: Константин Крылов (krylov) wrote,
2013-09-24 15:41:00

Константин Крылов
krylov
2013-09-24 15:41:00

Category:

Вопрос интерпретации

Оригинал взят у vyastik в post
Всё же средний человек по фамилии Иванов будет доверять эстонскому или израильскому государству сильнее, чем российскому.</div>

Это абсолютная правда. Вопрос только в том, связано ли это в большей степени с некими свойствами "среднего русского Иванова", или с некими свойствами "российского" "государства"?

Собственно, тот, кто, при всех оговорках, выбирает первый ответ - это и есть "российский либерал". Который в этом пункте полностью созвучен тому, что думает само "российское" "государство" в лице его, так сказать, аппарата.

А вот кто думает (тоже со всякими оговорками), что дело в "государстве" - тот [дальнейшее заглушено страшным визгом про "фашизм-экстремизм"].

)(

yakimets

September 24 2013, 11:47:05 UTC 5 years ago

Дело, конечно, в государстве. Но вот вопрос - не риторический, а открытый. Почему на этой земле государственная власть всегда - от начала государственности здесь - была, мягко говоря, не очень достойной доверия? Климат? Заговор?
К людям претензий нет. Во властных структурах (повторю уже не раз отмеченное) люди вполне милы

А где она была достойной доверия?

trunasdem

September 24 2013, 16:05:00 UTC 5 years ago

Государство во Франции получилось так - пришли франки, надавали по шее галлам и сами себя произвели в феодалы. Государство в Болгарии - пришли булгары, надавали по шее славянам и стали феодалами. Ну и в России так же. Почему-то наши националисты свято уверены что государство им "должно". Этакие "слуги народные", кои должны ночей не спать, чтобы гражданам хорошо жилось. А государство всего лишь - репрессивный аппарат в пользу определенной группы людей. У нас это просто явно, а в других странах скрыто. Пенять на это бессмысленно.

Re: А где она была достойной доверия?

yakimets

September 24 2013, 18:11:53 UTC 5 years ago

Генезис государства Вы описали совершенно правильно. Действительно, государство - это средство экспроприации. Не все это понимают. Но, тем не менее, в одних местах экспроприация проходит более болезненно, в других менее. А у нас - так завсегда с присвистом и без наркоза. Я только об этом

prilezhny

September 26 2013, 06:34:51 UTC 5 years ago

А на Кипре с наркозом?

Re: А где она была достойной доверия?

pharmazevt

September 25 2013, 02:49:27 UTC 5 years ago

Чем определеннее группа людей, в чью пользу государство, тем с большим недоверием к нему будет относиться средний человек по фамилии Иванов, как, впрочем, и средний человек по фамилии Тамм и средний человек по фамилии Коган.

humpty_dumpty

September 25 2013, 02:48:00 UTC 5 years ago

Ответ на этот вопрос есть, но в двух словах его к сожалению не пересказать.

paladin_sveta

September 24 2013, 11:49:13 UTC 5 years ago

Вообще говоря, гипотеза о независимости случайных величин в статистике - достаточно сильное утверждение, и последствия необоснованного её принятия описаны, напр., Перельманом в истории про рубль и велосипед.

В данном случае, государство вполне могло сформировать свойства Ивановых - и наоборот, Ивановы могли сформировать свойства государства.

А доверие к израильскому государству - тоже дело не вполне безопасное. Социалисты - они всегда и везде социалисты.

gleb1

September 24 2013, 11:50:22 UTC 5 years ago

ещё интереснее интерпретация слова "будет": когда, при каких условиях? :-)

jo_bromberg

September 24 2013, 12:00:06 UTC 5 years ago Edited: September 24 2013, 12:01:05 UTC

