Почему Россия - интеллектуальная колония (1)
http://www.youtube.com/watch?v=-Y5nb9IC-XQ
Почему правители и "элита" Российской империи, СССР и РФ не верят в ум русского народа? Почему они все время находятся в зависимости от западных концепций, теорий, взглядов? Почему тем самым Россия превращена в колонию Запада и в вечно проигрывающую? Беседа Максима Калашникова и Константина Крылова (передача первая).
http://www.youtube.com/watch?v=-Y5nb9IC-XQ
Почему правители и "элита" Российской империи, СССР и РФ не верят в ум русского народа? Почему они все время находятся в зависимости от западных концепций, теорий, взглядов? Почему тем самым Россия превращена в колонию Запада и в вечно проигрывающую? Беседа Максима Калашникова и Константина Крылова (передача первая).
reader59
May 31 2013, 22:26:30 UTC 6 years ago
По-моему, это исчерпывающий ответ на поставленный вопрос.
blazzer
May 31 2013, 22:52:56 UTC 6 years ago
при желании, как проводится политика "офранцузивания", можно посмотреть во франции и в квебеке
со всех ими перегибами и обличения капиталистического запада.
результаты экспериментов французских социалистов и (пост)коммунистического чучхе отличаются радикально
reader59
June 1 2013, 02:00:12 UTC 6 years ago
речь-то у Крылова шла о политике Николая II, который, якобы, пытался ускоренными темпами создать "русскую" культуру, после чего (насчет "вследствие" момент недоказуемый) чучхе и случилось.
"русскую" в кавычках, потому что Крылов более прав, чем сам понял: там русского, кроме искусственно созданного в надежде хоть как-то подтянуть быдло к цивилизации языка, содержательно не было ничего, и это сам Крылов совершенно справедливо отметил. Только после у него какой-то непонятный переход, в результате которого Николай II Глупый якобы делал не форсированную европеизацию и на этом противоестественном занятии естественным образом сломал себе шею, но "форсированную русификацию". Интересно, скажем, то же столыпинское принудительное разрушение крестьянской общины это русификация?
Или как раз принужденный жить своим умом русский мужик тут же чучхе то ли сам устроил, то ли дозволил тем, кто столь же "умен", но при этом не столь же ленив?
alextr98
June 1 2013, 02:21:00 UTC 6 years ago
Неверна сама исходная посылка, что всякие цари и иже с ними - это такие "прорабы перестройки", размышляюшие в современных терминах:
- А сейчас пора запускать вот этот "проект"!
- А вот электрификацию мы придержим до 1920 года ...
reader59
June 1 2013, 02:56:45 UTC 6 years ago
причем России в этом плане куда хуже, чем прочим центральноазиатам: у тех соседи такие же центральноазиаты, в результате можно свести все развитие к внедрению европейских технических новинок, причем в количестве не сильно меньшем, чем у соседей, - и для выживания в таком окружении этого достаточно; у России один из соседей Европа, приходится бегать за ней, а это для центральноазиата задача непосильная. Сейчас выручает то, что Европа закнончила стадию экстенсивного развития, а м.б., и развития вообще, и мы ей потому без надобности во всех смыслах, а то уже лет 50, как съела бы, не подавившись. Собственно, ВОВ была именно о том.
blazzer
June 1 2013, 03:13:48 UTC 6 years ago
думаю, да
русской нации в тот момент не было (да и сейчас нет)
нации создаются искусственно
разрушение крестьянской общины - это, безусловно, шаг к созданию нации как таковой. Привело ли это нацстроительство к чучхе, или алькаеда взяла верх прежде того, как нацстроительство закончилось - вопрос, конечно, дискуссионный.
reader59
June 1 2013, 03:36:56 UTC 6 years ago
если некий социум стабильно демонстрирует на одинаковые воздействия одинаковые реакции, то он вполне сложился, а сложившийся социум нация и есть.
у нас с этим все нормально уже лет 500, во всяком случае до Петра точно, в частности и поэтому его реформы закончились, по сути, стратегическим провалом: Европы здесь не случилось ни в чем, кроме, разве что, цирюльных дел.
