас в олигархи метишь, да еще успешный журналист. То есть тебя надо придавить в пользу таджиков?
Насчет Кубы до Кастро ЛПЖ, кстати сейчас куба главный бордель ЛА, что свидетельство успехов социализма.
Многие упоминают ажиотажный спрос.. Считаю, что вот этот линк в тему: Очередь
А еще Чавес установил зачем то бесплатный бензин, правда, ничего кроме импорта американских автомобилей марки "хаммер" у него от этих филантропических мер не выросло. Богатые рады, бедные опять сосут - бюджет без денег, а машин у бедных нету.
Справочник туриста http://dalniestrany.ru/venesuela-tseny
"Стоимость бензина в Венесуэле, несмотря на общемировые тенденции к росту, искусственно поддерживаются на очень низком уровне. В феврале 2012 года 1 литр бензина стоил в Венесуэле в среднем 0,85 боливаров (6 рублей)".
Помню в Одессе зимой где-то 86-87 года чай пропалЪ! Нету и все! А без чая совсем хуево. Про кофе - ну мы знаемЪ, как в Совчине было с кофе...
Вот где-то с месяц-другой лимонад пили. Но в общем нехорошо зимой без чая.
А потом анекдот помню (ето уже 88-й пошолЪ).
В гостяхЪ:
- Вы руки мыть с мылом будете?
- Да!
- Тогда чай без сахара!

В РиЖ! За РиЖ!
вот такой есть вопрос. вот сколько бы человек не зарабатывал, сожрать больше, чем ему это позволяет его желудок он не может. по сути, миллиардеры количественно жрут примерно как и все обычные люди.

выходит - богатые вовсе и не объедают бедных?

это к вопросу почему при сосализме нету богатых, а жратвы после того, как разграбили всех богатых все равно болше не становится.
Богатые не жрут больше, чем бедные, но они больше тратят денег на еду, на питье, на етьё.
на прмере высказывания видно что такое ТП
Богатые может и не жрут тоннами - но вместо одного ананаса и одной фуагры можно произвести полцентера картошки и свинины . Вместо дорогих прожорливых авто - запустиь траулеры и трактора. Вместо строительства дворцов в котором живет ТП с бойфрендами - много хрущоб -ну и ТП...
Так ты же сам у нас в олигархи метишь).
"но вместо одного ананаса и одной фуагры можно произвести полцентера картошки и свинины " Рукалицо).
Кстати, жрать картофан и свинину без фруктов-лучший способ окачуриться от инфаркта. Хотя ты личинко и так от злобы лопнешь)
Ты дурак или умный? Сколько стоит печень одного гуся и сколько стоит один ананас(с доставкой оптом) чтоб на них можно было произвести полцентнера картошки и свинины? Иди математику учи.
Ананас нужно вырастить - это ты соображаеш. А не надо его выращивать - надо батат сажать и прочее съедобное - но в тропиках огромные территории заняты под цитрусы и ананасы для ублажения белых свиней в Еврашке и Америкашке
На фуагра годиться не каждый гусь - да и процесс занимает время и силы...
А про квартиры совсем смешно. В Бразилии никогда не было социализма - как и в Италии. А народ там отнюдь не живет в пентхаусах как ты возможго знаешь... Да и при царях -ебарях русские жили по подвалам да курным избам
1. 90 % стоимости ананаса - это его доставка. Себестоимость его дешевле, чем у батата и хлебного дерева.
2. "белых свиней" - то есть ты - цветной, что ли?
@Вместо дорогих прожорливых авто - запустиь траулеры и трактора. :

вова, нахуя горожанину трактор?

а горожан большинство населения.
" вот сколько бы человек не зарабатывал, сожрать больше, чем ему это позволяет его желудок он не может. "

