Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Очередные ответы: 21.06. - 24.06.2013

Условия - как обычно.

Опубликовано на сайте www.krylov.cc


Вопрос.
Константин Анатольевич, вот всё не умолкают здесь "страсти" в спорах о нашем языке, и Вы так кропотливо и терпеливо на всё отвечаете - можно вставлю и свои "пять копеек". Звук "ы" - понятно. Действительно, "уродина", но те же "шипящие" ("ш" и "щ") в изобилии присутствуют во всевозможных "языках высших народов"(том же английском, например)И ничего.


Ответ.

У всех народов есть представление об идеальном языке, "языке ангелов". У вас оно тоже наверняка есть. Представьте себе язык МАКСИМАЛЬНО БЛАГОЗВУЧНЫЙ. Чтобы абсолютно все звуки и все их сочетания звучали красиво. Чтобы ни одного смешного или уродливого слова.


Что получится? Что-то вроде классической латыни, наверное, то есть язык из чистых звуков, без шипящих, но с бОльшим количеством дифтонгов, двойных согласных и т.п. То есть - всего того, чего у нас нет. Или даже "хуже чем нет" - скажем, Господь обделил русскую речь дифтонгами, чудесными "эй" и "ай", зато у нас прижились их уродливые перевёртыши, все эти "я", "ю" или то же "е", которое перед стройным и прекрасным "э" - как горбатый холоп в армяке перед стройным господином в смокинге. Увы, "э" у нас - звук-иностранец, заглядывающий в нашу речь очень редко и брезгливо покидающий её при первой же возможности (у нас теперь даже в заимствованиях из латыни "екают" - говорят, например, "проЕкт", а не "проэкт", как добезцаря). Или вот, скажем, двойные согласные, "звуков стакнутых прелестные двойчатки" - их нет, зато сплошь и рядом попадаются неудобьпроизносимые нагромождения жутких звуков, какое-нибудь "взбрык"… И это я про фонетику, а есть ещё и грамматика. О которой лучше даже и не думать, настолько она страшна.


Но это - если брать язык как вещь в себе и для себя. А язык должен отображать реальность, в том числе и эмоционально настраивать на её восприятие. Именовать смешное, гадкое, скверное или опасное слишком красивыми словами - неправильно. "Жопа есть, а слова нет". Хотя верно и обратное: названное уродливыми словами само кажется уродливым. Так что "тут ещё надо смотреть". Однако сколько-то некрасивостей в языке должно быть, просто у нас их переизбыток.


Важно ещё и то, что, собственно, считать уродством. Например, ряды твёрдых и мягких согласных в русском, "т" и "ть", "м" и "мь" - жуткое наказание, сатанизм какой-то. Однако вот звук "щ", который должен был бы записываться как "шь", но удостоился отдельной буквы - редкой красоты приобретение. То, что этакое чудо вышло из пустых скорлуп и окалин всяких там "шш", "шч" и прочей чепушистики - огромная удача. Это очень сильный и чистый звук, практически свист - так свищет разбойничья сабля, так бросается, разворачиваясь в рывке, змея,с таким звуком затягивается аркан. Само название буквы - "ща" - это обещание-угроза: "щща!" И уж если обзаводиться шипящими, то просто глупо обходиться без "щ". Хотя пользоваться таким сильным средством надо крайне осторожно. Некоторые суффиксы с "щ" просто травмируют психику. Например, сложно вообразить что-то менее эротическое, чем страшное русское слово "влагалище", от одного звучания которого "всё опускается".




Вопрос.
Можно ли прочитать и понять работы Кожева (Кожевникова), не зная и не прочитав других философ, не имея знаний по этому предмету. Интересуюсь для себя. С уважением, Новичок


Ответ.

Сначала Гегеля: Кожев был гегельянцем.





Вопрос.
Ваши "рассуждения" о русском языке - это всерьёз? Нет на самом деле - я искренне не понимаю как можно так ненавидить всё роедное (? родное ли?) и при этом называть себя русским националистом.


Ответ.