другое дело, что нам не нравятся демонстрируемые этой нацией реакции, и мы, пытаясь найти хоть какую-то надежду на перспективу, начинаем списывать эти зверства на некую "национальную недостроенность", что позволяет в прогнозировании будущего этой территории вилять хвостиком, выдавая неоднозначности.
рад буду ошибиться, но нация - есть, и прогнозы ее будущего в имеющемся мире - вполне однозначны.
blazzer
June 1 2013, 03:48:35 UTC 6 years ago
конечно
нация - советская, созданная в результате советского геноцида
что там было 100 лет назад, уже не очень важно, как неважно, что было в руанде до резни середины 90х
>>прогнозы ее будущего в имеющемся мире - вполне однозначны.
тоже с этим согласен
но это не означает, что нельзя построить европейскую нацию русских
очень даже можно, а значит, и нужно.
reader59
June 1 2013, 23:06:30 UTC 6 years ago
но сначала обязательно получится примерно то, что вышло в Германии к началу тридцатых, - из такого материала более вкусную конфетку не сделаешь.
дальше - как повезет.
но очень больно бить не будут.
примерно как Ирак: мы и по уровню боевого духа, и по уровню технической отсталости ему как раз соответствуем.
так что вполне путь, да.
скорее всего, не смертельный.
Deleted comment
svargov
May 31 2013, 22:50:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
fevral_sky
May 31 2013, 23:03:57 UTC 6 years ago
svargov
May 31 2013, 23:21:22 UTC 6 years ago
hansrudel
June 1 2013, 11:56:48 UTC 6 years ago
Об этом Крылов уже писал:
domety
June 1 2013, 10:29:49 UTC 6 years ago
fevral_sky
June 1 2013, 12:50:42 UTC 6 years ago
blazzer
May 31 2013, 22:55:32 UTC 6 years ago
это называется "догоняющее развитие", когда, по определению, никого догнать невозможно.
но зато можно выбраться из совсем уж Говна и Нищеты.
На мой взгляд, совершенно очевидно, что с (пост)советским подходом, это - лучший вариант из возможных, но тому есть и доказательства (впрочем, они слишком велики, чтобы записать их на полях).
reader59
June 1 2013, 02:05:31 UTC 6 years ago
мы плелись, не сокращая отрыва, на 50-100 лет назад от цивилизации года так до 1964-го.
а потом цивилизация взяла очередной качественный рубеж, который мы до сих пор не одолели.
и судя по последним 20 годам, когда для его преодоления у нас были буквально все внешние условия, а мы так и не смогли родить ничего, кроме вони, не одолеем уже никогда.
потому что медведь стометровки быстрее 10 сек. не бегает по физиологическим причинам.
и таких медведей, вообще-то, 5/6 человечества.
Deleted comment
reader59
June 1 2013, 22:55:37 UTC 6 years ago
leftjab
May 31 2013, 23:24:22 UTC 6 years ago
Но с "так-вот'ами" всё же надо бороться - они у вас чуть не каждую фразу начинают (хотя и чуть реже чем раньше, если не показалось).
alextr98
May 31 2013, 23:32:04 UTC 6 years ago
Потому как "западные концепции, теории, взгляды" выросли не на пустом месте.
До них были римляне и греки, которые изобрели западную цивилизацию как таковую, и очень давно.
А евреи придумали христианство и в итоге вся картинка на Западе сложилась как она есть .
Постепенно диким варварам Западной Европы этот "проект" внедрили.
Очевидно, что на просторах Восточной Европы ничего такого не было - задворки они и есть задворки.
Христианство на Руси, в итоге, завели, но не католическое, а православное - то есть опять не точную копию, а симулякр, хоть и импортный.
А потом настало иго и было уже не до Европы - быть бы живу.
С татарами, в итоге, разобрались, но "осадок остался".
Так вот до Петра I никаких модернизаций и инноваций не было, практически.
reader59
June 1 2013, 02:08:50 UTC 6 years ago
что для Центральной Азии (греков не слушайте, у греков между Днепром и Уралом вообще псиглавцы жили), каковой мы на самом деле являемся, вполне нормально.
