В России первые обычно "консервативны" (в разных смыслах этого слова), вторые "либеральны" (опять же в разных смыслах). То есть, проще говоря, первые - русские или "в положении русских", вторые - евреи или "в статусе евреев" (например, "украинец-свидомит", когда он спорит с русским по поводу "европейского выбора Украины", оказывается в этой выигрышной позиции).
"Русский" обычно пытается сказать "правду". "Ну посмотрите же, нас, русских, избили и ограбили, сделали это те-то и те-то, вот улики, вот их собственные признания, вот факты". "Еврею" на это возразить нечего, так как это действительно правда. Но он на этом поле играть и не будет. Он запоёт примерно так - "мои оппоненты - бедные обиженные дети, которым их русские мамы не давали игрушек, а русские папаши били ремнём, и вот они выросли, но остались детишками, маленькими, слабенькими, которые боятся ремня и везде видят этот ремень и которым так и не додали игрушек, ремеееень, поооопа, недодааааали". Дальше "психоанализ" благодатно развивается - начинаются рассуждения о горшке, какашках, сопельках и маминых труселях. "Русский" от этого совершенно теряется - "ну как же так можно такое говорить". "Еврей" гыгыкает и дразнится дальше.
Связан этот вечный проигрыш "правды" перед "глумлением" с тем, что правдоискатели видят в своих оппонентах заблуждающихся людей, которым можно что-то "объяснить". Именно видят - потому что на сознательном уровне они могут понимать, что они-то как раз не "заблуждаются", и даже совсем наоборот - всё понимают слишком хорошо. И свою выгоду туго знают, причём даже не на сознательном, а на подсознательном уровне (на сознательном могут и не думать об этом - инстинкт вывезет).
При этом пытаться механически отзеркалить ситуацию, то есть применить тот же приём к "еврею" обычно не получается, так как "еврей", названный "обиженным ребёнком", охотно с этим согласится и расскажет несколько душещипательных историй, в которых виноватыми окажутся в конечном итоге русские. "Русский" тут же переключается на режим "правды" и начинает объяснять, что русские не виноваты - и тут "еврей", разумеется, легко скармливает ему очередную порцию говна на лопате.
Выдерживать же режим глумления ДО КОНЦА - это сложно. Галковский в последних постингах про украинцев пытался продемонстрировать именно это, но увы - даже у него чувствуется, что это "конструкция", "от ума". И это у ДЕГа, который вообще человек злой и в этом талантливый. А уж всякие прочие - - -
ДОВЕСОК. Да, и эта запись - тоже в режиме "правды".
)(
October 8 2013, 10:37:31 UTC 5 years ago
Из двух спорящих один дурак, другой сволочь. Искатель правды дурак по определению. Ибо ищет правду у сволочей. Вот когда все сволочи (...) вот тогда и правда появится, сама попрет, с удивительной легкостью.
Deleted comment
October 8 2013, 10:45:07 UTC 5 years ago
Идентифицируешь говномета и хватит с него..
October 8 2013, 10:52:13 UTC 5 years ago
Нет, ради аудитории.
October 8 2013, 11:03:45 UTC 5 years ago
October 8 2013, 11:18:31 UTC 5 years ago
----------------------------------------
Знаете, что смушает? ПРАВДОЙ каждая из сторон считает только СВОЮ.
October 8 2013, 11:37:28 UTC 5 years ago
А вот когда против тебя говномет - рекомендую игнор. Таким образом желающим тебя победить в полемике ПРИДЕТСЯ прибегать к другим методам и другому стилю общения.)
October 8 2013, 11:48:06 UTC 5 years ago
October 8 2013, 16:12:06 UTC 5 years ago
Нужно драться за мозги обывателей и кроме публичной полемики для этого других инструментов нет.
October 8 2013, 17:23:43 UTC 5 years ago
Если человек, ввязываясь в базарные разборки, сам опускает себя ниже плинтуса, то завоевать сердца и мозги обывателей ему никак не удастся. Если Вы хотите, чтоб обыватель с уважением отнесся к Вашим идеям, то начните с уважения к самому себе.)
October 8 2013, 17:32:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 18:11:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 18:44:26 UTC 5 years ago
Что стоит тому же Крылову в открытом письме, вызвать на философскую дискуссию, кого-нибудь из наиболее одиозных евреев-либералов, того, кто громче всех кричит о "русском фашизме"" и размазать его по стенке?
Но Константин Анатольевич предпочитает кабинетную работу, пишет тексты "для своих", т.е. тех, ктокто и так все знает.
