Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Русский национализм в России - это естественно | ловким движением "бренд" превращается в "клеймо"

Оригинал взят у tor85 в Русский национализм в России - это нормально
Скандал в благородном семействе:

Le Nouvel Observateur Жан-Баптист Ноде:

"Харизматичный лидер и хороший оратор, Навальный скомпрометирован связями с националистическими кругами российского протеста..."

Мэри Дежевски, обозреватель The Independent:

"Скрупулезные расследования Навальным коррупционных схем сосуществовали у него с клеймом русского националиста..."

Ну да - и что?

В 2007 году Навальный вместе с Захаром Прилепиным создал национал-демократическое движение "Народ", рекомендовал себя как "нормальный русским националист".



В 2008 году участвовал в создании коалиции Русское Национальное Движение. На конференции "Новый политический национализм" был заключен союз между ДПНИ, РОД, партией "Великая Россия" и движением НАРОД, которое представлял именно Навальный.

Навальный и участвовал в Русских Маршах, и был на них оратором на трибуне:



Навальный принял активное участие в компании русских националистов "Хватит кормить Кавказ!" - выступал на митинге вместе с Крыловым, который получил за это ст.282.



И это нормально.

Русский национализм - это не та вещь, которой политику в России позволительно стесняться.

Скорее наоборот - позиционирующий себя как враг русского национализма в России обречен на перспективу маргинала.


ДОВЕСОК. А нет, всё ещё красивше. Оказывается, это товарищи сучата переводчики на русский своими ловкими лапками наколдовали.

Оригинал взят у oboguev в трудности перевода

Оригинал:
"His meticulous investigations into official corruption coexisted with a brand of Russian nationalism that increasingly alienated him from elements of his liberal constituency."

http://www.independent.co.uk/voices/comment/alexei-navalnys-conviction-isnt-proof-that-putin-is-too-strong--rather-it-shows-the-opposition-is-too-weak-8717917.html


Перевод:
"Скрупулезные расследования Навальным коррупционных схем сосуществовали у него с клеймом русского националиста..."

http://www.inopressa.ru/article/19Jul2013/independent/Navalny_d.html


Может, и с Жаном нашим Баптистом так же обошлись, ага-ага?

)(

ohtori

July 20 2013, 06:53:20 UTC 6 years ago

Наверняка переводчики из рукопожатных, и эпитеты к словам "русский национализм" дописывают автоматически, не задумываясь.

karaulov

July 20 2013, 06:57:25 UTC 6 years ago

Костя, brand - это и есть "клеймо". Таков английский язык.

retiredwizard

July 20 2013, 07:06:20 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 07:06:31 UTC

нет, это не так.
Не таков английский язык.

Вам волю дай - вы напереводите :0)

Имидж.
слово brand сейчас не несет отрицательных ассоциаций.

Так-то.

nuff_nuff_said

July 20 2013, 07:45:58 UTC 6 years ago

В данном контексте это никакой не "имидж", а именно что "a mark of disgrace", со всеми отрицательными коннотациями, поскольку этот "brand", как написано далее, "alienated him". Так-то.

retiredwizard

July 20 2013, 07:54:28 UTC 6 years ago

а имидж не может алиенейтить?
Еще как может, особенно если ты националистов не любишь.

Да не использует никто "бренд" в таком контексте.
Многие и не знают старого значения.

olga0

July 20 2013, 08:01:43 UTC 6 years ago

"alienated" не несёт отрицательного смысла, как и "liberal" положительного.

urageo

July 20 2013, 08:58:30 UTC 6 years ago

Лучший камент

Are you kidding?

olga0

July 20 2013, 07:53:34 UTC 6 years ago

"... с таким видом русского национализма, который всё более отдалял его от некоторой части его либеральной базы". Термин "национализм" в английском языке имеет положительный смысл.

ammosov

July 20 2013, 10:37:39 UTC 6 years ago

В данном контексте это "марка", как марка бензина или хлопьев. "Извод" по-русски.

golosptic

July 21 2013, 03:41:37 UTC 6 years ago

Вас кто-то обманул.
Или Вы сами плохо знаете язык.

retiredwizard

July 20 2013, 07:05:06 UTC 6 years ago

--coexisted with a brand of Russian nationalism
--сосуществовали у него с клеймом русского националиста..

Откуда в переводе КЛЕЙМО?
В данном случае - "сосуществовали у него с ИМИДЖЕМ русского националиста".

Кстати и на правду будет похоже. Имидж.

17ur

July 20 2013, 07:13:39 UTC 6 years ago

Точнее, "вид", причём в обоих смыслах - и как "внешний образ", и как "версия, извод".

retiredwizard

July 20 2013, 07:15:19 UTC 6 years ago

ну я точнее русской альтернативы не нашел.

Но как забавны переводчики, не чувствующие главного - положительное это слово или отрицательное.

Клеймо, хихихи

az118

July 20 2013, 07:21:37 UTC 6 years ago

simula non idea

ammosov

July 20 2013, 10:37:59 UTC 6 years ago

Да, извод. Плюсадын.

az118

July 20 2013, 07:18:55 UTC 6 years ago

В неудачливом мутном мелком бизнесмене Навальном власть разглядела договороспособную фигуру, введя которую в системную политику можно эту политику значительно оживить. Осовременить.
Удовлетворить тысячи московских хипстеров и офисный планктон и обслугу московских фирм и корпораций (заносчивое самоназвание "креативный класс") разбушевавшуюся в последние полтора года.
Также как в своё время власть адаптировала супер-талантливого тогда и популярного Жириновского, власть в эти дни адаптирует, берёт к себе Алексея Навального.

