Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Родина как могила | но и с этим проблема

Эталонный советский сталинист eroemin нечаянно дал идеальную формулировку того, что сталинисты-советчики считают той самой "Родиной":

Россия это совокупность, метафизическое слияние людей с землей


Ну, что такое слияние людей с землёй, да ещё и метафизическое - мы знаем. Это кладбище:


Ну что ж, в принципе, понимание Родины как кладбища не столь уж и неправильное. "Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам" - очень достойное чувство. Хотя, честно говоря, сводить Родину к кладбищу "вот так уж совсем" я не стал бы. Родина нужна ещё и для того, чтобы жить - хотя советским это, может быть, не очень понятно. Но всё-таки "какая-то правда тут есть", отнесёмся к ней уважительно.

Вот только и с похоронным делом в СССР тоже были большие сложности.

Рассмотрим один (из очень-очень многих) примерчик. Территория возле метро Сокол буквально стоит на костях - там было огромное Братское кладбище времён Великой Войны (так до сих пор называют во всём мире "первую мировую").



Вот так оно примерно было. И куда делось?


История кладбища заслуживает того, чтобы о ней рассказать. Оно было задумано как мемориал, место поклонения воинам, погибшим на фронтах. Хоронили не только православных, на кладбище было отведено место "всем верам". Умерших в московских госпиталях немецких солдат хоронили на особом участке кладбища - тогда существовало такое понятие, как уважение к противнику. К 1917 году комплекс стал огромным, там было захоронено около 18000 человек.

Большевики с присущим им остроумием превратили кладбище в предприятие непрерывного цикла, используя его как место для массовых казней. 5-го сентября 1918 года у стены кладбища были расстреляна первая партия заложников. В числе расстрелянных был протоиерей Иоанн (Восторгов) и селигерский епископ Ефрем (Кузнецов), а также несколько государственных деятелей. Но такой аристократизм продолжался недолго: всего в период с 1918 по 1920 годы на Братском кладбище и в его окрестностях были расстреляны десятки тысяч русских людей. В основном это были образованные русские: офицеры, чиновники, учителя, врачи, инженеры. Также убивали журналистов, студентиков и прочую контру. Разумеется, без всяких могил - просто прикапывали. Трупы лучше прятать среди трупов, ага-ага.

После Гражданской, когда истребление русских "бывших" было уже поставлено на поток и последних добивали в специально оборудованных учреждениях, на кладбище начали хоронить "своих" - всяких красных командиров, военных лётчиков, гибнувших на испытаниях новых самолётов на Ходынском поле и т.п. Центральную часть некрополя (где лежали кости русских воинов) снесли поверху (то есть уничтожили памятники, не выкидывая костей) и сделали там площадку для отдыха - чтобы русские плясали на костях. Площадка не пользовалась популярностью - русские плясать на костях не пошли… Потом территорию стали систематически застраивать. Под Олимпиаду-80 как раз добили. Не пощадили и своих

Из восемнадцати тысяч могил советские оставили одну - поручика Сергея Александровича Шлихтера, и то потому, что его отец был крупным советским деятелем, другом Ленина, а когда центр некрополя сносили - лёг на могилу сына и не дал её снести. Человека уважили, могилку оставили. "Мы ж не всегда звери, понимаем".



Единственная сохранившаяся могила. Можно сказать, памятник кладбищу.
Напоминаю, было 18000 могил русских людей, павших за Отечество.

А я ещё помню, как учился в 144-й московской школе и как детишки играли черепами, которые время от времени вырывали бульдозеры, перекапывающие улицы.

Ну а сейчас на этом месте намечено строительство развлекательного центра. Большевики упорные - решили, что русские тут будут на костях плясать, значит, будут плясать. Тогда не сделали - теперь сделаем.

Так что с метафизическим единством с землёй - увы, увы, увы.

ДОВЕСОК. А вот uda_os рассказал совсем уж ядрёное: тут тебе и плясочка на русских костях, и к большевицким убийцам (в самом прямом смысле слова) респект и уважуха по-советски - всё в одном флакончике:

Есть в Ростове-на-Дону парк культуры и отдыха имени Собино. Не в центре, но и не окраина. Тихое местечко, транспорт ходит плохо. Парк само дело, на месте кладбища. Карусели, колесо обозрения. Но одну могилку оставили, прям рядом с колесом обозрения. Это могилка братская, там похоронены 5 рабочих-большевиков погибших при изготовлении бомбы в железнодорожных мастерских. бомба предназначалась для деникинцев. О всем этом информирует надпись на памятнике поставленном еще в начале 20-х. А рядом карусель крутится.
Название памятника так же примечательно немало. "Им. Собино" - это в честь боевика анархиста, прославивлегося тем что ездил на пролетке по улица и стрелял сквозь дырку в кожаном тенте в городовых. Успел убить пару десятков...


Да, СМАЧНО. До такой красоты ещё додуматься надо. Какой-нибудь западный готичный злодей-сквернавец долго-долго такое измывательство измышлял бы, создавал бы композицию, зловеще хохоча и чувствуя себя "сущим диаволом". А у советских само выходит, безо всякого "демонизьму". Просто на уровне "а как иначе-то"?

ДОВЕСОК 2. Люди начали вспоминать - и красота заиграла новыми красками:

После службы на флоте я поступил в МЭМ и в тот период в течение 5 лет наблюдал драму связанную с кладбищем в г Люберцы . К одному из юбилеев наши власти решили устроить мемориал революционному машинисту Ухтомскому .Расчистили бульдозером подход к могиле и площадку вокруг, водрузили "металлический" красный флаг, а все надгробия с могил сбросили к железнодорожному полотну, напротив пассажирской платформы. Народ в электричках конечно возмущался.


Про "подзахоронения" с уничтожением старых могил я уж и вспоминать не буду - так как это производное, к тому же логически вытекает из обычного советского жилищного принципа "местов нет - жди кто умрёт". Это касается вообще всего жилья, включая и последний приют. ЛОГИЧНО.

)(

retiredwizard

August 25 2013, 07:53:01 UTC 5 years ago

Какая замечательная русофобия!
Мне нравится, когда о гоблинах говорят правду.

krylov

August 25 2013, 07:57:32 UTC 5 years ago

По-моему, никакой русофобии тут нет.