Deleted comment
October 8 2013, 19:00:36 UTC 5 years ago
Оппозиционные политики весе жалуются на то, что им ограничен доступ к широковещательным СМИ, что является полной глупостью! Работать нужно с интеллектуалами, а они телевизор не смотрят.
Любая революция совершается сначала в мозгах элиты и лишь потом выплескивается на улицы. Народ, увы, никогда не являлся субъектом истории, он лишьлишь ее инструмент (((
October 8 2013, 17:52:40 UTC 5 years ago
Насчет же "этических соображений" некоторых - ну, не желают и Бог с ними. Будут читать мои дискуссии с другими..никуда не денутся.)
October 8 2013, 18:19:35 UTC 5 years ago
October 8 2013, 18:37:23 UTC 5 years ago
А, если серьезно, то ведь на них свет клином не сошелся.. если Вы работаете на аудиторию, выберите себе оппонента сами и покажите себя во всем блеске.)
October 8 2013, 18:50:33 UTC 5 years ago
October 8 2013, 19:02:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 11:09:35 UTC 5 years ago
October 8 2013, 11:24:01 UTC 5 years ago
И его применение вызывает дикую растерянность.
October 8 2013, 11:50:49 UTC 5 years ago
October 8 2013, 12:00:19 UTC 5 years ago
October 8 2013, 13:05:58 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:03:24 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:15:45 UTC 5 years ago
October 9 2013, 23:46:45 UTC 5 years ago
October 8 2013, 11:08:59 UTC 5 years ago
October 8 2013, 11:10:29 UTC 5 years ago
Вот я считаю что у Галковского получилось можно сказать отлично например.
Ну и собственному опыту - с теми же "укро-свидамитами": на вброс про "финно-угров" ответ про "хазаро-тюрков", с приложением карты Хазарского Каганата - действует очень хорошо, желание заниматься сравнительной генетикой пропадает практически мгновенно.
October 8 2013, 11:13:32 UTC 5 years ago
October 8 2013, 13:54:10 UTC 5 years ago
October 8 2013, 11:26:22 UTC 5 years ago Edited: October 8 2013, 11:28:37 UTC
October 8 2013, 12:10:32 UTC 5 years ago
Ещё патриот, если не может найти аргументов в споре, любит назвать собеседника "евреем" или ещё как-нибудь намекнуть на его еврейство.
October 8 2013, 13:15:26 UTC 5 years ago
Борух Ато Адойной Элойхейну Мелех хоойлом шелой осани гой!
October 8 2013, 13:54:53 UTC 5 years ago
October 8 2013, 13:59:15 UTC 5 years ago
October 8 2013, 14:07:27 UTC 5 years ago
осанна, так осанна.
October 9 2013, 13:06:46 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 9 2013, 13:45:07 UTC 5 years ago
1. Откуда вы все беретесь в таких огромных количествах?
2. Почему вы еще до сих пор разговариваете и пишите по-русски? Пишите на других языках! Вы понимаете что вы людям просто надоели? Меня лично именно что заставили жить с вами в одной стране. Понимаете? ЗАСТАВИЛИ!
3. Почему вы лезете именно сюда, в блог одного из наиболее известных русских националистов? Вы боитесь русского национализма или хотите приручить одну из главных ее фигур? Или и то и другое?
4. Вы реально видите в настоящее время столько для себя опасности что лезете сюда такими толпами?
October 9 2013, 14:04:13 UTC 5 years ago
October 9 2013, 14:40:26 UTC 5 years ago Edited: October 9 2013, 14:40:57 UTC
October 9 2013, 14:59:08 UTC 5 years ago
October 10 2013, 20:49:43 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:02:26 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:17:45 UTC 5 years ago
October 8 2013, 23:19:31 UTC 5 years ago
Зачем обзываться "евреем"?
Если человек не еврей, то это мимо совершенно.
Если человек еврей, то чего же тут унизительного?
October 9 2013, 13:23:08 UTC 5 years ago
October 9 2013, 18:44:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 23:15:08 UTC 5 years ago
krylov утверждает что "еврей" начинает кривляться.
мы же, lefantasy и я, утверждаем что наоборот,
"русский патриот" начинает кривляться.
October 9 2013, 06:41:44 UTC 5 years ago
October 9 2013, 08:57:37 UTC 5 years ago
October 9 2013, 13:10:43 UTC 5 years ago Edited: October 9 2013, 13:11:12 UTC
October 9 2013, 13:19:44 UTC 5 years ago
(какая тенденция кстати? что русские называют "евреем" всех кто не нравится?)
