Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Ещё один гвоздь в крышку гроба "культа Великой Победы"

СТРЕЛЬНА, 6 сен — РИА Новости.

Президент РФ Владимир Путин пообещал рассмотреть вопрос о присвоении городу Грозный звания города воинской славы.
"По поводу статуса города — я стараюсь лично таких вопросов не решать. Но этот вопрос мы обязательно поставим перед соответствующими нашими структурами, в которые входят и ветераны Великой Отечественной войны", — сказал Путин на пресс-конференции по итогам саммита G20, отвечая на вопрос журналиста из Чечни.
По словам главы государства, ему очень приятно, что чеченцы ставят вопрос о присвоении Грозному такого статуса. "И я хочу вас за это поблагодарить", — добавил Путин.
По его словам, вайнахи очень много сделали для победы в Великой Отечественной войне. "И чеченцы, и ингуши много сделали для победы в Великой Отечественной войне, вели себя исключительно мужественно, проявили себя как храбрые воины и защитники отечества. Это очевидный факт, этому есть многочисленные документальные подтверждения. Чеченцы — героический народ по менталитету, так себя и вели, когда беда пришла в наш общий дом", — сказал президент.


С таким президентом никаких "власовцев" и "победоборцев" не надо. Всё их змеиное шипение за последние десять лет не стоит одного этого жеста.

)(

yarcprofi

September 7 2013, 12:29:20 UTC 5 years ago

Сколько законов после его ухода отменять придется!

anton_grigoriev

September 7 2013, 12:33:14 UTC 5 years ago

>Всё их змеиное шипение

Это ты о голосах всей совокупно многомиллионной русской эмиграции, о том, что последние русские в Рассеянии сущие в XX веке говорили о "культе Великой Победы" на протяжении десятилетий?!? О ГЛАВНОМ историческом послании русских советским?!?

krylov

September 7 2013, 12:37:28 UTC 5 years ago

Это скрытая - но вполне узнаваемая - цитата из соответствующего дискурса.

PS. При всём моём ироническом отношении к "культу" - если борьба с "победой" действительно являлась бы "ГЛАВНЫМ историческом послании русских советским", то это послание было бы довольно жалким, увы.

статистика потерь по национальностями

aleks_arefjew

September 7 2013, 12:42:00 UTC 5 years ago

http://varjag-2007.livejournal.com/1595559.html

обратите внимание на строку №18 и сопоставте ее с равной по численности строкой № 19. здесь прекрасно все - от количества призывников до процента потерь.

anton_grigoriev

September 7 2013, 12:47:05 UTC 5 years ago

Главным оно являлось по факту того, что было написано кровью. Кровью тех миллионов русских людей, которые воевали в той великой войне против большевиков. История РУССКОГО народа в 1917 году не прервалась, но продолжилась. И главной страницей этой истории, написанной кровью, была борьба с СССР.

europeoid

September 7 2013, 13:39:17 UTC 5 years ago

Совсем ебанулся.

anonymus

September 7 2013, 14:40:57 UTC 5 years ago

Зачем вы публикуете в комментариях выдержки из собственного диагноза?

europeoid

September 7 2013, 14:47:37 UTC 5 years ago

Вы рассердили меня. Получите ваш диагноз - полудурок.

ded_mitya [lj.rossia.org]

September 7 2013, 17:28:02 UTC 5 years ago

Нет чтоб что-то полезное сделать.

alexander2525

September 7 2013, 12:35:02 UTC 5 years ago

Демаскируется полковник Ботокс...

Suspended comment

hansrudel

September 7 2013, 12:37:01 UTC 5 years ago

Ну, почему же. ОНИ ведь действительно победили в той Войне. Могут себе позволить. Захотят - Ташкент и Биробиджан городами-героями объявят.