православие не симулякр, но ислам
alextr98
June 1 2013, 02:15:20 UTC 6 years ago
Re: православие не симулякр, но ислам
1neurozentorro1
June 1 2013, 14:11:11 UTC 6 years ago
что для Центральной Азии вполне нормально
alextr98
June 1 2013, 02:16:51 UTC 6 years ago
hansrudel
June 1 2013, 11:30:55 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 11:32:47 UTC
1neurozentorro1
June 1 2013, 14:12:23 UTC 6 years ago
Равно как и "православие". Вы "Домострой" почитайте - творчество ДеСада нервно курит в сторонке..
reader59
June 1 2013, 23:03:16 UTC 6 years ago
в отличие от.
а светская власть церкви - это власть морали.
когда и какой морали, разговор отдельный, долгий и печальный.
но у социума, где религия играла такую роль, точно есть инструмент для создания нужных для нормального капитализма людей.
то есть людей, не ворующих и не бездельничающих не столько потому, что формальный контроллинг хорош, сколько потому, что у них это прошито на уровне условных рефлексов: "бог накажет".
Deleted comment
reader59
June 1 2013, 22:54:48 UTC 6 years ago
именно часть степи и есть.
ибо - проиграли, и были поглощены.
а что тут было до поглощения, толком никто не знает, да и на практике оно уже неважно.
Deleted comment
reader59
June 2 2013, 04:01:03 UTC 6 years ago
и все войны за последние пару тысяч лет были сугубо оборонительными.
Deleted comment
reader59
June 2 2013, 04:15:30 UTC 6 years ago
посмотрите на фамилии русской аристократии, и поймете все сами.
Deleted comment
reader59
June 2 2013, 05:06:31 UTC 6 years ago
то есть все наши милейшие качества, не дающие нам жить по-человечески до сих пор, не от татарского поглощения, но эндогенные.
вам стало легче?
Deleted comment
reader59
June 2 2013, 05:34:00 UTC 6 years ago
это совершенно правильный подход: счастливо жить в России можно только с таким менталитетом.
Deleted comment
reader59
June 2 2013, 06:28:58 UTC 6 years ago
кроме 2% интелей, не понимающих, что надо валить.
gena_t
June 1 2013, 02:45:42 UTC 6 years ago
А к концу 17 века у европейцев что-то начало появляться, тут Петр и начал заимствовать.
А какие до Петра вообще модернизации и инновации могли
alextr98
June 1 2013, 02:54:58 UTC 6 years ago
JR0A®xDž \اpa.6\ؠpaӅ}@b'Hr(pa/P. `߄)psd
hansrudel
June 1 2013, 11:39:17 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 11:40:24 UTC
Re: А какие до Петра вообще модернизации и инновации мог
1neurozentorro1
June 1 2013, 14:14:29 UTC 6 years ago
az118
June 1 2013, 05:27:22 UTC 6 years ago
после римской фальшивки "Константинова дара"?
в этом жж уже давно гнездо предателей
idelle_m
June 3 2013, 12:01:55 UTC 6 years ago
Всё виноватых ищете?
Татары тут причём?!
alextr98
June 3 2013, 13:21:21 UTC 6 years ago
То есть иго было, а татар не было?
Re: Татары тут причём?!
idelle_m
June 3 2013, 13:23:10 UTC 6 years ago
К чему тут упомянуты и иго и татары?
К чему тут упомянуты и иго и татары?
alextr98
June 3 2013, 13:31:37 UTC 6 years ago
Американское?
Re: К чему тут упомянуты и иго и татары?
idelle_m
June 3 2013, 13:38:51 UTC 6 years ago
Вроде бы, Америка еще не была открыта, нет?
Вроде бы, Америка еще не была открыта, нет?
alextr98
June 3 2013, 13:42:33 UTC 6 years ago
Но вы скажите, товарищ, чьё иго-то было?
Таки татарское или какого другого международного империализма?
Re: Вроде бы, Америка еще не была открыта, нет?
idelle_m
June 3 2013, 13:47:48 UTC 6 years ago
Но к чему оно тут, объясните, все-таки...
Но к чему оно тут, объясните, все-таки...
alextr98
June 3 2013, 13:51:44 UTC 6 years ago
Задержало развитие Руси, вот и всё.
