Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Разумная позиция

Оригинал взят у rusverdict в Официальная позиция «Русского вердикта» по событиям вокруг мордовской колонии ИК-14
Причиной данного заявления, послужила ситуация возникшая в ИК-14 республики Мордовии и связанной с Н.Толоконниковой и Е.Хасис. Кратко, ее суть сводится к тому, что Е.Хасис заявляет о частичном несоответствии изложенных в письме Н.Толоконниковой сведений о нарушениях в ИК-14 прав заключенных действительности и обвиняет последнюю в клевете и оговоре заключенных в том числе и самой Е.Хасис.


В связи с изложенным, в настоящее время ИПЦ «Русский вердикт» считает необходимым заявить следующее:

  1. Для нас очевидно, что человек находящийся в местах лишения свободы, перестает принадлежать себе в полной мере. Это связано с фактическим бесправием заключенного с одной стороны и тотальной безнаказанностью работников ФСИН с другой. В связи с этим, мы крайне осторожно воспринимаем любую информацию поступающую от заключенных.

  2. Для нас очевидно, что нарушения прав заключенных в ИК-14 действительно имеют место быть. Подтверждение данной информации поступало нам из разных источников и ранее, в том числе и до начала текущих резонансных событий вокруг колонии. Вопрос в том, насколько данные нарушения серьезны и насколько они соответствуют тем описаниям, которые делает в своем письме Н.Толоконникова.

  3. Мы считаем себя не вправе давать оценки личных качеств и личных мотивов действий как Н.Толоконниковой так и Е.Хасис, так же считаем, что мы не должны быть скованны рамками заявлений, сделанных только ими. В своей оценке режима колонии мы опираемся не только на сообщенные ими сведения, но и на другую имеющуюся у нас информацию (в том числе и полученную на условиях конфиденциальности). Так же мы ведем сбор дополнительной информации.

  4. Мы считаем для себя недопустимым покрывать и закрывать глаза на нарушения, допускаемые сотрудниками ФСИН в отношении лиц отбывающих наказание в местах лишения свободы, но так же не собираемся огульно и бездоказательно обвинять всех сотрудников ФСИН без разбора.

  5. Мы считаем, что вне зависимости от личности и репутации конкретного человека, каждый заключенный имеет право на защиту своих прав и законных интересов, закрепленных в действующем законодательстве. К сожалению, исправительные колонии до настоящего времени являются «государством в государстве» и практически не прозрачны для объективного общественного контроля, в связи с чем каждый поступивший на волю сигнал о нарушении прав заключенных (в том числе и от заключенной Н.Толоконниковой) должен быть предметом тщательной и объективной проверки и в случае его подтверждения, он должен влечь за собой решительные меры по наказанию виновных, вплоть до привлечения их к уголовной ответственности.

  6. В связи с вышеизложенным, мы считаем необходимым дождаться не только официальных результатов проверки проводимых по заявлению Н.Толоконниковой, но и результатов проверки, проводимой общественностью, а именно Советом по правам человека при Президенте РФ, оценить их полноту и объективность, и только после этого делать какие-либо итоговые заявления и оценки. В ходе проверки мы со своей стороны готовы оказать любую посильную помощь в ее проведении и установлении фактических обстоятельств происходящего в колонии.

  7. Мы обращаемся ко всем, кто может оказать нам помощь в сборе информации, касающейся ситуации в мордовской колонии ИК-14 и готов содействовать установлению истинного положения заключенных в этом учреждении. При этом нас интересуют не только, и не столько анонимные источники, но прежде всего показания реальных людей, готовых подтвердить свою информацию официально - речь идет как о бывших заключенных этой колонии, так и родных и близких тех, кто находятся в этой колонии сейчас. Контактный адрес: rusverdict@gmail.com

Принято общим собранием единогласно.

red_ptero

October 3 2013, 16:09:24 UTC 5 years ago

Так отчёты СПЧ уже есть в сети:

1) Илья Шаблинский: отчет о проверке условий труда и быта осужденных ИК-14
Отчет полностью (11 стр.): http://president-sovet.ru/structure/group_10/materials/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%BE%D0%B1%20%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B0%20%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%98%D0%9A.pdf

2) ОТЧЕТ
членов выездного заседания рабочей группы Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека - Масюк Е.В., Мысловского Е.Н., Каннабих М.В., о посещении 25 сентября 2013 года ФКУ ИК-14 УФСИН РФ по Республике Мордовия в связи с объявлением 23.09.2013 г. голодовки осужденной Толоконниковой Н.А., отбывающей наказание в ФКУ ИК-14 УФСИН РФ по Республике Мордовия
http://president-sovet.ru/structure/group_10/materials/ИК-14-1.%20Сентябрь%202013%20г..pdf

Самое главное - 12-16 часовой рабочий день подтверждён.

Deleted comment

Re: Дак 12 или 16?

red_ptero

October 3 2013, 18:01:52 UTC 5 years ago

Почитайте отчёты СПЧ (по ссылкам) и будет Вам щастье
Если много буков, то почитайте выводы.


Али Вы неграмотный?

Deleted comment

Re: Первый документ - анонимка "Об участии"

red_ptero

October 3 2013, 18:04:55 UTC 5 years ago

Вы верите врунам из ФСИН?

В ГУЛАГЕ умершим от голода-холода тоже разные диагнозы прописывали, СПИДа тогда не было, поэтому писали "острую сердечную недостаточность"

Deleted comment

Re: В отличии от московских евреев

red_ptero

October 4 2013, 07:33:04 UTC 5 years ago

Вы антисемит?

Учите матчасть...

red_ptero

October 3 2013, 18:10:17 UTC 5 years ago

Первый документ - отчёт Шаблинского в том виде, в каком он размещён на сайте СПЧ (с соответствующим заголовком, кстати. Не исключаю вероятность того, что часть текста в конце документа обрезана, поэтому фамилия автора в конце документа отсутствует...

Второй документ с таким подходом Вы тоже анонимкой назвать можете, поскольку на нём отсутствуют подписи, а список авторов подписями не является...

brooneygal

October 3 2013, 16:52:58 UTC 5 years ago

Бывшая заключенная этой колонии все хорошо описала в интервью Ролинг Стоуну. Толоконникова провокаторша.

Deleted comment

Re: Толоконникова - 23 летняя девчонка

brooneygal

October 3 2013, 18:09:24 UTC 5 years ago

Вы правы, я уточню - имею в виду Толоконникову как проект, состоящий, конечно, и из Верзилова, и из правозащитников правильной ориентации, и из СМИ.

С другой стороны, ее наезды на Хасис непростительны в любом случае.

Re: Толоконникова - 23 летняя девчонка

red_ptero

October 3 2013, 18:21:39 UTC 5 years ago

А почему не наезды Хассис на Толконникову?

Разве суть дела во взаимотношениях Надежды и Евгении?

Суть дела - в творящемся беспределе, который был подтверждён комиссией СПЧ - от Мысловского до Шаблинского

Re: Толоконникова - 23 летняя девчонка

brooneygal

October 3 2013, 21:07:43 UTC 5 years ago

Потому что сначала были наезды Толоконниковой на Хасис, и только потом ответ Жени. Вы в курсе, надеюсь, что Толоконникова обвинила Хасис в угрозах жизни?

Что до беспредела, творящегося в колониях, то он к данной теме вообще никакого отношения не имеет, читайте Роллинг.

Вы явно что-то путаете

red_ptero

October 3 2013, 21:18:02 UTC 5 years ago

Вообще-то тема поста именно беспредел в колониях...

А кто на кого первым наезжать начал мы с Вами не знаем, например Толоконникова может оказаться права насчёт угроз жизни со стороны Хассис. В этом случае первой начала наезжать Хассис.
Но опять же, не это главное в теме, которую "кто-то" упорно пытается свести к личностям толоконниковой-хасис-ивановой-петровой, явно с целью отвлечения от темы о рабских условий в ИК-14 и других женских ИК

Re: Вы явно что-то путаете

brooneygal

October 3 2013, 22:14:08 UTC 5 years ago

Я очень рад, что вы воспринимаете это так. Но больше похоже, что тема поднявшейся волны - Толоконникова лично, ее страдания и приключения.

