Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Путинская медицина начинает истреблять нас? Даже в Москве. Записки очевидицы.

Оригинал взят у delyagin в Путинская медицина начинает истреблять нас? Даже в Москве. Записки очевидицы.
Оригинал взят у tavologa в Остаться в живых или Новые правила госпитализации (и их последствия - на примере мой семьи)
Добралась я таки до ЖЖ, чтобы изложить события последних дней. Честно постараюсь рассказать все спокойно и без мата, хотя желание пристрелить того козла, который подписал приказ о новом порядке госпитализации, крепнет с каждым днем. К сожалению не знаю номера приказа и его уровня (федеральный или московский), но от всей души желаю авторам сего знаменательного шедевра на своей шкуре прочувствовать, к чему он приводит. Ладно, лирика закончилась, приступим к фактам.

14-е августа, поздний вечер. У моего мужа неожиданно поднялась температура. 38,6. При попытке встать потерял равновесие, упал, при этом на суставе большого пальца правой ноги прорвался абсцесс. Что характерно, до этого палец не болел и никак себя не проявлял, то есть, наличие там абсцесса обнаружилось, когда тот уже прорвался. И полилось оттуда нечто: на гной похоже мало, ни запаха, ничего такого, зато с мелким то ли сухожильным, то ли хрящевым крошевом. "Опаньки", - сказала я, и на следующий день вызвала "скорую" На следующий - поскольку была уверена в том, что Димку госпитализируют, отток содержимому есть, время позднее, а мне рано утром на работу.

15-е августа, после обеда. Я вызвала "скорую". Приехавшие тетеньки сообщили, что с 12-го числа действует новый порядок госпитализации, согласно которому наш случай не является экстренным, поэтому лечиться нам надо амбулаторно, то бишь, в поликлинике, а госпитализироваться, если поликлинические врачи сочтут необходимым, в плановом порядке.Передали актив в поликлинику (ага, терапевту) и уехали.

15-е августа, вечер: нам позвонила терапевт, сказала, что не видит смысла к нам идти, и вообще, хирург сегодня во вторую смену, вот и шуршите, господа хорошие, к нему. Ножками, ножками, пофиг на то, что нога не очень ходит.

15-е августа, примерно через час. Что делать, доползли до хирурга. Если кому интересно - некий Закарян А.Д., работает в бывшей поликлинике №45, ныне филиале №2 поликлиники №23 г. Москвы. Этот человек в белом халате (назвать его врачом у меня язык не поворачивается) не соизволил даже из-за стола встать, чтобы хотя бы осмотреть рану. На случай, если кто не в курсе, хирург ОБЯЗАН лично присутствовать при первой перевязке. Нет, зачем ему лишние трудности, задницу от стула отрывать - это не для него. Отправил к медсестре делать перевязку. Ни записи в карте, ни записи в единой компьютерной сети ЭМИАС, с которой сейчас работают практически все врачи в гос. учреждениях, ни диагноза - вообще ни-че-го. Как будто нас и не было. Медсестра сделала перевязку, Закарян на мой вопрос, что дальше, нехотя сказал, что можно ходить на перевязки в поликлинику, а можно то же самое делать дома: наложить левомеколь и перебинтовать не так уж и сложно. Антибиотики? Ну, если хотите, можете принимать...

16-18 августа. Ладно, сидим дома, обрабатываем рану, делаем перевязки, колем линкомицин (поскольку он тропный к костным тканям, а там явно проблема в суставе. Параллельно пытаюсь найти какие-то варианты госпитализации, потому что вижу, что нога все краше, Димке все хуже, на горе-хирурга надежды никакой, на скорую, судя по всему, тоже. Звоню в платное отделение одной из московских больниц, общаюсь с заведующий. Обсуждаем, что и как, выводы совпадают: остеомиелит, вялотекущий сепсис, костный туберкулез или онкология. Как говорится, выбирайте, от чего вам больше нравится сдохнуть. Зав. отделением мне честно говорит, что если это сепсис, то цена вопроса около 300 тысяч рублей. Таких денег у нас нет. Сотня найдется, даже полторы, но не три. Обзваниваю дальше - везде примерно то же самое. А нога все краше.