Anonymous

September 7 2013, 12:51:34 UTC 5 years ago

И даже Семендер с Итилем

krylov

September 7 2013, 14:06:06 UTC 5 years ago

Скорее уж "они победили тех, кто победил в этой войне".

nikola_rus

September 7 2013, 15:03:42 UTC 5 years ago

+1

Как можно считать русских победителями,

farnabazsatrap

September 7 2013, 16:14:34 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 16:17:37 UTC

если их заставили умирать с голоду, но кормить своим хлебом побеждённых, завоёванных и даже Восточный Пакистан ?
Классические побеждённые,правда, не на этой войне, а на этой - не субъект, а объект.

hansrudel

September 7 2013, 19:10:29 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 19:11:46 UTC

>Скорее уж "они победили тех..."

А это случилось в предыдущую Войну.

Deleted comment

sasha_sergeeva

September 7 2013, 16:26:59 UTC 5 years ago

+1
Напьются мои бывшие одноклассники, которые исхитрились живыми оттуда вернуться. Прокляты и забыты - точнее не сформулируешь.

грозному - звание города-героя посмертно.

aleks_arefjew

September 7 2013, 12:48:25 UTC 5 years ago

русский город Грозный был разрушен в 90-ые в ходе чеченских войн. сейчас на его руинах построена столица независимой Чечни город Сунжа-кала (официальное название столицы в чеченской конституции).
ибо город - это не камни а прежде всего - городская община.
считать, что нынешняя Сунджа-кала - это тот же русский грозный, это все рано, что считать одессу тем же турецким городом хаджибей, или севастополь тем же турецким городом ахтияр.

Re: грозному - звание города-героя посмертно.

amikhov

September 7 2013, 13:06:05 UTC 5 years ago

ага, а Стамбул - Константинополем - Царьградом, который брали русския князья

ronnie_james

September 9 2013, 02:18:34 UTC 5 years ago

"Брали русские князья"? Я не осоышался? Это скандинав Олег был русским? И он его "взял"?? И как?

amikhov

September 9 2013, 04:04:42 UTC 5 years ago

воу воу, палехче!
Вы что, лично у того Олега паспорт проверяли на скандинавское гражданство? ) Видите ли, есть такие книжки, где написано, что Олег в Х веке взял Царьград. Но я при этих событиях лично не присутствовал, так что свидетельствовать не могу.

ronnie_james

September 9 2013, 04:32:29 UTC 5 years ago

1. Летописи свидетельствуют. Саги. Предания. Олег-скандинавское имя.
2. Книжек о том что Олег взял Царьград нет. Есть упоминания что "ходил на Царьград". И все.

kladun

September 7 2013, 13:02:03 UTC 5 years ago

Конечно город славы. Скольких русских они в нём славно отгеноцидили. За это и наградят.

magadan31kvart

September 7 2013, 13:29:13 UTC 5 years ago

"По словам главы государства, ему очень приятно, что чеченцы ставят вопрос о присвоении Грозному такого статуса. "И я хочу вас за это поблагодарить", — добавил Путин".

Правильный технически подход в разговоре с крупным чиновником, понимая психологию и мировоззрение чиновника, "И я хочу вас за это поблагодарить", — добавил Путин".

И благодарность от него.

europeoid

September 7 2013, 13:42:34 UTC 5 years ago

Культ Великой Победы здесь не причём. Это гвоздь в крышку гроба Путина.

kinad

September 7 2013, 13:58:36 UTC 5 years ago

чеченцы, гей-казаки и православные сумели сдержать натиск пиндосов под Сталинградом. Моторизованные войска возглавлял лично Херург в своей легендарной шапочке.

karaul_family

September 7 2013, 14:29:18 UTC 5 years ago

Следующий город-герой - Тель-Авив.

Vladimir Kirilenko

September 7 2013, 18:33:44 UTC 5 years ago

Национальность % погибших военнослужащих от общей численности данной национальности

Русских 5.78%
Украинцев 4.90%
Белорусов 4.79%
Евреев 4.71%
Чувашей 4.62%
Татар 4.35%
Марийцев 4.34%
Казахов 4.05%
Армян 3.89%
Удмуртов 3.83%
Башкир 3.76%
Грузин 3.53%
Таджиков 3.37%
Осетин 3.02%
Киргизов 3.01%
Туркмен 2.62%
Азербайджанцев 2.57%
Узбеков 2.43%
Народности Дагестана 1.29%
Чечен/Ингушей 0.46%


karaul_family

September 7 2013, 18:47:53 UTC 5 years ago

К чему это, дружище? Я эти таблицы в 92-95 изучал. Что сказать-то хотите?

