Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Вам, галковскоманы!

Оригинал взят у expp в ВНЕЗАПНО
Оказывается, современная техника индийской йоги имеет европейское происхождение.

http://ru-history.livejournal.com/3938326.html

Интересная книга Марка Синглтона «Тело Йоги: истоки современной постуральной практики» раскрывает секреты происхождения современной хатха-йоги. Автор, будучи сам известным практиком йоги и по совместительству доктором философии Кембриджского университета, делает вывод о преимущественно европейском происхождении большинства современных йогических практик.
Синглтон раскрывает то, как европейская физкультура проникала в 19-20 вв. в колониальную Индию. Основными компонентами, повлиявшими на индийскую йогу, были шведская гимнастика Пера Хенрика Линга (1776-1839) и датская гимнастика Нильса Буха (1880-1950). Под влиянием идей индийского национализма эти гимнастические системы трансформировались в "исконно индийскую" хатха-йогу и именно в таком виде завоевали популярность во всем мире. Несмотря на древние упоминания о йоге в индийских текстах, никем не было доказано присутствие множества физических упражнений в этой системе, поэтому выводы Синглтона выглядят более чем убедительными.

Как известно, современная хатха-йога активно критикуется РПЦ, как некое бесовское проявление, что невероятно доставляет, так как человек, оказавший наибольшее влияние на ее становление в Индии 19 века, а именно Пер Хенрик Линг, создатель шведской гимнастики, был доктором богословия в университете Лунда в Швеции...

Аракчеев должен быть свободен



Ничего-ничего. Зато извечные британские газоны, судя по их ТТХ, как раз из Индии родом. Защита от змей, ага-ага.

)(
Tags: не вполне всерьёз
Обычное дело.
Как известно, древний индийский обычай выращивать и пить чай в Индию завезли англичане в 19 веке.
Поэтому в индийских ресторанах в качества чая подают какую-то бурду с молоком.
прикольно:-)
Более чем сомнительное утверждение, письменных источников дофига.

alextr98

July 2 2013, 16:06:42 UTC 6 years ago Edited:  July 2 2013, 16:06:54 UTC

> письменных источников дофига.
Так англичане же сочинили письменные источники, они на это дело мастера!
Вспомните Макферсона с легендами Оссиана!
аргумент в стиле: Да врет ваш Ньютон, англичане сочинять мастера...

Гхеранда-Самхита естественно подделка, шумерские таблички слеплены в подвале, македонский - иван грозный :)
Сталинисты же ни на минуту не сомневаются объявлять все документики из так называемой особой папки Политбюро сочинёнными во времена перестройки.
Англичане должны были освоить эти технологии на века раньше.
Наверняка они сочинили берестяные грамоты Древней Руси и закопали где надо, а потом тонко намекнули академику Рыбакову, где копать.
Я уж не говорю про кумранские пещеры - это вообще из владения были, можно было насочинять много всего.

Да, конечно, англичане и это предусмотрели!

xaliavschik

July 3 2013, 10:02:40 UTC 6 years ago Edited:  July 3 2013, 10:04:04 UTC

письменных источников дофига

обсуждали:
http://volgota.livejournal.com/403368.html?thread=941992&nojs=1#t941992
>>>Утёнок Галковского пишет.........

Дальше можно не читать.
Это вроде писем начинающихся с "Абсолютно Честный И Мгновенный Способ Заработка В Интернете".
По первой фразе точно угадываешь содержимое.
Не знаю как с йогой, а вот японцы таки приняли прусскую систему занятий с повторением одного и того же приёма много раз...
Всё жду, когда буддизм копнут.
Не, буддизм настоящий. Это был "лучший Запад до Запада" в мировой истории. И реально был, особенно в Китае.
Видя, какими темпами отстраивается буддизм в последние годы - не могу не усомниться в его древности.
Была прекрасная школа русских буддологов (в частности) в начале 20 века, это далеко не "последние годы". В последние годы процветает поп-буддизм, к Линь-Цзы и Хань-Шаню это имеет мало отношения.