в любом случае мне от ваших тенденций ни холодно ни жарко,
просто глупо выглядите.
October 9 2013, 13:54:42 UTC 5 years ago Edited: October 9 2013, 13:56:06 UTC
2. Меня совершенно не интересует что для наглой оборзевшей жыдовской обезьяны холодно и что жарко.
3. Тенденция состоит не в том что что русские называют "евреем" всех кто не нравится, а в том что евреи тупо и нагло называют себя русскими с единственной целью чтобы ввести их в заблуждение, проще говоря обмануть, да еще и как бы от имени самих русских, для большей убедительности в необходимости всех остальных безмозглых калек скорее присоединяться к мнению замаскированой жыдовской свиньи.
4. Тенденция, которую я имелл ввиду в своем предыдущем сообщении, состоит в том что собаки ваши сильно повывелись и слабо ведутся на все ваши примитивные фокусы первобытных обезьян (кстати, в этом есть наверное и моя заслуга тоже, поскольку я обьясняю людям в чем состоят эти фокусы).
5. Эта тенденция не является для меня неблагоприятной. Она является неблагоприятной для вас. Сколько я живу на свете - столько я буду приносить вам вред и делать это совершенно сознательно, убежденно и высоко мотивированно.
October 9 2013, 14:00:08 UTC 5 years ago
October 9 2013, 14:03:18 UTC 5 years ago
October 9 2013, 14:09:30 UTC 5 years ago
October 9 2013, 14:16:18 UTC 5 years ago
October 8 2013, 12:54:29 UTC 5 years ago
Часто дешевле провести атаку на генератор (оппонента), чем на алгоритм (содержательную часть возражений) Криптография подтверждает.
October 8 2013, 12:56:13 UTC 5 years ago
Вот кстати да. Вот недавно наткнулся на очередной раунд вечно-зеленого спора "была ли в Совке колбоса". http://soviet-life.livejournal.com/2127448.html
И обнаружил новую тактику советских товарисчей. Тем, кто в комментах подтверждал содержание поста по ссылке (т.е. наличие продуктовых карточек в некоторых регионах РСФСР до Горбачева) советские пытались заткнуть рот примерно таким речитативом: "Изголодался в детстве, да? Беедненький, все никак голодное детство забыть не можешь с родителями-алкоголиками! Страной специалисты снабжались "дефицитами", а что касается всяких бездельников - и поделом. Они и сейчас остались за бортом. Твои родители были нищебродами и ты сам нищеброд, поэтому Советский Строй и хаешь. Вот у меня в Союзе все было!"
Совки пытаются укорить оппонентов а нищебродстве -- здравтвуйте, приплыли.
October 8 2013, 13:07:54 UTC 5 years ago
October 8 2013, 13:03:41 UTC 5 years ago
October 8 2013, 13:18:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 23:25:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 9 2013, 11:40:49 UTC 5 years ago Edited: October 9 2013, 13:03:17 UTC
"Полемика" со зверьем это абсурд. Сам факт какой-либо "полемики" со зверьем это не что иное как симптом слабоумия. Это моя мессага и нечего уводить меня демагогией куда-то в сторону. Ничего другого я не приму и ни с чем другим не соглашусь.
October 8 2013, 13:49:18 UTC 5 years ago
и эта запись - тоже в режиме "правды".
October 8 2013, 14:01:14 UTC 5 years ago
Anonymous
October 8 2013, 22:09:33 UTC 5 years ago
Хотя... Формула [инородцы = начальство] здесь весьма популярна, так что, возможной, сабж вполне в русле упомянутой "нац. идеи".
October 8 2013, 14:23:49 UTC 5 years ago
Словечко это, во - первых, необоснованно. Сознательные украинцы не являются педерастами, наоборот, они как раз выступают за традиционные ценности, против гей - парадов и тому подобной грязи. Более того, используя это словечко, московиты таким образом необоснованно обзывают педерастами очень многих достойных людей, в том числе, например, воинов УПА, которые поднимали восстания в ГУЛаге и так завоевали определенный авторитет среди заключенных, отстояв при этом права политических перед блатными.
