Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

"Ваш Гитлер плохой, а наш Гитлер - хороооооший!"

Читаю известного Дмитрия Бутрина:

(вопросы типа национализма)

Я уже говорил о том, что то интервью, которое меня бы интересовало в прошлые недели из Киева - это интервью Петра Порошенко, которого только что скинули с трактора на Банковой бодрые парни Корчинского со словами "Жид, иди на хуй отсюда".
Скажу чуть побольше, чтобы быть верно понятым.

Порошенко я полагаю одним из самых разумных, важных и интересных людей в Украине. Но из всего Майдана мне сейчас интереснее и где-то даже симпатичнее всего не непонятный мне Кличко, не выглядящий довольно никаким Яценюк, а именно что националист Тягнибок. Разумеется, мне несимпатичен Тягнибок как антисемит, социалист и националист. И даже украинский патриот Тягнибок мне почти неинтересен: я не украинец, его националистическая программа мне совершенно не нравится. Мне интересны Тягнибок, Кличко, Яценюк, даже и очень не любимая мной Тимошенко как оппозиция Януковичу и его команде - команде, безусловно, просоветской. При этом я не разделяю презрения к Януковичу, а тем более к Азарову, Арбузову и другим составляющим правящей команды - просто я за другой клуб, в бывшем СССР меня интересует только антисоветская власть и антисоветские политики.
Невозможно отделить украинский национализм от украинского протеста против нового наступления советской власти: отрицая это слияние, мы отрицаем Украину как то, что давно существует и будет существовать отдельно от России. То же самое касается Латвии, Литвы, Эстонии, Грузии, Молдавии, Белоруссии, Армении. Это - другие страны и другие люди: они за то, чтобы быть отдельно.
Мы в России уже вляпывались в такие истории, сотворя себе кумира из Саакашвили и затем удивляясь тому, что не все в Грузии происходит так, как мы себе нарисовали в голове. Мы приветствовали Тимошенко на посту премьера Украины и удивлялись тому, что последовало за ее управлением правительством страны. Сейчас мы рисуем себе из Евромайдана некую киевскую Болотную, вряд ли понимая, насколько оскорбительно все это и для большинства Евромайдана, и для большинства Болотной, и насколько Украина - другая страна.
Кстати, Украина другая еще и потому, что сохранение множества вещей из СССР в ней, в том числе советской социальной политики, в порядке вещей. Ничего хорошего в этом нет, но это их выбор и их проблемы. Украинский нередкий и исторический, как и в Польше, Румынии, Сербии, антисемитизм - из той же обоймы: только в нарисованном другом человеке все хорошо, на деле таких, в которых все хорошо, просто не бывает, не стоит себя обманывать.

Другая страна, другая культура, другие политики. Не "наши". Наши - с нами или против нас. Призраку "обновленного союза республик" академика Сахарова пора бы валить отсюда к чертям. Стоило бы писать об Украине, Молдавии, Белоруссии, равно как и о Чечне, Татарстане, да и всем остальном мире, с уважением, признавая за ними право на сложность, отдельность и несравнимость, право быть не нашими сукиными сынами и чужими умницами. Они не хотят в Россию именно потому, что не хотят быть с вами - ни на Болотной, ни напротив Болотной: это - нормально. Им не нужен Навальный, Акунин, Буковский или какой-то еще прекрасный человек с Болотной ну или почти с Болотной. Им нужно свое, а что - это их дело.


То есть. Украинцу Бутрин готов простить бешеный национализм и даже антисемитизм. Потому что против русских и делает Украину Другой Страной. Русским же националистам, самым что ни на есть демократическим и антисоветским, Буртин не готов простить ничего. Потому что русские. И русским Другой Страны (без новиопов и антирусской власти) не положено.

"Ваш Гитлер плохой, а наш Гитлер - хороооооший!" Ну или уж "какой надо Гитлер". В данный исторический момент. Потому что наш хороший Гитлер завали вашего плохого Гитлера, а всё, что против плохого Гитлера - можно и нужно понять, простить и поддержать всеми педипальпами.

К чему всё и сводится. Вообще всё.