ab_2

July 3 2013, 04:01:44 UTC 6 years ago Edited:  July 3 2013, 04:04:37 UTC

Я, вообще-то, имел ввиду более приземлённые сущности. А именно массовое культовое строительство в традиционных буддистских регионах (Китай, Северная Индия, Тибет). Всякие ступы, гиганствие будды и т.п.
У Редшона же есть вполне стройная теория про то, как буддизм придумали римляне-военнопленные, переселенные на восток персидской империи. И еще у кого-то - что это сделали чуть пораньше македонцы из Бактрийского царства.
Да, он мне присылал свою книгу. Чудесная вещь - но на мой слух, с налетом фантастики.
А где виден налет?
..."Уже более пяти веков(Успенский собор Кремля) бытует на алтарной преграде изображение загадачного индийского царевича Иоасафа и его духовного отца Варлаама. И не знают проскакивающие мимо, вечно спешашие посетители, что эти две фигуры хранят удивительную тайну. Ибо настоящее имя царевича - Сиддхартха Гаутама. Тот самый, которому суждено было задолго до пришествия Христа основателем одного из старейших на Земле религиозных учений - буддизма. Вот так- ни много ни мало:изображение Будды в главном соборе Древней Руси!
...Когда знаменитый венецианский путешественник Марко Поло после многолетних скитаний по Азии вернулся домой,он привёз с собой легенды о Будде и его деяниях. И был изрядно удивлён, обнаружив, что они давно-давным известны в Европе. Но в виде христианского жития, где индийский принц Сиддхартха, будущий Будда, превратился в Иоасафа и под этим именем был занесён в святцы почти всех западных и восточных церквей."
Тогда получается Будда не мог быть старше христианства, что как-будто подтверждает Новую Хронологию Фоменко-Носовского.
Христианство это еврейский буддизм.
И самая популярная сказка из "1001 ночи" - об Аладдине - судя по всему, изобретение Галлана... Все-таки "что придумают французы не сравнится с тем что придумают арабы".
Та же самая йога упоминается уже и в Бхагавад-гите. "Несмотря на древние упоминания о йоге в индийских текстах, никем не было доказано присутствие множества физических упражнений в этой системе, поэтому выводы Синглтона выглядят более чем убедительными" Что за фигня? В хатха-йоге и нет ничего физического, только позы и все. А в пранаяме физическое и не ночевало, чисто дыхательные упражнения. И что там смогли бы оказать влияние шведы и датчане???
Вот "агни-йога" чисто европейское, так это и не секрет. Типичное европейничьяние - вот пришли европейцы умные (варяги) и занесли культурку азиатам (славянам).
А где впервые обнаружена (зафиксирована найдена) бхагават-гита?
Кстати,когда я занимался хатха-йогой я обратил внимание на её схожесть с обычной гимнастикой.

Все развитые системы физической культуры имеют сходство.

Тело-то человека одинаково устроено что в Европе, что в Индии. И устройство это не менялось довольно-таки давно ;-)

Очень похоже на правду. Шведы увлеклись арийской идеей, узнали о йоге и стали, как тоже арийцы, практиковать. А чтобы сподручнее практиковать, применили все свои приёмы, назвав это техникой нового учения. Преподаватель шведской гимнастики теперь преподавал йогу, а поскольку знал хорошо только гимнастику — то на деле эту самую гимнастику под видом йоги и преподавал. А образованные индусы как раз хотели европейского, и им европейская "йога" больше понравилась, чем немытое подвижничество настоящих бомжей-йогинов.

Это шведы придумали Кундалини, Прану, мудры (не путать с асанами!..), Крийю и т.п.

Тот, кто написал — Марк Синглтон, то есть — шелудивый тролль. Вешает лапшу на уши особо лопоухим. Тоже хотите уши подставить?..

