Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О формуле "пересмотреть итоги"

Комментарий к одному весьма толковому постингу. Который и сам по себе правилен, но тут интересен именнно коммент:

Как-то в одной передаче я видел,вступивших в полемику Главного Адвоката (высокого, седогривого, элегантного) [Резника] и Очень Спокойного Внука (еще более элегантного,английский шик) бывшего Второго человека Советской Империи [Никонова].
И Главный Адвокат громогласно потрясал грвой,обличая власти,потом в разговоре затронул коммунистический строй в смысле негативном,и тут же ему Очень Спокойный Внук задал вопрос,чуть повысив тон,совсем чуть. "Вы что,хотите пересмотреть итоги Гражданской войны?".
Оставшуюся часть передачи Главный Адвокат униженно извинялся и говорил что его,дескать,неправильно поняли.


И дальше:

Кстати, забаваная формулировка вопроса "Вы что, хотите пересмотреть итоги__" и далее подставляется тема эфира - гражданская, ВМВ, приватизация…
Это у них в ложе, наверное, шифр такой.


На самом деле, конечно, именно в этом всё и дело. Настоящая цель - это именно пересмотр итогов "гражданской войны", начиная с самого термина "гражданская", кстати.

)(
А что не итоги крещения Руси? Меня, знаете ли, не все устраивает в правлении Владимира Святославовича

***

(у вас тэги в тексте вылезают, поправьте пожалуйста)
Кажется вы ничего не поняли. Структура собственности в современной России сложилась по итогам Гражданской войны. А того, что было установлено при Владимире Святославиче уже ничего не осталось.
Какбэ намекаете?.. — в свете последнего абзац поста (да, неряшливость в оформлении раздражает...)
"Не согласен" и "не понял" - кается, несколько различные понятия в русском языке. Вот именно этот тезис "Структура собственности в современной России сложилась по итогам Гражданской войны" представляется мне абсурдным.
Мне неизвестна ни одна династия владельцев капитала , сложившаяся по итогам Гражданской. Вам известна? Рад буду ее услышать
Мне видится, что сама структура собственности после Гражданской менялась несколько раз (уже не осталось ни одного нэпмана, к примеру).
Истории нынешних "собственников" начались в самом давнем случае после Отечественной войны (выходцы из семей директоров и генералов), да и это редкость.

А в дискуссии просто применен софистический прием, да еще двойной: во-первых собеседника вынудили оправдываться в том, что он вовсе не хотел реституции собственности дворянским фамилиям столетней давности (хотя церквям мы собственность возвращаем), во-вторых аудитория напугана страшилкой новой гражданской войны (абсолютно в наше время нереальной - ни с одной стороны некому воевать)

Если под собственностью понимать не то у кого есть бумажка с записью, что он собственник, а право распоряжаться имуществом и не только, то все династии как раз идут со времён Гражданской войны. Возьмите Гайдаров или вот недавно Свердлов из правительства вышел.
О Константин, в href проставились кривые кавычки. Поправьте, пожалуйста.

А по сути... чтобы спокойно относиться к пересмотру чего-то, надо быть готовым это что-то перепоказать. При всём моём отвращении к красным, я не хочу, чтобы в России перепоказывали гражданскую войну. Русских и так маловато осталось, я считаю.
А настоящих русских, те, что не быдло, не анчоусы, ещё меньше... (это ирония)
Каков у Вас критерий рускости?
Как вы уже надоели с этим "критерием"...
Надоел?
Да я сюда во второй раз (или в третий) зашёл (после долгого перерыва).
По сути то сказать нечего? Переходим сразу на личности?
Или "вы" — это у Вас местоимение множественного числа? Вынужден Вас разочаровать — я сам по себе, беспартийный.
Просто вопрос про критерии русскости задается настолько часто что надоел постоянным посетителям этого ЖЖ. Достаточно часто в ответ на это предлагается обдумать критерии "китайскости" или "японскости".
Понимаете в чём дело...
Критерий японскости я могу легко для себя определить, посмотрев фильмы моего любимого Такеши Китано.
А вот какой критерий русскости возникнет у японца или китайца после посещения этого ЖЖ и чтения постов, а главное — коментов?
...Сразу же делаю необходимую оговорку: на сайтах японских националистов возможно — то же самое...
критерий один.
я вот говорю: "qwerty_writer, пошолнахуй!"

