Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Об отношении к грузинскому вину

В связи с очередным отделением марлезонским балетом вокруг грузинского вина хочу спросить у коллег вот что:

Poll #1928849 Ваше отношение к грузинскому вину?
This poll is closed.

Как вы относитесь к грузинскому вину?

Вообще не употребляю алкоголь
65(18.3%)
Только крепкое - вот мой девиз! Вино - для баб, что они любят - то им и налью
14(3.9%)
В винах не особо разбираюсь, если за компанию - выпью любое, можно и грузинское
58(16.3%)
Не люблю грузинское, ну не нравится оно мне, чисто по вкусу не моё
27(7.6%)
Могу пить и грузинское, но только если оно будет заметно дешевле прочих
25(7.0%)
Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.), но грузинское имеет право на существование, интересная винодельческая традиция
111(31.2%)
Привык я к грузинскому вину, остальное как-то хуже воспринимается
4(1.1%)
Очень люблю грузинское вино! А уж под национальную кухню - обязательно!
28(7.9%)
Я люблю вообще всё грузинское, это великая культура, во многом превосходящая русскую
0(0.0%)
Даже если это был бы нектар, не стал бы его пить по идейным соображениям
15(4.2%)
Этот ваш опросик - с нехорошим душком, нерукопожатый господин Крылов!
9(2.5%)


ДОВЕСОК. Да, вопрос о суррогатности грузинского вина я игнорирую - как игнорирует его большинство потребителей, для которых важно "вкусно - не вкусно". Но если именно для Вас это важно - допустите, что Онищенко победил, вино настоящее и сделано в Грузии из винограда. Как, каким способом, с того ли виноградника - это уже - - -

ДОВЕСОК 2. Опрос закрыт, результаты очевидны. Поклонников грузинского вина как такового - 10%.
Уверен, что так называемое грузинское вино - заведомый суррогат
Вызвало бы ненужные пререкания.
У нас тут отдельный стенд в алкашке, попробовали разок. Животом мучались. Теперь "ни ногой". Дрянь редкостная.
нахрена наши совковые братья по разуму--молдаванегрузине будут мудохаться изготавливая виноградное вино -годами -....коли есть возможность налить воды и посыпать порошка "со вкусом хванчкара" и пр.?--дураком нада быть.как испанцы какие.
в такой прибыли и откат почти не заметен.это как печатать доллары фрс...-
бумага+краска.= миллиардёр.
вода + краска=миллиардёр. -простой алгоритм.
восточно-азиатская-нацменская мудрость совка.
Пока опрос не разросся, хорошо бы добавить пункт «Грузинское нравится больше других, но без особого пиетета, другие тоже ничего». Про «привык» акцент всё же на другом.
Кажется, его нельзя редактировать.

_harrier_

August 13 2013, 07:24:40 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2013, 07:25:40 UTC

Да? Ну тогда прошу трактовать ответы про «привык» в широком смысле :-).
Вариант 1. По этому поводу процитирую своё вчерашнее:

О чём не знает обыватель,
Соснув пивка, балдея пьян?
Что это – преобразователь
Людей в убогих россиян.

Под мощным гнётом алкоголя
Характер плющится, как воск,
Тупеет ум, слабеет воля
И атрофируется мозг.

А кто и так уж россиянин
(Читай готовый деградант),
Упрочит статус свой бараний,
Спирт – россиянства консервант.

Властям баранье мило стадо –
Покорно; тупо, как кирпич.
Особой хитрости не надо
Его обманывать и стричь.

И верят горе-россияне,
Как будто Путин – наш мужик;
Что без него стране настанет
Сплошной оранжевый кирдык;

Случится кризис, ад и НАТО;
Пиндосов и Армагеддон
Нашлёт на Русь Госдеп проклятый;
Спасает Путин – только он!

Взирают доблестные предки
На россиянина с небес –
Им грустно, стыдно, а нередко
Аж горько – этакий балбес!

Любезный друг, совет полезный
Усвоить накрепко изволь.
Запомни: русский – значит трезвый!
Сосут пусть чурки алкоголь.