19-е августа, вечер. Возвращаюсь с работы. У Димки опять температура за 38, по стопе почти до щиколотки поднимается краснота. Я не идиотка, я понимаю, что мы с ситуацией не справляемся. дойти до хирурга возможности уже нет, поскольку появились боли. Повторно вызываю "скорую". После долгих препирательств с зав. станцией машина таки приезжает. И (та-дам!) отказывает в госпитализации, ссылаясь на все тот же приказ. Перенаправляет актив в неотложку. Зачем - непонятно, поскольку неотложка госпитализировать вообще не может.

19-е августа, примерно через час-полтора. Приезжает неотложка. Доктор смотрит на ногу и делает квадратные глаза: "Вы почему не в стационаре?!". Объясняю ситуацию. Доктор тяжело вздыхает и показывает мне копию приказа, согласно которому теперь амбулаторно (то бишь, в поликлинике) лечатся флегмоны (если кто не в курсе - разлитое гнойное воспаление, требующее оперативного вмешательства), рожистое воспаление с выраженной интоксикацией (это когда температура за 40), эпи-синдром, в том числе при наличии судорог, гипертонический криз и много чего еще. Очень, очень занимательный документ. Надо будет найти его полный вариант. Но мне реально интересно, те дебилы, которые его разрабатывали и утверждали, вообще хотя бы раз в жизни хоть одно из перечисленных там заболеваний в глаза видели? "Похоже на остеомиелит", - говорит доктор. "Похоже", - грустно отзываюсь я. Доктор с неотложки перенаправляет актив в поликлинику, поскольку больше он ничего сделать не может. Я начинаю названивать на горячую линию департамента здравоохренения (это не опечатка, это мое отношение к тому, что у нас сейчас делают с медициной).

Дозваниваюсь. Дежурный врач внимательно меня высушивает и задает резонный вопрос: "А почему вы до сих пор не в стационаре? А если там остеомиелит?". Оказывается, доктор только из отпуска и не в курсе последних изменений. Рассказываю ему про приказ. Реакция примерно как у меня: "У нас что, кладбища плохо заполняются?". Дежурный мне советует действовать через зав. филиалом и добиваться госпитализации всеми правдами и неправдами.

20-е августа, утро. Звоню в поликлинику, разговариваю с заведующей. Реакция заведующей практически дословно совпадает с реакцией дежурного на горячей линии: "Как - не госпитализировали? А если там остеомиелит? У какого хирурга были? Бегом ко мне за направлением на госпитализацию!". Поскольку я была на работе, с бумажками бегал ребенок.

20-е августа, после обеда. Приходит из районной поликлиники терапевт, которой неотложка накануне передала актив. Смотрит на ногу, которая стала еще краше: стопа красная, горячая, из сустава непрерывно выходит все то же крошево. Задает сакраментальный вопрос, почему мы до сих пор не в стационаре. Пишет направление на госпитализацию, вызывает "скорую". Диагноз - остеомиелит под вопросом. Никуда не уходит, сидит и ждет. Забегая вперед: я искренне благодарна этому врачу. Она не ушла, пока не получила подтверждения, что Димку все-таки госпитализируют.

20-е августа, примерно через час. Приезжает "скорая" и (ТА-ДАМ!) пытается отказать в госпитализации. Да, они видят, что происходит. Да, они понимают, что молодой 35-летний мужик вот-вот потеряет ногу, если вообще выживет, но приказ недвусмысленно запрещает им госпитализировать таких пациентов. Я встаю крестом в дверях  и популярно объясняю приехавшей бригаде, куда они могут засунуть данный приказ. Достаю (нет, не пистолет, всего лишь телефон), набираю номер департамента, параллельно оповещая бригаду, куда именно я звоню. Сообщаю им, что накануне уже звонила в департамент, и там очень удивились, что мы еще не в стационаре. В это же время терапевту звонит заведующая и интересуется, как у нас дела (очевидно, туда из департамента уже позвонили). После полутора часов (!) препирательств врачи со скорой понимают, что деваться некуда. Начинается "сочинение на заданную тему": температура 38,6? Пишем, что 39,5. Состояние? Ну, пусть будет средней тяжести.

20-е августа, около 18 часов вечера. Мы едем в больницу, терапевт идет по другим вызовам.

20-е августа, около 20 часов. Димку оформляют в отделение гнойной хирургии, тихо матерясь на долбаный приказ, из-за которого теперь столько осложнений.