Вот негры в Африке тоже не особо развивались, когда были колониями.
До сих пор расхлёбывают.
Re: Но к чему оно тут, объясните, все-таки...
idelle_m
June 3 2013, 13:55:38 UTC 6 years ago
Вот это да!
Я вот знаю, что московское владычество задержало развитие Татарии, особенно после 1917 г.
А вот то, о чём говорите Вы, звучит удивительно!
Re: Но к чему оно тут, объясните, все-таки...
alextr98
June 3 2013, 14:11:31 UTC 6 years ago
Re: Но к чему оно тут, объясните, все-таки...
idelle_m
June 3 2013, 14:17:52 UTC 6 years ago
Вы, полагаю, тоже.
я тогда не жил.
alextr98
June 3 2013, 14:51:15 UTC 6 years ago
Re: я тогда не жил.
idelle_m
June 3 2013, 15:01:00 UTC 6 years ago
засела в головах чугунной матрицей.
alextr98
June 3 2013, 15:15:17 UTC 6 years ago
Всё наврали.
Иго было белое и пушистое.
Re: засела в головах чугунной матрицей.
idelle_m
June 3 2013, 15:32:42 UTC 6 years ago
Ну, может быть, не знаю.
alextr98
May 31 2013, 23:38:22 UTC 6 years ago Edited: May 31 2013, 23:38:35 UTC
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
krylov
June 1 2013, 08:22:56 UTC 6 years ago
alextr98
June 1 2013, 09:14:17 UTC 6 years ago
У Петра иностранцы были на вторых и третьих
farnabazsatrap
June 1 2013, 00:54:11 UTC 6 years ago
Русская аристократия при нём потеснилась в пользу сделавших карьеру выдвиженцев
из мелкого шляхетства и "немцев", но сохраняла руководящие позиции.
Долгорукие, Голицыны, Шереметев, Апраксин...
alextr98
June 1 2013, 01:30:34 UTC 6 years ago
Это чисто метафизическое рассуждение - у народа нет ума, народ - это не человек, как известно.
Можно, конечно, рассуждать об "умных" и "глупых" народах, равно как и "добрых" и "злых", но это нас приведёт в известный тупик, когда каждый пациент по отдельности - добрый и умный, а все вместе - злые и глупые.
reader59
June 1 2013, 02:10:54 UTC 6 years ago
умный и добрый, но не умеющий взаимодействовать с такими же умными и добрыми. По крайней мере ради умных и добрых дел точно.
а где тупик?
alextr98
June 1 2013, 02:14:17 UTC 6 years ago
Re: а где тупик?
blazzer
June 1 2013, 03:18:11 UTC 6 years ago
например, террористические организации навроде народной воли - однозначное зло, эсэров-меньшее зло, большевиков - инфернальное зло
но утверждать, что эсэры были сотканы только из добра (не говоря уже о других прекрасных парнях), это, мягко скажем, неправда.
эсэры были сотканы только из добра
alextr98
June 1 2013, 03:20:18 UTC 6 years ago
Re: эсэры были сотканы только из добра
blazzer
June 1 2013, 03:22:29 UTC 6 years ago
"народ" подтягивается под пациентов
alextr98
June 1 2013, 03:23:57 UTC 6 years ago
Re: "народ" подтягивается под пациентов
blazzer
June 1 2013, 03:28:46 UTC 6 years ago
yaromirhladik
June 1 2013, 03:11:42 UTC 6 years ago
Что касается Кожева, то Фукуяма обглодал его мысли, и стал западным идеологом, русская творческая мысль превосходит западную. Как и Хомский обглодал идеологию Бакунина, и тоже стал западным идеологом.
А Питирим Сорокин научил западных дикарей социологии.
Подражание западным дикарям в России отмечал и дипломат, и государственный деятель России Грибоедов : "ни звука русского, ни русского лица", и предлагал государственные проекты, не уступающие британской Ост-Индской компании в Индии. После чего был убит при помощи и содействии британцев.
Правильно К. Крылов отметил, что всеобщее начальное образование было разработано при Императоре Николае 2, а красные присвоили заслугу себе.