Не хороший замес в кучу бочки меда и бочки дерьма. Как говорится, если смешать бочку меда и бочку дерьма то получится две бочки дерьма. Не хорошо ставить в один ряд обособленно миролюбивую Эстонию с оголтелым зверинцем мирового масштаба. По-моему ни один более-менее вменяемый русский не стал бы относиться лучше к Израилю, чем к РФ, если даже относился бы лучше к Эстонии, чем к РФ.

alexsas2645

September 24 2013, 12:18:38 UTC 5 years ago

Эт точно. Более или менее вменяемый русский обязательно должен бить жидов и спасать арабов. Понятно, что иншалла и что аллах сами понимаете акбар. Как пить дать и к бабке не ходи.:-)

jo_bromberg

September 24 2013, 15:18:21 UTC 5 years ago Edited: September 24 2013, 15:21:21 UTC

Ну конечно! Я все понял! Вменяемый русский должен как собака приносить в зубах своим жыдовским хозяевам все свои национальные богатства в безраздельное пользование и должен опять же как настоящая преданая безмозглая собака охранать и защищать эту мразь от арабов и иранцев, а раньше от немцев, вернее от всей Европы. И за это мразота будет выходить в интернет и поливать его дерьмом день и ночь. Вот таким должен быть вменяемый русский с точки зрения жыдов. Интересно хотят ли такой собачей миссии сами русские. Желающих прошу поднять руки.

alexsas2645

September 24 2013, 18:09:15 UTC 5 years ago

<<Ну конечно! Я все понял!>>

Это хорошо. Вот и возьми с полки пирожок. С павидлай :-))

jo_bromberg

September 25 2013, 05:55:58 UTC 5 years ago

Что, понравилось, обезьяна? Подставляй свои липкие лапки и получай еще.

europeoid

September 24 2013, 17:07:35 UTC 5 years ago

Вменяемый русский должен бить германцев, этих хищников суперанималов, а евреев и арабов сделать своими союзниками.

jo_bromberg

September 25 2013, 05:58:00 UTC 5 years ago

Сразу видно, знаете тех кто вас мразоту видит насквозь и знает вас как облупленных.

europeoid

September 25 2013, 06:32:06 UTC 5 years ago

Тебе как немцу, положено ненавидеть евреев и русских, что ты и доказываешь своими комментами. Хищник - анимал.

jo_bromberg

September 25 2013, 06:38:23 UTC 5 years ago

Ты дебил, если ты так в самом деле думаешь. Никаких эмоций я не испытываю. Все что я пишу это всего лишь реалистичное отражение действительнсти и строго логичные выводы из всех фактов нашей реальности.

europeoid

September 25 2013, 06:43:50 UTC 5 years ago

Сам кретин.

jo_bromberg

September 25 2013, 07:23:51 UTC 5 years ago

Дебил и хамло. Настоящая семитская обезьяна.

raspak

September 25 2013, 12:31:07 UTC 5 years ago

Зачем ви обидели бедных семитов из Палестины? Талеррантнее над бить, таллеррантнее..

jo_bromberg

September 25 2013, 14:53:03 UTC 5 years ago

Ваше время вышло, как сказала когда-то ваша ручная собака матрос Железняк.

le_trouver

September 25 2013, 14:08:30 UTC 5 years ago Edited: September 25 2013, 14:08:52 UTC

жидок, ты знаешь, что арабы делали с христианами на захваченных территориях?

Вперед лишь скажу: союза с ними они не заключали.

Скорее, режим апартеида, в их терминологии обозначенный понятием "зимма".

europeoid

September 25 2013, 15:22:45 UTC 5 years ago

бош, ты знаешь что делали христиане с арабами на захваченных территориях? Вопрос, на чьих землях это происходило и кто к кому пришёл? Хорошо ли было арабам на подмандатной территории под контролем Франции и Англии?

le_trouver

September 26 2013, 14:22:54 UTC 5 years ago

@что делали христиане с арабами на захваченных территориях? :

воздавали им по делам их.

karpion

September 28 2013, 18:25:22 UTC 5 years ago

Уточните, о каких территориях речь, и при каких обстоятельствах там появились эти арабы.