Русские хоронили русских. И не только русских - всех хоронили, "солдаты же".

Пришли большевики, то есть нерусь плюс русские подонки (представьте себе, подонки везде есть). Начали убивать русских на кладбище, "чтобы далеко не ходить".

Потом попробовали устроить на этом месте веселушки. Оркестр несколько дней играл - русские не пришли.

Потом кладбище уничтожили.

Сейчас на этом месте что-то вроде мемориального комплекса, который хотят "коммерчески застроить", но пока не получается - в том числе благодаря усилиям общественности.

И кто тут гоблин?

retiredwizard

August 25 2013, 08:02:15 UTC 5 years ago

---Пришли большевики, то есть нерусь плюс русские подонки

Так именно это нынешние русские и есть - потомки надзирателей, палачей, опричников, доносчиков.

Кто тут жил 100 лет назад и почему они называли себя русскими - бог весть, неважно.

Нынешние, настоящие русские - прежних хозяев уничтожили, а на их костях танцуют.

Имя оставили - не то что трофей, но так уж оно вышло.

Да какая разница нерусь или руские

ruspavel

August 25 2013, 09:15:12 UTC 5 years ago

вот вы, например: потомок надзирателей, палачей, опричников, доносчиков.Да и сам вы подонок. И при этом вполне возможно, что вы жид .Но уже кого это епет.

Re: Да какая разница нерусь или руские

retiredwizard

August 25 2013, 20:18:05 UTC 5 years ago

---вот вы, например: потомок надзирателей, палачей, опричников, доносчиков

Нет, я нерусь, так что ваши догадки неверны.
хехехе

krylov

August 25 2013, 09:23:48 UTC 5 years ago

Говорите за себя. Я вот своих предков знаю - так вот, надзирателей, палачей, опричников, доносчиков среди них не было. На них доносили - это было, брата бабушки посадили за нелицеприятное высказывание о колхозах. В нашем кругу худшее, что могло случиться с человеком - это членство в партии. И то.

Но возьмём случай, когда у кого-то в роду самый что ни на есть комиссар. Советская власть, конечно, за неправильного дедушку могла и убить - и уж точно наказывала. Но зачем уподобляться? Просто - "а вот этим дедушкой мы гордиться не будем". С особо злостных - бумажку подписанную брать: "советские злодеяния осуждаю, участвовать в подобном и замышлять подобное не собираюсь". И то.

Deleted comment

retiredwizard

August 25 2013, 20:21:45 UTC 5 years ago

учитесь обобщать Русские не умеют, полностью отключено умение синтезировать.

retiredwizard

August 25 2013, 20:18:46 UTC 5 years ago

--Я вот своих предков знаю - так вот, надзирателей, палачей, опричников, доносчиков среди них не было.

Так вы типичная нерусь, между прочим.
хенхехе

Deleted comment

retiredwizard

August 25 2013, 08:04:01 UTC 5 years ago

Взглянем на предков и источники капитала нынешней элитки? Ну, что вышло?

То есть здесь та же ситуация. Русских мы не хотим называть русскими, Большевиков - большевиками.

Что вы так правды и верных слов боитесь, рашкованчеги?

Федор Шабанов

August 25 2013, 08:14:28 UTC 5 years ago

Не надо "фигеть", большевики никуда не делись, они здесь и сейчас. По крайней мере их сыновья и внуки все еще у власти и образ мыслей у них на той же "высоте", что и у предков.

eroemin

August 25 2013, 08:24:27 UTC 5 years ago

А взялись то большевики изначально откуда? С неба свалились?
Нет это в основном такие же русские как и мы с вами.

one-of-the-many.myopenid.com

August 25 2013, 09:07:12 UTC 5 years ago

Лукавите. И выступаете против очевидности. Не "такие же". Очень не "такие же".

dimrych

August 25 2013, 11:06:13 UTC 5 years ago

В основном далеко не русские.

anonim_legion

August 25 2013, 14:25:41 UTC 5 years ago

Выползли из бездны. Как пел нам Юра Хой:


Но прогремел вскоре выкрик народный:
"Эй, вставай, проклятьем заклейменный!"
И восстал он, цепи срывая,
Своих детей на битву призывая,
И народ тотчас повели его дети,
И все те, кто попал в его сети.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Anonymous

August 25 2013, 08:09:35 UTC 5 years ago

Помню, как в конце 70-х срыли даже кладбище на территории Храма Всех Святых на Соколе. Кому уж там это маленькое кладбище помешало!?

eroemin

August 25 2013, 08:20:50 UTC 5 years ago

Определение точное.
Родина это в том числе действительно кладбище. В этой земле поколения моих предков. Сражавшихся за эту землю или просто умерших от старости. Они все здесь. И связь поколений существует.
Ваши предки, уважаемый господин Крылов тоже здесь.

А что касается уничтоженных советскими чиновниками кладбищ, кто же в здравом уме будет с вами спорить это действительно мерзко.

krylov

August 25 2013, 08:36:46 UTC 5 years ago

Осталось только признать все прочие мерзости, совершённые советскими чиновниками, именно мерзостями. И станете человеком, а не "советским человеком".

samoljot

August 25 2013, 08:46:19 UTC 5 years ago

Это такая нехитрая разводка. Откопать что-нибудь (как правило, откапывается из глубины времен, как сейчас), и потом объявляется единственно возможным, что только и существовало все 70 лет.
Вы, видимо, из больницы вышли или все еще болеете?

krylov

August 25 2013, 09:30:46 UTC 5 years ago

То есть Вы не желаете признавать мерзости, совершённые советскими чиновниками, именно мерзостями? Вот ни в какую? Каждый чекистский выстрел для Вас свят? Каждый умерший от голода з/к - сидел за дело? Книжки запрещали читать - и правильно запрещали? Дефицит продуктов и товаров - выдумки врагов народа? Вы готовы подо всем этим подписаться, лишь бы не признавать мерзости мерзостью?

Да Вы титан. Жаль, что Вы не с нами. И не в Северной Корее, там такие нужны.