Я националист, люблю я прежде всего русский народ - и, естественно, мне бы хотелось, чтобы "у нас было всё самое лучшее". Абсолютно всё, принадлежащее русским - в т.ч. страну, культуру, язык и т.п. - я считаю не ЧАСТЬЮ русского народа, а его ИМУЩЕСТВОМ. Которое может быть "сентиментально дорого", но трезвое сознание того, что тебе досталась халупа, когда другие живут во дворцах, должно всё-таки присутствовать. Потому что без этой способности мы и в следующий раз чего хорошее упустим, 


Ну а то, что русским досталось в основном плохое - факт наблюдаемый. И только невероятные усилия нашего народа позволили ему, имея такие вериги на ногах и камни на шее, всё-таки чего-то добиться. Что заслуживает, конечно, восхищения. Другие в таких условиях давно окочурились бы.




Вопрос.
Константин, а есть хоть какая то польза от совка и то что русские пережили в 20 и начале 21 века.Появилось ли что то в русских положительное ,что может пригодиться если смотреть в будущее? Или для русских все идет только на понижение?


Ответ.

Это как посмотреть. Даже самые жуткие моменты нашей истории могут принести в перспективе некую пользу. Так, уже ясно, где следует искать национальную идею. Она состоит в последовательно проведённом принципе "больше никогда не допустить, противостоять любой ценой" по отношению ко всему, что с нами делали с 1917 года и по сей день. Принципе, проведённом на всех уровнях. Например, легитимность Конституции нового русского государства должна быть основана (как у всех хороших конституций, кстати, начиная с американской) на списке преступлений, совершённых против русского народа, больших и малых - и запрета на легальное повторение таковых, а также и всего, что ведёт к таковому повторению… О чём я, впрочем, ещё буду писать отдельно - тема важная. 




Вопрос.
Цекало оказывается еврей по маме. Бл..дь))) Там есть вообще русские???


Ответ.

А зачем там - русские? Там сытно, хольно, мёдом в пять слоёв намазано. Русских там не надо. 




Вопрос.
А "Дозволенные речи" еще будут?


Ответ.

Увы, лавочка закрылась. Думаю, не плюнуть ли на все эти лавочки и не сделать ли свой видеоблог. 




Вопрос.
А вы как вообще, диалектическую-то природу России признаёте или нет?


Ответ.

Нет, конечно. Какая тут "диалектика", всё ПОНЯТНОЕ. 




Вопрос.
Неизбежно наступит РНГ и все черные массово бросятся менять фамилии и креститься лишь бы их только не отправили обратно в свои Чуркистаны. Я уже замечал как помеси меняли хачевскую фамилию на русскую, причем говорилось что –Я МУСУЛЬМАНИН, СЫН КЫРГЫЗСКОГО НАРОДА…но с русской фамилией спокойнее. Среди армян уже куча с русскими фамилиями


Ответ.

Это как раз вполне естественно - если бы они только не держали старую национальность в кармашке брюк, чтобы вытащить её в нужный момент. 


В русском государстве этому бы никто не мешал - хочет человек ассимилироваться, пожалуйста. Но вот при первых же претензиях ему бы спокойно говорилось: "милый, ты какую фамилию носишь? ничего не жмёт?"




Вопрос.
Константин Анатольевич, объясните всё же, пожалуйста - почему вы считаете, что _нормальный_ современный язык должен быть аналитическим? Вот тот же финский/эстонский - красота неземная, а аналитизма - минимум. Да и тот же французский куда менее аналитичен, чем, например, шведский, который звучит куда как кошмарнее.


Ответ.

Так надо ж соблюдать ВСЕ условия в совокупности.


Финский - и в самом деле красота неземная (Толкиен с него эльфийский делал), но очень уж неудобен в изучении, да и в пользовании, думаю, тоже не очень-то. Как и эстонский, который, как я слышал от людей разбирающихся, является причиной пресловутой эстонской приторможенности.


Так что. 




Вопрос.
http://www.kp.ru/daily/26096/2995082/ извините, а как подобные мемориалы выглядели до февральского переворота 1917? откуда вообще взялась фигура скорбящей матери? нет ли тут азиатчины


Ответ.

До февральского переворота такого, разумеется, не было. На кладбищах ставили церкви, часовенки, памятники погибшим. Могилы, наконец. 


А матери приходили сами.




Вопрос.
Вам нравится лезгинка? Просто как танец, если абстрагироваться от сопутствующих понятных ассоциаций.


Ответ.

Только боевой гопак, только хардкор!




Вопрос.
не могли бы вы попросить Къабарчи Дзакаре, чтобы он ,если у него будут новые тексты, выложил их на продажу на букс.плати.ру за умеренную плату?