Зачем это делается - понятно. Через использование этого подленького петушиного словечка московитам хочется уничтожить украинское национальное самосознание, чтобы, в соответствии с формулировкой Столыпина, превратить украинцев в навоз, на котором произрастут московиты. Например, Крылов, используя это петушиное словечко, хотел бы, чтобы мои дети превратились в навоз, на котором счастливо произрастут его дети. Вот такая, мягко говоря, подлость. Он, несомненно, знает эту фразу Столыпина, и не может этого не понимать. Однако ему хватает подлости еще и жаловаться на действующих подобным образом против его нации евреев. Есть ли моральное право таким образом жаловаться, если сам Крылов, как видим, ничуть не лучше?
Как видим, моя запись - тоже "в режиме правды". И еще - в режиме предупреждения. Подумайте, стоит ли необоснованно обзывать петушиным словечком очень многих достойных людей, некоторые из которых героически погибли в бою с энкаведистами (кстати, само петушиное словечко - приемчик чисто энкаведешный). Подумайте, что полагается делать за такое обзывалово, и разошлите между своими, второй раз предупреждать не будем.
October 8 2013, 15:03:04 UTC 5 years ago
Вот уж не знал, что всякий педераст есть бессознательный украинец.
October 8 2013, 16:12:43 UTC 5 years ago
----------
это - вин ящитаю...
и кстати, если мне захочется посмеяться над малорослыми, я всегда могу почитать любой технический справочник на мове...
October 8 2013, 17:01:22 UTC 5 years ago
Впрочем, дело не в этом. Вам просто неимоверно хочется оскорбить не только меня, но и всю украинскую нацию. Не знаю почему. Однако, как видите, такими словами вы просто сами себя записали даже не в быдло, а в говорящую грязь, с которой дискуссии, в общем, излишни.
Кстати, следующий комментатор - если вам близки технические науки - Валентин Петрович Глушко, двигателист у Королева, на чьих двигателях до сих пор летают "Союзы" и "Протоны", под чьим руководством создавалась "Энергия" - был не просто украинцем (по крови), а сознательным украинцем (всякий раз это подчеркивал). Оскорбляя мерзостными словами украинцев, вы оскорбляете также и память о нем (и о многих других достойных людях).
Deleted comment
October 8 2013, 17:54:15 UTC 5 years ago
Что занимательно, Крылов с такой ненаигранной болью в сердце излагал о бедных московитских консерваторах, пытающихся писать "правду" и "разоблачать", тогда как их, наоборот, пытаются унизить без всякой правды. Но почему - то с украинцами те же самые московиты пытаются полемизировать как раз в том стиле, в котором Крылов обвиняет евреев, и что характерно - ни малейшей саморефлексии.
Deleted comment
October 8 2013, 17:09:57 UTC 5 years ago Edited: October 8 2013, 17:16:02 UTC
И кстати да - если "не вы такие, жизнь такая" - ну так не жалуйтесь хотя бы, когда вас евреи зарывают теми же методами. Научитесь вести себя, как подобает людям чести, а то Советская Власть вас, московитов, сильно от этого отучила, некоторых важных вещей вы, такое впечатление, искренне даже не ощущаете.
Deleted comment
October 8 2013, 18:14:38 UTC 5 years ago
Ну, про УПА вы вряд ли имеете моральное право такое сказать, ихний опыт партизанской войны много где и сейчас изучают. Например Шарль де Голль когда то сказал, "если бы у меня была такая армия, как УПА, немецкий сапог не топтал бы Францию". Во общем, изненавистливые московиты могут что угодно уже говорить, у них манера такая низменная, а вот обьективная оценка истории вынесена и она высока.
Мы сосредотачиваемся и учимся...
Ну так вот от кое - каких гадких привычек вас отучать и приходится.
October 8 2013, 17:41:57 UTC 5 years ago
САЛА ГЕРОЯМ!
))))))))
October 8 2013, 17:58:44 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:10:28 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:43:25 UTC 5 years ago
Теперь касательно кто кого предал, напрягите извилину, будет сложнее. Важно кто кого предал первым, ведь если кто - то уже предатель, то к нему и отношение соответствующее, не так ли? Так вот, первыми Русь предали именно московиты, точнее прото - московиты, они тогда назывались суздальцы поскольку Москвы еще не было. Предали впервые, когда в 1169м году разгромили Киев - общепризнанный центр Руси (чем ослабили Русь), предали во второй раз, когда в 1223м году не явились на битву при Калке (а ведь можно было и отбиться, все остальные явились), и предали окончательно, когда стали частью Орды и давили антиордынские восстания. Вот из этого вот предательства и происходит величие Москвы, на этом она возросла, вместо общепризнанного центра Руси - Киева.