"правильно, нахуй!", кивают китайцы.
"нахуй-нахуй!", одобрительно улыбаются японцы.
... и сразу видят во мне русского ))

Сказал бы я тебе, кого они видят, "да Заратустра не позволяет".
Я понимаю что вы сейчас взвинчены от "диалога" ниже в этом треде, но все же отпишусь, в надежде на понимание. Я очень уважаю режиссера Такеши Китано, но не очень понимаю как он нам поможет. По сути вопрос следующий: по каким критериям я, вы и большинство разумных людей поймем что стоящий перед вами человек является японцем или китайцем? Ну не по отношению же к фильмам того или иного режиссера? А если он их не то что не любит, но и никогда не смотрел? И еще вопрос: если японец примет православие (в Японии есть своя православная церковь) станет ли он от этого менее японцем?

qwerty_writer

August 24 2013, 18:26:21 UTC 5 years ago Edited:  August 24 2013, 18:28:39 UTC

Да нет, я не взвинчен, ни капли, я спокойно отношусь к таким вещам, тем более, что сам же где то и спровоцировал...
Что же до Ваших надежд...
Нет, японец не станет менее японцем после принятия православия, недавно я читал в одной книге — там можно быть одновременно и православным и синтоистом.
Китано здесь возник совершенно случайно, просто зацепился я за Ваш "критерий японскости" — всплыло в памяти.
А в разъяснении критерия русскости, я конечно же не нуждаюсь, надеюсь (тоже), на Ваше понимание.
Как там у Василь Василича (говорят, он был русским националистом):
"Посмотришь на русского человека острым глазком... Посмотрит он на тебя острым глазком..."
Код свой-чужой, на уровне дорациональном.
А потом уже можно поспорить — всласть, по-русски, вплоть до этих самых "аргументов".
UPD
Я и сам иногда к ним прибегаю, очень редко, правда...
Правильный ответ: "уймись, еврей" :-)
Из С.В.Волкова:
"Власть напрасно упрекают в безыдейности.Она прекрасно осознает,кто она и откуда.Рассказывали мне,как в начале путинского правления,когда новорожденный режим "искал себя",к Павловскому были званы интеллектуалы разных мастей для общей беседы.Так вот,когда среди прочего высказано было мнение,что не худо бы порвать с советчиной и ориентироваться на историческую Россию,тот сказал:
"Вы что же,хотите пересмотреть итоги Гражданской войны?Не выйдет!"
Так что идеология у неё есть,и вполне определенная- одна из разновидностей национал-большевизма."Сталинизм с человеческим лицом"- это именно сталинизм,с его конкретно историческим происхождением и симпатиями,а не какой-то абстрактный "авторитаризм".Просто идеология эта сейчас - "вялая",так сказать неакцентированная.Но именно эта "вялость" позволяет ей иметь почти безграничную широту маневра (чего был лишен прежний Совок).Оставаясь сама собой,она может поворачиваться по обстоятельствам момента то одной,то другой стороной".



"Дворкович не смог отменить одно из решений, подписанных Лениным: рука не поднялась, это кощунство

Вице-премьер Аркадий Дворкович рассказал о том, как не смог отменить одно из решений, подписанных Владимиром Лениным, которое действует до сих пор и противоречит другим актам.

«Я рассказывал уже где-то историю, что недавно мне принесли на визу проект решения правительства, не помню: постановление или распоряжение, в котором отменялся ряд других решений органов государственной власти, в том числе решения, принятые в 1918-м, 1920-м и 1931-м и, по-моему, в 1935 годах, подписанные в том числе Владимиром Ильичем Ульяновым-Лениным, а также другими ответственными товарищами, которые руководили страной в то время», – сказал Дворкович.

По его словам, один из первых пунктов в одном из постановлений Совнаркома гласил, что «объекты генерации мощностью до 150 кВт строятся в уведомительном порядке, по-моему, это в 31-м году было уже без Ленина, и могут вводиться в действие свободно и подсоединяться в том числе к электрическим сетям».

«У меня не поднялась рука завизировать это постановление, и до сих пор оно действует в Российской Федерации, хотя, конечно, противоречит многим другим актам, и вряд ли можно такой объект генерации ввести», – сказал Дворкович.