europeoid

September 28 2013, 18:38:26 UTC 5 years ago

Допустим на территории Палестины. Пять веков арабы спокойно жили вдруг бац крестоносцы припёрлись.

karpion

September 28 2013, 20:06:08 UTC 5 years ago

Отлично. А как там пять веков до прихода крестоносцев появились арабы?

europeoid

September 28 2013, 21:49:40 UTC 5 years ago

Это их местные дела. Где европейцы, а где семиты.

karpion

September 30 2013, 17:13:57 UTC 5 years ago

Какая религия была государственной в том месте до появления арабов? Какой народ правил? При чём тут семиты?

Так почему приход арабов - законен, а приход крестоносцев - незаконен?

europeoid

September 30 2013, 17:39:08 UTC 5 years ago

Вы не подросток, чтобы вас просвещать. Думайте сами.

karpion

October 2 2013, 15:06:18 UTC 5 years ago

Подумал, погуглил - оказывается, там жили иудеи и христиане. Так что арабы - это потомки завоевателей, никаких прав на эту землю у них нет и не было. Так что - чемодан, Вокзал, Медина!

europeoid

October 2 2013, 15:55:31 UTC 5 years ago

Европейцы спустя полтыщи вдруг вспомнили что там жили когда-то христиане и пошли их освобождать. К Европе эта территория и народы вообще не имели никакого отношения. Христиане при арабах сохранились и жили более менее сносно. Четвёртый поход вообще был против православных христиан. Нищая Европа всегда завидовала богатству Востока.
Арабы распространили ислам среди народов придерживающихся адата. Ислам проще, там прямая вера в Бога, чем христиансво с его сложным тринитрианством.
Официально известно о чётырёх крестовых походах. Менее известно ещё пять крестовых походов крестоносцев против славян. И десятый крестовый поход против коммунизма объявил Рейган.

karpion

October 2 2013, 16:49:16 UTC 5 years ago

Я не понимаю, как крестовые походы против славян и против СССР могут обосновать право арабов владеть незаконно захваченными территориями и притеснять там иудеев и христиан (гуглить слово "зимми").

Ислам проще? Ну а какая с этого польза?

Может, он забирает меньше сил на религиозные действа? Нет, не так.
Может, простота способствует техническому прогрессу? Опять не так.
Может, Ислам миролюбивее других религий? Нет, язычников там предписано уничтожать.

А в чём польза?

europeoid

October 2 2013, 17:07:26 UTC 5 years ago

Сколько арабы убили славян? Нисколько. Сколько европейцы убили русских? Десятки миллионов. Почему я обязан быть на стороне Европы, а не на стороне арабов?
А причём здесь польза? Прямая вера мусульман крепче, чем переусложнённо христианство. Это их образ жизни. Вы что собираетсь там жить? Что за страсть такая всем навязывать европейский образ жизни.
Христиане с язычниками тоже не церемонились.

karpion

October 3 2013, 15:26:32 UTC 5 years ago

Индейцы МесоАмерики приносили своим богам массовые человеческие жертвы, но тоже не убили ни одного славянина. И ровно по той же самой причине.

Хотя стойте! В Чечне же воевали арабские наёмники!

Прочность веры - это не обязательно достоинство. От веры д.б. польза - например, в виде прогресса.

europeoid

October 3 2013, 15:48:48 UTC 5 years ago

Какое вам дело до ритуалов индейцев. Можно подумать вам их жалко.
Выглядит сомнительным выдавать за достижения цивилизации агрессивность, жестокость, грабёж и эксплуатацию других народов. Ещё и хвастаться этим, считать это проявлением ума подводить обоснование право геноцида и грабежа, дескать они отсталые.

karpion

October 5 2013, 16:41:08 UTC 5 years ago

Индейцы тут - как пример.

Достижение цивилизации - это действительно возможность грабить и эксплуатировать других. А главное - возможность не дать другим грабить и эксплуатировать нас.