Что за избирательность ?

alkotrend

August 25 2013, 10:15:16 UTC 5 years ago

Отчего такая избирательность ? Признавать мерзостями только мерзости творимые только советскими. Это уж слишком явно по-советски .
Признавайте все мерзости , кто бы их не творил. Хоть царские , хоть самые западные европейские .
Иначе это просто обычная совковая клоунада на костях .

samoljot

August 25 2013, 13:43:21 UTC 5 years ago

Почему каждый? Я что, говорю, что мерзостей не было? Особенно в гражданскую с чудесными "комиссарами в пыльных шлемах", которую вы в этом посте за уши притянули. Про дефицит уже довольно давно все разжевано: по рыночным ценам всего хватало, но граждане почему-то не хотели платить рыночных цен.
Короче, баланс советских мерзостей и хороших вещей ощутимо в пользу хороших вещей.
Это на макро-уровне.

А я сам внук жертвы сталинских репрессий, кстати. Дед лет десять на лесоповале провел по политической статье, а потом его сослали в Узбекистан, при том, что я вероятность того, что он был виновен в том, в чем его обвиняли, я оцениваю как менее одного процента. Вряд ли неграмотный крестьянин реально был шпионом. И оформил брак он с бабушкой только в 1956 году, почти через десять лет после того, как брак начался - чтобы ей права не урезали.
Однако, когда я на микро-уровне оцениваю историю своей семьи (а хорошего она от советской власти увидела потом немало), опять же выходит, что баланс советских мерзостей и хороших вещей ощутимо в пользу хороших вещей.

diana_spb

August 25 2013, 17:07:27 UTC 5 years ago

Не хотели платить по рыночным ценам или не могли позволить себе?

samoljot

August 25 2013, 17:52:58 UTC 5 years ago

Суть в том, что при капитализме просто не можешь позволить себе и всё на этом, поэтому товары есть, денег на них нет - и дефицита нет.

При СССР не можешь позволить себе по рыночным, зато получишь по государственным намного дешевле - но с дефицитом, т.е., получишь на удовлетворение части потребностей вместо всех.
Это не говоря о том, что дефицит отчасти был из-за банального саботажа и вредительства.

white_rebell

August 26 2013, 07:50:20 UTC 5 years ago

Как вы там в проклятом западном капитализме мучаетесь то?

samoljot

August 26 2013, 08:07:13 UTC 5 years ago

Ну шо за дебильные вопросы. Вы же как-то при российском капитализме справляетесь, а западный, он посоциалистичнее будет.
Я вообще человек достаточно капиталистического склада ума, однако речь же не обо мне лично, а о среднем человеке, кому в СССР было лучше.

white_rebell

August 26 2013, 08:09:51 UTC 5 years ago

В РФ такой же капитализм, какой в СССР социализм-липовый.
А насчет переживаний за среднего человека в СССР- от колбасного эмигранта это выглядит глумом.

diana_spb

August 30 2013, 16:37:32 UTC 5 years ago

>>> поэтому товары есть, денег на них нет - и дефицита нет.

Тогда как же магазины не прогорают?

supermipter

September 2 2013, 00:25:11 UTC 5 years ago

ну вряд ли ваш дед потом получил столько хороших вещей чтобы компенсировать 10 лет.

eroemin

August 25 2013, 08:55:34 UTC 5 years ago

Мне близок Сталин восстановивший страну, но я не сторонник Ленина или Троцкого разрушивших империю. Не надо примитивизировать.


Странно как-то.

ruspavel

August 25 2013, 09:20:21 UTC 5 years ago

Картавый сифилитик Бланк с жидом Бонштейном разрушили империю, а вот тупая чурка Джугашвили восстановил страну. Но как это может быть, если эти трое из одной шайки

krylov

August 25 2013, 09:32:42 UTC 5 years ago

Сталин построил огромную тюрьму для русских. Восхищаться величием этого здания можно, но для этого нужно быть не зэком, а хотя бы охранником.

Вы, кстати, родом из каких? Из охранников, так сказать?

aabad

August 25 2013, 10:00:17 UTC 5 years ago

***Вы, кстати, родом из каких? Из охранников, так сказать? ****

Меня до сих пор поражает вот это шизофреническое стремление жителей стеклянных домов разбрасываться камнями.

По-моему, 99% беспристрастных людей однозначно отнесут Вас с Вашей мамой на полковничьей должности в системе КГБ в категорию "родом из охранников". На мой взгляд, по своему социальному происхождению, менталитету, психологии Вы без сомнений являетесь порождением специфического социального слоя, сложившегося в советские годы вокруг ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ.
В чем, ИМХО, нет ничего особо страшного и никаких истерик этот факт у адекватных людей не вызывает, но вот это Ваше постоянное чекистское стремление допрашивать других людей о предполагаемых грехах их предков выглядит уж совсем непристойной совково-гебешной наглостью.

krylov

August 25 2013, 10:06:32 UTC 5 years ago

Вот именно поэтому я и могу задавать такие вопросы, не обинуясь. Если бы у меня в роду были одни только диссиденты и белогвардейцы, я бы постеснялся. А так - могу судить со знанием дела, и рассуждений типа "всем, кто носил пионерский значок - каяться, всем, у кого двоюродная бабушка машинисткой в ментовке работала - вешаться" от меня ждать не приходится.

illy_drinker

August 25 2013, 21:35:44 UTC 5 years ago

Почему-то про свое советско-номенклатурное происхождение Вы редко рассказываете

samoljot

August 25 2013, 22:42:17 UTC 5 years ago

Константин, я вообще этот блог читаю ради лулзов. Но таких лулзов, как в этом треде, вы мне никогда не доставляли. Я и не знал, что вы из ЭТОГО слоя. Впрочем, понятно, 4-хкомнатная квартира в центре Москвы не у абы кого. Но все же... супервесело.

А вот моей маме, дочке бывшего политзэка, бывшего ссыльного и вполне настоящего неграмотного крестьянина (дед писать-читать не умел), советская власть в итоге дала возможность купить дом в центре Ташкента (4-й город СССР со всеми вытекающими из этого статуса плюшками, если вы забыли) и лучший ВУЗ в республике закончить с красным дипломом. И общий уровень развития получить такой, что, несмотря на тот пиздец, который начался при распаде СССР в Средней Азии, ее дети (отчасти в моем лице) сумели неплохо подняться, опять же получить отличное образование в Бельгии, и все такое.