)(
Вам, как зрелому политику (хе-хе), открывать для себя "готтентотскую мораль" уже как бы поздновато.
Мне важно другим показать и объяснить.
я понимаю хохлы русофобы для ваших соратников Тора и Белова ближе
с их либерастическими визгами но все же =в русском Арзамасе опять резня
Почему нет хотя бы реакции
Какие то бутины с мучительными рефлексиями пить ему из унитаза или не пить если туда помочился путин перед этим
Каким образом из текста Бутрина можно было вытащить всё это - за пределами моего понимания.

Он ведь совсем о другом.
А мне Все это напоминает анекдот про буратино
Плохие мальчишки научили буратино дрочить ... Сгорел .
Так и Украина с многочисленными европослами. Сгорит поди.
> "Жид, иди на хуй отсюда".

Украинские националисты НИКОГДА не будут кричать речевки по-русски. А тем более, речевки русских ультрас "А ну ка, давайка...". Это были кто угодно, только не украинские националисты.

Deleted comment

вполне может быть
Какая оппозиция?)) Жид Яценюк что ли, который обладая ярковыраженной еврейской внешностью отрицает свое еврейское происхождение с жидовской наглостью?)))
"Это были кто угодно, только не украинские националисты."
Если учесть, что украинцы как национальность выделены из русских только большевиками, то, само собой, какие там могут быть националисты? Так, сторонники разделения одного великого народа на три, чтобы легче их было ошкуривать, а то и натравливать друг на друга. Или идиоты, которые готовы верить хитрожопым местечковым политиканам. Или наёмные "люди без национальности", изображающие вождей и героев по заказу. Но только не националисты, Вы абсолютно правы.
Но не потому, что они речёвки кричат по-русски. А потому, что какой же националист будет помогать разделению своей нации, чтобы её частями подчинила себе совсем другая нация? Особенно во времена, когда уже и генетики доказали: украинцы - те же русские, а различия в диалекте, так при расселенности по такой огромной территории они неизбежны. В компактной Германии и то куча разных диалектов, а все немцы.

Suspended comment

Думать можно что угодно, но оснований для такого вывода нет.
извbните, у Вас на аватаре основатель WWE?

Suspended comment

Это теоритеческие рассуждения. А есть реалии. Тот, кто никогда вблизи не видел украинских нациков, может строить любые гипотезы. Но реальность такова, что украинский националист, кричащий речевик по-русски в глазах своих же будет выглядеть москалем.
Тем не менее, украинским языком пользуется что-то около 80% населения Украины. Т.е. на людях они, может быть, и говорят на малороссийском (или гуцульском?) диалекте, а в интернете общаются, делают запросы и т.п. - на русском. Хотя вполне могут и на украинском, возможность есть. Мне попадалось такое исследование - статистика совершенно независимая, по Яндексу и Гуглу, проводили кажется англичане. Вот такие "украинские националисты".
Впрочем, исследовали, конечно, не группку поклонников гуцульского диалекта, а население Украины, пользующееся интернетом. Но мне кажется, что это намного более достоверный источник, чем украинская статистика.

Уоличество русскоязычных здесь вообще нерелевантно. Например, я тоже русскоязычный, но на майданах (для лозунгов) пользуюсь исключительно украинским. Ни в 2004 ни сейчас ни разу я не слышал, чтобы кто-то выкрикивал лозунги на русском. Это совершеннейший нонсенс. А в том случае нонсенс в квадрате.
Вроде уже выяснилось, что говорили всё-таки по-украински.
Здесь чудесно видно, на каком языке они говорили

v-n-zb. livejournal. com/6424298.html
Да, в самом деле, на жителей Украины не похоже. Может, россиянские спецслужбы подсобили каким-то своим людям. Я ваших раскладов, честно говоря, не знаю и мало понимаю, что там происходит на самом деле. Просто так называемый "украинский национализм" фактически продолжение дела большевиков по поэтапному расчленению и покорению русского народа, состоящего из великоросской, малоросской и белорусской частей, народами нерусскими. Кого бы там к нему по ходу дела ни подвёрстывали - Бандеру, Мазепу или кого ещё, фактически всё это один и тот же затянувшийся комиссарский сериал. Жаль, что для некоторых обманутых жителей Украины нет разницы между русскими и оккупационным режимом, который в России никуда не делся, только вывески сменил, и строит свои козни не только в РФ, но против русских вообще, в т.ч. на Украине. Но есть надежда, что здравый смысл победит.
> Может, россиянские спецслужбы подсобили каким-то своим людям.