Ответ.

Мысль неплохая, просто на этом буксе очень уж скверно идут продажи. 




Вопрос.
Какими методами и каким способом придут националисты к власти ?


Ответ.

С какой целью интересуетесь?




Вопрос.
Какого хуя вы со своей нацдемовщиной в нерусские республики поперлись? Казан, Өфө, потом Шупашкар, Мыекъуапэ, Соьлжа-ГӀала, МахIачкъала, Налшык, Элст, Сысола, Чарла, Саран ош, Улаан Үдэ, Кызыл, Ижкар?


Ответ.

Во-первых, это с какой радости они "нерусские"? Та же Казань - старый русский город, в котором кое-где понатыкано "колориту". И людей русских там вполне достаточно, хотя и угнетают их. Ну так вот поэтому мы туда и едем.


А во-вторых, не матерись и разговаривай вежливо, если не хочешь напоминаний о том, что у тебя во рту, на воротнике и в заднице поселилось.




Вопрос.
"настоящая Западная Попса начинается примерно с Quenn" Не понимаю.Имхо, тоже самое, что и всякие секторы газа и пугачихи, только слабано лучше. Тоже ради засерания мозгов.Мир слушает, потому что этим кормят. Разве не приятнее отдыхать под вальс Штрауса ?


Ответ.

Да "Мерс" ничем не отличается от "Жигуля", совершенно то же самое, только слабано лучше.


Вот за эту-то мааасенькую разницу люди жопки-то и рвут.




Вопрос.
Я Вас очень уважаю, но в электронно-синтезаторной "умце" Depeche Mode явление того же уровня, что Beatles в гитарной музыке. Это как сказать "Вертинский в тираж вышел".


Ответ.

Оссподя, ну не спорю я с заслугами-то. Кто бы спорил, заслуги есть. Титаны, ветераны. И то, что они ещё держатся на живой сцене - наверное, заслуживает отдельного уважения. Хотя, если честно, меня это напрягает, так как "по-хорошему" лица на эстраде должны меняться более-менее постоянно. Шоу-то, оно маст гоу он.


Ну и по поводу Вертинского не промолчу. Вообще-то жуткая ведь на самом деле история. Сталин любил песни Вертинского, имел коллекцию записей, ну и в какой-то момент решил заполучить оригинал. Чекисты оголодавшего старика посулами заманили в СССР, где и заперли. Нет, хорошо устроили, даже петь разрешили. Но - только ВЖИВУЮ. То есть - никаких пластинок, никаких выступлений на радио, никакого доступа к звукозаписывающим студиям. И, разумеется, никаких газет, журналов, упоминаний в прессе. Этакое искусственное средневековье для одного человека. Несчастный старик ездил по стране, пел. Ртом. Дал какое-то дикое количество концертов. Просто потому, что пластинок с его песнями не было, книжки не издавали, никакого другого способа заработать на жизнь не существовало. "Пой, ласточка, пой, пой - не умолкай". Я уж не говорю о том, что он пел - советский период его творчества, мягко говоря, уныл. Но сам факт того, что он до конца жизни был вынужден вкалывать по-чёрному, а не жить на миллионные доходы с пластинок и книжек - это, конечно, "нигде кроме как в моссельпроме". И восхищаться "творческим долголетием" в этом случае не приходится. Тут плакать надо.




Вопрос.
По отношению именно к тем народам, которые здесь 20 июня назвали Вы высшими, справедливо ли мнение «будет Богом человек и переменится физически», которое Кириллов высказывает в «Бесах» у Достоевского?


Ответ.

Разумеется, а разве это не очевидно? Сейчас, похоже, дали добро на Великую Биологическую Революцию, которая, скорее всего, займёт весь XXI век (если не будет большой войны и отката). К чему ВБР приведёт - понятно. Люди, так сказать, овладеют жизнью и смертью и станут как боги. Ну, не все. Правильные. Но мы же о них говорим, верно?



)(
По моему, большинство "русских" сочтет первый коментарий русофобией.
Мне, например, неприятно, когда я слышу подобное об иврите...
Хуже того, какой-нибудь идиот может накляузничать по мантре 282...