Anonymous

August 13 2013, 07:40:13 UTC 6 years ago

Вы бы поинтересовались, насколько выросло потребление антидепрессантов там, где победили алкоголизм и табакокурение.
Бороться надо с причинами, а не с последствиями.
Я не пью, не курю и антидепрессанты не жру.
Раз могу я - могут и другие. Я не супермэн.
Скажите, а вот это ваше «победили алкоголизм и табакокурение» — это что, «одержана победа над алкоголизмом и табакокурением» или, наоборот, «алкоголизм и табакокурение восторжествовали»? Без уточнения можно и тем, и другим способом воспринять слова ваши.
И правда. Отличное замечание!
В борьбе с зелёным змеем победил зелёный змей =D
эка ловко Европа названа "Новым Светом и тому подобным". Новый свет это ж посёлок в Крыму!
Отсутствует вариант "Я не употребляю фекальные массы"
Ещё отсутствует вариант "Я грузин".
и "я "ягрузин" тоже отсутствует.
"Я мудак" и "Я пидор" отсутствуют ещё.
Присутствует, посмотрите внимательно.
Отсутствует вариант-не пью вино врагов своего народа.
Дык есть же: "Даже если это был бы нектар, не стал бы его пить по идейным соображениям"
врагов путина и рейха
Это уже к другому,толерантному народу относится.
Я ответил: "Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.), но грузинское имеет право на существование, интересная винодельческая традиция".
Единственное убрал бы окончание: "интересная винодельческая традиция", насчет грузинских винодельческих традиций большинству среднестатистических потребителей вина судить сложно.

только вот конкретно --вино--там немножко "для себя" варганят--тяжёлое и малоприбыльное (не 1000 0000% прибыли-как любят наши дрогие нацмены-совки)--толи дело вода "со вкусом"--цена та же,горбатиться не нужно--а деньга--не сопостовима.ага.

http://krylov.livejournal.com/3040067.html?thread=157379395#t157379395

Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.), но очень люблю грузинское вино! А уж под национальную кухню - обязательно! Просто в наших краях оно заметно дороже прочих.
Мне очень жаль...что,столько "спекульяции" вокруг бренда - "Грузинское вино"!
я родился на гр-це трех республик союзных:Азербайджан,Армения и Грузия.
И пил грузинское вино...с 60-х годов! Скажу честно - "неповторимый" вкус! особенно - кахетинское!
А то что говорят:"суррогатное-муррогатное":что вы хотите - демогоги и провокаторы изгадили всю Страну!Уверен,придет время - народы соберутся и порешают...с "такими"!
Никому грузтнское вино уже не нужно,как и их мандарины.Границы давно открыты и люди получили возможность сравнить.
Не знаю, я, когда решил уйти с крепкого на вино в начале этого тысячелетия, перебирал - с чувством, разумеется, не залпом и не подряд - разные сорта и прочее. Грузинское и вообще кавказское вот не пошло сразу, какое-то время мирился с крымским, но...
Вино 60х и "вино" 00х - разные напитки категорически. А у Вас т.н. "синдром утёнка".
Это термин такой, не принимайте свой счёт:)
а в дорогим рассиянам гонят думаю гавно...не из ненависти.нет.из чисто коммерческих соображений.
http://krylov.livejournal.com/3040067.html?thread=157379651#t157379651
http://krylov.livejournal.com/3040067.html?thread=157379395#t157379395
по ценнику в магазине оно заметно превосходит основной ассортимент, и не будучи даже любителем в этой сфере смысла его брать не вижу, отдаю предпочтение европейскому суррогату
Просто, как факт: это лучшее вино которое я когда-либо пил.
Максимум, что отдавал за бутылку (не грузинского, а вообще)-600руб. Может не везло.
Кстати грузинского был тоже только один завоз-про который я говорю лучшее. Теперь не то.
Мне не встречаются грузинские вина в нашем супермаркете. Обычно пью газировку местного разлива. Очень вкусно; особенно хороши те, которые из лимонов, или из виногдада, или из персиков. Но последнее время ни из винограда, ни из персиков нет..
На прошлой неделе Девчонка купила "Real Sangria Verdadero", elaborado por BODEGAS Y VINOS ANGEL LUIS PABLO URIOL, S.L. 50293 TERRER ESPAÑA. .. Ну и гадость!
Если попадется грузинское, попробую. Но как его по бутылке или по канистре отличить от американското, из штата Джорджия? Что там должно быть написано?
Не нашел пункта: "Я не участвую в опросах, смысла которых не понимаю".
Такой пункт противоречив.
Если не участвуете, то не проголосуете и за него.
А если проголосуете за него - тем самым поучаствуете, и получится, что соврали.
Почему нет варианта "грузинское так себе, поэтому не употребляю"? А то саркастический вариант про "традицию" как-то странно смотрится, дополнительные условия ведут к невозможности нажать кнопочку.
Я именно в этом смысле ответил "не нравится оно мне".
Ну да, тоже вариант. Хотя и отражающий несколько иную мысль, что не нравится оно лично Вам, а не что его делают плохо. Однако, суть не меняется, тут Вы правы.
Предпочитаю свое домашнее, из облепихи, малины – КЛАСС!!!
Зачем делать лишние дополнения к пунктам, вроде "интересная винодельческая традиция"? Человек может пить вина из Европы, а какая там традиция у грузин, не знать.