Видно, что по ссылке вы не ходили.
Там же:

А все поиски внутри себя каналов с праной и прочие тантрические кундалини - это действительно индуистский вклад, к хорошему здоровью отношения не имеющий. Вся эта психогормональная наркомания была нужна средневековым последователям йоги только с одной целью - весело убить время, которого у многочисленных садху было хоть отбавляй. Поэтому вывод автора о европейском происхождении йогических оздоровительных систем можно считать верным, если конечно речь идет о настоящем здоровье, а не о поисках эфемерного бессмертия.

...ну, или тролль (что более вероятно).

Потому как ХаТха (настоящая, реальная) — на 90% состоит из Крийи, Пранаямы и т.д. Да и все асаны выполняются с контролем дыхания и визуализацией — если, конечно, выполнять их ПРАВИЛЬНО. Потому и эффективны. Сводить ХаТха к физкультуре — это всё равно, что сводить математику (всю!..) к арифметике, тот же уровень.

Особенно мне в этом свете хочется поинтересоваться аналогичной интерпретацией Ци-Гун и Тай-Цзы, а также ДАОССКОЙ йоги ;-) тоже, наверное, ЭуропЭйцы это всё придумали, да?.. ;-)

Да, и японцы со своим кокю тикара и т.п. техниками также передают горячий привет автору сего опуса ;-)

Особенно мне в этом свете хочется поинтересоваться аналогичной интерпретацией Ци-Гун и Тай-Цзы, а также ДАОССКОЙ йоги;-) тоже, наверное, ЭуропЭйцы это всё придумали, да?..

Причём придумали так хитро, что в самой Европе и следа не найти любых внутренних практик.
В отличие от.
Советский инженер плюющий на жалких гуманитариев открыл чакры духовность и особое спиритуалистические измерение праны. Т.е. вместо нормального гуманитарного образования ударился в дичайшие первобытные культы и шаманизм.

Ну, там, упраженения какие-нибудь делали?..

Уверен, что нет — иначе не демонстрировали бы тут своё непроходимое невежество.

ПРАНАЯМА СУГУБО ПРАГМАТИЧНА. Подышал правильно пару минут — дрёму как рукой сняло, бодрость во всём теле, мозги зараработали вдвое быстрее... И это можно СРАЗУ получить, буквально АЗАМИ Пранаямы. Эффект потрясает и впечатляет невероятно.

В ЭуропЭйской традиции ничего подобного нет. А Вы тут про чакры какие-то втираете, народ забавляя.

Конечно куда там медицине физиологии и лечебной физкультуре. Духовные люди общаются с космосом и оттуда получают знания о природе человеческого естества. Знания о терапевтическом эффекте пришли к одухотвренным людям явились сразу в виде откровения. А учится в медвузе 6 лет и ординатуре еще 4 это только лохи делают. надо в шамбалу поехать чакры открыть. и врачи не нужны. сам будешь чудеса творить.
Я и говорю советский технарь без гуманитарного образования это существо по уровню невежества стоящее где то среди средневековых крестьян.

Судя по Вашему комменту — с голосами в Вашей голове, не иначе :-)

Ну, наберите, скажем, в «Яндексе» запрос:

поза льва

...и посмотрите на выскакивающие подсказки. И по найденным ссылкам походите.

Не разбираетесь в теме, не знаете ничего по ней — зачем же лезете в дискуссию?.. «О вкусе устриц имеет смысл говорить с тем, кто их ел» ©

Как можно взрослому образованному человеку интересоваться практиками в основе которых лежат мистические и религиозные основы? Или есть йога на основе методичек института физкультуры?

«Религиозные и мистические основы», они, вообще-то, В ОСНОВЕ ВСЕГО лежат. Ну, если сколько-нибудь вглубь копать. Хозяин данного ЖЖ, кстати, придерживается того же мнения, насколько мне известно (что и неудивительно).