В мире нет никакого права, кроме права сильного. Точнее, право бывает, но только там, где кто-то сильный навязал его всем. А в столкновении цивилизаций всё решает голая сила.

europeoid

October 5 2013, 23:34:48 UTC 5 years ago

Мда. Перечитайте свой коммент и найдите в нем ошибки.
То есть вы карпион можете... запросто убить сколько человек?

karpion

October 6 2013, 12:48:25 UTC 5 years ago

Ошибок не нашёл. Ткните пальцем.

Убить людей я не могу - нет ни автомата, ни пулемёта, ни ядерной боеголовки.

sorcur

September 24 2013, 17:19:25 UTC 5 years ago Edited: September 24 2013, 17:30:42 UTC

Ваще то в Эстонии и Латвии ещё те режимчики.
Там так называемый "белый аппартеид" - такого скотства пожалуй и не встретишь.
Касательно Израиля, то есть чему кремлёвским небожителям поучиться.
Если евреи своего презика посадили за двух изнасилованных в рабочем порядке секретарш, то это жеж говорит о чём-то.
Представляю, что будет если Натаньяху спиздит 1000 баксов.
Касательно пиздить или не пиздить арабов, то если их ещё и не пиздить,то Хаттабы вскорости будут аллахакбариться где-нибудь на Арбате.

europeoid

September 24 2013, 18:46:59 UTC 5 years ago

Вроде сына Ариэля Шарона полиция преследовала вроде за финансовую нечистоплотность. Забыл уже детали и чем дело кончилось.

Евгений Матвеев

September 25 2013, 04:41:20 UTC 5 years ago

поясните, пожалуйста, эту мысль
Там так называемый "белый аппартеид" - такого скотства пожалуй и не встретишь"
---
P.S. - я не тролль и не провокатор, просто никогда не встречал такого термина. Искренне интересуюсь

sorcur

September 25 2013, 11:09:37 UTC 5 years ago

Это означает, что русскоязычное население, не получившее гражданство по фашистским законам Латвии - не гра-ждане ( в Латвии их называют негры , по созвучию: не гражданин = негр), находятся относительно латышей( белых ) в положении африканских негров.
Вот, так понимается "белый аппартеид" в Латвии.
Белые латыши имеют в своём государстве белых русских негров.

Президент в Израиле - всего лишь парадная фигура

karpion

October 2 2013, 16:45:06 UTC 5 years ago

Президент в Израиле - всего лишь парадная фигура, реальной власти у него нет, поэтому я не вижу ничего особенного в том, что его посадили.

Re: Президент в Израиле - всего лишь парадная фигура

sorcur

October 2 2013, 20:57:29 UTC 5 years ago

Может у вас не всё в порядке со зрением, если вы не видите ничего особенного, что президент Израиля - насильник.
Слава Б-гу не все евреи плохо видят.)

Re: Президент в Израиле - всего лишь парадная фигура

karpion

October 2 2013, 22:18:41 UTC 5 years ago

Это у Вас не в порядке со зрением - Вы не смогли прочитать и понять мой пост, не поняли, чего я не нахожу удивительным.

Кроме того, Вы странным образом не видите того факта, что власть есть насилие. Так что и в насилии нет ничего удивительного.

ctc_jj

September 24 2013, 13:20:19 UTC 5 years ago Edited: September 24 2013, 13:47:55 UTC

Да, лобзание прибалтийских русофобов - обязательный ритуал для всякого борца за свободу. Но по существу вопроса - многое зависит от того, где сидит этот средний Иванов. Легко доверять эстонскому, израильскому, гватемальскому и прочим правительствам, будучи за пределами их досягаемости.

le_trouver

September 25 2013, 14:10:28 UTC 5 years ago

лобзай Рамзанчега, чо. Он русских абажаед.