Короче, я вашу ненависть к СССР теперь в самом деле понял хорошо. Ваши деды и родители не какие-то вертухаи, это реально элита охранников - московское КГБ, а мои деды не- и полуграмотные крестьяне, да еще з/к и ссыльные. А подлая власть в итоге сделала так, что мы с вами на равных (ну, я победнее намного, недвижимости, например, в Москве нет, но перспективы у меня куда лучше, доходы примерно равные ИМХО, в итоге получается примерно на равных). Как же ее за это не ненавидеть?

krylov

August 26 2013, 11:24:48 UTC 5 years ago Edited:  August 26 2013, 11:25:06 UTC

Знаете, вот Вы мне никаких лулзов не доставляете. Простите за откровенность, но Ваши комментарии выглядят (для меня, по крайней мере) уныло-мудацкими. "Клоповоняющий господин заявился" (с) Толстой о Чернышевском.

Получается какая-то диспропорция: Вы ловите лулзы, а я морщусь, слыша Ваш "тоненький, неприятный голосок, говорящий тупые неприятности" (с) оттуда же.

Давайте, что-ли, Вы меня больше комментировать не будете? Пока не баню, просто говорю - помолчите какое-то время, ну надоело.

samoljot

August 26 2013, 13:25:48 UTC 5 years ago

Ну, уж ваши-то чувства меня заботят мало, откровенно говоря. Клопы и вонючки клопами и вонючками, но по сути дела вы ж ничего не смогли мне ответить, правда?

Вас не очень деликатно, зато по делу и толково поправляют в тех сферах, в которых вы ничего не смыслите, но о которых рассуждаете как эксперт. Это почти все сферы, конечно, сегодня.
Но я поправляю только в тех, в которых разбираюсь сам хорошо, их в этом жж штуки три (Европа, Средняя Азия и СССР), и поэтому прихожу сюда не так часто - вы уж никак не можете сказать, что я тут вас каждый пост комментирую.

Ладно, помолчу до ноября вообще, чтобы вы ни писали - в благодарность за то, что я вчера ржал как конь, узнав о вашем бэкграунде и за то, что вежливо предупреждаете вместо бана. И потом тоже постараюсь знать меру и приходить буду еще более умеренно, только на самые вкусные посты, не чаще одного в календарный месяц.

supermipter

September 2 2013, 00:27:21 UTC 5 years ago

==Впрочем, понятно, 4-хкомнатная квартира в центре Москвы не у абы кого. Но все же... супервесело.==
вообще говоря не в центре, и не 4-х комнатная.
А вот такие заслуженные сталинисты как Лопатников,Митина,Ольшанский,кран-борри как раз из центра.

eroemin

August 25 2013, 10:15:32 UTC 5 years ago

Вот уж не знаю, по каким признакам вы квалифицируете. Я не думаю, что это вообще имеет сейчас значение.
Я конечно могу бить себя пяткой в грудь и кричать, что я из графского рода, требовать всяческого уважения и прочей ерунды. Но зачем?

samoljot

August 25 2013, 13:46:51 UTC 5 years ago

Вообще говоря, получается, что потомки охранников (вроде вас) всячески ее ругают, а потомки зэков (например, я) видят немало и хороших ее сторон.

Парадокс.

парадокс кажущийся

alex_mukhanov

August 25 2013, 21:53:38 UTC 5 years ago

Опять приведу английскую поговорку - о чём бы ни шла речь, она идёт о деньгах.

Здесь то же самое.

Потомки прежних вертухаев, получивших бонусы и привилегии от соввласти, ненавидят её страстно, истово - именно за то, не всё получили, не всё им (или бабушкам-папам-мамам) додали, не всё вытянули из бедняков и преданных защитников и созидателей этой власти.

Ненавидят за недополученное.

А мы теряемся в догадках и всё стараемся им объяснить, как нас вытащила из нищеты и вывела в люди именно эта самая власть.

Re: парадокс кажущийся

samoljot

August 25 2013, 22:42:42 UTC 5 years ago

О да.
А больше всего ненавидят за то, что недополученное ими она дала нам. Обворовали мы их с советской властью, как же воров не ненавидеть-то?

См. также http://krylov.livejournal.com/3047194.html?thread=158034202#t158034202

Re: парадокс кажущийся

white_rebell

August 26 2013, 08:11:57 UTC 5 years ago

Колбасный эмигрант мечтающий у Джугашвили-это еще больший парадокс.

Re: парадокс кажущийся

samoljot

August 26 2013, 08:39:51 UTC 5 years ago

Не завидуй, дурак.

Re: парадокс кажущийся

white_rebell

August 26 2013, 08:46:31 UTC 5 years ago

А ты гений, думаешь, что твой глум не раскусят?

Re: парадокс кажущийся

supermipter

September 2 2013, 00:30:17 UTC 5 years ago

нет, действительно.
вы так много хорошего сказали о советской власти, но ведь вы сами лично свалили в капиталистический ад.

white_rebell

August 26 2013, 07:49:19 UTC 5 years ago

У Крылова родители не вертухаи, так что парадокса тут нет.

samoljot

August 26 2013, 08:08:38 UTC 5 years ago

Они у него были куда выше, чем вертухаи - москва, полковничья должность, КГБ. Куда уж вертухаям до этого уровня.

white_rebell

August 26 2013, 08:10:22 UTC 5 years ago

Пруфы.

samoljot

August 26 2013, 08:39:43 UTC 5 years ago

Он этого и сам не отрицает. Введи в гугль "крылов мать пгу кгб", там есть информация.

white_rebell

August 26 2013, 08:44:51 UTC 5 years ago

И? Работа на оборонку не криминал.

samoljot

August 26 2013, 09:36:38 UTC 5 years ago

Конечно, не криминал. Просто очень забавно, что при таком происхождении Крылов так активно нек любит СССР вообще, а уж Сталина особенно.

white_rebell

August 26 2013, 09:40:19 UTC 5 years ago

Крылов не свалил в капиталистический ад, а живет тут. Любить сталина же в РФ-это автоматом любить его наследие в виде путиных и т.п.
По поводу происхождения- а чего в нем такого, за что Крылов должен славить Джугашвили?

samoljot

August 26 2013, 13:42:10 UTC 5 years ago

Обещал Косте не комментить до ноября. Он устал мои комменты читать, я к его просьбе отнесся с пониманием.