Об этом мы можем только гадать. Но, что важно, провокаторы были остановлены, и остановлены митингующими людьми.
Там еще вроде бы ветераны спецназа(ов) собирались с целью противостоять "Беркуту" профессионально. Тоже провокация? Что-тио не слышно, чтобы они с "Беркутом" сошлись.

Re: И правда, не они

proben

December 10 2013, 19:10:51 UTC 5 years ago Edited:  December 10 2013, 19:11:32 UTC

Были ветераны афганцы. Они и отогнали провокаторов и прикрыли беркут, точнее солдат ВВ, которых поставили перед беркутом без щитов.

Re: И правда, не они

idemidov

December 11 2013, 05:26:35 UTC 5 years ago Edited:  December 11 2013, 05:27:26 UTC

«Вопрос в другом: НИГДЕ в Украине такая кричалка в политических акциях не использовалась - это речевка русских ультрас.»

Русские и украинские ультрас живут в довольно едином замкнутом мирке. Кроме, пожалуй, символики УПА, там всё одно и то же — одежда, слова, речёвки и так далее.

Было:


Стало:
Вы не понимаете. Никогда и нигде во время митингов на майдане не кричали речевки или лозунги на русском языке. Просто, никогда, в принципе. Тем более, националисты.
Ага, выше вы говорили, что НИКОГДА в принципе украинские УЛЬТРАС не используют русские речёвки. Теперь ваш тезис уже гораздо слабее — никогда «во время майданов».


Вот вам в вашем посте отвечает украинский болельщик:
Як не прикро, але це одна з уживаних кричалок фанатів "Динамо" (Київ). Чув її не раз. Зокрема, на адресу вболівальників уже покійного "Арсеналу".

http://v-n-zb.livejournal.com/6424298.html?thread=31013610#t31013610

Re: И правда, не они

idemidov

December 11 2013, 05:45:52 UTC 5 years ago Edited:  December 11 2013, 05:47:55 UTC

И потом, футбольные хулиганы видят своих коллег-оппонентов-врагов за километр и вычисляют сотней способов кто-откуда. Им такие вещи очевидны.
Вот в Болгарии вражеского шпиона на трибуне вычислили... по телефонной книжке.
http://sport.bigmir.net/football/other/1606802-Fanaty-CSKA-razdeli-dogola-bolel-cshika-Levski-prjamo-na-tribune--FOTO-

А ведь один человек на трибуне это иголка в стогу, мало ли людей на трибуне. А тут в самом сердце майдана, десятки ультрас-провокаторов и никто кроме вас не распознал? Насколько я понимаю, вы не ультрас.

Т.е. конечно провокации с футбольными хулиганами в этом мире происходят и немало, но своим — это заметно за километр.

Если бы это была правда — об этом трезвонили бы все околофутбольные сайты. Есть такое?
масса людей это заметила и я в том числе.
Кроме того. не знать, что Порошенко не имеет отношения к милиции не мог только человек, который восершенно ничего не знал о политике в Киеве. Это как если бы в Москве Собянина назвали мчсником.

Re: И правда, не они

idemidov

December 11 2013, 05:56:30 UTC 5 years ago Edited:  December 11 2013, 06:00:54 UTC

«масса людей это заметила и я в том числе.»

Извините, но в данном вопросе были бы убедительны такие мнения на http://ultras.org.ua/ или http://vk.com/ukrultras и тому подобных сайтах.
Кстати, обратите внимание, на каком языке разговаривают в вышеупомянутом паблике.
Я тоже вполне себе русксоязычный. Но для меня дико было бы выкрикивать на майдане лозунги по-русски.
в ЖЖ сколь угодно украинских националистов, общающихся по русски

см. анекдот
===================
собрание украинских националистов

- Паны украински националисты , туточки кляты москали е?

- Нема!