«Вообще невозможно отменить все, что подписано Лениным, это кощунство, я считаю», – добавил вице-премьер"
Вообще-то, документ толковый... его не отменять, а циферки надо увеличить.
Я не Резник, но итоги Гражданской войны, коллективизации и приватизации пересмотреть хочу, так и запишите.

Единственное, в конфликте 1918-22 гг. зеленые мне симпатичнее белых, но и последствия поражения для них были не лучше.
Это, батюшка, даже и не удивительно, что у тебя такое мнение

Оно ведь и впрямь, когда требуется выбирать между русскими и советскими, гораздо спокойнее выбрать зелёных, да ещё и приговаривая про жабу и гадюку.
А кто ЕБНу не дал законодательно осудить и запретить КПСС на территории России?
Соскребите сфабрикованную туфту и обнаружите уши с пейсами.
Кто ЕБНу не дал осудить... Правосознание у Вас, да-с.
Осудить дали, запретить - НЕТ. В результате - марионеточный отказ от победы на выборах в 1996, и многолетняя канализация народного возмущения в свисток парового котла под названием - ГД РФ.
Совки - предатели русского народа-проводники чужих интересов на территории России.

Правосознание не позволяет мне копаться в подброшенном на месте преступления трупе, как опарышу-аналитику, а заставляет преследовать выгодополучателя.
Ещё раз, медленно: ЕБН - не судья и не законодатель. Осудить может только суд, а принять закон - парламент.

Быдло, сменившее советскую ориентацию на антисоветскую, всё равно остаётся быдлом. "Всё поделить", как обычно.
Сталин инфицировал этногенез русских народов так, что страх перед системой, вмонтированный в психику на аппаратном уровне, ещё десятилетия не позволит им принимать взвешенные гражданские решения без отрицательного выбора.

Какой суд, какой парламент у пост-совков? Они в замкнутом информационном пространстве десятилетиями бездумно голосовали за выдвинутую сверху кандидатуру с бесперспективным спойлером и подгоняли постановления собраний под решения "Партии и Правительства"(тм). Что и наблюдаем...
Вы имитационную подделку от функциональной модели отличить не в состоянии, а о быдле рассуждаете.

Русские народы не bydło, как Вы считаете, а вполне конкурентноспособный народ, надо только помочь им избавиться от советских дефектов - раболепия и беспричастности, да ослабить внешнее вмешательство в социо-культурные процессы. Тогда Они сами решат,- что делить и с кем.
Я считаю быдлом Вас лично, а не "русские народы".

Критерий: Вы считаете, что принимать решения, касающиеся русских, русские не должны, а должна какая-то отдельная личность - Ельцин, или вот Сталину какие-то подвиги приписываете в предыдущем реплае. Ибо русские, по Вашему мнению, дефективны и оттого здесь и сейчас на такие решения не способны.

Именно эта точка зрения и принесла Вам почётное звание быдла. Носите его с честью, имитационный Вы наш этногенез.

Всего хорошего.
В отличии от Вас, я вижу корень проблемы и не занимаюсь самообманом.

P.S. Щедрый шут, раздающий звания, пожизненно останется пресмыкающимся духовным нищебродом.

P.P.S. Колокольчиками на колпаке можно не звенеть. Больше не подам.
ЕБН, кстати, запретил КПСС на территории России - без какого-либо суда и следствия.
А КПРФ Зюганова "не щитова"?
КПСС была ветвью власти и фактически субститутом гражданского общества, прокуратуры и много ещё чего полезного в СССР, что в нормальных странах выполняется специальными государственными и общественными органами (в частности, в партком можно было пожаловаться на что угодно и жалоба подлежала рассмотрению). КПЗ КПРФ по сравнению с этим - действительно "не щитова". Да, "Беня Пальцын" ещё и Народный контроль ликвидировал - тоже чтоб надзирать было некому.
Согласен, система управления СССР была удовлетворительным "процессором" для автономного существования.
Однако подключение к мировой информационной системе произошло не с сохранением и функциональным обновлением драйверов-институтов, а их сокращением (что логически оправдывает диверсию) и подменой с передачей ряда функций сторонним операторам (что является предательством государственных интересов).
Теперь эту лоботомизированную модель выдают за самостоятельную, но честный наблюдатель заметит - живой организм превратился в овощ.
КПСС была тем сисадмином, который допустил преступную передачу власти НАРОДА в частные руки не всегда трезвого программиста.