Так что, извини, с тобой спорить не получится, на этом закончим.

lehnoved

August 25 2013, 10:19:34 UTC 5 years ago

А кто её ломал - не те же сталины? Может и ломать не стоило, тогда бы и восстанавливать не пришлось?

eroemin

August 25 2013, 10:38:21 UTC 5 years ago

Вы упрощаете вопрос.
Кто ломал старую Россию?
Где был первый съезд большевиков?
В Лондоне.
К чему бы это?

lehnoved

August 25 2013, 11:17:00 UTC 5 years ago

И что? Сталин, типа был член Союза Русского Народа? Он же тоже большевик и никогда не покаялся в том, что был членом этой партии

eroemin

August 25 2013, 11:31:20 UTC 5 years ago

Покаялся? Если человек выбрал свой путь то должен по нему идти, а не перебегать из одного стана в другой. Это было бы бесчестно.
Покаяние это в принципе оружие наших врагов, которым они рушат Россию. ))))))

Deleted comment

неправда, неправда

aleks_arefjew

August 25 2013, 11:26:26 UTC 5 years ago

у нас, например, сектор захоронений 1 мировой частично сохранился:
http://aleks-arefjew.livejournal.com/191970.html

alexf

August 25 2013, 22:32:37 UTC 5 years ago

Признайте все мерзости с 26 ноября 1497го года, станьте человеком.

samoljot

August 25 2013, 08:44:47 UTC 5 years ago

> (так до сих пор называют во всём мире "первую мировую")

Вам откуда знать, как во всем мире называют Первую Мировую. У вас даже по таким мелким вопросам ни малейшего представления о жизни на Западе, хотя говорят, что немецким владеете (то есть, пару школьных учебников по истории прочитать могли бы).

pukkallo

August 25 2013, 08:58:43 UTC 5 years ago

Кстати, про это весь район знал (учился в 706, это с другой стороны парка от 144, за к/т Ленинград). Это вообще типичный большевистский прием, чтобы не просто забыли про предков, чтобы с особым цинизмом. 122 (в Малом Палашевском, м. Тверская) - тоже на месте кладбища поставлена.

При этом даже вопрос о перезахоронении трупака № 1 вызывает у них истерику. Видимо, надо с ним также, как и они с нашими предками - просто закатать бульдозером. Без всяких сантиментов, по прямой аналогии.

martin_luter

August 25 2013, 09:10:48 UTC 5 years ago

Советский ход мысли вообще причудлив. Сейчас прошло голосование за вариант мемориала русским солдатам Великой войны. Памятник планируют поставить на Поклонной горе. Так инет наполнился возмущением совков, считающих, что новый мемориал на Поклонной... оскорбит память солдат ВМВ. Гиперобидчивость мирно уживается с гипербесчуственностью.

в приднестровье еще в 2011 г такой памятник поставили

aleks_arefjew

August 25 2013, 15:19:22 UTC 5 years ago

и никакие сталинисты там не возмущались почему-то:

http://aleks-arefjew.livejournal.com/198584.html

Deleted comment

krylov

August 25 2013, 09:35:09 UTC 5 years ago

Я бы согласился (у меня на сей счёт взгляды куда радикальнее). Но для тех, кому метафизическое единство с землёй важно - пожалуйста.

jo_bromberg

August 25 2013, 09:56:25 UTC 5 years ago

Тем более что парки это одно из главных преимуществ советчины по сравнению с нашим мировым империализмом. В Цюрихе нет ни одного парка. Потому что земля стоит баснословные деньги. Самая высокая стоимость жилья в мире. В итоге ни одного парка, улицы узкие, машины едут по трамвайным путям, парковаться негде, ходить тесно. Парки в Европе есть только в бывших резиденциях аристократии или на месте того что от них осталось. Или изначально делается один огромный парк на весь огромный город и существует вечно, но это только в столицах, типа Гайд-парк в Лондоне или центральный парк в Нью-Йорке (жлобам отдельно: я знаю что Нью-Йорк это не в Европе и это не столица).

buranz66

August 25 2013, 11:58:59 UTC 5 years ago

не вводите в заблуждение в Цюрихе есть парки , буквально в ста метрах от дома ,где ильич чалился.в парке 66 лип и небольшой масонский храм

jo_bromberg

August 25 2013, 16:23:00 UTC 5 years ago

Эй, лживая семитская морда! А ну пошел вон от моих постов! То где рядом памятная табличка о том что там роскошно проживал, а не чалился, ваш жыдовский зицпредседатель, это не парк, а небольшой сквер, который к тому же находится на огромной для обычного города высоте, на уровне луковиц расположенного напротив через реку Дома, т.е. центральной церкви, который оттуда хорошо виден, как и все остальное что там еще находится. Там есть одна детская качелька, пару скамеек и несколько больших старых деревьев. Вот и все что там есть. Окружность диаметром 100 метров. С совковыми парками такой скверик ни в какое сравнение не годится. Чтобы такой парк посетить как в совке было по 3-4 в каждлрм городе, это надо ехать в т.н. Европа-парк, которых пару штук всего есть в Германии и пару штук я посещал в Италии. И то, находятся они не в городах, а в далеке от городов, люди специально к ним по автобану едут, чтобы детей развеселить, аттракционов там множество.

buranz66

August 25 2013, 16:43:25 UTC 5 years ago

а почему тон такой?вас мордой ткнули вы сразу один парк в цюрихе и нашли
http://www.tourister.ru/world/europe/switzerland/city/zurich/map
посчитайте сколько на карте парков и зон отдыха
у совка нет никаких преимущест
и хватит выебываться ,что в цюрихе вы как рыба в воде -это очень заметно

jo_bromberg

August 25 2013, 18:15:32 UTC 5 years ago Edited:  August 25 2013, 18:21:49 UTC

Лживая наглая наглая жыдовская свинья! Это тебя мордой ткнули во всю мерзость твоей лжи и всей остальной твоей генетически обусловленной гадости. А та ссылка которую ты здесь привел, блядота, доказывает как раз то что я говорю правду, а не ты, мразь. Пусть всякий желающий в этом убедиться, пойдет по твоей сцылке и затем в меню, которое там сразу увидит, нажмет меню-пункт "Парки и зоны отдыха", затам пусть конкретизируется и выберет подменю "Парки", после чего получит на карте один единственный указатель на какой-то парк, который находится даже не в самом Цюрихе, а в его пригороде, на берегу озера, там уже пригороды, возможно даже частный парк, потому что в тех местах одна квартира с видом на озеро стоит полтора миллиона, там все частное и там все скуплено и все застроено. Откуда там парк мне не понятно, это ваши жыдовско-московские путеводители к черту на рога.