Suspended comment

Иврит придуман на основе польского, потому шипит как змея. Письменность к ивриту заимствована с тибетского. Может лет через 500 иврит и можно будет назвать языком, кто знает.
Иврит - семитский язык. Ничего общего с польским в нем нет. Я говорю на иврите и с пятого на десятое понимаю польский. Уж мне то как-то виднее... Кто Вам слил столь махровый бред?
Ну это же совсем недавняя история, все документировано и спорить не о чем. Лейзя Перельман придумал и слил. А Менахем Усышкин помог ивриту выиграть тендер у эсперанто. А Коля Рерих специально институт создал в Тибете, чтобы дополнить иврит малоизвестной тибетской письменностью. За что Рериху почет и уважение и музей в США. Гугдите тибетскую газетку да сравнивайте написания и основные правила.
desertmishkan.blogspot.com/2010/09/blog-post.html

Это фотки старинных свитков. Они были, когда Рэрих еще не родился.

nrg.co.il


Это израильская газета.

Тот же шрифт. И то и другое я в состоянии прочитать. Старинный свиток написан на несколько непривычном для бытовухи языке. Но все же это явно тот же язык.



Еще я слазил на сайт польских профсоюзов и поискал какую-нибудь фразу

1. которую я полностью понимаю по польски

2. переводится без сильной перестановки слов в предложении и без перемалывания из/в идеомы



solidarnosc.org.pl/pl/prawa.html

dochodzi do lamania praw pracownikow

игиа ле швират схуйот шель поалим



Ивритский перевод оттранскрибирован в русские буквы. Латиницу, надеюсь, Вы знаете. Ну и чего тут общего?



Вам отморозили чушь и Вы ее повторяете...
По вашей ссылко свиток набран на компьютере в 21 веке. Рерих таки не только родился, но и помер. Зачем ви делаете так смешно моим тапочкам, они уже не могут? Кумранские свитки были найдены как раз для легитимизации Израиля. Их уже 50 лет изучают "английские ученые" и никому не показывают. В этих свитках допустили маленькую оплошность - свитки должны писаться сверху вниз по сгибу бумаги, а не горизонтально с разбивкой на страницы, вот теперь думают как из этой ситуевины выйти без особых репутационных издержек. Ждут когда же все про свитки позабудут, потом другие найдут, без ошибок.
Самый красивый из всех языков на свете это немецкий. Особенно южно-немецкие диалекты. Вот хотя бы зацените например австрийский:

Fürstenfeld
> Да "Мерс" ничем не отличается от "Жигуля", совершенно то же самое,
> только слабано лучше.
> Вот за эту-то мааасенькую разницу люди жопки-то и рвут.

Только не "Мерс", а "Лексус".
Сравнивать "Мерс" с "Жигулем" некорректно. "Мерс" нужно сравнивать с "Волгой" или "Чайкой". Не нужно путать разные классы автомобилей. Ещё с "Запорожцем" бы сравнили.
А "Лексус" уж точно ни при чём, к моменту начала его производства "Жигули" уже не выпускались.
последний богомерзкий таз марки классика сошел со стапелей в 2012 году (и в египтах так и клепается)
че там за лексус?
Так и Фольксваген-Жук недавно сняли с производства в Бразилии.
Мы ведь говорили о названиях. От названия "Лада" отказались в начале 90-х. И тогда же появился "Лексус" то есть переделанная в люксовом варианте Тойота под другим названием. Разве не так?
А что богомерзкого было в ВАЗовских автомобилях?
от названия жигули отказались в начале 90-х
но если отказаться от слова "говно" в пользу слова "фекалии" - суть изменится?

лексус - тойота в люксовом исполнении на экспорт, в этом ее суть

богомерзкое в тазах все.
ебаный совок купил линию не у тойоты, не у мерседеса и не у бмв.
он купил фиат 124 у помойных итальянцев, тех еще автопроизводителей. знал, что подконтрольное ему быдло проглотит это говно и еще спасибо скажет.
за это мы и "любим" ебаный совок.
Тебя бедолагу насильно заставляли этот автомобиль покупать? Намучился? Так отдыхай, французы скоро прикроют завод. Будешь счастлив.
таки нет, в нашей семье не хватало ни денег, и терпения стоять в очереди за итальянско-советским говном
и первая машина в семье стала праворульная - из-под японцев
французы могут че угодно с тазом делать - борьба говн меня мало интересует. рено, как известно, равно говно, а пежо равно рено.
звук "ы" есть и в английском: "Биллы", "Олывиа", "Лынкэн" (который Lincoln)
На острове есть люди, которые могут произнести ы, а есть которые не могут. Вероятно в каком то сленге могут.
я говорил конкретно о континенте, а не об острове. Посмотрите, и послушайте американские фильмы
>>> Люди, так сказать, овладеют жизнью и смертью и станут как боги.