В результате мы имеем новый персонал склада (Единая Россия) распродажу имущества (экспорт), правоприемничество заведующими склада и ту же КПСС-КПРФ вместе с кургинятами играющих роль правозащитника для запертого в подсобке Народа.

Пока русские получая баланду в окошечко (импорт через ретейлеров) продолжают верить новому персоналу и их просоветски-окрашенным марионеткам, они будут терять силы и время жалуясь на заведующего. Однако, так не вырватся из бесправного заточения, что бы закрыть склад на ревизию, вернуть рабочие места и получить не выплаченную многолетнюю зарплату на правах Хозяина.
Вы что хотите пересмотреть итоги Большого Взрыва?
А кто с кем воевал, с твоей точки зрения?
Экий же вы, батенька, неуч, ничего то вы не усвоили.

"Не забывайте, товарищи, что если мы с развёрнутыми знаменами шли против Керенского и свалили Временное правительство, то, между прочим, потому, что там за спиной мы имели доверие тех угнетённых народов, которые ждали от русских пролетариев освобождения. Не забывайте о таких резервах, как угнетённые народы, которые молчат, но своим молчанием давят и решают многое. Часто это не чувствуется, но они, эти народы, живут, они есть, и о них нельзя забывать. Не забывайте, что если бы мы в тылу у Колчака, Деникина, Врангеля и Юденича не имели так называемых "инородцев", не имели ранее угнетённых народов, которые подрывали тыл этих генералов своим молчаливым сочувствием русским пролетариям, - товарищи, это особый фактор в нашем развитии: молчаливое сочувствие, его никто не видит и не слышит, но оно решает всё,- если бы не это сочувствие, мы бы не сковырнули ни одного из этих генералов. В то время, когда мы шли на них, в тылу у них начался развал. Почему? Потому, что эти генералы опирались на колонизаторский элемент из казаков, они рисовали перед угнетёнными народами перспективу их дальнейшего угнетения, и угнетённые народы вынуждены были итти к нам в объятия, между тем как мы развёртывали знамя освобождения этих угнетённых народов. Вот что решило судьбу этих генералов, вот сумма факторов, которые заслонены успехами наших войск, но которые в последнем счёте РЕШИЛИ ВСЁ.

джугашвили 12 съезд. 23 арпеля 1923г.
А Вы и не знаете до сих пор? Тёмный же Вы батенька.
Жидомасоны с православными.
Подпись: деревнская беднота.
Белые партизаны с большевистской диктатурой. Что довольно очевидно.
Межу тем этот адвокат имеет офис в доме, который с 1809 года по 1917 принадлежал нашей семье... У меня и купчая 1809 года сохранилась и квитанции об уплате поземельного налога за весь 19 век... да и бабушка там родилась... Хороший офис у адвоката....
Надеюсь, что всё-таки мы выгоним незваных гостей из нашего Дома.
У меня и купчая 1809 года сохранилась и квитанции об уплате поземельного налога за весь 19 век...
Не фига ж себе.

Полагаю, при СССР Ваши предки этого не афишировали. Вам тоже разумнее не делать этого, а раз сделали, то спрятать документы в надёжном месте. В банковском сейфе за границей, например.
У меня в родном городе у четверти людей в телефонной книге фамилия от бывшего хозяина сохранилась, а не то что какие-то бумажки. Правда, к счастью для таких как вы - всё меньше людей помнит, откуда эта фамилия взялась.
Две горы не могут сойтись. Если одни народы жили на деревьях и не имели письменности, то им революция дала возможность сделать тысячелетний бросок вперед. Если другие народы имели тысячелетнюю писанную историю и полную грамотность, то их революция отбросила на тысячелетие назад. Все эти доводы рассудка про космос и транссиб не могут затронуть основы менталитета народов. Каждый будет гнуть свою линию и каждый будет по своему прав. Об этом и джугашкили докладал на 12-ой тусовке.
Кого это отбросили назад? Можно список?
А вчерась, на байк шоу, за бюджетные деньги, устами православного мотоциклиста, Путин пересмотрел итоги XX- го съезда, например. Сталина превозносили до небес. Народ оухевал. Кто от счастья, кто от неожиданности. Одному ветерану сталинградской битвы поплохело даже. Но скорее всего от музыкального сопровождения ВИА Slipknot, под которое Сталин сам о себе говорил, как бы из могилы, что мол в России стоит поставить памятник, или на худой конец забор, так чёрти откуда натащут к нему всякой дряни.
И много-много счастливых детских лиц, хотя уже было заполночь.
Твк что, этот рубеж ещё не взят, куда там нафиг ГВ с её итогами.
Если серьёзно (пост вообще то располагает к провокационности):