Vladimir Kirilenko

September 7 2013, 18:52:15 UTC 5 years ago

о том, что евреи на четвертом месте в этом печальном рейтинге, возможно это было вызвано определенными обстоятельствами, но факт присутствует

karaul_family

September 7 2013, 19:03:03 UTC 5 years ago

Факт, да. Из семерых братьев Рутман, включая моего деда, вернулся лишь один, (не мой) дед Валя, офицер небезызвестного "панцирного батальона", с шестью ранениями в руки и шею. Говорили, что их родителей немцы повесили на площади в Котовске и запрещали снимать в течение трёх дней, но подтверждений этому я не нашёл.

Разговор не об этом, а о влиянии на власть. Странно, что Грозный может стать героем раньше, чем Хайфа. Впрочем, что мы знаем об их раскладах?

Vladimir Kirilenko

September 7 2013, 19:10:14 UTC 5 years ago

это не странно, странно было наблюдать психоз вокруг "культа Победы" и танцы на костях погибших, может хоть такое событие отрезвит

karaul_family

September 7 2013, 19:20:37 UTC 5 years ago

Культ победы - последняя песня красных. Такая же лживая, как вся их власть. Но я в вытрезвление не верю - только в смену поколений. Хотелось бы, чтобы их вспоминали когда-нибудь наподобие английских луддитов - снисходительно пожимая плечами и персонально отмечая кровавых людоедов.

Vladimir Kirilenko

September 7 2013, 19:38:35 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 19:39:07 UTC

кхм, я из поколения рожденного в 70-е, на моих глазах умер культ Победы СССР и на моих глазах он и возродился в России, как так?

karaul_family

September 7 2013, 19:46:58 UTC 5 years ago

Я того же поколения. Надеюсь, что ещё через 50-100 лет будет, как я сказал выше.

Vladimir Kirilenko

September 7 2013, 20:33:59 UTC 5 years ago

хм, наше поколение, у которого было выработано отвращение к советской идеологии, родило поколение тех кому эта идеология кажется привлекательной, классическое отцы и дети?

karaul_family

September 8 2013, 09:19:09 UTC 5 years ago

Я работаю с трудными подростками почти пять лет и являюсь отцом 20-летнего парня. Им не кажется привлекательным коммунизм.

Vladimir Kirilenko

September 8 2013, 11:13:10 UTC 5 years ago

трудные подростки и ваш сын не относятся к социальной группе "интернет-хомячки", а их больше всего видно

v_lechenko

September 9 2013, 11:55:18 UTC 5 years ago

Кому то да а кому то нет - ваши "трупные подростки" наверное готовятся в быки и братки - хотя ждет их на этом пути омоновская пуля и оперская бутыль шампанского - ну и перо конкурента а ваш сын увы достойный сын еврея -руснаци и либераста

karaul_family

September 9 2013, 12:54:00 UTC 5 years ago

Тебя, дебила, вообще никто не спрашивает.

Anonymous

September 7 2013, 14:35:23 UTC 5 years ago

Дедушка известный германофил.

dr_guillotin

September 7 2013, 14:41:05 UTC 5 years ago

Нашлась чудная замена "роли партии" - "роль кавказских народностей".

Внучёк бессарабского дедка Исайки, ты уже

farnabazsatrap

September 7 2013, 16:16:10 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 18:55:54 UTC

покидаешь своих друзей и покровителей ? :)))

un_tizio

September 7 2013, 14:49:39 UTC 5 years ago

Гвоздь будет, если такой статус город получит. Пока же только слова, которым большого значения придавать не стоит.

stalker707

September 8 2013, 02:48:04 UTC 5 years ago

Тем не менее, есть определённые слова, которые даже произносить не следует. А если они всё-таки произнесены, то им _надо_ придавать значение.