Теперь пройдитесь по собственному тексту, кто тут, как изволите выражаться, "зашкварился во вранье предательстве и клевете", и что из этого можно вывести по вашим же собственным аргументам.
October 8 2013, 18:24:30 UTC 5 years ago
Вы только что проиллюстрировали всё что про вас говорят. Как можно мне - образованному русскому что то втирать из области украинского мифотворчества и считать это аргументом? Вы что распропагандированный дурачок который всей душой верит в брощурки про "московитов"? или вы подлец прекрасно знающий систему исторических фактов и систему их оценки созданную Карамзиным Соловьевым Ключевским? Я полагаю второе. Вы прекрасно понимаете что у государства "украина" не и никогда не было политической истории а была история России непрерывная и последовательная. Потому что если я начну вас спрашивать про летописи или княжеские правящие династии вы сядете в лужу. Вы это не знаете? Знаете. Но имеете наглость что то гнать.
А про предательство всё ясно. "ленин-сталин-хрущев-горбачев-ельцин как архитекторы украинской государственности." Вы плод большевицкого "интернационализма" вот и всё. А вы не знали? Знали. но валяете дурака.
October 8 2013, 18:50:51 UTC 5 years ago
Украинский народ существовал задолго до большевиков, доказательств так много, что сложно выбрать что - то одно. Например, украинские народные песни, сложенные не ранее XVIII столетия, или "Кобзарь" Тараса Шевченко. Или, например, если в появлении украинцев виноваты большевики, то откуда взялись петлюровцы?
В общем, после такой явной чепухи, дальше с вами, вероятно, и спорить не о чем.
October 8 2013, 19:26:24 UTC 5 years ago
Песни народные кто и когда записал? ась? То то. Кобзарь? А что кобзарь? Шевченко раздутый сверх меры местечковый графоман. Вот вопрос кто и зачем его через трубочку надувал правомочен. Тогда так и говорите украинский сепаратизм как побочный продукт борьбы политических группировок в петербурге.
October 8 2013, 21:55:50 UTC 5 years ago Edited: October 8 2013, 22:48:52 UTC
А вот украинский народ считает иначе. Да и, в общем, не вам судить, не тот масштаб. И еще, было бы интересно, для смеха, узнать, с какой из иностранных разведок связался Тарас Шевченко - неужто с Австрийским Генштабом (тм)?
Да, насчет "надувания через трубочку" - низменное быдлачье хамство. Не забудьте, московиты, это вам Орда вклепала поговорку "нам татарам все равно - что ебать притаскивать, что ебаных оттаскивать". В Украине такой поговорки нет, мы выше вас в этом отношении (это одно из важных различий между Украиной и Московией), так что не измазывайте мой экран своими припетушенными намеками.
Вообще же говоря, можно понять желание московитов обозвать целый отдельный народ "региональной этнической группой", это просто имперская политика такая, упорное отрицание чужой субъектности. Но тогда вам придется обьяснить, какие "евреи из нквд" создали петлюровцев и бандеровцев? Кто, когда, как успели? И заметьте, и те и другие пели народные песни времен запорожского казачества, на языке, который был их родным.
Пока нет обьяснения, все ваши построения насчет "внешнего конструирования евреями из нквд" не имеют смысла.
Ну или, давайте я вам доступным образом изложу. Вот есть слово "хохлы", этим словом московиты обзывают украинцев. Откуда оно взялось, что означает? Известно это, в 1612м году по Москве разгуливали оккупировавшие ее украинские казаки, со своими чубами, из - за которых москвичи так их стали называть. Пели эти казаки народные песни, которые и сейчас я могу спеть, на том же самом, родном мне украинском языке. Через 40 лет те же казаки, при Богдане Хмельницком, стали воевать с Польшей и вошли в союз с Московией. Нация, в отличие от этнической группы - субьект конфликта. Конфликты были у этих украинских казаков и с московитами, и с поляками. Если бы не было этнической разницы между московитами и казаками, их бы не обзывали "хохлы", а назвали бы "наши", "братушки", как - то так. Но разница была, например язык был у них другой, и москвичи не понимали языка казаков, так же как и современные московиты, кто не знает языка, не понимают на слух украинский. И если проследить историю этих "хохлов", что Москву в 1612м оккупировали, в прошлое и в будущее, то мы видим четкую линию преемственности, от дохристианских еще времен Киевской Руси, и до современной Украины. Ну и первого "хохла" на Руси можно найти - это был Святослав Храбрый, он с таким чубом ходил.