Его прощупали на предмет договороспособности, поставив проблему ребром, поставил её Собянин : -Ты готов, Алексей, публично (это обязательно публичное унижение) взять подписи от депутатов "Единой России" той самой партии Жуликов и Воров, от твоих противников, тем самым признав себя вассалом ? (c)

vladislav_01

July 20 2013, 07:29:08 UTC 6 years ago

Ага, похоже на то. Дурачкам бросили кость.

retiredwizard

July 20 2013, 07:33:52 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 07:34:37 UTC

это вы дурачки.

Рашка - она хрупкая, никчемная, всех заебавшая.

Даже если ее специально не ломать, а только вертикаль слегка расшатать - хлюпнет Рашка, дохнет гнилью да и развалится на двадцать злобных Украин.

vladislav_01

July 20 2013, 07:40:41 UTC 6 years ago

И в чём расшатывание заключается? В том, что власть вберёт в себя несколько популярных "несистемных политиков"? Так это уже проделывалось неоднократно, и ничего не расшатало.

retiredwizard

July 20 2013, 07:52:34 UTC 6 years ago

Сама смена Верховного Пе - уже расшатывание вертикали.
А уж со имиджем "оппозиционера"...


--власть вберёт в себя несколько популярных "несистемных политиков"? Так это уже проделывалось неоднократно

Например? Хотя бы два примера?

vladislav_01

July 20 2013, 08:02:22 UTC 6 years ago

Рогозин, Белых, к примеру.

retiredwizard

July 20 2013, 08:07:34 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 08:13:57 UTC

я так и думал.

1 Рогозин, хихихи

Это Рогозин несистемный? Он, к вашему сведению, с Горбачевым еще работал, и считался перспективным политиком.

Представьте уровень семейки!
Только официально:
папа - первый заместитель начальника вооружения Министерства обороны СССР.
прапрадед - в 1908—1915 гг. полицмейстер Москвы.

...что там неофициально и как он рядом с Горбачевым оказался - тайна великая есть.

И в каком году он был несистемным, если 19 января 2000 года — 29 декабря 2003 года он занимал должность "2-й Председатель Комитета Государственной Думы по международным делам"?

----------
2 Белых - а когда это он оппозиционером несистемным был?
Что-то и не соображу. Год какой?
Напомню, что еще в 2003 он был вице-губернатором.

а что он делал, когда я был студентом:
"В 1993 году учредил инвестиционную компанию «Фин-Ист». В июле 1998 года становится вице-президентом Пермской финансово-производственной группы"

Так когда он успел несистемным побыть?
хихихи

vladislav_01

July 20 2013, 08:14:38 UTC 6 years ago

А теперь про Навального напишите. Чем он прославился в борьбе с кровавым режимом?

retiredwizard

July 20 2013, 08:17:09 UTC 6 years ago

вы с темы не спрыгивайте.
Навальный - out of scope в данный момент.


Вы утверждали, что власть умеет включать в себя несистемных и переваривать их.

Это не так!
Никого не включила, ни разу, сплошь высокопоставленные гебешники из семей, что у власти уже сто лет.

vladislav_01

July 20 2013, 08:25:20 UTC 6 years ago

А в чём спрыгивание с темы? Расскажите мне про принципиальное отличие Навального от Рогозина и Белых. У него родители из сектантов-отшельников, живших в сибирской тайге и не имевших дел с государством? Или сам он, подобно Стерлигову, прекратил всякие отношения с современным государством, живёт жизнью отшельника?

retiredwizard

July 20 2013, 08:36:36 UTC 6 years ago

про навального отдельная тема, я ее не затрагивал.

пока ясно что никаких оппозиционеров и людей со стороны гебня не пускает. Навальный - не гебнюк, не из столетнего чекисткого клана - видно и по родителяим и по карьере.

--------------------------
Я надеюсь что тут рука Госдепа.

vladislav_01

July 20 2013, 08:38:41 UTC 6 years ago

Ну тогда расскажите, что сподвигло гебнюков пустить Навального вопреки своим принципам?

retiredwizard

July 20 2013, 08:43:05 UTC 6 years ago

стоп-стоп-стоп. Где это я вызывался расписывать расклад?

я его не знаю!

Не вижу никакой логики для гебни пускать Навального к власти - и вообще оставлять в живых и на свободе - это просто ГЛУПО.

Стиль гебни - убить несколько тысяч человек на улицах Москвы и остаться у власти. 20 лет всего прошло!
Играть с оппозицией - не их стиль.

Значит остается подозревать что работает не гебня.
Как я и думаю с декабря 2011 года.


az118

July 20 2013, 08:01:14 UTC 6 years ago

заебали тут вы

retiredwizard

July 20 2013, 08:02:17 UTC 6 years ago

Это аргумент!

az118

July 20 2013, 08:04:20 UTC 6 years ago

естественно.