--- Это, мягко говоря, не так. Жрут, сблёвывают и снова жрут, сблёвывают и опять жрут. Называется "методика Онассиса"("в честь" известного греческого олигополиста) - он именно так и питался.
Так что объедают, да ещё как объедают!
попу надо мыть! Водой.
Что тот же дефицит в позднесоветском и особенно горбачевском СССР создавался искусственно. Помните, как аккурат перед путчем исчезли сигареты и папиросы? А исчезли они потому, что одновременно ВСЕ табачные фабрики закрылись на "реконструкцию". Это не могло быть случайностью, ибо не все чиновники дебилы. Значит, это было сделано специально - миллионы курильщиков пришли в ярость на "тупых совков, что даже сигареты дефицитом сделали". Ну а как путч закончился, так и фабрики заработали.
Понятно, что где-то наверху сидели умные "борцы с совком".
и почему США так не разваливалися?
Потому, что никто не пытался их разваливать.
Никто не ставил такую цель разрушить США, в натуре. Зато США с подельниками в отношении других стран такую цель ставил. Намечали жертву, окружали и добивали её. Гиены.
просто весь секрет в том что коммуняки были изначально агентами мирового империлаизма (см кто финансировал Ульянова-Ленина), немудрено что куммуняры за время своего правления дважды уполовинили Россию. Первый раз в 1917, второй - в 1991. кроме того, порезали Россию на национальные образовапния по абсолютно произвольной им логике.
Я не сбрасываю вину с коммунистов, но хочу заметить, что Россией 150 лет правили немцы и довели государство и народ до ручки. Так Н.С.Хрущёв первый этнический русский правитель России спустя двести лет правления инородцев. Позднесоветские коммунисты просто обязаны были конвергироваться в партию русских патриотов. Коммунистическая идеология вступала в противоречие с государственными интересами страны. Но увы.
@но хочу заметить, что Россией 150 лет правили немцы и довели государство и народ до ручки:

Пинхас, готторпы построили железные дороги, присоединили к россии туркестан с его несметными природными богатствами, отменили крепостное право и вернули соборность в органы власти.

Почему вы, жиды, об этом ничего не пишете?
пинхас у тебя в штанах.
Вот и весь результат правления немцев к семнадцатому году: крестьянская, неграмотная, недоразвитая страна. О,бля достижения.
Пинхас Мордехаевич, вы таки не смогли прочесть написанное мною выше?

Вы тупой жидовский ублюдок?


А где дороги с твёрдым покрытием? Где автопромышленность? Где ирригационные сооружения? Суда волоком перетаскивали и земля сохла до июня. Где стадионы по футболу или лапте? В армии нет стальных касок, нет своего станкового и ручного пулемёта, нет своего револьвера и автоматического пистолета. На дворе 20 век.
Ты ещё забыл написать что немцы порку отменили аж в 1905 году. Немцам и так хорошо. У них всё есть и Европа рядом, заебись устроились.
Вы грязная немецкая морда.
В 1913?

В стадии становления, естественно.
==============================
@Ты ещё забыл написать что немцы порку отменили аж в 1905 году.:

кем введенную?

а кто НЕ построил железных дорог?

Россея изначально - очень говённая срана. Большевизьма - это не более, чем одно из проявлений ея посконной росейской говённости...
Пытался, но США далеко и такая работа требует много времени. Не вышло у него ничего.
Да, важно оскудить американский народ.

Тяжелая задача)

Поэтому коммунисты в США и находили еще меньшую социальную базу, чем свидетели НЛО.
Действовать надо было не через навязывание коммунизма, а раздувать в отдельных штатах сепаратизм. Задача разрушить цельность США, а не установление там коммунизма. Такие штаты в Америке имеются.
как ты разовьешь сепаратизм, если у сепаратизма нет социальной базы, нет массовой обиженности, как?
Обиженные есть. Это южане, жители штатов Юга. Но задача сложная, безусловно.
Я про массовую обиженность, Пинхас.

Как сказал Davilla, народ жалуется не на деспотизм, а на плохое питание.
Пинхас у тебя в штанах.
Пинхас твоё имя, Мордехайевич - твоё отчество.
Пинхас у тебя в штанах, а Мордехайевич у тебя в жопе.
не чепушись, Мордехаич, ты же сам признался:

pin
Аксель - сделай нам двойной тулуп, мямямя(хахаха).))
Жидок, ты чёт запизделся в журнале русского националиста.
Задолбал. Кто русский националист? Константин? Не смешите.
"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"

И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
Иосиф Виссарионович про капитализм всё правильно сказал. Про русский национализм он скзал от обратного поскольку сам был нерусский. Это надо понимать. Аксель - шайзе, это знают все.
@Иосиф Виссарионович про капитализм всё правильно сказал. Про русский национализм он скзал от обратного поскольку сам был нерусский. :

Пинхас Мордехаевич, смешнее всего, вы, жидва, выглядите, когда начинаете ТОЛКОВАТЬ своего великого кормчего)
Смешно, когда о русском национализме рассуждает немецкая морда.
Крузенштерн и Беллинсгаузен с любопытством послушали бы эти рассуждения такой жидовской морды, как твоя)
Их все ненавидели.
Ты б говорил только за себя, жидок)

ВСЕ - они САМИ за себя скажут.
жидок твой кал, немчура поганая.
так ты и кал жидкий кушаешь, оказывается.
потому, что в США две трети населения живут богаче, чем две трети населения РФ.