- Все, тогда разговариваем нормально
"Жiдiвсько отрiдье, ну-ка гэть к ебене фенi, iбат тоби елдой у сраку!"
Речь идет о речевке "А ну ка, давайка, уе...й отсуда".
v-n-zb. livejournal. com/6424298.html

Suspended comment

вы не понимаете. русскоязычных много, но кричать по-русски для них "западло". Не говоря уже о четко звучащей русской "Г" в их исполнении фразы "Героям слава".
Почему не будут? Многие украинские ультрас дружат с ультрас русскими и даже московскими.
Разве что, это их "друзья" из Москвы и были.
Некоторые и из Москвы были, но основная часть местных НС. Это антисистемщики, поэтому хохлосрача у них нет.
Интересно это были из госорганов или русские фашисты?
В прошлые майданы много говорили о том, что вот вот и москальские (кацапские) спецнозы обрушат свой удар на милых майданщиков.
Учитывая, что до этого долго рассказывали про «Витязь приземлился в Борисполе», в сумме выходит, что москальские хулиганы дрались с москальским ОМОНом. Неплохой заход.
http://krylov.livejournal.com/3166358.html?thread=166382998#t166382998

сами посмотрите и решите, кто там был

Deleted comment

Все это невозможно в стране, где каждый пятый определяет себя как русского.

Deleted comment

простите, кто наплюёт?
К чему всё и сводится. Вообще всё.
------------------------------------
Вот именно. Завтра сменят постсоветскую риторику "за-против Сталина" на ремонТархическую "за-против царя" - а по сути ничего не изменится. Ленин, Сталин, Николай II, Империя, Многонационалия, федерализм или прочее деРжа-вю, это лишь декорации, которые ничего не стоят. А вот продали их вам дорого - всерьез с ними воюете-лобзаетесь, ууу-ю-ю!

Deleted comment

ДЕГенерат детектед.

Suspended comment

добрый Хытлер, как у Просвирнина
но как только Вы начнете защищать русских, все печеньки, идущие от рукопожатных, сразу отключаются, потому что важно ровно одно, против русских или за
и за-против незалэжной или за-против совка, это ложные оппозиции
если за совок будет означать против русских, он будут боготворить совок, вспомнят сразу своих революционных дедушек, романтику гражданской, и.т.п.

Ведь что такое рукопожатость? Приехали чеченцы на международный семинар в Страсбург, встречают орги хлебом-солью, начинается круглый стол про борьбу угнетенных народов, поляки, прибалты выступают, и тут выясняется,что это "не те" чеченцы, не хотят они убивать русских. Тут же выставляют из гостиницы, прямо на мороз, никакого лицемерия, никаких приличий, пинками
Не совсем так. На Украине еврейские олигархи финансируют Свободу . Разумеется они в курсе, что члены партии и поддерживающие Свободу убежденные антисемиты и делается это для того, чтобы направить энергию свободовцев и иже с ними на москалей ( русских) как главных врагов вместо жидов .
А затем еврей Ургант произносит публично провокационную фразу , вся российская еврейская братия в российской прессе его поддерживает , а на Украине местные жиды говорят : не мы враги, а москали , слушайте что они говорят и настаивают что урганты- шендеровичи- Сванидзе - позднеры - москали , а не жиды .))

То есть они всегда решают задачу отвлечь внимание от себя и своей деструктивной деятельности , устроиться при любой власти .
То есть евреи будут гладить по шерстке Крылова даже если он будет защищать русских пока он будет главными врагами объявлять , например, выходцев с Кавказа или Путина.))
Особенно Путина. Путин им как кость в горле. Закрыл Ходорковкого на пожизненно, до сих пор сидит "бедняга", изгнал сионистов Гусинского и Смоленского, лишил самого влиятельного положения старейшего семибанкирца Авена, элиминировал злейшего и подлейшего врага всех людей Березовского. Допустил только послушных "олигархов", которые реально признают его главенство над ними.

Путин далеко не идеал. Но другой на его месте не добился бы и этого. Тем не менее, надо отметить что его охранительская просовковая внутренняя политика чуть ли не пролетарского интернационализма внушает мне ужос, как и всем деятелям партии НДП во главе с Крыловым.

Не говоря уже о том что жыды хотят реваншироваться, а Путин ничего не делает чтобы лишить их этой возможности, прежде всего снять главного троянского коня жыдов "Медведева", которого они теперь раскручивают всем кагалом, даже используют его сомнительную схожесть с императором Николаем II. Ведут себя (даже здесь!) крайне нервозно. Некоторые уже совсем обнаглели. Угрожают физической расправой тем кто выступает в поддержку Путина, причем делают это с ресурса националиста и под видом русских, что представляет собой самую настоящую подлую провокацию в их лучших традициях.