Наполеоновские войны - взяли Париж, и нечего было уходить, оставили бы ограниченный контингент, и не только это можно было сделать.
Великая Отечественная 1914 года - про Боснию-Герцеговину промолчали, отдали Австрии, а в сербскую кампанию полезли, и ради кривой ухмылки из Парижа все спасали французов.
Но это все история, интереснее современность. Действительно, заимствования у западных дикарей разных глупостей в России, ложный пиетет перед западными наркоманами и извращенцами, а все развитие Запада укладывается в формулировку "бунт индивида против вида".
Сейчас, в современности, дочь Б. Ельцина с мужем получают гражданство Австрии, "за большие заслуги перед Австрией", и по Лондонам разбегаются разные, вот оно, управление такой великой страной как Россия. А вместо этого правильнее противоположная государственная политика - русские войска в Австрии, и за счет австрийского бюджета, земельные угодья русским офицерам за заслуги, а шведы могли бы быть хорошей домашней прислугой, и вполне добровольно с их стороны.
Толковал Миттеран Горбачеву, предложения делал, чтобы управлять всей Европой, вроде как совместно, но это же Горбачев, и аэродромы задарили Европе, когда уходили, городки, земли, а Шеварднадзе задарил американцам морские акватории.
Отсутствие имперской идеологии, и отсутствие национализма в отношении своей России - вот и неправильная политика. А деньги необязательно брать у России, деньги и на Западе можно брать, если в этом весь интерес. А правильный государственный интерес - Империя в интересах народа, а не для раздачи денег чужим державам, и только своего личного обогащения.
Столыпина убили, вот и прервали перед советами развитие страны.
деньги и на Западе можно брать,
alextr98
June 1 2013, 03:22:26 UTC 6 years ago
Re: деньги и на Западе можно брать,
yaromirhladik
June 1 2013, 03:51:13 UTC 6 years ago
Поскольку в США в большинстве Штатов личность избирателя на выборах не удостоверяется, Россия может провести нужных кандидатов в Конгресс США, или по отдельным Штатам, и эти американские депутаты могут принять законы, программы, бизнес-проекты в интересах Российской Федерации.
Было бы желание у России, знание и понимание. И другие возможности есть.
И другие возможности есть.
alextr98
June 1 2013, 03:54:23 UTC 6 years ago
Смешные.
Re:
yaromirhladik
June 1 2013, 03:57:29 UTC 6 years ago
Империя в интересах народа
alextr98
June 1 2013, 03:22:57 UTC 6 years ago
Re: Империя в интересах народа
yaromirhladik
June 1 2013, 03:53:50 UTC 6 years ago
и Европа завидовала России
alextr98
June 1 2013, 04:24:59 UTC 6 years ago
> И Римская Империя, и Британская были в интересах своих граждан
Всё для блага человека!
И чукча знает этого человека.
Re: и Европа завидовала России
yaromirhladik
June 1 2013, 04:33:54 UTC 6 years ago
Для тех, кто не знает истории, и современных реалий не знает, например, американской избирательной системы, много что "ново".
Re: Империя в интересах народа
hansrudel
June 1 2013, 11:45:48 UTC 6 years ago
Интересы римских граждан кончились вместе с Республикой.
ЕвропазавидующаяРоссии - это вообще нобельпрайс.
vdkrav
June 3 2013, 20:41:55 UTC 6 years ago
гастарбайтеров из Франции, Германии, да и из Англии о чём-то да говорит.
+100500 Да, надо продолжать в таком стиле, коротенько...
arbator
June 1 2013, 03:19:01 UTC 6 years ago
yaromirhladik
June 1 2013, 04:20:18 UTC 6 years ago
В современных условиях Россия может сокрушить Британию по нескольким вариантам.
1. В американской администрации принято решение, что в случае военного конфликта между Британией и Аргентиной, из-за Фольклендских-Мальвинских островов, США нанесут военный удар по Британии, поддержав Аргентину.
2. Россия может инфильтрировать законодательную власть США, проведя в законодательные органы власти нужных депутатов, и те примут соответствующие законы и постановления.