ctc_jj

September 25 2013, 15:11:44 UTC 5 years ago

Спасибо, я русофобов не лобзаю в принципе. Даже если они - враги моего врага.

le_trouver

September 26 2013, 14:19:49 UTC 5 years ago

ты чо, держишь кадырку за врага, штоле?

ctc_jj

September 26 2013, 17:59:16 UTC 5 years ago

"Вы, может, ещё и Басаева не любите?????"

le_trouver

September 27 2013, 17:14:01 UTC 5 years ago

ну, басай не кадыр, не херой раисси и не генерал полиции.

ctc_jj

September 28 2013, 10:53:22 UTC 5 years ago

Так кого из них вы больше любите?

le_trouver

September 28 2013, 13:26:44 UTC 5 years ago

твой вопрос предпосылает какую-то "любовь".

То есть, задан некорректно.

Вначале ты должен узнать, а люблю ли ВООБЩЕ.

ctc_jj

September 28 2013, 20:08:30 UTC 5 years ago

>Вначале ты должен узнать, а люблю ли ВООБЩЕ.

В начале вы должны научиться вежливо разговаривать с незнакомыми людьми, а не начинать разговор с "лобзай Рамзанчега, чо. Он русских абажаед" и всерьез считать, что вашим тонким внутренним миром кто-то обязан интересоваться.

le_trouver

September 28 2013, 20:12:09 UTC 5 years ago

ну, ты же свой унутрений мир не замедлил выставить на посмешище. первым же постом.

ctc_jj

September 28 2013, 20:33:30 UTC 5 years ago

Для любителя Басаева вы слишком чувствительны.

le_trouver

September 28 2013, 20:34:32 UTC 5 years ago

ты же любитель кадырчека, йопт.

fyrkacz

September 24 2013, 13:33:36 UTC 5 years ago

Как по мне, то "оба хуже".

leonid_t

September 24 2013, 14:27:38 UTC 5 years ago

\\\Это абсолютная правда.\\\

А я чо-то сомневаюсь. Такое в сообществе "пора_валить" впору писать, а пока "средний человек по фамилии Иванов" по статистике живет в России.

vyastik

September 24 2013, 16:15:38 UTC 5 years ago

Он в нёй не столько живёт, сколько мрёт.

leonid_t

September 24 2013, 17:11:42 UTC 5 years ago

Ну да, уже 22 года всё мрёт и мрёт :))

Deleted comment

leonid_t

September 25 2013, 05:42:23 UTC 5 years ago

Ну да, только возникает вопрос. Если 22 года ивановы миллиончиками мрут, почему они еще не разъехались в благословенные (по мнению автора реплики) Израиль и Эстонию?
У русофобов на это есть четкий ответ - "дураки", "рабская психология", "тысячелетнее рабство", "православие", наконец. А у Вас?

jo_bromberg

September 25 2013, 14:59:36 UTC 5 years ago Edited: September 25 2013, 15:01:56 UTC

У меня есть: потому что на хуй не нужны никому. А те редкие которые все-таки нужны - те таки валят во всю.
Знаешь сколько здесь клуш? Видимо-невидимо.

leonid_t

September 25 2013, 18:05:00 UTC 5 years ago

Похоже на махровую русофобию, однако.

Deleted comment

leonid_t

September 25 2013, 19:44:08 UTC 5 years ago

Ну да, "некуда".
А ничего, что "ивановы" не рождаются отцами-матерями, и 22 года они женились и рожали детей в государстве, из которого они - по-Вашему - должны были стремиться бежать хоть тушкой, хоть чучелом?

Короче, русофобия, как я и боялсо :((

Deleted comment

leonid_t

September 26 2013, 05:46:08 UTC 5 years ago

По 2-му и 3-му абзацам - на всякий случай - я тоже.