October 9 2013, 09:47:55 UTC 5 years ago
October 9 2013, 09:51:37 UTC 5 years ago
October 9 2013, 09:52:36 UTC 5 years ago
October 9 2013, 12:50:03 UTC 5 years ago
Поскольку ответа на вопрос нет (и вы правильно полагаете, что смешные выкручивания я уничтожу еще эффективнее), то все ваши дальнейшие голословные заявления я полагаю не более чем ненужным движением электронов по проводам.
Запомните, Украина является прямой наследницей Киевской Руси. Государствообразующий народ Киевской Руси, казаческой Гетманщины, УНР, ЗУНР, и современной Украины - один и тот же, сначала мы называли себя русинами, потом казаками, потом украинцами. Народный наш язык тоже сохраняет преемственность с еще дохристианскими временами, что можно проследить по сохранившимся народным песням.
В общем, отправляйтесь учить историю, и попытайтесь на будущее отличать истинную историю от пропагандистских клише, поднятых на щит Крыловым сотоварищи просто от осознания, что без этой продуманной лжи они даже русскими называть себя не совсем вправе.
October 9 2013, 17:08:42 UTC 5 years ago
Кстати задавай свой "контрольный" вопрос вы выставили себя дураком. Ибо если есть "украинская нация" ЗАЧЕМ сталин и чекисты проводили украинизацию. или факт чекистской украинизации вы будете отрицать? Вы хотели меня поймать этим вопросом а сами сели в лужу. Вы что думали что ваша манипуляция настолько ловкая что ее не разоблачить?
"""Запомните, Украина является прямой наследницей Киевской Руси. Государствообразующий народ Киевской Руси, казаческой Гетманщины, УНР, ЗУНР, и современной Украины - один и тот же, сначала мы называли себя русинами, потом казаками, потом украинцами. Народный наш язык тоже сохраняет преемственность с еще дохристианскими временами, что можно проследить по сохранившимся народным песням."""
Давайте разберем это квинтессенцию мифологии.
Киевская Русь это династическое государство. Рюрик и его дружина пришли из Новгорода. Затем потомки Рюрика т.е. легитимные правители этих земель ПЕРЕНЕСЛИ столицу из Киева в Москву. Как китайцы из нанкина в пекин. Митрополит переехал в Москву в свою новую резиденцию. Исторические летописи носят НЕПРЕРЫВНЫЙ характер. Это факты. Это история. Вы хоть какой то исторический факт тут можете поколебать? А? То то. Кто такие "украинцы". После смерти Даниила Галицкого его земли захватили поляки. Вот и всё. "украинцы" это ополяченное русское население жившее в речи посполитой. Всё. Всё остальное всякие там унр зунр уна унсо и прочее это политические прожекты сепаратистов. Вы хотите раздувать их всемирно историческое значение. И понятно почему. Но ничего для создания "украины" они не сделали. А вот настоящих отцов и архитекторов украинской государственности ленина сталина хрущева горбачева и ельцина вы почему то называть стесняетесь. А почему?
Кто где когда и как зафиксировал дохристинаский характер "народных песен". Вот какой степенью наглости надо обладать что бы эту нелепицу выдавать за аргумент? Вы отличная иллюстрация постинга К. Крылова. вам хоть ссы в глаза хоть убийственные аргументы приводи а вы всё равно лепите балалайку. Вы княжна тараканова. вас разоблачили полностью но вы упорно держитесь своей лживой версии.
October 10 2013, 13:53:24 UTC 5 years ago
Послушайте вы, нервное уебище. Не стоит меня обзывать женскими персонажами, в некоторых системах коммуникации так принято маркировать опускалово, а я чист от подобных эпизодов биографии. Интересно, вы за слова свои вообще привыкли ответ держать?
Петлюровцы, напомню, были украинцами, у них был украинский государственный язык, флаг и герб. Если бы украинцев "создали жиды из нквд", то таких петлюровцев возникнуть не могло бы, просто потому, что петлюровцы возникли раньше, чем "жиды из нквд" пришли к власти.
Еще вопрос, какие "жиды из нквд" убедили Героев Крут отдавать свои жизни в неравном бою, защищая Киев от орд Муравьева? Герои Крут считали себя украинцами, разговаривали по - украински, кто же это их таких мог искусственно создать?