пересмотр итогов — методологическая реакционная глупость


Из попытки вернуться к тому, что придавлено могильной плитой(и не одной) может появиться очередной уродец, ничего более (типа фашизма).

PS. Да, вышесказанное вовсе не означает, что надо засунуть язык в жопу (путинскую) и мириться с несправедливостью существующего порядка вещей.
Просто — глаза надо иметь на лице, а не на затылке.
Неслабо, однако!
Христос вообще то был революционер, а не реакционер.
Он не "пересматривать итоги" чего бы там ни было, а "исполнить Закон и Пророков" пришёл.
Революционность Его была в том, как Он их понимал.
К тому же есть версия, что Он был Бог...
Что же касается христианства, а уж тем более "исторического христианства", то:
http://qwerty-writer.livejournal.com/78491.html (не знаю, как у Вас тут с настройками...)

Deleted comment

Deleted comment

Это вы про иностранную интервенцию?
Он имел в виду, что называть межнациональный конфликт Гражданской войной — ложь, мешающая нам понимать суть вещей.
До "Краткого курса никакой" "гражданской войны", как и "ВОСР" не было. "Революцией" называлась февральская, период, сегодня называемый "гражданская война", назывался "контрреволюция и интервенция". "Октябрьскую революцию" и "гражданскую войну" придумал Троцкий в процессе внутрипартийной полемики.
А в чью пользу пересматривать, в пользу булкохрустов? Чем им путинщина то не нравится, зачем им пересмотр?
Кого Вы имели в виду под "булкохрустами"?
Людей, которые считают что в царском режиме было что-то хорошее для русских, обычно имея в виду под русскими тогдашние привилегированные классы.
Главное, чтобы пересмотр итогов, то есть реституция, не превратилась бы в очередное грабь награбленное, да поскорее.
Дык за этим и затевается...

jo_bromberg

August 24 2013, 14:37:15 UTC 5 years ago Edited:  August 24 2013, 14:39:12 UTC

Вы ничего не поняли. Просто деликатный человек Никонов, все-таки потомок дипломатов, наркома иностраных дел Молотова, намекнул еврею Резнику, что не в его, Резника, интересах, довести до того чтобы люди заинтересоались идеей пересмотра итогов гражданской войны, которая как известно была проведена евреями, естественно полностью в свою пользу, при поддержке неграмотного забитого населения, которого запросто было обмануть, т.к. выросло оно в условиях православного воспитания и аристократической власти, где просто не принято было обманывать вообще, тем более обманывать огромные массы людей, тем более с такой звериной наглостью и цинизмом. Резник это понял, в отличии от вас.
>выросло оно в условиях православного воспитания
>и аристократической власти
>где просто не принято было обманывать вообще
>тем более обманывать огромные массы люде
>тем более с такой звериной наглостью и цинизмом

То-то эта православно-аристократическая мишпуха в 1860е году кинула крестьян через хуй, «освободив» из тяжелой кабалы в тяжелейшую. Собственно, это был нулевой опыт того, что партийные аристократики сотворили с заводскими крепостными в 1990е.
Семитские подлецы, когда вы уже наконец прекратите свой преступный путь на нашей Земле?

Anonymous

August 24 2013, 14:55:19 UTC 5 years ago

Дедушка его обманывал - итогом Гражданской войны был НЭП.
....элегантного,английский шик) бывшего Второго человека Советской Империи [Никонова].....
Константин, с чего Вы взяли что Никонов имеет английский шик и более того элегантен?
Итоги Февральской революции пересматривать будете?
> пересмотр итогов "гражданской войны", начиная с самого термина > "гражданская", кстати.

"Гражданская" "война" - эвфемизм продолжения Первой мировой войны на территории России.