Ну вот представьте, что Путин начнёт с трибуны говорить о том, что Гитлер кое в чём был может быть даже немножечко и прав ... Таким словам тоже никто не придаст значение?

un_tizio

September 8 2013, 07:23:41 UTC 5 years ago

Проблема в том, что словам можно придавать слишком разные значения. Делам тоже, но в меньшей степени. В общем, давайте судить по результату дел :)
Что касается Гитлера, то надо понимать, что даже у него что-то хорошее можно перенять.

anonymus

September 7 2013, 14:54:28 UTC 5 years ago

После Выборга я уже ничему не удивлюсь.

nikola_rus

September 7 2013, 15:06:16 UTC 5 years ago

После похорон тренера, я понял почему Путин так любил евреев. Но с чеченцами до сих пор непонятно....Хотя возможно он просто ненавидит русских и поэтому любит всех наших врагов.

raspak

September 7 2013, 15:21:11 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 15:22:33 UTC

Стокгольмский синдром.

Может кого из родственничков у себя держат?

khemool

September 7 2013, 16:47:21 UTC 5 years ago

А все они друг другу родственники.

raspak

September 7 2013, 17:44:17 UTC 5 years ago

По Адаму с Евою.

kenigtiger

September 7 2013, 15:26:50 UTC 5 years ago

Дык власовцы и есть. И паннвицелюбивый ветеран Гицевич - официально член "Единой России".

krylov

September 7 2013, 15:35:18 UTC 5 years ago

Вот этой вкусной детальки я не знал. КРАСЯВО.

kenigtiger

September 10 2013, 05:52:29 UTC 5 years ago

http://moscow.er.ru/news/pobediteli/Gizevich/
Самъ
http://kenigtiger.livejournal.com/1403992.html
С коллегами по движу и Савельевым.
Рукопожатность борца с 282-й статьёй Савельева и Тютчева, который в 2007-м донёс на меня по 280/282, безгранично умилила.
мимими и мимими в периоде

Oldsave Oldsaveoldsave

September 7 2013, 16:20:23 UTC 5 years ago

В интернете есть видео, как ветеран рассказывает про них что когда началась война вся молодёжь пошла в военкоматы и попросилась на войну а их в горы убежала.

den_pruhin

September 7 2013, 16:20:51 UTC 5 years ago

Ну, так вайнахи таким образом себя и проявили в той войне, как и представители остальных национальностей. А может и более... Знал я одного дедульку, воевал с 39-го по самое не могу, причём не всегда в форме и с документами воевать ему приходилось. Его ордена у меня по стечению обстоятельств, и история его тоже у меня. Тогда другая страна была и другая, как тогда говорили "общность народов".
Это не отменяет нынешнее стремление к национальной самоидентификации. Тогда- это тогда,этого больше нет.

khemool

September 7 2013, 16:48:39 UTC 5 years ago

Надо публиковать про дедульку. Не надо в себе держать.

den_pruhin

September 7 2013, 17:08:40 UTC 5 years ago

нахрена? документальных подтверждений нет. А этот говённый мир дедулька покинул с "вальтером" трофейным под подушкой. И мудаков-соседей, ломавших дверь в угаре соседского беспокойства спасло только то,что дедулька уже был не с нами.
А я храню в памяти его рассказы про Финляндию, Кенигсберг и многое другое. Он, кстати, музыкант был, всю оставшуюся жизнь преподавал аккордеон и баян. А на мои дурацкие вопросы убивал ли он немцев, он говорил : "Сынку, я йих зубамы грыз...".

Ivan Invitro

September 7 2013, 18:23:17 UTC 5 years ago

музыкант - это хорошо, наверное и танцевать любил...

den_pruhin

September 7 2013, 18:29:01 UTC 5 years ago

не знаю, наверняка)

khemool

September 7 2013, 19:42:21 UTC 5 years ago Edited:  September 7 2013, 19:45:24 UTC

Не понимаю... Неужели самому не интересно - порыться по доступным источникам? Вот есть же ЦБД "Подвиг народа" - вдруг там есть.