Вообще, по поводу расово и культурно чуждых стран:

— Производят у себя продукцию, которая продаётся у нас? ОК. Хорошо. Замечательно. Дайте две. Ещё. Больше, больше, больше!

— Едут к нам в страну? Спасибо, не надо такого счастья. На фиг. Проживём как-нибудь, перебьёмся. А они пусть у себя жизнь налаживают. Все нации равны, значит все могут обустроиться у себя сами.
Ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость.

"Интересная винодельческая традиция" - несколько байт траффика, а сколько нервов сэкономлено.
У нас в Латвии грузинского вина верхнего (или точнее среднего) ценового сегмента достаточно много. Проигрывает оно конечно итальянским, французским и чилийским по отношению цена/качество.
По крайней мере ниодно грузинское второй раз я не куплю.
Грузинское надо брать именно сейчас, пока растаможены первые партии. На купленной в воскресенье бутылке "Алазанской долины" дата розлива - 17 июля. Качество высочайшее. Так что желающим предлагается поторопиться ;)
Только что произвёл аналог грузинского вина. Дата розлива - пара минут назад. Но налетать поздно, смыв уже нажат.
Преклоняюсь перед столь отважным дегустатором.
Благодарю. Без ложной скромности признаю, что совсем не каждый решиться отведать грузинское вино. Но меня победила жадность - работать закупщиком этого шмурдяка и не пробовать его вовсе всё-таки сложно, а платили неплохо.
Самая знаменитая грузинская марка - "Минассали".
Это, очевидно, белое. Красный аналог - "Васнаебали".
Моё огромное сочувствие "вообще не употребляющим алкоголь"...
Как вас, ребята, много!
Так настоящее вино у них и есть говно - не то что по вкусу не моё, а само по себе. А такого варианта в опросе нет.
Нет ответа "Фекалии не пью"
Прошлой весной был в Киеве, попала на глаза бутыла боржома. Ну, я не мог не купить. Выпил. Неплохо, но ничего исключительного. подозреваю, что и с вином тоже самое.
Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.), но грузинское НЕ имеет право на существование, ибо по цене примерно как европейское, а качество -- намного хуже.

Deleted comment

Имперская парадигма очень хороша. Без имерской парадигмы японцы/китайцы/немцы растащат страну.

Deleted comment

Даже в ущерб национальным интересам ??? Ну-ну.


Территория страны неприкосновенна. С этого начинается суверенитет и национальные интересы.

Deleted comment

Абхазия- это Абхазия. Причём здесь Грузия?

Deleted comment

И что? Все страны самопровозглашённые.
И РФ более чем достаточно.

Deleted comment

Нет, я не заявляю, плохо это или хорошо. Грузия воспользовалась правом на самоопределение и Абхазия воспользовалась. А вот Грузия как раз и проявляла имперские замашки. И через голову российских миротворцев начла наводить "конституционный порядок". Буквально ночью, после принятия постановления самой же Грузией о неприменении силы. Один в один ситуация с Бендерами, только там без Градов обошлось.

И агрессор получил по зубам в обоих случаях. Так бы поступила любая страна, кторая в состоянии защитить своих граждан. И Англия за Фолькленды не думала, у черта на куличках, отдавать или нет, И США в Гренаде. Почему Россия должна быть тюхой?

И вообще, после Косова можно уже ничего не говорить.

Deleted comment

У всех субъектов федерации есть право выхода. И в США 51 штат.

А Ичкерия что, проводила референдум о выходе?

Как можно вернуть кому-то то, что тебе не принадлежит? Абхазия и Южная Осетия - слава Богу, не российская территория. Пусть сами и плавают.

Deleted comment

Разумеется, беспокоит. Я по этому поводу высказывался неоднократно. Кормление Закавказья нам совершенно не нравится.

Я считаю, что Абхазия и Южная Осетия должны сами находить средства к существованию. Нынешнее закармливание этих "спасённых народов" (которые уже начали русским платить обычной закавказской благодарностью) мне представляется крайне скверным делом.

А что, Вы ожидали какого-то другого мнения? С чего?
А абхаз в принципе жадное, ленивое, глупое и себе на уме существо. Всю абхазскую войну вынесли на себе русские и отчасти прочие нетитульные народы.