Но главное нагло и упрямо внушают тупыми мемами в сознание толпы определенные желательные себе стандарты отношения к власти и Путину.
*зевая* скушно, девушки... пошли бы Вы, г-н Крылов, да выписали люлЕй г-ну Бутрину, вот этта было бы па-нашаму:)
А то Гитлер, Гитлер...:)
"Мы в России уже вляпывались в такие истории, сотворя себе кумира из Саакашвили и затем удивляясь тому, что не все в Грузии происходит так, как мы себе нарисовали в голове. Мы приветствовали Тимошенко на посту премьера Украины и удивлялись.."

Вообще, чё за бред?

Натяжка на натяжке во всем тексте. Кто такие таинственные идиоты-"МЫ"? Бездарный публицист принудительно "за стобаксов" написанных текстов.
Почему "бред"? Так всё и было.
Вы удивлялись? Вы вляпывались?
Да. Пока вникать не начал в то, что на самом деле в Грузии происходило.
Аа.. А мне как-то понятно было всё по западным СМИ. я жил в Ерорпе в то время.

Когда они выталкивали пинками Шеварнадзе с трибуны, я еще подумал, что он закончит как Гамсахурдия..
ну, значит, журналист - непрофессионал и в этом признается.
Так не в Грузии же жили. И "казалось" через призму лжи в их СМИ и блогосфере.

Вот, например, что о коррупции люди говорят: http://abonsnaiper.livejournal.com/718822.html?thread=6490342#t6490342

Они не в Европе живут. В Тбилиси.

Хотите ещё полсотни подобных линков? И не только про коррупцию, но и про гос.рекет ( http://gelavasadze.livejournal.com/642127.html ), про беспредел "обновлённой полиции". Про то как блоггеры, пишущие на русском, банально боялись того, что их обвинят в шпионаже и бросят в тюрьму: http://cyxymu.livejournal.com/1459169.html?thread=84388833#t84388833

И т.д. и т.п. Вы просто не в теме, что есть "Грузия".
Ну, меня чисто политический аспект интересует - что будет в отношении России.
А так, пусть они там хоть все друг друга перережут..))

То, что Саакашвили = ЦРУ было СРАЗУ очень понятно из западных СМИ.
У Грузии? Да пофиг. Это объект, а не субъект, политики. Т.е. предмет переговоров России с Турцией, с США, с ЕС. Не более того. Самостоятельно Грузия уже ничего решать не будет.

Собственно нынешняя конфигурация на Кавказе Россию устраивает. Все потенциальные траблы со стороны Грузии устранены. Есть один "детонатор" в Карабахе - это да. Это надо как-то решать.
"Мы в России"

Это советские евреи так прилюдно каются перед всем белым светом за русских дебилов. Такой обычай.
Никаких русских тут не видно, евреев тоже.

Кривляется неуклюжий клоун в грязном колпаке.

Неуклюжий здесь - ключевное слово.
Так и было, вся жидолиберальная тусовка считала или точнее сказать пропагандировала Саакашвилли как кумира ))
выдали ему справку, вот именно. то есть автор текста глупо врёт.


- Папаша, вот вы злитесь за мою панночку, а ведь эти ляхи, за устроенный вами голодомор, в Совет Европы на вас ни разу так и не пожаловались!..

=======================================================
Не всё купно и соборно на Майдане благо.

Свержение идолов - да.

Антируссизм - нет.

Трезво, прагматично и цинично подходить к вопросу - это подходить СЕЛЕКТИВНО.

Во всяком случае, пока все белые не объединились в одно единое войско перед консолидной чёрной угрозой.
встретишь трёх гневных нигга на своём жизенном пути - поймёшь.



- Пока мой муж, со своими любимцами, сражается с варварами, вы, жалкие гетеросексуалы, сидите тут на своих жопах… Я обращусь ко всему народу Спарты!..



...больше того, я выложу этот ролик на YouTube, и пусть вся Эллада увидит, какие вы неопрятные, пожилые и некрасивые!..