buranz66

August 25 2013, 18:56:38 UTC 5 years ago

вы больной что ли?что за агрессия?если вы про аватарку то это просто забавная этикетка на консервной банке и я не еврей
вот мне непонятно кто вас такое быдло выпустил в швецарию с такой агрессией ваше место только в горах кавказа а не в швецарских альпах
но кавказцев вы боевитый ссыкунявый русачок ссыте на генетическом уровне

Deleted comment

buranz66

August 26 2013, 03:51:08 UTC 5 years ago

спасибо!

buranz66

August 26 2013, 06:29:48 UTC 5 years ago

местность он знает ,только акценты ставит не те.я по европе уже лет десять в отпуск выезжаю путешествовать на машине и в разговоре с мигрантами услышал ,что основной контингент мигрантов сейчас это руссиянские чиновники и фсбшники-это говорили и в Швецарии и в Австрии,так что может просто продолжает работать (у него же вброс не то что парков нет ,а что все скуплено капиталистами даже отдохнуть негде)пиздит все там есть и там очень хорошо
либо сын этих же ушлепков учится охуевший от безделья и наркоты

jo_bromberg

August 26 2013, 19:14:53 UTC 5 years ago

А как ты хотел, засранец? Какой от тебя реквест - такой тебе и респонс, наглая жыдовская свинья. С порядочными людьми, своими согражданами я и общаюсь порядочно, а с таким наглым лживым жыдовским быдлом с его бесконечными обвинениями на пустом месте разговор может быть один: пошла на хуй, наглая подлая жыдовская свинья! Общайся со своим звериным собратом по виду из немецкой синагоги, который здесь к тебе, лезет, устал видно уже лезть ко мне и постоянно быть посылаемым на три буквы. Идите все вон от моих постов, подлая наглая и лживая жыдовская мразь!

buranz66

August 27 2013, 11:18:58 UTC 5 years ago

пшел на хуй ваня русачок- полукровка с загадочной фамилией бромберг
ты похоже идиот там на излечении находишься и тебя даже в парки не выпускают оттого ничего и не знаешь,выблядок новой элиты клептоманов

jo_bromberg

August 27 2013, 18:51:42 UTC 5 years ago

Тебе говорят пошла на хуй от моих постов жыдовская мразь! Засранцы,, авторитетные швондерские эксперты ценители из шариковской помойной ямы, собачие вылядки, потомки воров и шлюх в сотнях поколений, возомнившая о себе блядская мразота. Смотри хвост не сломай, безмозглая наглая обезьяна от своих усилий оценить мою инфу и мое о вас мнение, оборзевшая подлая звериная дрянь.

buranz66

August 27 2013, 19:23:19 UTC 5 years ago

ну ты и бес! живешь в таком раю, в швецарии и из тебя такая помойка прет,животное

borisvolhonin

August 25 2013, 10:18:07 UTC 5 years ago

Я вот просто Русский человек ,попрошу Вас не "стебать" ,я без Вас смогу решить как хоронить моих близких .

Русский националист должен любить родную землю

borisvolhonin

August 25 2013, 10:27:20 UTC 5 years ago

Прошу прошения Константин мой преаыдущий комментарий
к "nigtvish 2013-08-25 13:28 (местное)"

Deleted comment

borisvolhonin

August 25 2013, 11:36:14 UTC 5 years ago

Мне Это не нужно , я исполняю волю покойного и это прописано в законах РФ и её субъектов по
данному поводу. Когда это будет касаться лично меня ,я непременно познакомлюсь с Вашими рекомендациями ,как человек любознательный.

Deleted comment

vprityk

August 25 2013, 12:19:46 UTC 5 years ago

Это вас, саффков, все меньше. Кто, родившись после 1991, в здравом уме захочет быть саффком?!

Deleted comment

vprityk

August 25 2013, 13:23:59 UTC 5 years ago

саффок - это лицо, обиженное хулиганами, терпила

Deleted comment

vprityk

August 25 2013, 13:42:11 UTC 5 years ago

Ой-ой, что Сосо с саффками хотел, то и делал. Это их определение.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

white_rebell

August 26 2013, 07:47:15 UTC 5 years ago

А вот Сталин 2.0 Рамзан Ахматович Кадыров примет такое решение, и вы советские утретесь).
По поводу америкки- брехня. США своих японцев лишь вывезли с потенциально опасной зоны, а не кинули их в голую степь. И после войны все ограничения отменили.

Крада

radota_indrin

August 25 2013, 12:03:04 UTC 5 years ago

+1
Как ведический родновер согласен.




Иногда пляска на костях получалась.

uda_os

August 25 2013, 09:33:30 UTC 5 years ago Edited:  August 25 2013, 09:40:23 UTC

Есть в Ростове-на-Дону парк культуры и отдыха имени Собино. Не в центре, но и не окраина. Тихое местечко, транспорт ходит плохо. Парк само дело, на месте кладбища. Карусели, колесо обозрения. Но одну могилку оставили, прям рядом с колесом обозрения. Это могилка братская, там похоронены 5 рабочих-большевиков погибших при изготовлении бомбы в железнодорожных мастерских. Бомба предназначалась для истребления деникинцев. О всем этом информирует надпись на памятнике поставленном еще в начале 20-х. А рядом карусель крутится.
Название памятника так же примечательно немало. "Им. Собино" - это в честь боевика анархиста, прославившегося тем что ездил на пролетке по улицам и стрелял сквозь дырку в кожаном тенте в городовых. Успел убить пару десятков...