Но это отдельная необъятная тема. Если же коротко, то есть следующие ПРОВЕРЯЕМЫЕ ФАКТЫ:

1) Йогические технологии ПРАКТИЧНЫ, ПРАГМАТИЧНЫ, РАБОТАЮТ. Проверить — легко. Я сам стал заниматься йогой после того, как прочитал в «Науке и жизни» начала 80-х годов (там печатался цикл про ХаТха) описание одного упражнения, которое, якобы, очень взбадривает, прибавляет сил и т.д. Описание показалось мне ДУРАЦКИМ, но я всё же попробовал. ЭФФЕКТ ОКАЗАЛСЯ ПОТРЯСАЮЩИМ. Что и впечатлило, и заставило копать тему дальше.

2) Огромное количество (тех самых ПРАГМАТИЧНЫХ, ПРАКТИЧНЫХ) йогических, а также иных восточных практик НЕ ИМЕЮТ НИКАКИХ ЕВРОПЕЙСКИХ АНАЛОГОВ. От слова «совсем». Та же Пранаяма или акупунктура.

Поэтому исходный (ре)пост, который мы обсуждаем — безумная чушь. Это понимает любой, хотя бы немного знакомый с ХаТха НА ПРАКТИКЕ.

Так я и говорю советский технарь развесив уши внимает восточным мудрецам. А почему? А потому что основам гуманитарного мышления его не научили. Страна непуганных идиотов. А вы верите в мистическую силу мумии ленина который питаясь эманациями трудящихся подпитывает коммунистический идеал?

Пребываете в мире иллюзий и фантазий — пребывайте дальше.


А чем поклонение мумии отличается от веры в восточных мудрецов шамбалы?

Anonymous

July 2 2013, 18:26:25 UTC 6 years ago

Йога, Аракчеев, хуё-моё, плюс "Шведская гимнастика".

Напоминает дебильные телепередачи по Рен-тв с ведущим Прокопенко.

"Несмотря на проявление чего-то там, никто не обвиняет кого-то в целенаправленном засирании мозгов аудитории"

PS Вообще, я понимаю иронию, но тут не ирония, а вообще душевный пиздец. За который надо ...


Извечные британские газоны родом из Британии - результат выпаса скота.
А Заратустру они не выдумали?
Неужели все йоги оказались англичанами?
Вырисовывается ситуация вроде:
- Абрам, говорят ты устроился играть в негритянский джаз?
- Так точно.
- И много ли у вас негров?
- Нет, только я да Мойша.

Из известных йогов истинным англичанином был "йог Рамачарака", с которого начался йогический бум начала ХХ века в Европе. Который перемешал в своих сочинениях индийские лечебные системы с духовно-йогическими, для стройности многое присочинив.
Но все же индусы опирались не на эту мешанину, а на сутры Патанджали, систему Санкхья и средневековые сочинения по хатха-йоге, типа "Шива Самхита", "Гхеранда Самхита" и "Хатха йога прадипика". Имеется много древних изображений асан Хатха Йоги (по крайней мере до-колониального периода). Хотя при этом Хатха йога вершиной йоги никогда не считалась.
"""средневековые сочинения по хатха-йоге, типа "Шива Самхита", "Гхеранда Самхита" и "Хатха йога прадипика""""
Можно уточнить в каких конкретно древних индийских библиотеках хранились сии манускрипты и кто первым их нашел?
Тут вряд ли подходящее место, чтобы ударяться в филологические изыскания.
Но когда-то я читал книгу Theos Bernard, англичанина, который после войны много путешествовал по Индии в поисках настоящих йогов.
Наконец он нашел брамина, традиционного преподавателя йоги, который за год обучил его многим премудростям (и уже близко подвел к левитации).
Автор после отыскал в библиотеке эти книги, сравнил со своим обучением у мастера йоги и нашел в них множество параллелей. Он собирался на следующий год продолжить обучение, но был убит в заварухе 1947 г. которую инициировал махатма Ганди.
Разумеется, можно не верить ни одному его слову, но тут уж каждый сам решает, что считать правдоподобным.
"""я читал книгу Theos Bernard, англичанина, который после войны много путешествовал по Индии в поисках настоящих йогов."""
Ага. Привет Галковскому.
Британский газон стригут оттого, что в траве живут комары, а в ихнем климате это весьма существенно.