Хуже абхаза только грузин.
Абхазы - грузинское племя. Там возникло древнее Грузинское царство. С течением времени этноним абхазы перешло к другому племени - апсны, жившие в горах (относящиеся к абхазо - адыгейской семьи языков).
Сказки народов Кавказа не надо рассказывать.
Почему сказки? В 16 веке Турция зазватила Абхазию и вытеснила грузин. В 19 веке РИ вытеснила уже турков. Грузины(мингрелы) стали постепенно возвращаться в Абхазию. В Абхазии христианские храмы выдержаны в грузинском стиле, мечетей нет. Отсюда появилось заблуждение, что абхазы(апсны) христиане, но на самом деле непонятно кто они по-вероисповеданию.
Зачем тешить грузинскую имперскую парадигму?

Deleted comment

О да, "это савсём другое дэло, даже сравнивать нельзя". СЛЫШАЛИ.

Грузины, в отличие от русских - настоящие, кровные империалисты. Это не хорошо и не плохо, это факт. Причём империализм этот особенно болезненный именно потому, что он как бы мелкий. Ну так дело ж не в размере, дело в типе проекта. "Великая Грузия" - это совершенно понятный проект, и все бубоны уже повылазили - http://www.rusnation.org/sfk/0703/0703-08.shtml
Откуда у небольшого национального государства три населенные другими народами республики?
Азербайджанцев забыли.

vkryukov

August 13 2013, 19:12:52 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2013, 19:14:57 UTC

Республики в составе Грузии у них нет.
А вот как раз "довесок" и важен. Вино - это и "вкусно-невкусно", и "правильно-неправильно". Был бы пункт "Это не грузинское вино" - я бы проголосовал.
Судя по подавляющему количеству "Вообще-то пьющих вино из Европы ", у вас тут главным образом тусовка гламурных масковских креаклов и русских патриотов заграницей.
эмигрант с времен царя гороха, не так ли? грузинское вино не дешевле европейского.
Вместе с тем Онищенко отметил, что российский алкогольный рынок это не изменило.

Конечно, это ж капля красного в море водяры.
Как вы относитесь к таджикским дворникам?

Вообще не убираюсь
42 (18.8%)
Только роботы - вот мой девиз!
12 (5.4%)
В дворниках не особо разбираюсь, если за компанию - подойдут любые, можно и таджикские
36 (16.1%)
Не люблю таджиков, ну не нравятся оно мне, чисто по внешности не моё
16 (7.1%)
Можно нанимать в дворники таджиков, но только если они будут заметно дешевле прочих
14 (6.2%)
Вообще-то нанимаю дворников из Европы (Нового Света и т.п.), но таджики имеет право на существование, интересная культурная традиция
68 (30.4%)
Привык я к таджикским дворникам, остальные как-то хуже воспринимается
2 (0.9%)
Очень люблю таджикских дворников! А уж под национальные культурные традиции - обязательно!
21 (9.4%)
Я люблю вообще всё таджикское, это великая культура, во многом превосходящая русскую
0 (0.0%)
Даже если это был бы мастер, не стал бы его нанимать по идейным соображениям
7 (3.1%)
Этот ваш опросик - с нехорошим душком, нерукопожатый господин Крылов!
6 (2.7%)

ДОВЕСОК. Да, вопрос о легальности таджикских иммигрантов я игнорирую - как игнорирует его большинство потребителей, для которых важно "чисто - не чисто". Но если именно для Вас это важно - допустите, что ФМС победила...
Почему женщины не учавствуют в опросах? У меня в семье принято покупать продукцию русских и европейских потребителей, но с приходом на рынок востока тяжело стало жить. Мы каждую банку и тряпку просматриваем на производителя.Удивительно, что на сайте националиста оставляет свое мнение тот, кто пьет гр.вино. Видимо интерес существует определенный. Я на сайт каспарова или собянина не пожелала бы заглянуть.А сейчас у нас и дворники таджики, и санитары, и строители, и продавцы, и что угодно... Когда же мы избавимся от поповых, травкиных, дектевых? Где наши русские патриоты,потомки русских князей и бояр завоевавших и освободивших нашу Родину от этого, что опять наползло?.. 16ч15м
По вопросу же -- я живу в Новом Свете, где привык к сухому
красному. Проблема с грузинскими винами в том, что они как
правило, сладкие, а от такого отвык и вообще в последнее
время плохо стал воспринимать сахар и алкоголь вместе.

Как относился к ним до переезда в Н.С., не помню.

Deleted comment

Это как раз нормально: есть ведь и в самом деле народы "условно-свои" и "условно-чужие" (союзники и противники), и отношение к ним разное. (Хотел привести примеры, но, боюсь, Вам они не понравятся - так что сами).