20-е августа, 21.30: экстренная операция прошла успешно, ампутировали палец. Со слов оперировавшего хирурга, сустав на тот момент полностью разложился, начиналась флегмона стопы. Еще пара дней - и пришлось бы ампутировать всю стопу. Говорят, легко отделались.

Сейчас Димка в стационаре, вчера уже начал вставать и ходить. На следующей неделе его обещают выписать домой, на долечивание у районного хирурга. Боги, дайте мне сил сдержаться и не покалечить этого урода, когда мы придем к нему на прием... Другого хирурга в поликлинике, увы, нет. Затем последуют реабилитация, заказ ортопедического вкладыша в обувь и уже плановое обследование, чтобы понять, откуда это вообще все взялось. Димкины родственники хотят подавать в суд (правда, непонятно, на кого), мне все равно. Главное, что все остались живы.

Вывод: что бы с вами ни случилось, скорая вряд ли вас госпитализирует из дома. Поэтому, если вам очень-очень плохо, идите на улицу, садитесь на лавочку (только не около своего дома, а хотя бы в соседнем дворе) и вызывайте скорую туда. С улицы заберут, никуда не денутся. Хотя, кто ж его знает, могут ведь и просто до дома подвезти...

Да, перепост приветствуется. Бороться с системой - занятие неблагодарное, но, может быть, поднятая в ЖЖ волна смоет этот идиотский приказ.
все понятно, конечно, но 5 дней любоваться на гниющий палец и ждать направления в стационар - это сильно
Ну да, эти люди - идиоты. Врачам верили, представляете?!
вопрос веры тут не стоит
чего эти люди ждали 5 дней? если у вас завтра начнет разлагаться нога, вы будете ждать, пока путин вас спасет, что ли?
Прилетит вдруг волшебник
В голубом вертолете
И бесплатно покажет кино,
С Днем Рожденью поздравит,
И, конечно, оставит
Мне в подарок пятьсот эскимо!
А вы бы предложили ночевать в приемном покое?
пойти в любую платную клинику
то есть вы тоже не знали бы что делать и ждали бы путина? вам, взрослому человеку, нужен мой совет? понимаю.
частные клиники? не, не слышал
тоже ждете путина, умирая? понимаю
Я вижу, вы в глазёнки долбитесь. Перечитайте, пожалуйста, текст.
Милейший, срочно бегите тушить пукан. В частную клинику. А то будете пять дней любоваться на свой пылающий пердак, ожидая квалифицированной помощи, шоб бесплатно.
милейший блять ггг
пидарасина, ты не забывайся, в общественном месте находишься
Как же вас корёжит-то, а!
корежыт тебя, тупой долбоеб, шо ты все никак не перестанешь писать мне
нахуя ты мне пишешь? ты одинок? тебя никто не любит?
иди нахуй
А ещё жиже можешь?
открывай рот
Молодец, учишь новые трюки. Но для выступлений ещё слабовато. Давай-давай, упражняйся ещё.
вкусно? рад что тебе понравилось.
а теперь: иди нахуй! ггг
по второму кругу пошёл, слабак. Давай уж, выдумывай что-нибудь новое, а то уже скучно который раз читать про твою анальную фиксацию.
вкусно? рад что тебе понравилось.
а теперь: иди нахуй! ггг
этот макак сломался, принесите нового
вкусно? рад что тебе понравилось.
а теперь: иди нахуй! ггг
Скан приказа добавьте из апдейта к оригинальному посту: http://s50.radikal.ru/i130/1308/38/61eaad8be40c.jpg

Suspended comment

Я не понимаю, почему автор цитированного поста винит приказ. В приказе указаны воспалительные заболевания (в т.ч. флегмоны) кожи и подкожной клетчатки, а у ее больного - воспалительное заболевание сустава, то есть, отказывая в госпитализации, сотрудники скорой помощи не выполняли, а нарушали приказ. Зачем винить приказ, если скверная ситуация была следствием его несоблюдения? кроме того, приказ касается только госпитализации по вызову скорой. Никто не запрещал ходячему больному обратиться непосредственно в больницу и получить стационарное лечение (что и было сделано на пятый день).
Интересно было бы, батюшка, заглянуть тебе в голову, да и посмотреть, что же там такое не позволяет тебе, душа моя, прочесть текст и как-то осознать его, хоть и не полностию.