В той же мере известно, что японское карете пришло из голлании и печатные книжки 17 века имеются. И харе рама, харе кришна ни что иное, как Слава Риму, Слава Христу.

Кстати об англичанах. Лебедеву дали сколько-то часов исправительных работ, вот бы с кем объединиться и поработать, думаю что за этой трудовой деятельностью будут наблюдать, и не только в России, не менее пристально чем за аналогичными работами Paris Hilton.
Собственно, сами йоги и не скрывают западное происхождение своих практик - Сидерский, например, писал, что вся Майсорская школа (90% практикуемой сейчас на западе йоги) вышла из наблюдений индусов за гимнастикой английских офицеров. Индусы, конечно, привнесли туда свое, традиционное - но то, что они привнесли есть по большей части варварство и дикость.

"Всеобщая диспансеризация, которая была в Индии (первый и последний раз) в 1980-ых годах, показала, что йогины, которых там несколько миллионов человек, живут в среднем даже меньше, чем обычный житель Индии и страдают, к тому же, массой заболеваний. Например, катарактой глаз, потому что постоянно концентрируются на солнце, вывихами суставов, артритами и артрозами из-за частого нахождения подолгу в противоестественных позах. Йоги страдают букетом заболеваний верхних дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта, потому как каждый день делают клизмы, жгутами очищают носоглотку, что со временем практически уничтожает слизистую оболочку в кишечнике и носовой полости. Например, некоторые опытные йогины глотают один конец длинного жгута, и когда тот выходит их анального отверстия, начинают его туда-сюда двигать, думая, что этим они "очищают" кишечник. Однако последствие такой очистки одно — хронический гастрит, энтероколит и проктит. Не смотря на то, что все они, за исключением женатых, дают обет безбрачия, подавляющее большинство йогинов оказались больны хроническими… венерическими заболеваниями. Те же йогины, которые не хотят поддаваться блудной страсти, весьма часто оскопляют себя изуверскими способами, или, например, на потребу туристам и для умерщвления своих половых органов подвешивают к ним кирпичи или другой груз."

Индия страна чудес.
Одним из сложных упражнений считается втягивание членом ртути в мочевой пузырь.
Это подготовительное упражнение для того, чтобы научиться втягивать в себя сперму после коитуса.
Это считается очень важным, т.к. потеря спермы эквивалентна потере жизненной силы.
"Биндху асти джива" - санскритская формула, означающая "семя есть жизнь".(Как известно, библейский Онан также согрешил тем, что выливал семя на землю).
Это упражнение признается одной из вершин хатха-йоги.
Кто этого делать не умеет, втирают изверженную сперму в макушку головы вместе с пеплом от коровьего навоза. Европейские йоги заменяют его глицерином.

Что касается подъятия членом больших грузов, то этим мастерам позавидовал бы и сам Лука Мудищев. Но его гораздо профессиональней воспроизводят даосские йоги.

Deleted comment

Из жизни Онана

berezark

July 3 2013, 14:30:18 UTC 6 years ago Edited:  July 3 2013, 14:31:39 UTC

Тебе, строгий отче, тоже не мешало бы в Библию заглянуть хоть разок в жизни, пока она еще не прошла. Грамоту-то для чего изучил? Ты бы здорово удивился, что пресловутый Онан рукоблудию никогда не предавался и на него просто злые люди состряпали инвективу. Он в этом совсем невиновный.
На самом деле Господь убил его, как бы сказать, за использование презерватива, т.е. излитие семени не туда, куда положено.

Читаем:
Быт.38
6. И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
7. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.