А РФ - и та! не разваливается.
При Чавесе такой хуйни не было!!

Вот какой должна быть реакция истинного патриота Венесуэлы
В Венесуэле оппозиция набрала на выборах почти половину голосов. В оппозиции состоят очень богатые и влиятельные люди, которые могут и всю туалетную бумагу скупить и чиновников. Также начиналось в своё время в Чили при президенте Альенде.
Из интервью с бывшим Предсовмина СССР Н.И.Рыжковым о причине экономического кризиса 1990-1991 годов.
« – Вы хотите сказать, что дефицит был спровоцирован?
– Конечно! Вот как образовался, допустим, дефицит табака. Звонит мне Горбачев и спрашивает, ты можешь зайти? Я к нему поднимаюсь, смотрю – у него уже сидит Ельцин. Михаил Сергеевич мне говорит: «Вот Борис Николаевич пришел, и он возмущен, что чуть ли не табачные бунты в России идут. Как же так, почему нет ни сигарет, ни табака?» Я говорю: «Михаил Сергеевич, почему вы меня об этом спрашиваете? Вы спросите его. Ведь все табачные фабрики подчиняются республикам. Такое же положение было и в РФ. Так вот, Борис Николаевич, у вас 26 табачных фабрик. Вы сразу остановили в один присест на капитальный ремонт 24 фабрики. Зачем? Я понимаю, ремонтировать надо, но остановите сегодня две фабрики, завтра – пять, зачем сразу все? А потом приходите к президенту и говорите, что мы виноваты»
Независимая газета 20.04.2010

Зинаида Гиппиус

May 17 2013, 19:38:25 UTC 6 years ago Edited:  May 17 2013, 19:46:22 UTC

какой кашмар блять! при плановой экономике внезапно оказывается какой то ебанько может вот так взять, да нажравшись, с бодуна остановить фабрики! О я ебу блять, попробуй в США пьяный чинуша остановить 24 фабрики там все прихуеют от удивления и вызовут для него психиатра. Ахуеть как неожиданно!
В результате этих реформ табачные фабрики Союза попали под контроль американских и британских табачных компаний. Как и многое другое, впрочем.
логично же, сосализм - от слова сосать. капитализм win. Вопросы еще есть?
сосализм - от слова общество, капитализм - алчность. Я вопросов не задавал.
..ну хоть теперь совки табак покурят а не опилки.
Деньги уходят иностранцам. Кто контролирует экономику тот руководит и политикой. Лучше курить опилки и жить в суверенной, независимой стране, а не в колонии. Кому аборигены в колонии нужны. Вытеснят, заморят, вымрут.
Может таким образом осуществится давняя мечта вссех либерофашей - объединение России с Европой. Я лично ЗА. По мне цивилизация лучше чем т.н. независимый совок.
А кого это за последние 100 лет вытесснили, заморили ?
За последнии сто лет заморили многих, но не так активно пугало Запад существование Советского Союза. За последнии двадцать лет Запад заморил бывшие страны соцлагеря.
Я против объединение России и Европы. Получится диффузия европейцев в Россию то есть колонизация. Я как патриот вас предупреждаю, вы рискуете своей шкурой. Мы патриоты объявим вам войну. Либо вы с колонизаторами, либо мы с Родиной...должен остаться кто - то один.
1.За последнии сто лет заморили многих, но не так активно пугало Запад существование Советского Союза

Может вы не очень взросленький и не знаете как запад пиздил на отмашь всякие ливии-гренады и пр. хуету в начале 80-х ничуть не смущаясь существованием сссра

2.За последнии двадцать лет Запад заморил бывшие страны соцлагеря.

Ой а в чем это проявилось ? Замор - это то что людей перестали гонять на партсобрания и стоять в очередях за любой хуйней.

3. Я против объединение России и Европы.

А я - ЗА!

4. Я как патриот вас предупреждаю, вы рискуете своей шкурой. Мы патриоты объявим вам войну.