Re: Иногда пляска на костях получалась.

v_lechenko

August 27 2013, 13:56:12 UTC 5 years ago


Так ведь фашня которую Крылов защищает от совершенно заслуженной 282й похваляется что если ей дать стволы она и пойдер убивать "чиновников, совков, ментов, чюрок, азиатов, торгашей, велосипедистов..."(То что ствол может быть и у оппонентов - а тех же таджиков в Москве 300 тысяч в маленький нацыский моск не влезает) Чем же вам тогда Собино не нравится?

borisvolhonin

August 25 2013, 10:00:38 UTC 5 years ago

Все правильно об этом чувстве Родины через кладбище и кресты ,есть в самых лучших Константина Симонова "Ты помнишь Алеша дороги Смоленщины " , У меня в жизни дважды случались моменты связанные с данной темой .
1. После службы на флоте я поступил в МЭМ и в тот период в течение 5 лет наблюдал драму связанную с кладбищем в г Люберцы . К одному из юбилеев наши власти решили устроить мемориал революционному машинисту Ухтомскому .Расчистили бульдозером подход к могиле и площадку вокруг ,водрузили "металлический" красный флаг ,а все надгробия с могил сбросили к железнодорожному полотну ,напротив пассажирской платформы . Народ в электричках конечно воэмущался .как полагаю были среди них и верующие и не верующие как например я.
2.Живу как и прежде в ближнем Подмосковье
На нашем сельском кладбище ,которому уже более 250 лет в настоящее время фактически идет торговля местами с уничтожением могил . Уничтожены могилы воинов погибщих и умерших от ран в Эвакогоспитале порядка 8 захоронений .
Делаются незаконные подзахоронения в чужие могилы посторонними людьми ,
В частности часть могилы моего отца ,ветерана ВОВ получившего тяжелое ранение ,порушена ,Органы МВД ,Администрация ,Прокуратуры отвечает отписками и более того оставляет заявления без ответа.
В тоже время глава администрации на 9 мая идет к памятной стелле погибших жителей и рассказывает Мантры "О том что никто не забыт и ничто не забыто" ,А на стеле выбито имя родного брата отца , погибщего на Курской дуге .
Глава Администрации считает себя человеком верующим ,пишет книжки о Церквях округи ,однако это нисколько не мешает ему заниматся вымогательствами и воровством
Власть у нас и по сей день "советская" и считает себя выше народа .

latexzapal

August 25 2013, 10:17:02 UTC 5 years ago

В городе Белозерске
на улице Дзержинского
мемориальный скверик с камнем в память репрессированных и раскулаченных.

В городе Белозерске

borisvolhonin

August 25 2013, 10:20:45 UTC 5 years ago

В тему +100

И в Петербурге (добавьте)

yu_sinilga

August 25 2013, 10:54:07 UTC 5 years ago

Так и над условно "своими" - погибшими в блокаду - тот же глум. Есть мемориальное кладбище на Пискарёвке, а что на самом деле массовые захоронения были в Парке Победы (где собираются развлекательную зону устроить) - власти Питера молчок. Вот, пожалуйста, тематический жж:

http://parkpobedi.livejournal.com/

ammosov

August 25 2013, 11:26:04 UTC 5 years ago

Как ты полагаешь, сколько лет должны сохраняться в неприкосновенности могилы?

Deleted comment

Re: А случалось ли г-ну Аммосову

ammosov

August 25 2013, 11:34:43 UTC 5 years ago

Не понял вашей мысли.

Deleted comment

Re: А случалось ли г-ну Аммосову

ammosov

August 25 2013, 13:16:57 UTC 5 years ago

По-прежнему не понял мысли.

Как ты полагаешь, сколько лет должны сохраняться в неп

borisvolhonin

August 25 2013, 11:44:08 UTC 5 years ago

Бессрочно согласно действующих законов РФ ,только одно условие допускающее перенос захоронения ,в случае ликвидации кладбища по причинам указанных в законах РФ .

latexzapal

August 25 2013, 12:33:53 UTC 5 years ago

Если я не ошибаюсь - по санитарным нормам 50 лет с момента последних захоронений.

borisvolhonin

August 25 2013, 15:19:26 UTC 5 years ago

Да примерно так ,можно посмотреть в законе МО №115"о погребении ..." , в каждом отдельном регионе действует свой закон по порядкам погребения наряду с ФЗ .

syoma1

August 25 2013, 11:50:15 UTC 5 years ago

И кладбища унылые в глазах...
Выздоравливайте. Не теряйте надежду.

upitanny

August 25 2013, 11:50:33 UTC 5 years ago

В Новосибирске, например, на месте старого городского кладбища теперь стадион.

snigir

August 25 2013, 12:45:05 UTC 5 years ago

А как было бы хорошо, если бы и в Москве, и в Новосибирске сохранили бы все старые кладбища (в Москве так и за тысячу лет)! Эти города могли бы стать мировыми центрами кладбищестроения.

РФ как Могила для Русского Народа

radota_indrin

August 25 2013, 12:07:49 UTC 5 years ago

"Россия это совокупность, метафизическое слияние людей с землей"
---------------------------------------
Подумалось...
Режим РФ, как метафизический способ планомерно вогнать Русский народ в Могилу.

Россиянская Стабильность, как идеальное сочетание Русских людей с могилой. (Стабильные положения трупов на кладбище)

snigir

August 25 2013, 12:37:33 UTC 5 years ago

Я где-то читал, что в средние века европейские сталинисты-советчики и не такое вытворяли. Они украшали черепами стены церквей и буквально мостили черепами стены парижской подземки. Но, конечно, в уважительном отношении к мёртвой плоти и им за зороастрийцами не угнаться. ;-)

white_rebell

August 26 2013, 07:43:06 UTC 5 years ago Edited:  August 26 2013, 07:44:32 UTC

Я правильно понял, что вы считаете, что красные были на уровне Темных веков?
Подкину вам еще аргумент- цивилизации Южной Америки вообще ритуальные жертвоприношения в центрах своих городов устраивали.

f d

aleks_arefjew

August 25 2013, 15:45:10 UTC 5 years ago

http://www.simfion.net/hist05.htm

а в симферополе на старом кладбище

aleks_arefjew

August 25 2013, 15:46:03 UTC 5 years ago

состроили жилой квартал с домами из могильных плит http://www.simfion.net/hist05.htm

diana_spb

August 25 2013, 16:46:11 UTC 5 years ago

В Порхове рассказывают - могильные плиты с местного кладбища скинули в реку Шелонь. Дети, купаясь, читали ногами надписи.

latexzapal

August 25 2013, 16:53:24 UTC 5 years ago

Извините, но давно хотел написать,
что вот Вы, вроде, вменяемый комментатор,
а вечно на юзерпики каких-то ебанашек клеите.