Или, например, запорожские казаки, которые оккупировали Москву в 1612м, разговаривали на том же украинском языке, непонятном москвичам. Но они были только во временном союзе с поляками, иногда они с ними и воевали, так что тезис об ополяченности неверен. Неверен он еще и потому, что можно найши много слов в украинском языке, для которых эквивалент по - польски и по - русски однокоренной, а по - украински корень слова совсем другой (ну вот например ресницы - rzęsy - вії).
Никакого "переноса столицы в Москву" не было, Киев продолжал оставаться столицей до его взятия Батыем, именно поэтому взятие Киева считается датой окончательной победы монголов (и этой победы могло бы не быть, если бы Русь не была предана прото - московитами). А вот попытка уничтожить Киев прото - московитами, да, была, в 1169м, и учитывая что именно в Киеве крестили Русь, это было очевидное предательство Руси.
В общем, просто интересно, до какой степени брехливости могут дойти московиты, защищая свои фантасмагорические построения, призванные оправдать ихнее предательство.
October 10 2013, 14:17:33 UTC 5 years ago
Напомню что петлюровцы возникли как сепаратисты после гибели русской государственности. Так сепаратисты возникают в любом регионе после гибели единого государства. и флаг себе сочиняют и гимн придумывают. на коленке. Где украинские цари? Где украинская экономическая система? валюта? национальный бизнес? Или шайка дезертиров для вас вильна украинска армия? Или не понимаете в чем разница между дезертирами с чужим оружием объявившим о "суверенитете" и подлинным национальным государством? Понимаете.
Так была сталинская украинизация да или нет?
Теперь насчет муравьева? а чем там муравьев от дыбенко и крыленко отличается не расскажете? или дыбенко москаль? так давайте герой украинец крут защищал киев от героя украинцва дыбенко. Так ведь получается а мудила? И теперь тебе контрольный в голову. Перечисли членов киевского клуба русских националистов. так что там Савенко не русский? а какой то другой нации человек?
Что за московиты? Я тебе мудаку задал простой вопрос где ДИНАСТИЧЕСКАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ. Ты чо тупой? Или ты думаешь что если ты будешь называть рюриковичей "московитами" они от этого перестанут быть рюриковичами? Ты сел в лужу. Тебе нечего сказать кроме бессмысленных нелепиц про мифических "московитов" Но с упорством тупого осла ты игнорируешь аргументы.
October 10 2013, 16:27:00 UTC 5 years ago Edited: October 10 2013, 16:27:55 UTC
Можете тявкнуть чего - то напоследок, но не обещаю что отвечу.
October 10 2013, 17:01:04 UTC 5 years ago
1. Квакал что то про "петлюровцев" объясняй сталинскую украинизацию клуб русских националистов Киева отличия москаля муравьева от москаля дыбенко и отличия петлюровцев от махновцев и григорьевцев. Не можешь? признавай что твоя врань и мифотворчество разоблачили.
2. квакал про "украина легитимная наследница Киевской Руси" объясняй про речь посполитую, про преемственность княжеских династий про территориальное единство Московской и Киевской Руси (Новгород и Муром) про непрерывность истории летописных сводов и языка летописей. Не можешь? признавай что твою врань разболачили. Так то.
3. Твоя комичная тирада в мой личный адрес это не более чем отчаянная попытка манипуляции. """Я был лучшего мнения о московитах до разговора с вами""" хватит ВРАТЬ ублюдок. Никогда ты не был о русских хорошего мнения. Потому что ты подлец и психологически ты должен ненавидеть тех на кого возводишь свои подлости. И твое мнение никогда не будет хорошим как бы перед тобой не оправдывались. Ты чо дебил смысл постинга К.Крылова так и не понял? Ты весь прозрачным со своими манипулятивными приемчиками. Не купишь ты тут никого прощелыга позорный. С чего ты взял мразь что ты достоин уважения? С чего ты взял мразь что существо называющее меня "москалем" имеет какое то право меня в чем то оценивать? Ты чо себе вообразил цыганская дурилка? Я русский. Представитель великой нации. А ты польский выблядок с перепрошитыми мозгами. При чем тупой. Это не оскорбление. Посмотри на мой и на свой уровень аргументации. Все твои трактовки имеют внятное объяснение данное мной. А вот на мои аргументы ты ничего ответить не сможешь. Как так что Владимир Мономах это щирый вукраинец а его сын и наследник Юрий Долгорукий это монголокацапский москаль. А придурок?