сколько тут вашей злобной хари

retiredwizard

July 20 2013, 08:15:15 UTC 6 years ago

кроме того, что вам и возразить нечего - другие аргументы есть?
Ну так помолчите в уголочке.

az118

July 20 2013, 08:17:37 UTC 6 years ago

навозной мухе не возражают.

retiredwizard

July 20 2013, 08:18:46 UTC 6 years ago

просто ума не хватает ни на что кроме "навозная муха"
Вы еще детские считалочки-дразнилочки здесь напишите.

в общем так: сказать нечего - в уголок и молчать. Не надо позориться.

az118

July 20 2013, 08:19:54 UTC 6 years ago

ее пришибают.

retiredwizard

July 20 2013, 08:34:09 UTC 6 years ago

ваш уровень понятен, спасибо, dixi

az118

July 20 2013, 08:51:45 UTC 6 years ago

не за что

ksiver

July 20 2013, 08:29:02 UTC 6 years ago

Тварь, называющая мою Родину словом "рашка" не имеет права на существование. Кто ты, мразь?

retiredwizard

July 20 2013, 08:37:17 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 08:37:28 UTC

не выступай, убогий. Тебе выдадут новую Родину, в новых границах - ты и будешь ее любить по указке.

Deleted comment

retiredwizard

July 20 2013, 12:10:38 UTC 6 years ago

Иногда завидую патриотам.
Любой режим, любое государство - им Любимая Родина.

Вова Козырь

July 20 2013, 09:00:39 UTC 6 years ago

это лесли нильсен

le_trouver

July 20 2013, 15:58:52 UTC 6 years ago

@В неудачливом мутном мелком бизнесмене Навальном власть разглядела договороспособную фигуру:

хоть ОДИН из разоблачённых Навальныим коррупционеров, получил от ЭТОЙ власти реальный срок заключения?

Артём Фоменков

July 21 2013, 05:07:33 UTC 6 years ago

Ага, в стране есть только ВЕЛИКИЙ ВВП и больше никого!!!!!!

az118

July 21 2013, 07:59:25 UTC 6 years ago

это да.

у нацдемо-либералов всегда была логика примитивных автоматов

Артём Фоменков

July 21 2013, 11:10:19 UTC 6 years ago

Ну куда нам до пургеняновцев из "Сути времени"!

az118

July 21 2013, 11:11:42 UTC 6 years ago

вам виднее

green_hamster

July 20 2013, 07:23:58 UTC 6 years ago

Это в мозгу у переводчицы наколдовали.
Рефлекс, как у шарика "русскийнационализм=плохо" => перевод brand в негативном контексте.

anloy

July 20 2013, 07:43:40 UTC 6 years ago

В исходном тексте очевидно негативное отношение автора к русскому национализму.

1neurozentorro1

July 20 2013, 09:11:33 UTC 6 years ago

Не очевидно, отнюдь..

rsokolov

July 20 2013, 07:35:07 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 07:35:43 UTC

brand - это не клеймо!

это - "марка"

rsokolov

July 20 2013, 07:37:10 UTC 6 years ago


"Харизматичный лидер и хороший оратор, Навальный скомпрометирован связями с националистическими кругами российского протеста..."

Même s'il était un leader assez charismatique, un bon orateur, le leader de l'opposition était gêné par ses liens avec la fraction la plus nationaliste et la moins recommandable de la contestation (dont il a certes tenté récemment de s'éloigner).
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130718.OBS0027/le-pouvoir-russe-tue-politiquement-l-opposant-navalny.html?xtor=RSS-19

était gêné - стыдился (связей)

anloy

July 20 2013, 08:07:51 UTC 6 years ago

Да, тут переврали, конечно.

anloy

July 20 2013, 07:41:50 UTC 6 years ago

Ну легко же найти текст статьи Жана-Баптиста:

Le héros de la démocratie en Russie a cependant une face sombre. Il partage les idées des pires nationalistes. Ainsi a-t-il longtemps participé à la "Marche russe" des ultranationalistes, même s’il s’en est abstenu cette année, conscient que son image de leader de l’opposition démocratique pourrait en souffrir.

У героя демократии в России при этом есть и своя тёмная сторона. Он разделяет идеи наихудших националистов. Так, он долго принимал участие в ультранационалистическом "Русском марше", на котором, впрочем, отсутствовал в этом году, понимая, что его образ лидера демократической оппозиции может пострадать.

Т.е. Жан наш Баптист — обычная левая социал-демократическая мразь, для которой национализм белого европейского народа есть безусловное зло.

К слову сказать, французские интернацики будут похлеще их англосаксонских подельников. У тех какие-то границы есть, а французики вообще берегов не видят. Например, в англо-коммунистических СССР или Китае всё-таки не догадались посадить ВЕСЬ народ в лагеря, как сделали полпотовцы в Камбодже по подсказке французских инструкторов.

az118

July 20 2013, 08:24:25 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 08:26:26 UTC

европейские национализм и интернационализм это две руки, над которыми одна голова, ими вертящая.