Вы бы так не хорохорились, ни мое желание ЗА, ни ваше ПРОТИВ нихуя не ебут тех кто рулит миром. Захотят и сделают так как им удобно и ни вас ни меня ниразу не спросят. В самом охуенном случае побегаете полгода по тайге и в ужасе прибежите сдаваться обнаруженный тепловизором и зараженный энцефалитом посредством клеща высыпанного вам на голову с вертолета(на котором был тепловизор).
Запад только слабеньких противников и выбирает.
Поздний Союз одряхлел вместе с руководителями. Старость любит тишину и покой. Надо было отомстить моджахеддам их покровителям и Пакистану за гибель советских пленных в Бедабере. Разбомбить Пешавар к чертовой матери. Горбачёв не решился. Эх.
Страны соцлагеры ободраны как липка, а народы стали остарбайтерами. Впрочем поделом.
Не обязательно убегать. Заморить нас могут посредством продуктов и напитков иностранных фирм. Добавляют какой-нибудь моносодиумгидрокарбонатнатрия(выдумано). Мы их потребляем двадцать лет и заметьте продолжительность жизни не растёт и падает рождаемость. Выглядит подозрительно.
Я оставляю за собой право забрать на тот свет парочку коллаборационистов и их хозяев. Смерть оккупантам и их пособникам!
Да здравствует, Россия!
1.Запад только слабеньких противников и выбирает

Цивилизационно не близких и поэтому подлых. Типо молодого Каддафи - подонок был еще тот.

2.Поздний Союз одряхлел вместе с руководителями.Старость любит тишину и покой


Ой-ли ?
Этим дряхлым убожествам их одряхлелость не помешала втянуть совок в афганскую авнтюру.

3. Надо было отомстить моджахеддам их покровителям и Пакистану за гибель советских пленных в Бедабере. Разбомбить Пешавар к чертовой матери.

)))наив. с афганом то не смогли справиться, а он пешавар. Ты свист пульки над головой хоть раз слышал? Воин бля.

4.Страны соцлагеры ободраны как липка, а народы стали остарбайтерами.

В каакой из этих стран ты был последний раз? В чем была ободранность?

5.Не обязательно убегать. Заморить нас могут...

Знаешь, как говорится: лошине лошинья смерть.
Ты и в следующие 20 лет будешь сидеть у себя на кухне и делать коллаборационистам последнее 3027-е предупреждение, а им будет на тебя пох, собсно как и сейчас.
Особенно вот это доставило:
))Я оставляю за собой право забрать на тот свет парочку коллаборационистов и их хозяев. Смерть оккупантам и их пособникам!(( Пол кремля блять щас в обмороке, остальная половина подала заявления об увольнении. Не хотят иметь ничего общего с оккупантами. Европеоид, ты парализовал страну.
"Европеоид, ты парализовал страну".
а то.
Ага, а до этого почему полки в магазинах пустые были?
а я вот патронов не могу здесь в США купить, никаких. И на год вперёд не обещают. Так что чья бы корова мычала ...
уроды какие, нет чтобы взвинтить цены в стопиццот раз, как завещала приснопамятная Айн Рэнд.
Не, надо рассказывать про голодающих негров Африки и про особый путь венесуэльского народа. Еще можно жидолиберофашистку Айн Рэнд приплести.
6 апреля 2013 года.
"В Венесуэлу поставили первые зенитные ракетные системы С-300"
Ничего, введут рыночную систему, цены поднимутся, дефицит (явление) исчезнет. вот только купить всю эту благодать у населения денег не будет.
Ага, прям каак сейчас в России. Товаров полно а купить некому, так и гниют все товары на полках, а злые капиталюги не раздают их членам партячеек.
Товары не гниют, но производство существенно упало. Изучите термин "копрономика".
Если производство упало, а товаров стало в изобилии, может нахуй такое производство.
Меня факты(наличие товаров) больше убеждают, чем какие-либо термины.
Изобилие товаров на витринах при отсутствии товаров у людей - нахуй такое изобилие.
Завтра пятница, если попаду в Ашан пофоткаю "людей без товаров". Напомню, что даже высокий средний класс считает отоварку в Ашане западло, уж не говоря о реальных богачах.
У вас есть деньги на интернет и нет на туалетную бумагу?
Прогресс ведёт к тому, что Интернет дешевеет, а реальные продукты (съедобные и несъедобные) дорожают.

Suspended comment

Это симптоматично для ВСЯКОЙ плановой социалистической экономики.

Потому, что плановая капиталистическая (Германия -1933-39, Ю. Корея) и неплановая социалистическая (СФРЮ) рынок обезпечивают.

естественно
Экономика там как раз не очень социалистическая.
Те же производители туалетной бумаги - частные.
> Экономика там как раз не очень социалистическая.
> Те же производители туалетной бумаги - частные.

В таком случае может не надо устраивать социализм применительно к отдельно взятому товару - туалетной бумаге?