3. Россия может поддержать Ирландию.
yaromirhladik
June 1 2013, 04:29:07 UTC 6 years ago
Именно - неверие в собственные силы, и низкопоклонство перед Западом.
alex_mukhanov
June 1 2013, 06:44:47 UTC 6 years ago
yaromirhladik
June 1 2013, 07:19:17 UTC 6 years ago
А для обучения летного состава, или танковых экипажей, сейчас используются компьютерные симуляторы. К РПГ отношусь великолепно, но это совсем другое, не надо изображать, что решения верховных судов отдельных Штатов о массовых фальсификациях выборов в США - это компьютерная игра. Нет, это реальность.
И к шутерам хорошо отношусь.
смущенно бормоча
alex_mukhanov
June 1 2013, 14:45:19 UTC 6 years ago
Re: уверенно
yaromirhladik
June 1 2013, 18:01:46 UTC 6 years ago
Поиграли, LOL!
cinizm_protasov
June 1 2013, 21:50:30 UTC 6 years ago
Re: Поиграли, LOL!
alex_mukhanov
June 2 2013, 14:07:31 UTC 6 years ago
az118
June 1 2013, 05:43:51 UTC 6 years ago
az118
June 1 2013, 06:44:46 UTC 6 years ago
но основная проблема РИ с приходом Вильгельма II в Рейхе
стали напряженность с Германией и сближение с Францией
при острой конкуренцией с Британией в Азии.
hansrudel
June 1 2013, 06:58:38 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 07:03:32 UTC
az118
June 1 2013, 07:08:09 UTC 6 years ago
hansrudel
June 1 2013, 07:40:20 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 07:41:10 UTC
az118
June 1 2013, 07:42:02 UTC 6 years ago
hansrudel
June 1 2013, 07:48:08 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 07:49:23 UTC
az118
June 1 2013, 07:50:47 UTC 6 years ago
hansrudel
June 1 2013, 07:53:00 UTC 6 years ago
az118
June 1 2013, 07:55:13 UTC 6 years ago
Вам для медимтации
http://wake-up-2008.livejournal.com/140468.html?view=211124&style=mine#t211124
az118
June 1 2013, 07:26:07 UTC 6 years ago
с началом вторжения сельджуков в Византии перманентный бардак, завершившийся взятием крестоносцами Константинополя в 1204 году, что надолго и навсегда раскололо Запад и Восток
yaromirhladik
June 1 2013, 07:43:57 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 07:45:47 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=LtTnizEnC1U
Так вот, именно эта организация в США и обеспечивает честность американских выборов ( наряду с другими частными жуликами, и жуликами корпоративными ). Вот это жулье и прохвосты, не только присматривает за выборами в Америке, но и финансируется американским государством.
Так вот, если эти типы из ACORN готовы истязать детей и женщин, то почему бы не отвратить их от подобных гнусных промыслов, и не наставить на путь истинный, чтобы они способствовали улучшению межгосударственных отношений России и США, помогая избирать на выборах кандидатов мира и прогресса, людей доброй воли, в интересах Российской Федерации, и в интересах американского народа.
А поскольку есть Сказание, и Верование, и Легенда о честности американских выборов, то это даже и хорошо, только России стоит исходить не из Сказаний, Верований и Легенд, в отношениях с Западом, а из реальных фактов. А массово проведя своих кандидатов в Конгресс США, и в Конгрессы отдельных Штатов, можно и деньги делать, и Британию придавить, и американские законы менять, уточнять.
Кроме России, хорошим делом могли бы заняться и Белоруссия, и Азербайджан, и некоторые другие. Но почему бы и не России - великой стране достойный грандиозный проект - инфильтрация законодательной власти США.
hansrudel
June 1 2013, 08:47:01 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
June 1 2013, 14:17:00 UTC 6 years ago
pharmazevt
June 1 2013, 08:56:58 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 09:14:39 UTC
О своем намерении открыть публичный дом с малолетними рассказывает сотрудникам пришедшая к ним на прием провокаторша и ее подельник, и спрашивают что-то насчет получения при этом пособия на детей и оформления налоговых деклараций. Сотрудники дают разъяснение, именно по этому вопросу.