подлинный национализм в Китае и Японии

az118

July 20 2013, 08:59:35 UTC 6 years ago

однажды голодные индийские компьютерные морлоки съедят сытых европейских свиных элаев

http://evgeniirudnyi.livejournal.com/19630.html?view=9390&style=mine#t9390

Anonymous

July 20 2013, 08:10:40 UTC 6 years ago

я британка и заверяю вас,господа, что перевод неправильный - "brand" в данном случае вообще слово неуместное в английском контексте, но лучше всего его перевести "с типом национализма" либо с видом,знаком,маркой итд.. само слово переводится как фирменный знак, но никоем образом ни как "клеймо"!!

comment_lj

July 20 2013, 08:58:23 UTC 6 years ago

Вообще-то Навальный же пояснял, что его национализм к этносу никакого отношения не имеет.

"Алексей, кстати говоря, называет себя национал-демократом, потому что он отделяет национальность от нации." http://www.svoboda.org/content/transcript/24408013.html

Это европейское понимание национализма, оно не отличается ничем от путинского кстати.

1neurozentorro1

July 20 2013, 09:15:49 UTC 6 years ago

Отличается и весьма, всё же. Путин придерживается имперского, шовинистического извода национализма - отсюда идеологические реверансы в адрес Джугашвили, а также в сторону РосИмперии - памятники монархам за гос.счёт и т.п.

Правда

az118

July 20 2013, 09:26:53 UTC 6 years ago

Япония 2700 лет имперская монархия.

Китай формально перестал ею быть 102 года назад,
но имперский дух там не пропадал.

их союз (2-я и 3-я экономики в мире плюс научный и военный потенциал)
лет через 15 мог бы превратить запад в пыль

Re: Правда

1neurozentorro1

July 20 2013, 09:31:29 UTC 6 years ago

Всякая империя - это бяка, по определению.

Re: Правда

az118

July 20 2013, 09:35:40 UTC 6 years ago

Империя - земная или небесная - это единственное что отличает человека от животного, оправдывая его, человека, существование как м оста к человеко-богу, ибо Бог стал Человеком чтобы человек стал богом. а Бог - это Империя!

Re: Правда

1neurozentorro1

July 20 2013, 09:41:25 UTC 6 years ago

Животные по степни своей приближенности к Богу многократно выше какого-то там человека. В топку - презренного человека!!! Да славится жив(-отн)ость, то есть - жизнь!

Re: Правда

az118

July 20 2013, 09:46:41 UTC 6 years ago

Жизнь благородных ланей и оленей,

Жизнь волков, львов на земле и орлов в небесах!

Жизнь ветров и огненных восходов в просторах Российской Империи!

comment_lj

July 20 2013, 09:51:40 UTC 6 years ago


А что такое "извод национализма"?


1neurozentorro1

July 20 2013, 10:02:12 UTC 6 years ago

Его разновидность, толк.

comment_lj

July 20 2013, 10:13:17 UTC 6 years ago

А нафига нужен такой национализм?

1neurozentorro1

July 20 2013, 10:16:14 UTC 6 years ago

Имперцам он очень нужен. Непременно чтоб "царь" и "вроги баялись". Они до сих пор с идеей "романовской" монархии носятся и с проектом "крест-над-Святой-Софией", хотя, казалось бы, всю эту полусредневековкю дикость пора бы уже забыть.

az118

July 20 2013, 10:25:00 UTC 6 years ago

кто не строит свою империю, будет жить в чужой и кормить ее армию

1neurozentorro1

July 20 2013, 10:44:58 UTC 6 years ago

Империй скоро не будет нигде на Земле. Человечество, всё же-таки, постепенно вырастает из состояния феодально-монархического идиотизма.

az118

July 20 2013, 10:47:25 UTC 6 years ago

оно врастает в дебильный либеральный капитализм

1neurozentorro1

July 20 2013, 11:10:05 UTC 6 years ago

Вы так говорите, будто идиотизм феодально-монархического разлива хоть чем-то лучше. Ничем он не лучше - всем хуже, ибо ещё глупее капитализма.

az118

July 20 2013, 11:17:57 UTC 6 years ago

это искаженная новоевропейская оптика

1neurozentorro1

July 20 2013, 11:24:54 UTC 6 years ago

Тем не менее, она объективна, называя отсталость отсталостью.

az118

July 20 2013, 12:28:13 UTC 6 years ago

отсталостью по пути в ад

comment_lj

July 20 2013, 10:52:24 UTC 6 years ago

А вот тут Вы себе противоречите. И как раз на мой коммент внизу не желаете отвечать, потому как выявится противоречие.

retiredwizard

July 20 2013, 12:14:47 UTC 6 years ago

ничего страшного. Ваша империя уж настолько мерзка - что с охотой покормим ваших врагов.

az118

July 20 2013, 12:16:57 UTC 6 years ago

кормите, но из своего кармана

retiredwizard

July 20 2013, 12:20:18 UTC 6 years ago

из своего и кормим, дурачок, а как же.

Либо гебешные кланы будут вечно нами править - или нужна помощь чужаков.

az118

July 20 2013, 12:27:11 UTC 6 years ago

так вы и есть чужаки на русской земле

retiredwizard

July 20 2013, 14:25:37 UTC 6 years ago

вопрос был в том что мы предпочитаем чужаков - родной гебне.
Да, это так.

и что теперь?
утритесь.

az118

July 20 2013, 14:28:37 UTC 6 years ago

нет.