З.Ы. Эта типичная проблема для семейного человека средних лет. Но до средних лет надо еще дожить.
Соответственно наши "ивановы" должны были в якобы худшем, чем Э. и И., гос-ве получать образование, работать, заводить семьи. Вопрос - почему сегодняший 30-35-летний "иванов" не уехал в благословенную Эстонию 5-10 лет назад пока у него не было семьи-дачи-кота?
Ответов я знаю всего 2:
1. русофобский ("иванов" дурак, лузер, носитель рабской психологии и т.п.)
2. российскому гос-ву "иванов" доверяет больше, чем эстонскому или израильскому

Deleted comment

leonid_t

September 27 2013, 05:22:54 UTC 5 years ago

\\\Что бы 2 года эстонский учить, "для пачпорта", а потом сантехником в польше "пановать"?\\\

Дык, эстонскому гос-ву "иванов" же сильнее доверяет, по Вашему мнению? Или, всё же, "иванов" задаст указанный Вами вопрос и решит, что не особо он доверяет стране, заставляющей учить великий и могучий эстонский язык?

\\\Второй - хитрованская мелкоуголовная "разводка"\\\

Не так, а как Вы сами написали: \\\"От окраин до Кремля - это русская земля". Осталось "вернуть эту землю себе".\\\

Хотя такая "разводка" действительно существует, надо на неё не поддаваться. Также как и на "демшизоидную" разводку, приведенную в заглавном посте.

Deleted comment

leonid_t

September 28 2013, 12:30:15 UTC 5 years ago

По поводу бессмысленности вопроса о доверии - к аффтару заглавного поста.

Разъяснение.

Anonymous

September 24 2013, 14:47:35 UTC 5 years ago

При обсуждении данного поста надо помнить особенности русского менталитета. Исторически сложилось так, что проживая на такой территории, продуваемой "ветрами" (в смысле набегами из Азии и вполне рассчитанными военными кампаниями из Европы, хотя наивно думать, что татаро-монгольское нашествие не было тщательно спланировано), а также ощутив на себе последствия бардака безвластия от "атаманов" и "народных освободителей" русский человек за столетия убедился, что "без царя в голове", а также на троне плохо. Этим, кстати и воспользовались и пользуются (стабильность, ага) те, кто поставил в 17г. под лозунгом борьбы за "свободу и справедливость" интересную власть, которая уничтожала свой народ так, как иноземным воителям в голову не приходило. Русские долго не могли понять (в силу исторических причин см. выше) - как это власть может быть им врагом? Зачем ей это надо? Ведь НИКОГДА не было этого. Нет, тут что-то не так, временные трудности, "царь не знает, его бояре обманывают" и т.д и т.п.. Потому и такая пассивность.
Трудно ломаются исторические традиции и привычки народа, трудно стать французами или англичанами, которые тоже казнили своих королей (правда сами, без интернационалистов, вот тут собака и порылась, поскольку кто казнил, тот власть и захватил), чтобы ПОТОМ быть с властью пожестче. Много времени надо, чтобы понять не то, что "царь ненастоящий", а то, что там все ненастоящие.

vova_belkin

September 24 2013, 15:36:00 UTC 5 years ago

В каком смысле "доверять государству"?

reader59

September 24 2013, 15:38:05 UTC 5 years ago

Со свойствами российского государства, предопределяемыми свойствами в т.ч. и Ивановых.

clust

September 24 2013, 15:48:13 UTC 5 years ago

вообще, чума на оба ваших дома, конечно. но в свете тотального господства либеральной версии тактически выгодно придерживаться противоположной. для себя и понимания. для пропаганды же, особенно внешней, РЛО годно перманентно.