Да и вообще, излияние семени куда-либо кроме положенного ему места, всегда признавалось Церковью грехом. Полагалось каяться и нести епитимью даже за поллюцию, причины которой человек мог, проснувшись, и не вспомнить. Вот и соображай, что первее, Вещество Жизни или "психологическое состояние, сопутствующее блуду".
Духовные силы просыпались в полную силу только у аскетов, умеющих держать семя в уздечке. Безудержная растрата семени заведомо ведет к смерти (не только духовной,но и телесной). "Petite mort", маленькая смерть" называют коитус французы.
Как ни верти, выходит, что БИНДХУ АСТИ ДЖИВА.

Вообще-то йог — это СТЕПЕНЬ МАСТЕРСТВА, очень высокая при том. Называть этих несчастных факиров и т.п. йогами — всё равно, что называть ребят, мастерящих бомбочки на кухне, Курчатовыми и Оппенгеймерами.

Вы так высокомерно о них отзываетесь, как будто превзошли их в мастерстве. Запостите тогда свою фотку с кирпичом, привязанным к члену - хотя бы такого же размера.
Вы с ним поосторожнее. Он может нанести обидчику атсральный удар прямо из чакры.
Пугаете. У меня аж кундалини в сушумне заколдобилась.

Кухонных самоделкиных с их бомбочками?

Зачем?

Откройте «Книгу рекордов Гиннесса» — там люди (эуропэйцы, в т.ч.) ещё и покруче вещи вытворяют. Ну и?..

Вы (множественное число) выдумали себе какую-то ерунду и теперь активно с ней спорите. Узнаю характерный почерк антисоветчиков, очень типично ;-)


Видимо, к йогинам также применима русская поговорка: "Научи дурака Богу молиться..."
На самом деле, каждый из йоговских способов очищения при правильном использовании очень действенен и полезен.
Про пранаяму и ее роль в очищении мозгов тут уже говорилось.
Очищение желудка очень широко применяли не только йоги, но и в древнем Риме. Полагалось сблевать (в корыто для свиней) через 45 минут после еды. Считалось, что самое ценное уже усвоено, а что осталось - не очень полезно, или вообще вредно.
Очень часто это действительно лучшее средство поднять самочувствие, прояснить мозги и отрегулировать давление (правда, надо попрактиковаться, т.к. при выполнении процедуры сначала оно подскакивает).
Один мой приятель некогда состоял в отряде космонавтов. Тамошние врачи восхищались хорошим состоянием его пищеварения и легкостью. с которой он заглатывал кишку при желудочных анализах. Секрет был в том, что он ежедневно по утрам заглатывал для очистки метра 4 бинта.
Клизма - превосходное средство при гипертонии и непревзойденное при борьбе с несвоевременной похотью.
И т.д., и т.п.
zxzx, а откуда этот текст про "коренных йогинов"? Я в этом году 4 месяца путешествовал по Индии, и индийцы, которые занимаются йогой были только те, кто преподает йогу для европейцев и городских жителей индии - средний класс крупных городов. Ни разу я не видел, чтобы какой-нибудь садху, или саньяси (как на фото)практиковал йогу, сидел в какой-нибудь асане ( встречал я таких "садху"очень часто). Спортом занимается много индусов из простого народа. В основном это качки - много раз я видел импровизированные маленькие спортплощадки под открытым небом - со штангами,каменными гирями, турниками - где индусы по утрам, перед работой занимаются бодибилдингом. Например, в Пондичерри такая качалка под открытым небом - была расположенно прямо на стоянке такси. А в Варанаси, на гатах по утрам и вечерам собирается много индусов и под команды тренера из громкоговорителя- делают утреннюю гимнастику.Вполне динамичную, европейскую. Поэтому фраза " йогины, которых там несколько миллионов человек" звучит для меня как-то странно. Неужели за этот период (с 1980х годов)эти "несколько миллионов йогов" куда-то бесследно исчезли?




Фомэнокиды оказываются не толкьо в Росиянии и Обезьянии водються...