===========================================================================

ankon

December 10 2013, 03:38:41 UTC 5 years ago Edited:  December 10 2013, 03:57:33 UTC

Истина состоит в том, что именно украинцы составляют самый твердый костяк нынешней российской путинской администрации и его полицейских отрядов, а цель нынешнего "Майдана" состоит в очередном рекрутировании наиболее активных украинцев в эти отряды.

"Жид, иди на хуй отсюда"
Прям новый интернетный мем...
Что удивительного, если к чужим требования менее жёсткие, чем к своим?

Вы же ничего не имеете против проживания таджиков в Таджикистане - а против проживания их в России, вроде бы, имеете?

Ага, своего ребёнка пинками из дома, а чужому — конфетку.
Это нездоровье психическое.

Никто из называющих себя "русским националистом" моим ребёнком не является.

И да, в моём доме всегда и во всём должен быть угодный мне порядок - а за его пределами люди, вообще говоря, свободны.

А почему евреи считают, что в России они в своем доме?;-)
Отлично проговаривается чел. То есть понятно, что _они_ так и думают.
Но настолько чётко и прямым текстом редко кто проговаривается.

Респект таким парням, как говорится.
>>>>>"Ваш Гитлер плохой, а наш Гитлер - хороооооший!"

По-моему здесь сказано все с точностью до наоборот: "Наш Гитлер плохой, а ваш Гитлер - хороооооший!"
Умственная и психологическая неполноценность потомка рабов в сотнях поколений, типичная для русских.
Умственная и психологическая неполноценность потомка рабов в сотнях поколений, типичная для русских.

Так ты немец что-ли?
А ты что, очередной хвостато-пейсатый эксперт из синагоги? Высшая комиссия неполноценных потомков рабов, состоящая из подлых потомков воров и проституток?
""Чужим простительно многое, за что своим по харе. На то и свои."(коммент Бутрина в ФБ)

Тут все логично, если под "свои" подразумевается "принадлежащие на праве собственности".

Русское население в России - собственность российской элиты, русское население на Украине - собственность элиты украинской. С этой точки зрения действительно дико вмешательство из России в украинские дела: элиты - потому что собственность-то чужая, русского населения - потому что оно собственность.

Ну, все равно, как если бы - с точки зрения помещика конца 18 века, - его крепостной стал вмешиваться в дела помещика из соседней губернии, который купил брата этого крепостного. Другой-то помещик независим, свободен и суверенен.
Хорошая аналогия, точно отражающая их мышление.
Надо расширить утверждение.
Население России, в том числе и русские - собственность российской элиты. Т.е. россияне.

население на Украине - собственность элиты украинской.
Под украинцами как раз они и понимают население Украины.
Т.е. украинец эквивалент россиянина.

И та и другая элита интернациональна по своей сущности.
Украинская элита стремится (или вынуждена делать вид, что стремится) быть национальной, за русский счет, естественно, - можно посмотреть, как там бодро школы с русского на украинский переводят при любой власти.
очередной мудила для которого под видом СССР ненавистна в первую очередь Россия от моря до моря
Именно русофобией веет от этого поста а все остальное это ретушь чтобы не так глаза резало
Но режет если вы конечно не пришли сюда потроллить а ля bromberg из швейцарии за 11 рублей коммент
Вот так жыдовский швондер управляет умственно и психологически неполноценными шариками и тузиками.
//Вот так жыдовский швондер управляет умственно и психологически неполноценными шариками и тузиками.//

вы про кого путина или медведева
а может жыда кадырова?
Про тебя, наглая лживая блядская подлая жыдовская свинья.
иди нахуй ублюдок

хочешь поговорить давай телефон я пдъеду
Подьедешь не ты, а подьедут нанятые вашей швондерской кодлой шариковские безмозглые собачие выблядки. И то, если их еще сюда пустят, что очень вряд ли. Так что жыдовским подлецам я телефон конечно давать не собираюсь.
Даже не мечтай об этом, наглая лживая блядская подлая жыдовская свинья.

