Национальный вопрос
Отправитель: Иподиакон Кирилл 15-04-2002 09:33
Человеческая природа Иисуса Христа по определению тождественна природе совершенного человека, Адама, который евреем не был. Основываясь на этом можно ли сказать, что человеческая природа Иисуса была наднациональна и что неправомерно говорить что по крови Он был еврей? Что Иисус был еврем по религиозноу признаку прошу здесь не учитывать, речь идёт только о расо-этническом тождестве. Заранее благодарю.
На что последовало интересное рассуждение:
Re: Национальный вопрос
Отправитель: Аркадий 15-04-2002 17:04
*Человеческая природа Иисуса Христа по определению тождественна природе совершенного человека, Адама, который евреем не был.
тождество это не вдруг осуществилось, поскольку Боговоплощение неразрывно связано с обожением человечества, кое продолжается пока Церковь пребывает в мире сем.
разделение Адама на племена исцеляется через вхождение в тело Христово (где нет "ни эллина, ни иудея") святых из разных племен. т.о. Христос изначально наднационален по Ипостаси; по природе он *становится* наднационален в ходе христианской истории, коя есть продолжающееся Боговоплощение.
Тут интересные перспективы отткрывает выражение "становится наднационален", да ещё и в "ходе христианской истории". Если национальность Христа может меняться в ходе истории, то - - -
Хммм.
)(
Отличный вопрос!
pycckuu_gyx
April 21 2002, 04:46:40 UTC 17 years ago
Re: Отличный вопрос!
kamirov
April 21 2002, 05:05:36 UTC 17 years ago
Re: Отличный вопрос!
Anonymous
April 21 2002, 07:55:19 UTC 17 years ago
Однако природа у Иисуса была наша, поврежденная, а не та, что первоначально у Адама.
Но сам Он не согрешил, не смотря на, а напротив, исцелил греховную природу человека в себе. Именно поэтому Он нам и нужен.
Миша Т.
Re: Отличный вопрос!
kamirov
April 21 2002, 08:05:28 UTC 17 years ago
Христос воспринял всеобщую природу человеческого рода, а в Ипостась Свою воспринял те акциденции, которые иначе называются неукоризненными страстями- страх, жажда, боль и т.п.
(
Re: Пардон
kamirov
April 21 2002, 08:07:47 UTC 17 years ago
Г-н Камиров! Прошу сформулировать мои ереси.
pycckuu_gyx
April 23 2002, 01:32:40 UTC 17 years ago
То, что со своими Вы легко обо всем договоритесь, меня ничуть не удивляет.
Меня беспокоит, как формулировал и Сократ, собственная душа.
Re: Г-н Камиров! Прошу сформулировать мои ереси.
kamirov
April 23 2002, 05:05:58 UTC 17 years ago
Христос воспринял природу человеческого рода, а Вы пишете-что?
Какого-такого духа и в ком нет? Что это за фраза вообще? Оккультизм какой-то.
Незнание с философии вместо обличения еретика!
pycckuu_gyx
April 23 2002, 23:08:06 UTC 17 years ago
Дело в том, что дух - это главное понятие философии, то есть знания о человеке.
Вы не утруждаете себя ответом на мой вопрос о содержании Ваших безосновательных обвинений меня в ереси, а вместо этого демонстрируете свое незнание, которое ересью быть не может, но характеризует Вас.
Вы намерены отвечать за свои слова?
Re: Незнание с философии вместо обличения еретика!
kamirov
April 24 2002, 04:49:37 UTC 17 years ago
философия какая-то... я вообще не понимаю, о чем вы говорите, один самизнаетекто может столько вопросов задать, что сто институтов не разберуться
я уже сказал о всеобщей природе человеческого рода, которую принял Христос.
если вы думаете иначе, вы противоречите учению ПЦ, что есть либо ересь, либо невежество
что до духа-как -филрософского-понятия-
то я в такой парадигме обсуждать Христа отказываюсь, это даже не ересь, а элементарное богохульство
Домашнее богословие? - Чур меня, чур!
pycckuu_gyx
April 24 2002, 07:43:59 UTC 17 years ago
Кто обзывается, тот сам и называется.
hgr
April 21 2002, 10:54:59 UTC 17 years ago
эта тема -- какая-то совершенно левая, поэтому не хочу ее обсуждать. но только скажу вкратце, что "нац. вопрос" имеет отношение лишь к ипостасным идиомам Христа по человечеству. (т.е. это и не природа, и не акциденции, но принадлежность ипостаси).