October 9 2013, 13:27:31 UTC 5 years ago
October 9 2013, 13:52:52 UTC 5 years ago
Сильнее всего в истинности христианской веры убеждает сейчас именно лютейшая ненависть к христианству всякой сатанистической мерзости, которая в последнее время отчетливо лезет к власти в мировом масштабе. Ислам они почему - то не ненавидят, а скорее даже протегируют, для противостояния с христианством.
Киев предал Русь
October 9 2013, 15:43:57 UTC 5 years ago Edited: October 9 2013, 15:44:27 UTC
В вере не м.б. истинности. Истинность - в знании, в основном в научном.
Крещение принесло русскому народу неисчислимые беды. В частности, исчезновение защиты родных богов сделало Русь беззащитной перед монголами; а еврейский Бог чужих не защищает, особенно если те плохо относятся к Избранному Народу.
К Христианству почти нет ненависти. Есть презрение.
Ислам тоже ненавидят и презирают.
Киев Русь не предал, это навет антихристиан
October 9 2013, 16:27:40 UTC 5 years ago
Насчет истинности христианской веры. Есть простой критерий - если бы вера христианская была от людей, она бы не распространилась столь широко по миру, не смогла бы победить в мировом масштабе. Есть и еще один критерий - по плодам, добрым или злым, узнается всякое дерево. Плоды христианской веры были добрыми.
В общем, на эту тему много написано, поинтересуйтесь.
В вере не м.б. истинности. Истинность - в знании, в основном в научном.
Христианская вера не противоречит научному знанию. Возможно, ему противоречит что - то из (выдуманного позже людьми) богословия, но богословие в таком случае легко изменить и привести в соответствие с новыми данными, а христианская вера, заключающаяся в учении Христа, остается правильной. Ну вот, например, я, в соответствии с научными данными, придерживаюсь концепции реинкарнации. Что совсем не мешает понимать Евангелие.
Вообще говоря, христианство - это такое оружие против дьявола. Когда христианин чувствует происки нечистой силы, он может перекреститься, прочитать молитву, от этого нечистая сила отступает. Поэтому, вырвать такое оружие из рук людей, дискредитировав христианство - первейшая задача всяческой мерзости и врагов человечества.
Если же вы о материализме, то он опровергнут научными исследованиями, почитайте например труды Яна Стивенсона о той же реинкарнации. Там не досужие размышления, а реальные факты. После этого ознакомьтесь еще с берклианством, поинтересуйтесь проблемой наблюдателя в квантовой механике, подумайте откуда может вообще в мире возникнуть самосознание... После этого, материализм покажется вам тупым разводиловом для лохов, что - то типа молодцеватого кумачового лозунга "наука бога отменила". То есть материализм есть ложь и агитпроп, и ничего более.
После этого вам, вероятно, станет стыдно за ваше прежнее отношение к христианству. Если конечно вы не идейный враг всего светлого и святого - такие существа тоже встречаются, они даже полезны, для оттачивания на них искусства бесконечного презрения.
October 8 2013, 15:14:35 UTC 5 years ago
"Психоанализ" довольно легко отбиваем через "оставим в стороне мои многочисленные недостатки, продолжим говорить о ваших великих делах". Другое дело, что такой риторический ход должен быть обеспечен определённой манерой держаться, умением дать оппоненту понять, что работаешь на аудиторию, а он сам здесь в роли стенки, от которой мячик отскакивает.
October 8 2013, 16:05:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 8 2013, 18:00:01 UTC 5 years ago
October 9 2013, 06:33:21 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:24:10 UTC 5 years ago
October 8 2013, 17:26:55 UTC 5 years ago Edited: October 8 2013, 17:27:07 UTC
October 8 2013, 18:28:22 UTC 5 years ago
Тут главное тренировка! Мало русские обсирают нерусь, опыта мало, вот и не получается.
October 9 2013, 03:08:37 UTC 5 years ago
October 9 2013, 04:15:59 UTC 5 years ago
October 9 2013, 19:12:39 UTC 5 years ago
А вообще тот же Гитлер эту ситуацию подробно разбирал в "МК".
3 способ полемики: убеждать переходить на свою сторону
October 10 2013, 09:44:37 UTC 5 years ago Edited: October 10 2013, 09:46:24 UTC
тренинги агитаторов
вовлечение, возражения, дискуссия
http://man-with-dogs.livejournal.com/1912506.html
Дождь ТВ: тренеры агитаторов от Навального и от Собянина
Этот способ позволяет не играть в игру "разделяй и властвуй" на стороне разделяемых подвластных, а помогает собирать своих для противостояния разделителям.