Вали нахуй отсюда на свою жыдовскую помойку "Эхо Мацы"!
А чего ты мне пишешь? Своему коллеге пейсатому пиши.
Любое мнение, которое рассматривает "Украину" как нечто целое, однородное - ошибочно в своей основе. Пора уже аналитегам по украине понять, что это образование состоит из двух частей, антагонистичных во всем. И из этого исходить в своих анализах.
И это утварждение тоже ошибочное. Части не антогоничны во всем. Просто нет ни частей, ни единого целого. Украины вообще нет. Это изобретение немецкого генштаба (или немецкого кайзера), в которое влкючили бывшие российские провинции и пару бывших австрийских провинций. Вот и все что собой в реальности представляет Украина.

jo_bromberg

December 11 2013, 10:47:34 UTC 5 years ago Edited:  December 11 2013, 10:57:59 UTC

Как этнос может и существует. Но этносов было много и далеко не все из них образовались в свою страну со своим государством. Например куда нам относить исчезнувшие, ассимилировавшие в русских древние финноугорские и славянские этносы, а также те которые еще существуют, как например мордовцы, карелы, коми и т.д.?

Как этнос я мог бы конечно признать украинцев, т.е. как определенную этническую единицу, имеющюю свой собственный язык общения внутри этноса. Но в чем разница скажем украинцев и поляков? В том что поляки имели свою страну и имели свое государство, причем с глубокой древности, а украинцы никогда не имели, но давно уже безуспешно пытались оформиться в страну. А если это никогда не получалось, если при первых попытках оформится в отдельную страну Украина имела 37 антипольских восстаний и каждое из этих восстаний заканчивалось по одному и тому же сценарию (по такому что всегда находился один или несколько предаталей, которые проваливали каждый бунт и он всякий раз терпел поражение, несмотря на хорошие шансы на успех), то разве можно говорить об украинцах как о народе и тем более как о нации?

Как нацию, т.е. как народ со своей страной, их впервые оформил немецкий кайзеровский рейх. Видимо это изобретение самого кайзера создать противовес дикой и непредсказуемой России. Хорошее изобретение. Жаль только что плодами такого изобретения воспользуются жыды.
кстати, да

лубочно-упрощенное политическое восприятие мира доступно каждому,
но непригодно в качестве основы реальной политики

конструкты типа
-UK и USA как якобы политически целое ("они же англосаксы!"),
-якобы монолитный Евросоюз (без подслушивающих и гадящих другу другу Британии, Германии и Франции)
-единая "Украина".

не при путлеровском режиме, конечно, но будущему правительству Русского государства придется четко осознавать всю сложность мира, чтобы эффективно решить задачу воссоединения русского народа и русских земель.

В частности, понимать, что в реальности не существует абстрактной монолитной "Украины", не существует абстрактных однородных "украинцев": Севастополь - это Севастополь, но Львов - это Львов, и т.д.

Тем более, думаю, что к моменту падения путлеровского режима (скажем, через 10-20 лет), нынешняя "Украина" может дифференцироваться еще сильнее, например, перестав существовать как единое целое. Возможно, это и к лучшему. Для нас, русских - малороссов, великороссов и белорусов.
Не напомните, откуда появилось выражение ясновельможный пан - это, наверное, лозунг свободных людей? Нет?
А почему время после деяний гетманов стало называться Руиной?
Ну-ну. "Будет существовать". Надолго ли тех лимитрофов?
Может быть, все-такие забаните бромберга ? Уж очень склизок да вонюч.
Против настоящего

Разрешите представиться: быдло. Пушечное мясо, бессмысленный планктон, который не понимает, чего хочет от этой жизни, но при этом рвётся в Европу. Иначе говоря, я участник так называемого Евромайдана. При всём при этом я — русскоязычный гражданин Украины, который к евроинтеграции относится скорее отрицательно, чем положительно. За что тогда я ратую на Майдане? Вопрос некорректен. Я стою не «за», а «против».

Я хочу жить в своём государстве и не бояться того, что будет завтра. Я не хочу в Европу с её красивой жизнью (во многом преувеличенной).

Я хочу иметь возможность отстаивать свои интересы любыми методами, которые разрешены законом. Я не хочу, идя на мирную демонстрацию, прятать при себе оружие, чтобы в случае чего иметь возможность оборониться от «защитников правопорядка».

Я хочу, чтобы виновные в преступлениях несли наказание за свои поступки. Я не хочу, чтобы мажора, сбившего на огромной скорости человека, отпускали по причине отсутствия улик, которые никто и не думал искать.