лучше избавиться от чужаков :)

retiredwizard

July 20 2013, 14:31:08 UTC 6 years ago

ты пустой болтолог. перечитай ветку. Да, мы ненавидим вашу империю и будем кормить ваших врагов.

az118

July 20 2013, 14:32:42 UTC 6 years ago

знаю :)

comment_lj

July 20 2013, 10:26:32 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 10:29:51 UTC

Не, я имею ввиду такой национализм как у Навального, - без этноса и имперских амбиций. Вот смысл какой в таком ограничении? И действительно, можно на первый взгляд патриотизмом это назвать, - но почему-то это не патриотизм, а именно национализм называется. То есть речь не о территории, не об отцах, а о некоей совокупности людей, объединенных определенной идеологией, - вот этого государства, - причем здесь ничего неизменного не должно быть, и в принципе, если этнос не принимается за константу, замещение коренного населения трагедии не представляет. А в чем тогда фишка? Вот что хотят такие националисты сохранить в качестве идеологического ядра?

1neurozentorro1

July 20 2013, 11:08:17 UTC 6 years ago

Почему же не желаю отвечать? Ответ таков: "национализм" Навального безперспективен, ибо не имеет под собой этнически детерминированной почвы. Перспективным же будущим для ГО РФ будет исключительно этнический и региональный национализм. А все эти "общности по идеологии", "замещение коренного населения" - не более, чем слегка трансформированное имперство.

retiredwizard

July 20 2013, 12:16:13 UTC 6 years ago

именно так. Ничего хорошего в Навальном нет, кроме одного.
Смена власти может разрушить хрупкую никчемную Рашку.

Оффтоп

green_hamster

July 20 2013, 09:34:20 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 09:36:23 UTC

Не в тему, но все же....

Константин, 18-го на улицу вышло около 15 тыс. человек.
Никто их не звал, не организовывал, и т-д.
Люди просто вышли послать тварей на х..
В 20.00 народ уже начал расходиться, еще 2 часа - и никого не осталось бы.
Но вместо того чтобы просто подождать, ментовски пидо..сы построились в цепь и ударили в спину уходящим людям.
Охотная дом1, угол, слева от метро.
Завизжали женщины.
Мужики встали в цепь чтобы прикрыть женщин, уперлись.
Дальше помню что мы минут 10 держали ментов, вытаскивали своих, потом наш строй прорвали, у меня села дыхалка, дальнейшее (кроме удара башкой о дверь автозака) помню смутно.
Меня и еще более 100 чел кинули в автозак.
Сейчас всем шьют 20 ч 2. Не смертельно, но приятного мало.

В связи с этим вопрос:
1) Где были леваки, нацболы и прочие буйные? Когда поорать в огороженном властями загончике - они первые, а когда народ всерьез собирается послать уродов нахрен и пахнет жареным - их нет.
2) Какую юридическую помощь планирует оказать РОД, НДП и т-д всем задержанным в тот день?


Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 09:50:05 UTC 6 years ago

хватит врать.

Re: Оффтоп

green_hamster

July 20 2013, 10:31:55 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 10:33:26 UTC

Ты пидор и сын пидора, 30-ти рублевое врущее инет-чмо, за базар конечно не ответишь...



Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 10:34:03 UTC 6 years ago

пидоры там были.

через сети собранные

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 10:40:13 UTC 6 years ago

http://www.gazeta.ru/politics/video/protestuyushie_protiv_prigovora_navalnomu_perekryli_tverskuyu.shtml

Re: Оффтоп

green_hamster

July 20 2013, 11:11:52 UTC 6 years ago

У тебя вместо мозга - набор типовых высеров.

Тверскую пытались перекрыть дважды, но ресурсов было недостаточно и это дело бросили.
Менты сами спровоцировали основной махач, когда вечером стали теснить уже уходящих людей - просто потому что тупой и злобный ментовской пидорас приказал "очистить к 23.00" вместо того, чтобы просто подождать полтора часа.

Провокации, пиздеж и начальственный йух во рту - единственное что умеют путинские гандоны.
Тупой блевотине, вроде тебя, не способной даже на провокации остается только пиздеж.
Хотя даже он у тебя плохо получается - так что сосредоточься на йухе - может возьмут в младшие жены.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 11:20:26 UTC 6 years ago

мне до твоих гандонов путинских или навальных нет дела.

вы уроды страну губите

Re: Оффтоп

green_hamster

July 20 2013, 11:30:34 UTC 6 years ago

твоя страна - в прямой кишке обоссаного пропагандона, чьи высеры заменили тебе мозг...

Ты - тупая хрень из под ногтей.



Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 11:59:18 UTC 6 years ago

здесь ты сплошной высер

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 12:17:20 UTC 6 years ago

--вы уроды страну губите

именно так, и это прекрасно.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 12:35:18 UTC 6 years ago

:)

верхом эстетики будет костер из ваших трупов

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 14:27:35 UTC 6 years ago

потому-то мы и не любим вашу рашку, да.