Но абхазы русским не друзья и не союзники ни в каком деле. Во всяком случае, сейчас очень видно, какой монетой они платят за всё, что для них сделали (и Россия, и конкретные русские люди, когда-то воевавшие на их стороне). А вот расходы на них - какие-то совершенно чудовищные, эти бы деньги да на Псковщину - там бы всё расцвело. Так что - - -

Deleted comment

Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое ©

krylov

August 13 2013, 15:40:32 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2013, 15:41:07 UTC

Нет. "Свои" - это те, с кем у нас в данный конкретный исторический момент интересы совпадают или существенно кореллируют (желательно - взаимно). "Чужие" - это те, с кем есть серьёзный конфликт интересов. Разумеется, стоит учесть и предысторию отношений, она влияет. Вот и всё. А кто там кому брат - дело десятое.

Другое дело, что ислам, конечно, штука, исключающая определённые типы отношений, в силу особенностей ислама: http://www.apn.ru/publications/article26450.htm Но те же англичане отлично рулят исламистами. Хотя это именно руление, и как "своих" они их, разумеется, не рассматривают.
Очень люблю грузинское вино! А уж под национальную кухню - обязательно!
как затейливо сформулировано.
Вот и можно было бы согласиться с пунктом: Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.), но грузинское имеет право на существование, интересная винодельческая традиция, но не понятно
1. что такое Новый Свет - поселок в Крыму, Америки, Австралия?
2. и чего такого интересного в грузинской винодельческой традиции?
Грузинское имеет право на существование, но его отсутствие в наших магазинах не слишком было огорчительным для тех,кто любит выпить немного и качественного вина. Слава и хвала грузинскому вина - это из жизни за железным занавесом. Тот. кто оценивает вкусно-невкусно, качественное Киндзмараули от качественного Апсны не отличит. Тут только идеологические/политические соображения могут на выбор повлиять )).
Грузинское вино хорошее, но ОЧЕНЬ переоцѣнено. Прямъ, какъ сало въ Кiевѣ.
Выбрал бы пункт “Вообще-то пью вино из Европы (Нового Света и т.п.) ..” если бы там дальше не было про “интересную винодельческую традицию”.

А более развернуто: не собираюсь начинать пить грузинское, так как уверен что грузинское вино, это либо низкокачественный продукт по средней цене, либо средний продукт по несуразно высокой цене. Среди вин нормальных винодельческих стран (Европа, Новый Свет) всегда (как мне кажется) можно найти вино либо сравнимого качества, но дешевле, либо вина гораздо лучшего качества.

А полусладкие вина, которыми так знаменита Грузия, я вообще за вина не считаю.
Так что не вижу никакого смысла начинать пить грузинское вино человеку, у которого нет ностальгии по Совку и оставшейся там молодости.
Честно говоря, я мог бы сказать ровно то же самое. Хотя сам проголосовал за "имеет право на существование".

clust

August 13 2013, 15:50:27 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2013, 15:51:43 UTC

Всегда был и продолжаю быть крайне низкого мнения о виноделии стран бывшего СССР. Ещё со времён работы закупщиком бухла в крупном импортёре укрепилось мнение, что сколько-нибудь серийные современные российские, молдавские, украинские, грузинские сухие вина представляют из себя полное и бескомпромиссное говнище (всегда по соотношению цены и качества, почти всегда просто по качеству) без исключений.
не ценитель вин, но фанагория (Тамань) за свои 70-100 рублей вполне себе столовое вино, а вот 450 за Апсны (Абхазия) это конечно куита!!!

bogomilos

August 13 2013, 17:47:51 UTC 6 years ago Edited:  August 13 2013, 18:02:08 UTC

"Грузинское вино", поставяемое в РФ (как и "молдавское"), это экологически опасные отходы виноделия в ЕС, которые запрещено утилизировать на месте. Пусть Онищенко сам пьёт эти помои.
Очень люблю грузинское вино!
Вино уважаю.
Не помню даже когда пил грузинское. Пусть будет и грузинское.
Но молдавское дешевле. Надо разрешить продажу молдавского.
И, слышь, Онищенко, надо запретить навеки вечные краснодарские вина. Они - позор России.
Нет ответа "имеет право на существование, но ввиду низкосортности представляет малый интерес".
Знаменитая марка "Минассали"...
Знакомый грузинский винодел очень хвалил Онищенко за тот его давний запрет.
Сказал, что после того, как Россия отказалась закупать грузинское вино, пришлось повысить качество вина, чтобы его хоть кто-нибудь ещё покупал. И в итоге в Грузии вино стало гораздо качественнее. Ему как виноделу повышение стандартов было выгодно.