А ведь в тексте есть и про поход к хирургу в больницу на следующий же день, и про пункты приказа, которые зачитывали авторше 19 августа, всё это есть в посте, всё это описано, всё это можно было прочесть сразу.

Надеюсь, батюшка, что ты не впрямь там медик какой-то, каким себя поименовал для ЖЖ, потому что читать ты явно не умеешь зачем-то.
Не любите Вы по ссылкам ходить, ну да ладно, так и быть, только для Вас:

http://s50.radikal.ru/i130/1308/38/61eaad8be40c.jpg

И ведите себя прилично, мы с Вами на брудершафт не пили.
По каким ещё ссылкам, душа моя?
Вот текст, вот мы его обсуждаем, подробно описаны приключения наших соотечественников
Что ж ты, батюшка, мыслию-то растекаешься на радикалы всякие, нехорошо ведь это
Не надо никаких тут брудершафтов с радикалами, не относятся к делу фантазии-то твои
Во-первых, какому проценту профанов, у которых "болит-не болит", "потерял равновесие, упал, а из раны течёт неизвестно что", известно слово "флегмона", и они способны поставить себе диагноз, сустав у них там или что?

Отмечу, что в случае, когда в диагнозе нет уверенности, то за ошибку типа "госпитализировали слишком лёгкого больного" соответствующий персонал *накажут* за нарушение "неукоснительного исполнения" прекрасного приказа, а в случае "оставили дома слишком тяжёлого больного" *наказания не будет*.

Отсюда поведение выездных людей в белых халатах очевидно.

Во-вторых, мне неприятно об этом напоминать, но люди, чтобы где-то взять деньги, обычно работают. А в наше время, - когда денег хватает разве что особам приближённым - простолюдин, наметившийся в бесплатную больницу, как правило, уже находится в состоянии "не могу больше терпеть" - и состояние повинно вызывать опасения по самому факту желания госпитализации.

Прекрасные люди, воздвигнувшие сей приказ, должны понимать оба пункта.

И они, скорее всего, понимают.
Конечно, никто не может требовать от больного, чтобы он разбирался во врачебных приказах, я ничего подобного не имел в виду. Речь о том, что врач скорой помощи оказался не в состояни понять приказ и поступил не согласно приказу, а вопреки. Вряд ли на скорой помощи работают врачи, неспособные разобраться, где поражен сустав,, а где кожа или подкожная клетчатка, но если так, это проблема не плохого приказа, а плохого медицинского образования врачей.
Э, нет. Либо начальство отвечает за подчинённых, либо нафиг с пляжа.
когда лень, винить можно кого угодно
.. ибо лень даже думать рационально
В программе Гуриева прописано иное лечение?
Больше акцентов на национальности врачика!
Всем вступать в мотоклуб " Ночныя волкИ". Там Хирург президентом, " он с Путиным катался ", поможет , а можыд сам што отрежет.

Deleted comment

О, у вас всегда есть про запас 300 тысяч рублей?
думаю автору поста надо с вами дружить, может в след раз поможете
Бесплатная медицина и её жертвы.
>2013
>лечиться в чём-то бесплатном
2013 год
НДС, НСП, ЕСН, ОМС, ЖППЧС
А денег на бесплатное лечение людей почему-то нету.

Re: Вы двачер?

thesolidus

August 26 2013, 04:44:51 UTC 5 years ago Edited:  August 26 2013, 05:03:25 UTC

Эндеес-шменэес, плати давай, хуле тут так мало?
Сасай, лалка Прощай, тралль.
Текст весь какой-то подозрительный:
>"Опаньки", - сказала я, и на следующий день вызвала "скорую" На следующий - поскольку была уверена в том, что Димку госпитализируют, отток содержимому есть, время позднее, а мне рано утром на работу.
Тетка врач??? Чтобы быть во всем уверенной?

>Этот человек в белом халате (назвать его врачом у меня язык не поворачивается) не соизволил даже из-за стола встать, чтобы хотя бы осмотреть рану.
Контактирую часто с врачами. Выколебут и высушат за такое. Особенно за неоформление. Объясню почему: бабло врачам идет через систему медстрахования. Т.е. нет бумажки - нет бабла. Все - хирург, медсестры и прочие - поработали на халяву. В чем лично я сильно сомневаюсь.