ты сам все объяснил.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 14:30:10 UTC 6 years ago

это понятно. :)

Россия тебе враг

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 14:31:52 UTC 6 years ago

(пожимает плечами)
всякий честный человек ненавидит вашу пидорашку - это не обсуждается даже.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 14:34:04 UTC 6 years ago

т.е. тварь без чести

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 14:35:13 UTC 6 years ago

честь - это служить вашим бандитам?
странненько.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 14:39:07 UTC 6 years ago

ты уже с только наговорил и продемонстрировал уровень,

что объяснять разницу между страной и режимом тебе не имеет смысла

после вас от страны вообще ничего не останется

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 14:42:16 UTC 6 years ago

--объяснять разницу между страной и режимом

нет никакой разницы.

тысячу раз писАл про это.
Служат не Родине, а Режиму. Воюют не за "Россию" - а за Сталина.

Всегда так было.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 14:44:29 UTC 6 years ago

а ты какому режиму служишь?

Re: Оффтоп

retiredwizard

July 20 2013, 14:49:05 UTC 6 years ago

никакому, я общечеловек.
а ты вот служишь "России" - то есть гебне.

Учти, это неблагодарный хозяин.

Re: Оффтоп

le_trouver

July 20 2013, 16:02:21 UTC 6 years ago

@это понятно. :)

Россия тебе враг:

"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 16:07:03 UTC 6 years ago

Вы, сударь, идиот

Козлик ты КАДЫРявый,

le_trouver

July 20 2013, 16:13:46 UTC 6 years ago

при чём тут твой идиотизм?

Это свидетельство о вашего черножопого кумира, легендарного антагониста всех Навальных земли Русской.

в наиболее бесчеловечной и варварской форме ,хе-хе ..

Re: Козлик ты КАДЫРявый,

az118

July 20 2013, 16:15:49 UTC 6 years ago

пшел вон, кретин

соси хуй, пидар чеченский,

le_trouver

July 20 2013, 16:16:28 UTC 6 years ago

соси в наиболее бесчеловечной и варварской форме!

Re: Оффтоп

nestor10

July 20 2013, 20:22:38 UTC 6 years ago

Не Россия, а РФ. Посмотри на досуге рашкинский паспорт, что там написано на обложке? "Россия", не?
Власти РФ - враги, да. Потому что РФ - не дом для русских, а территория, отданная на разграбление всем. В таких условиях русскому этносу светит хана, что мы и наблюдаем в демографическом, научном, культурном и др. аспектах.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 20:31:19 UTC 6 years ago

1. я с Вами не пил.

2. Дом русских - Российская Империя.

3. РФ - огрызок.

4. Грабить начали потихоньку с начала 1890 гг
когда заключили союз с Францией.

5. Усиленно с февраля 17-го по 21-й и возобновили с 92-го

6. мы наблюдаем общемировую деградацию.

Re: Оффтоп

nestor10

July 20 2013, 23:05:17 UTC 6 years ago

>>РФ - огрызок
но вы предлагаете хранить его целостность, и почитать его начальство

>>Дом русских - Российская Империя
Её давно нет и в обозримом будущем не будет. Народа всё меньше, и он всё слабее. Не так?

>>мы наблюдаем общемировую деградацию
Расскажите поподробнее пожалуйста про депопуляцию в Африке.
Кроме того, "общемировую тенденцию" можно повернуть вспять на отдельно взятой территории. Но это невозможно с так обожаемым вами рашко-начальством.

Re: Оффтоп

az118

July 21 2013, 08:05:49 UTC 6 years ago

это вы предлагаете дальше его отгрызать ради катания на социальных лифтах и безответственных прав.

в иной форме РИ была еще 25 лет назад.

с вами ее вообще никогда не будет.

а будет раздел ее остатков между Китаем, ЕС и Халифатом.

Африка деградирует по-своему.

вы умилительны в бинарной логике

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 20:36:05 UTC 6 years ago

Путин, Навальный, НДП и т.д. - части одной системы - глобального капитализма,
в которой грабить будут необходимо того, у кого много жизненно важных ресурсов
и при этом завозить дешевую раб силу.

Re: Оффтоп

az118

July 20 2013, 20:38:27 UTC 6 years ago

http://evgeniirudnyi.livejournal.com/19630.html?view=11182#t11182

comment_lj

July 20 2013, 10:21:52 UTC 6 years ago Edited:  July 20 2013, 10:42:46 UTC

А чего, елки-палки, слабО его поддержать просто за то, что он русский? Зачем комедию ломать, - мы же не знаем, националист он или нет, - все что он говорит, звучит крайне двусмысленно - от национализма без национальности до желания поддержать русский марш, чтобы очистить его от антисемитов.

syoma1

July 20 2013, 11:21:47 UTC 6 years ago

Наш пострел везде поспел.
"Алексей Навальный не против «русских маршей» и гей-парадов"
http://www.ridus.ru/news/97269/

comment_lj

July 20 2013, 11:50:01 UTC 6 years ago

Блин, меня все раздражает. То что ему большой срок дали больше всего раздражает, - потому как его раскручивают, а он дерьмо.

retiredwizard

July 20 2013, 12:18:39 UTC 6 years ago

а ты бы хотел чтобы тебя раскручивали? Или кого? какие еще варианты для госдепа?

comment_lj

July 20 2013, 12:38:30 UTC 6 years ago

Но ведь раскручивают те, кто срок ему заломили. Это ж не Госдеп был. Хотя кто его знает, - может его gmail с помощью Prism почитали. Ничему не удивлюсь.

retiredwizard

July 20 2013, 14:28:27 UTC 6 years ago

как не госдеп? конечно госдеп надавил.
Гебня знает только простые методы - посадить, сгноить, убить.

unton990

July 20 2013, 12:57:48 UTC 6 years ago

Я думаю, после теракта в Бостоне Запад должен под иным углом смотреть на такое явление как русский национализм.

comment_lj

July 20 2013, 13:00:26 UTC 6 years ago

Какой Запад? США после терактов 11 сентября продолжают Аль-Каиду кормить в Сирии. А Вы о каких-то скороварках. Терроризм они сами же и выдумали.

retiredwizard

July 20 2013, 14:34:06 UTC 6 years ago

вы как-то странно понимаете русский национализм.