diana_spb

August 26 2013, 18:57:51 UTC 5 years ago

На юзерпике у меня - моя фотография.

berezark

August 25 2013, 17:43:45 UTC 5 years ago

Латекс мелет чушь.
Мне Ваше лицо (если это Вы на юзерпике) очень нравится!
Я им любуюсь!

diana_spb

August 26 2013, 18:58:58 UTC 5 years ago

Спасибо за комплимент!

maximus_13

August 25 2013, 17:50:57 UTC 5 years ago

У нас на месте старого купеческого кладбища так вообще построили цирк. А рядом с цирком парк с танцплощадкой (плясать на костях, дада). Парк получил в народе название ПЖиМ (живых и мертвых).
При постройке, разумеется, всё выворачивали бульдозерами. В местном универе на биофаке полно костей и черепов с разрушенного кладбища.
Оставили нетронутыми только могилы Кольцова и Никитина. Ну тут тоже "понятно".

Софья Власьевна предков уважала, но не всех.

berezark

August 25 2013, 17:56:51 UTC 5 years ago

Знаю еще два кладбища, от которых осталось ровно по одной могиле.
Это в Казани, кладбище при Кизическом монастыре, где хоронили уважаемых людей и почетных граждан Казани.
Из него сделали парк и в нем одинокая могила отца Л.Н.Толстого.

И в Ульяновске.
Там от такого же обширнейшего кладбища оставили могилу И.Н.Ульянова, отца Ленина.
Был на нем лет 15 назад. По каким-то признакам нашли и откопали могилу местночтимого святого, симбирского юродивого, блаженного Андрея. Я как раз попал на торжества его прославления.

Re: Софья Власьевна предков уважала, но не всех.

retiredwizard

August 25 2013, 20:26:15 UTC 5 years ago

--Из него сделали парк и в нем одинокая могила

Это достойно, я считаю.

---о каким-то признакам нашли и откопали могилу местночтимого святого

Ткнули пальцем и все.

illy_drinker

August 25 2013, 19:41:12 UTC 5 years ago

Poltergeist Спилберга не смотрели?
Разрушают старые кладбища без всяких заговоров и русофобии, простая коммерция.

suhov

August 25 2013, 20:57:00 UTC 5 years ago

Так, просто наблюдение. Читал Ваш текст и хотя видел вначале ваш юзерпик где-то после трети, когда юзерпик от скроллирования текста уехал наверх, начал думать что машинально ошибся и пост написан на самом деле Галковским, так как по стилю точно он. Так и дочитал до конца. Это на самом деле комплимент - потому что я считаю Галковский сильно пишет, а стиль у вас всё равно свой конечно же, независимый.

illy_drinker

August 25 2013, 21:04:48 UTC 5 years ago

Ага
все эти "бум-бум-бум" Галковский очень любит
http://krylov.livejournal.com/3046520.html?thread=157856888#t157856888

suhov

August 25 2013, 21:11:50 UTC 5 years ago

Нет, не поэтому. Особенно сильно у меня было впечатление где-то возле "а русские на костях не пляшут, их приглашают, а они не идут" - или как там, пишу по памяти. Вот это сильно. Но вообще стиль подлинного Константина только местами выглядывает ДЕГ, но именно что используются его сильные приёмы и весьма умело, что только усиливает текст.

illy_drinker

August 25 2013, 21:36:31 UTC 5 years ago

Да. То было прямое подражание, а не стилистическое.
Я даже подумал, что Галковский взломал дневник Крылова.

v_star_78

August 25 2013, 22:13:09 UTC 5 years ago

ну да, еще скифы сказали Дарию, что у них нет ни полей, ни городов но есть только могилы отцов.

Радикальное решение большевистского вопроса

alex_mukhanov

August 25 2013, 22:21:45 UTC 5 years ago

однажды в какой-то статеечке я прочел, что число людей, живших ,и, конечно, умерших на Земле, составляет примерно такое количество, что если б их всех положить рядами (это без памятников и прочего такого), то Землю можно было бы покрыть семь раз.

За число "7" я не ручаюсь, но сама идея похерить такое число умерших, и не предоставить каждому честь быть похороненным в индивидуальной могилке, всех большевиков, сколько их там было от сотворения мира, следует поставить к стенке, не так ли?

Разве так можно? Конешно, нет.

berezark

August 26 2013, 05:40:08 UTC 5 years ago

Гончар, касайся глины осторожно.

Ты прах царей умерших мнешь безбожно:

Перст Фаридуна, сердце Кей-Хосрова

Забил в колодку! Разве это можно?


О.Х.

regedit666

August 26 2013, 09:09:30 UTC 5 years ago

"До революции тоже сносились кладбища, и 200, и 300 лет назад. Самый интересный пример – древнее кладбище Моисеевского монастыря, которое было раскопано при строительстве торгового центра на Манежной площади. Это самый крупный из некрополей, вскрытых за последние годы – там обнаружили более 600 захоронений. На этом месте когда-то стоял Моисеевский монастырь, который разрушили во времена Екатерины II (в 1765 году): она приказала построить там казармы для солдат, охранявших Кремль. При этом останки похороненных на территории монастыря людей так и оставили в земле. На них натыкались и раньше, например, при строительстве метро и реконструкции улицы Горького."

Если б кладбища не сносили, половина центра Москвы только из них бы и состояла.

v_lechenko

August 27 2013, 13:57:24 UTC 5 years ago

Название памятника так же примечательно немало. "Им. Собино" - это в честь боевика анархиста, прославившегося тем что ездил на пролетке по улицам и стрелял сквозь дырку в кожаном тенте в городовых. Успел убить пару десятков...


Так ведь фашня которую Крылов защищает от совершенно заслуженной 282й похваляется что если ей дать стволы она сразу и пойдет убивать "чиновников, совков, ментов, чюрок, азиатов, торгашей, велосипедистов..."(То что ствол может быть и у оппонентов - а тех же таджиков в Москве 300 тысяч в маленький нацыский моск не влезает) Чем же вам тогда Собино не нравится?

dyemen

September 3 2013, 08:55:21 UTC 5 years ago

В Воронеже - Парк "Живые и Мёртвые" тоже например на кладбище, официально - "Парк Ленинского района".