>колем линкомицин (поскольку он тропный к костным тканям, а там явно проблема в суставе
Тетка таки врач???

Ну и все прочее в дальнейшем репертуаре. ИМХО текст представляет из себя наброс чуть менее чем полностью.

Deleted comment

Только явно не хирург, чтобы автоматом ставить диагнозы - "явно проблема в суставе". И коли врач, то присоединюсь к комментаторам выше:
"5 дней любоваться на гниющий палец и ждать направления в стационар - это сильно"
я тоже сколняюсь, что ТЕКСТ неавторский. Повторюсь, что обсуждаю не факт, а именно ТЕКСТ. Истинная его причина непонятна. Главные признаки, верно замечанное - "Контактирую часто с врачами. Выколебут и высушат за такое. Особенно за неоформление. Объясню почему: бабло врачам идет через систему медстрахования. Т.е. нет бумажки - нет бабла. Все - хирург, медсестры и прочие - поработали на халяву. В чем лично я сильно сомневаюсь"
---
и главное - ПЕРЕЧИТАЙТЕ заключительную часть - "Сейчас Димка в стационаре, вчера уже начал вставать и ходить. На следующей неделе его обещают выписать домой, на долечивание у районного хирурга. Боги, дайте мне сил сдержаться и не покалечить этого урода, когда мы придем к нему на прием... Другого хирурга в поликлинике, увы, нет. Затем последуют реабилитация, заказ ортопедического вкладыша в обувь и уже плановое обследование, чтобы понять, откуда это вообще все взялось. Димкины родственники хотят подавать в суд (правда, непонятно, на кого), мне все равно. Главное, что все остались живы.
Вывод: что бы с вами ни случилось, скорая вряд ли вас госпитализирует из дома. Поэтому, если вам очень-очень плохо, идите на улицу, садитесь на лавочку (только не около своего дома, а хотя бы в соседнем дворе) и вызывайте скорую туда. С улицы заберут, никуда не денутся. Хотя, кто ж его знает, могут ведь и просто до дома подвезти...
Да, перепост приветствуется. Бороться с системой - занятие неблагодарное, но, может быть, поднятая в ЖЖ волна смоет этот идиотский приказ"
- смотрите, АВТОР текста (тётка, не тётка неважно) пишет "Димкины родственники хотят подавать в суд (правда, непонятно, на кого), мне все равно. Главное, что все остались живы" - удивительно, мне кажется. АВТОР потратил силы и энергию, но самое логичное действие предпринимать не хочет, более того, говорит, что ВСЁ РАВНО и даже не пытается вникнуть. Мало того, создаётся ощущение, что ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ текста - отменить приказ
мораль? давайте отменим бесплатную медицину вовсе, пусть больные тихо дохнут у себя дома?
годный вброс, тег сами таки виноваты ну или на выбор сами дураки
Правильный тег - Подготовка к премии Дарвина.
Помнится, во времена проклятого совка, у меня было 38%. Лет тогда было мне лет 14 и мерзкие коммуняки прямо в поликлинике вызвали скорую и в больничку меня, несмотря на мои протесты (каникулы же!). Уколы, физтерапия и что самое мерзкое - все бесплатно. Не забуду, не прощу...

fon_rotbar

August 26 2013, 08:01:32 UTC 5 years ago Edited:  August 26 2013, 09:15:09 UTC

Федеральный. Ознакомился со сканом "приказа".
Однако, хоть бумажка и масковская, та-же ситуация предшествовала, и очень не хотели госпитализировать.

Deleted comment

На ужосы совка жалуются те, кто и при "совке" жил кучеряво, а после стал жить еще лучше (Прохоровы, Гайдары, Макаревичи etc.) Им ваши проблемы похуй.
Что-то многие Высказались за частную медицину, начнем с того, что это действительно дорого, во-вторых-качество услуг не гарантировано и даже вероятно будет ниже, чем в больницах, в-третьих далеко не во всех частных клиниках есть хирурги, а те что есть-не берутся даже за простейшие операции, с этим мои знакомые столкнулись.

В общем надо пользоваться платной медициной, но ни в коем случае не частной.
А что удивительного. Если на городское здравоохранение взвалили обслуживание нескольких миллионов мигрантов, которые не платят налогов, то конечно у здравоохранения много на что не будет хватать средств.