А Запад расценивает его верно - все опять придет к диктатуре, империи, посадкам и расстрелам.

Причем править будут те же чубайсы что и сейчас.

unton990

July 20 2013, 14:44:33 UTC 6 years ago

Я не скажу за весь русский национализм, а только за Навального, у него очень адекватная позиция.
А упоротых и мурзилок типа Тора, Бондарика, Холмогорова и пр. в расчет не берем.

retiredwizard

July 20 2013, 14:50:45 UTC 6 years ago

Навальный - не националист.

unton990

July 20 2013, 14:59:12 UTC 6 years ago

И не либерал, но его националистическая риторика адекватна и убедительна.

comment_lj

July 20 2013, 15:31:05 UTC 6 years ago

Навальный не имеет декларируемых искренних убеждений вообще. Он просто действует в зависимости от ситуации, но одна линия все же прослеживается ясно. В девяностые он был сторонником Гайдара и шоковой терапии, - теперь выступает за адаптацию мигрантов и разрешение гей-парадов. Ничего он сделать не сможет против тех, кто его ведет, даже если бы очень захотел.

unton990

July 20 2013, 15:47:08 UTC 6 years ago

Какая шоковая терапия, Навальный тогда студентом был.
Гей-прайды это тоже вы переврали.

comment_lj

July 20 2013, 15:57:39 UTC 6 years ago

Зачем мне переврать? Он сказал, что разрешит на стадионах. Я думаю, что это хуже, чем на улицах, - там территория за болельщиками Спартака вообще-то зарезервирована. Представляю, - приведут геев, нагонят ментов. Вообщем-то бредовая инициатива конечно.

Он как был с СПС, так с теми же персонажами и остался, и они же его в тюрягу завели. И по жизни он будет с ними. Это теперь судьба.

ex_mmmarat

July 20 2013, 18:27:42 UTC 6 years ago

Национальные государства есть по всему миру, national states, те же USA по сути государства, а не штаты.

У нас же в этом направлении мало ведется пропаганды. Любой мало мальски образованный человек правильно понимает смысл таких словосочетаний, как: "Национальная Библиотека", "Национальная Опера" или "Национальная Сборная". Никто при этом не представляет себе националистов в библиотеке или опере. В этом контексте смысл термина "национальный" совсем другой, то есть нормальный.

Люди соображают сами, они понимают, что-то здесь не то, в принципе слово "национальный" нормальное.
Однако обывателя смущает отрицательная пропаганда в виде "Русских маршей" на которых они видят свастику, иконы, агрессию, черно-желтые флаги, черную одежду, зиги и прочую пугающую атрибутику. У них в голове не укладывается, что это нормальный национализм. И они правы. Так нормальный националист выглядеть не может, потому что так не может выглядеть просто нормальный человек. Такого рода атрибутика и поведение нужны только сверх-человеку, монстру, терминатору.

Люди даже в обход "русских националистов", не поддерживая их, просто заимствуют их лексику, их смыслы. В последние дни "Эхо Москвы" открыто и спокойно произносит слова наполненные чисто национальными смыслами: "народный сход", "манежка", митингующие за Навального скандируют "один за все и все за одного". Это говорит о том, что все больше и больше, люди понимают нормальность термина "национальный", но по-прежнему не ассоциируют его с "русскими националистами". Дожили. Получите и распишитесь.

Если скажем какой-нибудь Немцов произнесет слова "национальный" или "русский", это будет означать совсем другое, если это скажет Навальный, все считывают разный подтекст. Немцов не шагал на РМ рядом с зигующими, а Навальный шагал. Алексей не брезговал и скорее всего не брезгует пожимать руку людям со свастикой, а Немцову такое даже в голову не придет, он правильно понимает смысл термина "национальный". А может Навальный не понимает разницу между терминами империя и national state? Сомневаюсь.

Навальный любит говорить фразу "изменить систему". В данном контексте это должно означать отказ от империи, а часть "русских националистов" отказываться от империи и не собирается, не желая понять, что по сути имперец строит государство не для человека, не на благо народа, нации, а на благо империи, засим русский имперец -суть русофоб, это очевидно, как день.

И вот поэтому люди, и у нас, и на западе, четко разграничивают "русских националистов" и "национальный". И они правы. Заставить людей думать иначе можно только опять построив ГУЛАГ и начав делать сверх-людей.

comment_lj

July 20 2013, 19:08:03 UTC 6 years ago

Не знаю Марат, почему Вы не понимаете, что русские всегда строили империю на благо татар. А когда они перестанут ее строить, то все коренные народы нашей территории превратятся по статусу в индейцев разных племен. Вот Вас приедут янки и спросят, к какому племени принадлежите, чтобы указать, в какую резервацию вам следует идти. Вы вообще этого не понимаете? После того как детям таджикских дворников сделают высшее образование и диссертацию, ни о какой атомной бомбе не мечтайте.