Два небольших факта, почему-то ускользнувших от внимания почненнейшей публики:
1. После этого разговора сотрудники ACORN сообщили о нем в полицию.
2. Мужик, игравший на видео роль желающего стать сутенером, по постановлению суда заплатил сотруднице 100 тыс. долларов компенсации и публично извинился перед ней за то, что смонтировал видео так, чтобы ложно опорочить ее.
yaromirhladik
June 1 2013, 09:17:54 UTC 6 years ago
Если бы ACORN была невиновна, то не было бы и административных решений в ее отношении американской администрации - я базируюсь не на ролике из ютуба, он в качестве иллюстративного примера, сказано же, что это часть всего видеоматериала.
И ведь вопрос не в виновности ACORN, администрация США признала ее вину, а вопрос возможностей для России на американских выборах.
pharmazevt
June 1 2013, 09:39:56 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 09:40:25 UTC
yaromirhladik
June 1 2013, 10:21:54 UTC 6 years ago
Но дело не в том, чтобы Россия приходила на выборы, и что-то там рассказывала о их нечестности в США. Дело в другом - в большинстве Штатов США юридически запрещено выяснять, кто именно голосует на выборах, запрещено идентифицировать личность избирателя, так как по американским законам это считается расизмом.
Это используют и ACORN, и разные частные лица, и внутриамериканские группировки, в своих личных корыстных интересах. По-моему, эти завоевания демократии в Америке можно использовать в государственных интересах России, а не в интересах частных лиц США, или внутриамериканских группировок.
Не надо ничего американцам "рассказывать", России надо поддерживать правильных кандидатов, находить их, импортировать из России, если на месте нет, или на месте находить, и вытеснить с этого рынка услуг американских частников, а они с государством конкурировать не смогут, вытеснить группировки, или нанять тот же ACORN, и не только ACORN, в своих интересах.
pharmazevt
June 1 2013, 10:51:46 UTC 6 years ago
yaromirhladik
June 1 2013, 10:59:26 UTC 6 years ago
pharmazevt
June 1 2013, 20:40:37 UTC 6 years ago
Изложение истории с АКОРН и ссылки есть, например, в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/ACORN_2009_undercover_videos_controversy
Оно гораздо более полное, чем у Фокс Ньюс, на которые Вы сослались ниже. И совершенно ясно, что сотруднкии АКОРН, даже на этих, скажем так, отредактированных фильмах не предлагали заниматься детской проституцией и прочим подобным. Это предлагали посетители - Ханна Жильс и Джеймс О'Кифи, двое праворадикальных деятелей, которые в 2009 г. ходили по офисам АКОРН, представлялись проституткой и сутенером, которые хотят в США открыть публичный дом с ввезенными из-заграницы малолетними проститутками и просили совета по налогам и как это оформить, а потом скрытой камерой снимали реакцию служащих. Те части, в которых служащие отправляли их в полицию (например, в Филадельфии) и вообще возражали против подобного предприятия, Джильс и О'Кифи вырезали или проигнорировали, а те части, в которых служащие, решив, что это розыгрыш, опрометчиво решили подыграть и сделали вид, что принимают их всерьез, были смонтированы вместе, чтобы создать у зрителя нужное провокаторам впечатление. Клевета возымела успех, и АКОРН, будучи НКО, лишился финансирования и разорился; потом было несколько государственных расследований на уровне штатов и федерального правительства, которые выявили мошенничество авторов фильмов и невиновность сотрудников АКОРНа, но было поздно, как говорится, ложечки нашлись, но осадок остался (на что клеветники и рассчитывали).
Мне вот что интересно: АКОРН это организация, которая стояла на позициях борьбы с неограниченной властью капитала и за государственную поддержку нуждающихся граждан, а их недруги - в точности наоборот. Неужели вы, как сторонники Фокса и противники АКОРНа, тоже стоите за неограниченную и безраздельную власть наживы и за полное устранение государства от решения социальных вопросов и регулирования предпринимательства?
Пожалуйста, приведите ссылки на официальные постановления верховных судов США, в которых признана массовая фальсификация выборов, или хотя бы на источник, откуда Вы почерпнули эту информацию.