Свежо предание... с конце 60-х до середины 80-х эту же песню пели кибернетики и "динамические управленцы".
Казалось вот-вот - и будут разгаданы тайны хаоса и искуственного интелекта, человечество наштампует умных рабов и заживем....

Увы, второй Беллман так и не появился.
ИИ так и застрял на нейронных сетях и функциях полезности.
Причем туда денег было вбухано поболее чем в биотех, а на выходе - смех и грех вроде четырехногих тележек, плохого face recognition и дронов с автномностью 2-х летнего ребенка.

И прогресса в этой области нет уже лет 10.

Сегодня, например, японцы объявили о том, что вырастили искусственную печень из стволовых клеток. Пока маленькую, всего несколько миллиметров - для мыши. Просят несколько лет, что бы научиться выращивать человеческую.
я, кажется, успею.
точнее, не успею окончательно пропить
Оба утверждения вселяют оптимизм.
"То есть - никаких пластинок, никаких выступлений на радио, никакого доступа к звукозаписывающим студиям."

Пластинка была.

И 5 фильмов.

Тщательней надо.
Это сильно меняет суть сказанного? "Одна пластинка". Интересно. получал ли он с неё хоть копейку.

И - концерты-концерты. "Пой, ласточка, пой - семья-то большая".
"Это сильно меняет суть сказанного?"

Ну так напишите "всего одна пластинка", если не меняет.

И "5 фильмов" вставьте где-нибудь. (С фильмов актёры всегда получали копеечку.)
Скажите, подловатое глумление над русским языком - это условие финансирования вашей партии?

Да какое там глумление, всё по делу.

Вот вы как думаете, почему живой сочный великорусский язык превратился в полудохлый помятый сухофрукт?
Почему он так сильно деславянизирован, почему стало таким примитивным его произношение, почему он стал таким монотонным?

Какая падла заасфальтировала миллион наших диалектных слов?

Почему чуть менее чем полностью придуманная "украинская мова" медленно, но верно догоняет русский язык по живости и величию?

Укажите примеры "всех хороших конституций", которые основаны на "списке преступлений" против какого-либо народа? Ну и ещё: в чём Вы измеряете "хорошесть" конституций?
Первая же - американская. Является своего рода слепком с Декларации Независимости, которая состоит в основном из перечислений того, в чём американцы обвиняли английского короля.

В декларациях о независимости</i> (не только США, но и вообще) действительно указываются преступления суверена, из-за которых собственно и объявляется выход иc-под его суверенитета (т.е. объявляется независимость).

Но речь-то шла о конституциях. А Конституция США - чисто технический документ, описывающий формирование органов власти и полномочия этих органов. Никаким "слепком с Декларации" тут и не пахнет.
Именно так. Количество упоминаний тиранств английского короля в Конституции США, в отличии от Декларации, составляет ноль целых хер десятых.

Зато проект украинской конституции от ОПГ "Свобода" где-то наполовину состоит из перечней визвольных змагань свидомых укров.
Вы не поняли.

Возьмите Декларацию, прочитайте, в чём обвиняют английского короля. Потом Конституцию - посмотрите, что в ней запрещается.
Саксы генетически не могли произнести "сё", потому упростили до "the". Немножко другое строение челюсти. Русскому особой разницы нет, что "сё", что "the". У Новодворской явные проблемы с некоторыми буквами, потому ее речь сама собой кажется как бы смешной - она так не хочет, но так получается, будто бы она сознательна коверкает на потеху. Ей очень подойдет английский язык - тогда ее слова не будут казаться смешными.
честно говоря, не понимаю ваших претензий к русскому языку. по-моему, это проблемы филологов и лингвистов, а не технологов и экономистов. вон финны со своим финским делают нокию и много чего, и вообще живут неплохо...
а вообще, интересно было бы посмотреть как бы это выглядело. русский на аналитический манер. от вас, как мастера слова. ну может если не проект. хотябы пару абзацев...
Болгарский язык это и есть русский на аналитический манер:

В хода на историческото развитие на българския език и контактите му със съседните неславянски езици на Балканския полуостров настъпват значителни промени в сравнение с останалите славянски езици. Те обхващат промени в морфологията и синтаксиса, характеризиращи се с почти пълно отпадане на падежните форми, възникване и употреба на определителен член, запазване на славянските прости глаголни времена (минало свършено време и минало несвършено време) и развитие на нови, възникване на дублирано пряко и непряко допълнение, изчезване на инфинитива и развитие на несвидетелски форми при глаголите и др. Тези промени разграничават като цяло развитието на морфологията и синтаксиса в българския език от посоката на развитие на останалите славянски езици.
Как не всматриваюсь, не приглядываюсь не пойму, чем это лучше русского. Спросите у автора журнала.

В ходе исторического развития болгарского языка и его контактов с соседними неславянскими языками Балканского полуострова происходят значительные изменения по сравнению с остальными славянскими языками. Они включают изменеия морфологии и синтаксиса,характеризующиеся почти полной утратой падежных форм, возникновением и употреблением определенного артикля, сохранением славянских простых глагольных времен (прошедшее совершенное время и прощедшее несовершенное время) и развитие новых, возникновения дублирования прямого и непрямого дополнения, исчезновение инфинитива и развитие безличных форм при глаголаз и др.
прикольно)))
и тогда доп. вопрос к т.Крылову: "это ли не то что нам надо?"(с
Кстати, буквы "ы" в болгарском тоже не стало ))
))) мне её будет не хватать, если чё... Ы-ХЫ-ХЫ-ХЫ)))
Латиняне говорили проЕкт, а не проЭкт. Projectus - сравните с родственными словами объект, субъект.

И во всех без исключения языках, которые развились из латинского, шипящие звуки имеются. Я пытаюсь вспомнить европейские языки без шипящих: греческий, финский, эстонский. Насчет баскского не уверен. Отальные шипят и как-то живут.

Русский довольно благозвучный язык по сравнению с французским или польским. По крайней мере, нет носовых звуков. Хотя дело вкуса.
Вопрос с "проэктом" я специально разбирал. Да, Вы правы - но "зря вы правы": я-то сожалел об одном из немногих слов с "э", которые ещё оставались в русском.
Наверное, стоит уточнить, идет речь о звуке "э", или о букве "э". Э-образный звук в русской речи не редкость. Цепь, шест, жечь - после "ц" и твёдых шипящих ударное "е" всегда произносится близко к "э".

Кстати, в укр. мове "э" очень много. "Попэрэд мэнэ риднэ сэло" Но мне не кажется, что она сильно от этого выиграла.

Все-таки красота языка понятие субъективное. Знаю девушку, которая увлечена португальским. Ей он очень нравится за шипящие и носовые. Мне совсем наоборот.

neamspleaca

July 5 2013, 19:56:23 UTC 6 years ago Edited:  October 14 2013, 09:39:21 UTC

По поводу


1913 год, впечатления очевидца, то есть ухослышца (слышавшего своими ушами) :)



Вот у дедушки Фёдора яти слышны очень отчётливо.



и даже Ъ (Ер) в «к его услугЪм».

Русский язык - что-то вроде «жигулей»: он устарел не со временем, он устарел при рождении себя как литературного языка. Все эти склонения-спряжения – всё равно что русское крепостное право, вицмундиры и «чин чина почитай» для Запада, только что смахшувшего все эти паутины. Русский язык – реакционный язык в самом прямом смысле слова, замшелый, заветрившийся, протухший. Вообще, язык настолько похож на человеческий, насколько он похож на английский: в этом я убеждён твёрдо, несмотря на то, что сам учу язык с трудом (да, и в этом тоже я обвиняю твою любимую «родину», будь она трижлы проклята).

http://krylov.cc/prnt.php?id=7186&c=p
>>>откуда вообще взялась фигура скорбящей матери? нет ли тут азиатчины

Собственно говоря, отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьета_(Микеланджело)
Гм. А как Вам вот это -



или вот это -

Тоже архетип известный

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дева-воительница

Не понимаю сути претензий.

Боевая баба с щитом-мечом - плохо.

Скорбящая мать - тоже плохо.