и это. средний Иванов у нас пока ещё без кавычек Иванов, поэтому его доверие перечисленным государствам я бы не стал переоценивать.

prilezhny

September 26 2013, 02:52:18 UTC 5 years ago

вообще, сильно зависит от аудитории, от степени ее лицемерия
западники лицемеры, им можно про плохое правительство
а вот эстонцам каким-нибудь уже можно резануть правду-матку

clust

September 26 2013, 07:16:27 UTC 5 years ago

Так нет же никакой правды-матки. Во всяком случае её, пмсм, нет в посте. Собственно говоря, для пропагандистских целей правда вовсе не требуется, именно об этом мой комментарий. А уж что выбрать для применения в конкретной ситуации лучше по месту определяться.
Сам-то я склоняюсь к тому, что государство и Иванов сформировались методом взаимного проникновения. То есть влияние внешнее имело место, не поспоришь, но и субстрат оказался подходящим. С хачьём сейчас примерно такая же история - власти-властями, но уж больно годятся чурки в бандиты и паразиты. Может (и даже наверняка) ещё на что годятся, тут государство помогает сделать выбор, но и на фактическое применение годятся несомненно.
Однако, есть ли практический смысл в объяснении несуществующего? Не доверяет Иванов Израилю или Эстонии.

vyastik

September 24 2013, 16:14:45 UTC 5 years ago

La politique est une éthique appliquee. Константин, это государство выстраивалось, каким выстроилось, благодаря молчаливой поддержке десятков миллионов этих самых Ивановых. Каждый из которых не считает для себя зазорным проехать куда-то на кривой козе.

odolzhenkov

September 24 2013, 17:19:28 UTC 5 years ago

Вместо слов "молчаливая поддержка" подставьте "молчание, ибо сопротивлявшихся убили", и будет в тютельку.

Евгений Матвеев

September 25 2013, 04:43:00 UTC 5 years ago

да, да

prilezhny

September 26 2013, 02:50:00 UTC 5 years ago

а те, кто остались, уже не люди?

odolzhenkov

September 26 2013, 06:33:05 UTC 5 years ago

Люди, конечно. Просто в целях сохранения своей и близких жизни предпочитающие помалкивать, а то и юродствовать на собраниях на предмет "политику партии одобряем, спасибо товарищу Пол Поту". Кто в них бросит камень за то, что сберегали себя и свои семьи?

prilezhny

September 26 2013, 06:37:30 UTC 5 years ago

не всем поколения пришлось жить в условиях террора
брежневский режим был (сравнительно) гуманным и в моральном плане не людоедским
наверное, поддерживали какого-то Арафата и за это прокляты на веки вечные, но если не влезать в эти разборки, все достаточно нейтрально

odolzhenkov

September 26 2013, 06:40:55 UTC 5 years ago

Если бы в 1917 году к власти пришли Брежнев с Громыко, никаких вопросов бы не было ))). А пришел, повторюсь, Пол Пот с мотыгами, и лет 30 пропалывал.

prilezhny

September 26 2013, 06:44:38 UTC 5 years ago

огораживания, всякие религиозные войны в Европе, чума, мор, голод, робеспьеровский террор

odolzhenkov

September 26 2013, 07:13:49 UTC 5 years ago

геноцидные практики, применявшиеся Юлием Цезарем против галлов, ужасы Пелопонесской войны, тирания Гиерона в Сиракузах.

_iga

September 24 2013, 20:25:28 UTC 5 years ago

Просто любопытство: кто выбирает оба ответа, - тот куда попадает в Вашей классификации?

onedrey

September 25 2013, 10:31:18 UTC 5 years ago

ой. Ниже ответил в том же смысле.

onedrey

September 25 2013, 10:30:44 UTC 5 years ago

А если я думаю, что дело и в том, и в другом?

raspak

September 25 2013, 11:59:54 UTC 5 years ago

Очень много исторических высасывателей из пальца усердно тута наводят тень на плетень. Вот армия наполеона 600 тыс плюс 150 тыс лошадок, вот автомагистраль шириной в одну телегу. Внимани вопрос - на сколько сотен километров растянется эта армия на марше? Шеренги по три через два метра - 400 км люди, ну еще пару сотен на лошадок.Ну и как вы представляете военные действия? Ну а как вы представляете нашесвие чингизхана по муромским лесам? Не хорошо смеяться над убогими образованцами.