А если нет - тогда тупо поизучать всё то, что происходило в описанное время/место. Вон Исаев тут в ветке присутствует - он подскажет, что читать.

den_pruhin

September 7 2013, 19:47:31 UTC 5 years ago

Если есть желание, могу в личку ФИО героя сообщить, уверен- найдёте.

khemool

September 7 2013, 19:49:58 UTC 5 years ago

Конечно, можно, займусь на неделе.

den_pruhin

September 7 2013, 19:49:08 UTC 5 years ago

А мне достаточно его рассказов. Я достаточно проникся, не хочу официальных версий, версии от первого лица мне ближе.

Anonymous

September 7 2013, 16:27:04 UTC 5 years ago

С таким президентом никаких "власовцев" и "победоборцев" не надо.
==================
Человека в роли президента конечно понять можно, он ищет пределы собственной власти единственно возможным способом. Указания не подкрепленные никакой логикой(или вернее сказать ничьей). Их исполнение говорит что люди подчиняются именно ему, а не законам природы историческим фактам или собственной выгоде ))

ext_1890782

September 7 2013, 19:18:48 UTC 5 years ago

Был один, что искал пределов собственной власти.
Нерон его звали. Дело кончилось сгоревшей столицей и кровавой гражданской войной.

продолжение темы

aleks_arefjew

September 7 2013, 17:21:45 UTC 5 years ago

путин отрицает советскую победу над японией:

http://varjag-2007.livejournal.com/5050099.html

bookfase

September 7 2013, 20:20:33 UTC 5 years ago

зае.ись,теперь чтобы не обижать кумыков,табасаранцев,якутов,удмуртов,цыган,корейцев(и корейцы тоже воевали) надо найти для каждого город и присвоить ему тоже самое...

xena_282

September 7 2013, 20:57:02 UTC 5 years ago

То, что чеченцы спасли СССР от фашистской чумы - скоро, кажется, развеются последние сомнения, но город Грозный здесь при чем? А знает ли президент Путин, что в начале 30-х несколько лет в Чечне велись войсковые операции? Причем весьма активные. Мой дед там воевал, и бабушка вспоминала, что не было ночи, чтобы не подняли по тревоге.

snigir

September 7 2013, 22:51:29 UTC 5 years ago

Это же очевидный парафраз сталинского тоста за русский народ - путинский тост за чеченцев. Надо ещё отметить воинскую славу Грозного в 1994 и 1996. Вообще же присвоение воинской славы муниципалитетами -- чисто брежневская идея. Странно, что при Путине она дошла до абсурда.

one-of-the-many.myopenid.com

September 8 2013, 14:55:00 UTC 5 years ago

Сталинский тост за русский народ - это выражение радости по поводу того, что русские не вышли из под контроля в момент, когда положение режима было шатким, и пожелание того, чтобы так и дальше было. Там всё открытым текстом.

Так что, никакого парафраза.

suhov

September 7 2013, 22:58:58 UTC 5 years ago

Как двусмысленно звучит - Грозный город воинской славы. ЧЬЕЙ СЛАВЫ и в какой войне??

"воинской" "славы"

olga0

September 8 2013, 05:42:34 UTC 5 years ago

Это за этническую чистку Грозного от русских - грабежи, изнасилования и убийства русских людей. Вообще эту информацию нужно распространить как можно шире - такой неадекват со стороны главы государства заставляет усомниться в его способности выполнять свои функции.

v_lechenko

September 9 2013, 12:00:55 UTC 5 years ago

Да успокойтесь вы, Константин!

Ну будет вам маленькая Белая Рашка с памятниками Краснову, Шкуре и Власову, где антонытэгэ будут блеять в церквях Ипэцэ про безбожных большевиков и святогитлера.
Ну так это было ясно после авгкста 91го. Путин оттянул этот момент - но боюсь что старую каргу историю не обманешь и за 57% ельцынских процентов она взыщет также как с немцев за 33% гитлеровских с немцев.
Я надеюсь что Москва в нее не войдет а будет тута сидеть нормальный китайский и белорусский комендант и местных деятелей с никами 14 и 88 может и не перевешают то сгноят в тюряжках