Я хочу иметь свой бизнес, который позволит мне прокормить себя и свою семью. Я не хочу потерять своё дело по причине того, что кому-то из представителей власти захочется его себе прихватизировать.

Я хочу знать, что моя милиция меня защищает. Я не хочу сесть в тюрьму из-за того, что правоохранительным органам для раскрытия громкого преступления понадобился виновный.

Я хочу, чтобы правительство работало на улучшение благосостояния народа. Я не хочу чтобы люди, стоящие у власти, распиливали бюджет страны в свою пользу.

Я хочу, чтобы Президент был гарантом Конституции. Я не хочу иметь во главе государства человека, который не раз пренебрегал законами.

И я такой не один. Мы стоим на Майдане не из-за денег, не для безвизового проезда в Европу, не ради мифических льгот. Может, наши протесты и выглядят для кого-то глупо, ведь события почти десятилетней давности не принесли никаких улучшений. По правде говоря, мы, наверное, и сами не знаем, чего этим добьёмся. Но одно знаем точно: мы больше не хотим жить так, как сейчас.
Я не комментирую, просто цитата.
Это текст пропагандистский , пропагандистский бред .

Какое отношение ассоциация с ЕС имеет ко всем хотелкам, перечисленным в тексте? Абсолютно никакого .

Это тоже самое что сказать : я иду в яблоневый сад, потому что хочу съесть селедку.
Я бы даже задал такой вопрос не относительно ЕС, а относительно действующих на Украине властей. Как показывает опыт к настоящему времени, на Украине уже были националисты, при этом результат их "деятельности" означал точно такую же мизеру как и результат "деятельности" их современных анти-националистичных преемников. Исходя из чего следует сделать вывод что "украинский народ" как народ просто несостоятельный во всех отношениях. Единственное что я считаю правильным из приведенного обращения, так это его самое первое предложение. И этим все сказано. Это причина и следствие всего что там происходит и вообще может происходить в принципе.
Я думаю, текст вполне м.б. реальный. Он показывает, что майданствующие идут в яблоневый сад, надеясь, что там они получат и смогут съесть селёдку. ;)
Мне кажется их проблема в абсурдно завышенной самооценке. У них уже были у власти всякие, и голубые и розовые и оранжевые и красные и какие угодно. Но мизера как была так и остается. По всем показателям Украина стоит на одном уровне с недоразвитыми африканскими странами. Это говорит о том что она и есть недоразвитая африканская страна, которую населеяют бестолковые папуасы, несостоятельные во всех отношениях. Когда этим папуасам прийдет в голову понимание обьективной реальности, истинное понимание того что они все собой в реальности представляют, тогда только там впервые можно ожидать каких-то сдвигов в созидательном направлении.
Ну мне кажется что тут сказано не про сравнение Хитлеров, а про то что в чужой монастырь со своим уставом не суются. А в каждой избушке - свои погремушки. У украинцев своя избушка, у нас своя.
Ваши, Крылов, национал-патриоты самые хорошие? Они, наслушавшись ваших речевок, бьют и режут чернож-пых.
в День народного единства с утра ходят Крестными ходами, в обед идут на Русский марш, а на ужин под патриотические лозунги бьют и режут черных.
Под трехмушкеторский лозунг - "один за всех! все на одного!"
Наслушавшись речевок Константина Крылова, восьмиклассник Илья Кубраков зарезал киргиза и угодил за решетку. Кубракову - 6 лет колонии, Крылову ни-че-го.
Безногим паралитикам на проезжую часть лучше не вылазить.
Я бы сказал иначе: страна должна знать своих героев. А Крылов я думаю не претендует. Но это не значит что он достоин осуждения.
Может быть, все-такие забаните юзера fandaal ? Уж очень склизок да вонюч.
Ув. тов. Константин Крылов!
Может, забаните наконец хуюзеров fandaal и jo_bromberg?
Один из них очень склизок, другой чрезвычайно вонюч, а уж вместе эти хуюзеры вообще труднопереносимы.
Очередной весьма авторитетный хвостато-пейсатый эксперт из местной помойки синагоги?
Не надо спорить.
Иди лучше пососи что-нибудь.
Полюбуйтесь. Типичная подлая жыдовская провокационная мразь, безнаказанно анонимно срущая в комменты.
Разве Бутрин кричит "гитлер-гитлер-гитлер!"?