Простите, а как получается, что Хасис, (там одна "с", вы как-то упорно продолжаете) начала первой "наезжать", когда просто хронологически сначала Толоконникова накатала бумагу на Хасис и библиотекаршу, что они ей угрожали, и только потом появилось интервью Жени? Вы же читали интервью бывшей заключенной в Роллинг Стоун? Там прямая речь.

Re: Вы явно что-то путаете

red_ptero

October 4 2013, 07:30:21 UTC 5 years ago

Вы явно не в теме.
Особенно смешно про Толоконникову, накатавшую бумагу на библиотекаршу - небось вранья Баранникова начитались?
Подробнее см. http://man-with-dogs.livejournal.com/1924972.html

red_ptero

October 3 2013, 18:12:44 UTC 5 years ago Edited:  October 3 2013, 18:14:45 UTC

Предположим, что Толоконникова и провокаторша и Чикатилло в женской юбке.

Это каким-то образом отменяет факт 16-часового рабочего дня практически без выходных для большинства зэчек ИК-14?

brooneygal

October 3 2013, 21:09:02 UTC 5 years ago

Никак не отменяет. Это просто две разные темы.

brooneygal

October 3 2013, 21:11:50 UTC 5 years ago

Кстати, мне просто интересно, почему нет такого же внимания к Хасис? Где толпы правозащитников, где СМИ, где гражданские активисты с перепостами? Вы, надеюсь, понимаете, что Хасис политическая заключенная и сидит по беспределу куда большему, чем Толоконникова?

red_ptero

October 3 2013, 21:21:11 UTC 5 years ago

А что, Хассис начала разоблачать порядки в ИК-14?

Что касается меня, то я перепостил её интервью Баранникову.
Хотя у меня и весьма сильные сомнения в её невиновности в деле об убийстве Маркелова.

brooneygal

October 3 2013, 22:09:33 UTC 5 years ago

А, то есть спасаем только тех, кто смог возмутиться. А если кто-то не может голос за себя подать, то и хер бы с ними. В принципе, так оно и происходит, приехавшие правозащитники во главе с Верзиловым ни с кем кроме Толоконниковой встречаться не стали.

Ну а меня на тех же материалах большие сомнения в ее виновности, читали, думаю, одно и то же.

red_ptero

October 4 2013, 07:26:34 UTC 5 years ago

1) И где я это утверждал?
Во главе с Верзиловым? не смешите мои тапочки.
Что касается членов СПЧ, то они встречались не только с Толоконниковой.

2) Каждый имеет право на своё мнение.

Deleted comment

ohtori

October 3 2013, 22:05:05 UTC 5 years ago

Будучи либералом, присоединяюсь к высказанному мнению.

archibaldfigly

October 3 2013, 17:47:30 UTC 5 years ago

Ни разу не националист, но разделяю суть сказанного в приведенном тексте Русского вердикта.

+100500

red_ptero

October 3 2013, 18:18:59 UTC 5 years ago

Примерно то же могу сказать.

jo_bromberg

October 4 2013, 09:31:57 UTC 5 years ago

Я антисемит. Но я обьективен. Правильный еврей, если он действительно правильный, а не обычное экспансивное эгоцентричное зверье, не может расчитывать на негативное отношение к нему с моей стророны. И я не могу не согласится если кто-то из евреев говорит правильно. Мне понравилось что сейчас сказал Хинштейн, типа "давайте зададим себе вопрос кто такая Толоконникова, чтобы мы слушали что она говорит". В смысле слушать конечно надо. Всех зэков надо слушать и разбирать их жалобы. При этом не понятно, чем Толоконникова лучше всех остальных зэков, чтобы поднимать вой по ее команде.