Ваше утверждение, что в США юридически запрещено устанавливать личность избирателя, очень интересное. Я слышал, что в США для участия в выборах надо зарегистрироваться - заполнить анкету с личными данными и подать в государственное учреждение, иначе бюллетень не дадут. И что АКОРН как раз и занимались тем, что помогали людям регистрироваться в качестве избирателей. Это правда? Может быть, Вы имели в виду, что не во всех штатах, когда выдают бюллетени, требуют предъявить удостоверение личности, а просто надо назвать фамилию? это так. Только в 30 штатах требуют, в остальных верят на слово, что вы это вы.
Я не веду блог. Я открыл акаунт, чтобы читать статьи других, так как много интересных и информативных. Но попадаются и искажения или умалчивание фактов, поэтому иногда приходится указать на источник, чтобы желающие могли ознакомиться.
...бесы веруют, и трепещут
alitet_1
June 1 2013, 09:59:53 UTC 6 years ago
yaromirhladik
June 1 2013, 10:52:29 UTC 6 years ago
Вавилова - убили, Королева - заточили в тюрьму, Чижевского - заточили в тюрьму, и многих, многих других.
Ницше признавался, что содрал многое у Достоевского.
yaromirhladik
June 1 2013, 11:19:55 UTC 6 years ago Edited: June 1 2013, 11:30:48 UTC
http://www.breitbart.com/ : Acorn
и разумеется, прав я, а не блогер с одной-единственной записью в своем журнале.
P.S. И Фокс все подтвердил про ACORN :
http://www.foxnews.com/story/0,2933,548827,00.html
Только государственные телеканалы России подобные истории почему-то обходят, а потом рассказывают про честность американских выборов.
Только не России стоит зависеть от Обамы, а наоборот, всем президентам обамам надо зависеть от России. Америка - слишком серьезное дело, чтобы доверять это американцам. И для Европы нашлось бы стойло.
a_66
June 1 2013, 12:58:20 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
June 1 2013, 21:35:28 UTC 6 years ago
a_66
June 2 2013, 12:30:51 UTC 6 years ago
vozan68
June 1 2013, 14:44:48 UTC 6 years ago
loboff
June 1 2013, 17:50:59 UTC 6 years ago
Вот, что смутило (кроме слов-паразитов, и релиптоидной трёхпалой правой кисти, естественно, но - это уже такое, к теме без отношения) - это:
1. Оценка Петра. Какие на фиг в то время русские? - если и в Европе процесс нацбилдинга был только в зачатке. Или это Вы в целях популяризации? Или вырезано что-то из разговора?
2. Что ещё не совсем понятно - русский литературный, "придуманный Пушкиным". Всё же ведь основная калька вроде как от Карамзина, обычно в этой связи называются "Письма русского путешественника". Или же это и был лишь один из возможных вариантов для проработки? - к которому как раз Пушкин и был подключен. Очень бы интересно этот вопрос поподробнее. Ну, и опять же - может, раньше когда писали?
raspak
June 1 2013, 18:40:24 UTC 6 years ago
d_zhukovf
June 1 2013, 20:01:04 UTC 6 years ago
но есть цикл телепередач историка Сергея Волкова о Российской империи, и я думаю, что если Калашников их посмотрит, то вам не приется рассказывать ему что дважды два это четыре.
Вот например телепередача Волкова про Первую мировую.
km.ru/tv/sergei-volkov-imperiyu-ubili-na
Пропиарьте в вашем Жж!
later888
June 1 2013, 21:12:10 UTC 6 years ago
Да он понимает, что лжёт.
cinizm_protasov
June 1 2013, 21:47:56 UTC 6 years ago
Политик и лгун это синонимы, а если политик пытается говорить правду, то другие политики, более профессиональные, быстро убирают столь опасного конкурента. Крылов интересен именно как мастер лжи, по нему можно изучать характерные приёмы.
ordui
June 3 2013, 12:27:45 UTC 6 years ago
тепленькаяДмитрийЕвгенич пошел: королева приказывает Ми-5 и Ми-6 создать литературный язык, те передают ТЗ Вильяму Ричардовичу Шекспиру, и он создает современный английский язык.