Академию кстати когда рушили, этот Гуриев помощник Навального там тоже отметился.

ex_mmmarat

July 21 2013, 10:21:15 UTC 6 years ago

чтобы кто-то получил получил образование, полетел в космос и тд не обязательно кого-то убивать, империю строят имперцы, в России за счет русских, это и есть русофобия имперцев, но даже не смотря на это, никто не заставляет имперцев вести себя как придурки.

comment_lj

July 21 2013, 10:50:34 UTC 6 years ago

Ну если террорист взрывает гражданский объект, нужно будет его убить просто элементарно, чтобы выжить, не говоря уж о том, чтобы получить образование и полететь в космос. США выпестовали там терроризм, - это же все за счет денег, которые из США идут через саудитов и шейхов разных он сюда идет.

Я вообще-то знаете, не очень последовательная националистка, - мне все равно, - будет ли империя русской, или реинкарнацией Орды. Главное, - не допустить сюда другую империю, которая по духу нам чужда.

Империя - это просто объединение. Не всегда там фиксировано неравенство. Вот в Британском союзе они же местами поменялись с США. Сейчас кажется, что страдают больше русские, и вроде это многих устраивает. Но в глубине процессы совсем другие ведь идут. Депопуляция шла у русских и у татар. А все потому, что мы претенденты на хозяев своей земли, хотя по факту уже земля не наша.

А то, что на родине мигрантов в Средней Азии происходит, - там вообще мрак, - медицину порушили, производство порушили. И дальше будет только хуже, если ничего не изменится. Их специально там доводят до степени дикости.

ex_mmmarat

July 21 2013, 14:14:21 UTC 6 years ago

и американская имепряи плохая и совесткая,
объединяться надо по своей доброй воле, а не под дулом револьвера

comment_lj

July 21 2013, 14:48:52 UTC 6 years ago

Ага, а теракты не повод для объединения. Понимаю.

ex_mmmarat

July 21 2013, 15:03:05 UTC 6 years ago

теракты никому не нужны, а для Путина это повод закрутить гайки, излишняя централизация приводит в свою очередь к сепаратизму

comment_lj

July 21 2013, 10:58:52 UTC 6 years ago Edited:  July 21 2013, 11:00:44 UTC

Я в Ташкенте жила, поэтому немного видела как империя строилась. Старались для общей пользы. Мои бабушка с дедушкой туда переселились работать на авиационном заводе, дед до этого в военной авиации служил. Теперь и у них авиационное производство развалилось, и у нас, - потому нас заняли только неквалифицированным трудом. То есть процесс, как он идет сейчас, невыгоден никому, кроме очень очень узкой группы очень очень богатых людей, которые поддерживают неравенство с помощью постоянного конфликта.

ex_mmmarat

July 21 2013, 14:13:10 UTC 6 years ago

жалеть надо не железо, а людей

comment_lj

July 21 2013, 14:49:05 UTC 6 years ago

Ну да, там полно людей погибло. И из-за событий в Фергане, и когда русских гнали. И вроде как-то это было связано с железками. Не все только умом до этого доходят. Всего хорошего.

ex_mmmarat

July 21 2013, 14:58:15 UTC 6 years ago

вложения в союзные республики принимала партия коммунистов, на фига это нужно русским людям не понятно

comment_lj

July 20 2013, 18:51:36 UTC 6 years ago

блогер поблагодарил всех за поддержку его кандидатуры и огласил несколько тезисов своей предвыборной программы, которую, кстати, он будет составлять с бежавшим во Францию бывшим ректором РЭШ Сергеем Гуриевым.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/622281/#ixzz2Zc25y7s1



Гуриев прославлен научными работами, в которых предлагал ускоренными темпами давать мигрантам гражданство, - это якобы повышает так называемое "качество миграции".

Неудивительно, что Навальный предлагает ускоренными темпами давать детям мигрантов высшее образование, право на которое у русских детей с подачи того же Гуриева колоссально урезали.


Почему-то Навальный в данном случае не приводит пример того же Иерусалима, куда мигранты приезжают на заработки без детей.

orchestra_l

July 20 2013, 20:00:29 UTC 6 years ago

А если вдруг мамашка у Навального окажется еврейкой, даже лучше это будет для дела русского национализма, потому как равняться на них будем.

13gears

July 21 2013, 00:48:10 UTC 6 years ago

Переводчик был явно из тех что "MGIMO finished".

az118

July 21 2013, 11:19:42 UTC 6 years ago

бренд = товарный знак = тамьга = знак собственности-принадлежности = клеймо для скота

Не взводите напраслину на переводчиков

Kirill Borisov

July 21 2013, 20:39:26 UTC 6 years ago

Все правильно написали, речь именно о клейме.

evocator

July 22 2013, 08:41:10 UTC 6 years ago

С переводчиком, не умеющим транскрибировать имена и Jean-Baptiste переводящим как Жан-Баптист (а не Батист, как полагается) всё понятно с первых строк.