Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Политическое завещание, пожалуй что



В Москве несколько лет назад, в честь 85-летия легендарного Калашникова, был банкет. Владимир Путин встал с тостом и сказал, что Михаил Тимофеевич — он один из безусловных и общенациональных героев России. И когда он закончил тост, Калашников в ответ встал, посмотрел ему в глаза и сказал: «Господин Президент, моя мечта — это страна похожая на США, где мужчины и женщины не боятся вооружённых граждан».


Звучит не очень по-русски. Но это обратный перевод с английского. Источник цитаты - Дэвид Кини, президент NRA (Национальной Стрелковой Ассоциации США):

...I think about a banquet that took place in Moscow a few years ago honoring General Kalashnikov who during World War II invented the AK‑47 and it was on the occasion of his 85th birthday. Mr. Putin got up to toast the general. He’s one of Russia’s few heroes. And when he finished the toast, General Kalashnikov got up, looked him in the eye and said, “Mr. President, my dream is of a country like the United States governed by men and women not afraid of an armed citizenry.


Думаю, многие начнут доказывать, что цитата апокрифическая. Однако стоит заметить, что Калашников был пожизенным членом NRA (это проверенный факт). Был, и, следовательно - разделял основные идеи этой организации. Что касается страха перед Путиным, то Калашников был достаточно весомой фигурой, чтобы и в глаза посмотреть, и сказать нечто невструйное.

Так что - - -

ДОВЕСОК. Тут предлагают перевод ещё более радикальный: "...где мужчины и женщины, находящиеся у власти, не боятся вооружённого гражданского населения". Это совсем отлично.

)(
> like the United States governed by men and women not afraid of an armed citizenry

Смысл цитаты чуток другой. Он в том, что правительство не боится вооруженного народа.
совершенно верно.
смысл сильно другой.
гораздо больше было "слез" в интернете из-за смерти Пола Уокера, чем из-за Калашникова. Хотя значимость этих фигур совсем разная
Немцы смогли выпустить только лишь около 100000 Штурм гевер.
Механизм был сложный, капризный, но точность оружия была очень высокой.
Фактически это был высокоточный пулемёт.
Это было страшное оружие против пехоты.

Штурм гевер ( штурмовая винтовка, фактически высокоточный автомат ).

Штурм гевер  основной

Штурм гевер 44
Уж сколько раз твердили миру, про техническую схожесть, но не тождественность конструкций как в устройстве основных частей, так и в принципах.
Возражений нет.
Вы знаете про яблоко Ньютона?
Штурм гевер был тем яблоком, которое упало на голову Калашникова.
Если рассмотреть историю вопроса, там еще до Шмайсера целый яблоневый сад сыпался.
Да я не возражаю.
У Калашникова были экземпляры для изучения.
Как и у Королёва.
Я, канешна, не филолог, но я бы перевёл чуть иначе

моя мечта — это страна, которая подобно США, управляется мужчинами и женщинами, не боящимися вооружённых граждан
"не боящимися" - неверно, должно быть "не боящаяся".
Страна, не боящаяся вооруженных граждан.
Нет, с точки зрения русского языка всё правильно. Мужчинами и женщинами, не боящимися... Т.е. мужчины и женщины не боятся.
не боится страна, а не граждане.
с точки зрения перевода фразы не боятся "мужчины и женщины", которые управляют страной"
А я тоже согласен на свободное право владения оружием.
Перевод не точный. В оригинале "Моя мечта - страна, похожая на США,управляемая мужчинами и женщинами, которые не боятся вооруженных граждан". Т.е. упрек российской власти нынешней, что она вооруженных граждан боится.
Ну что вы всё наговариваите? По думе спокойно ходят вооружённые чеченцы и власть их нисколечки не боитсся.
Ну так этот вооруженный чеченец и есть часть власти, которая активно вооружается, судя по ширящемуся списку владельцев наградных пистолетов, в числе которых полно гражданских чиновников. Пару лет назад в список наградного оружия включили Глок и Беретту, чтобы солидным дядям с солидными пушками ходить.
Хазары-союз кавказцев и евреев для подавления,эксплуатации и дальнейшей утилизации русских.
Хазаров если чо славяне уебали - мама не горюй.
Правда, там жыдов было совсем малёхонько.
Нуу, дык, а кто не гонял жыдов...)))
Правда, толку нихуя.
И это тоже справедливо.
А вдруг русские дикари расстреляют толерантную кавказскую стреляющую свадьбу?
А вдруг не свадьбу, а целый митинг против кавказофобии?
Любая лезгинка с традиционными криками и избиением прохожих-это митинг.Так что русские дикари могут.
...кака хуйня по миру начнётся, а !?
Хасид танцующий лезгинку...- хуже некуда.

Deleted comment

Англосаксонское быдло как оно есть.
В этом случае (в значении "немногих") было бы употреблено "the few".

Deleted comment

Согласен. Прочитал в страшном цейтноте.

Deleted comment

Я так понимаю, здесь слова Путина передаются парафразом, так что претензии не по адресу

Deleted comment

"Один из безусловных общенациональных", перевод вполне адекватный, подчёркивается исключительность Калашникова, а не количество героев России
а что, в живых есть много героев?
Ага, Кадырова забыл упомянуть. Непорядок!
Однако стоит заметить, что Калашников был пожизенным членом NRA (это проверенный факт). Был, и, следовательно - разделял основные идеи этой организации

Откуда такая уверенность?
"Почётный гражданин города" - один раз был проездом и сказал пару ласковых.
"Пожизненный член организации" - приехал на приглашение и пару раз сфотографировался.
И что? Это вполне внятный жест, которого вполне достаточно.

Представьте себе, что некий известный человек принял приглашение стать пожизненным членом организации "Геи за педофилию". И пару раз сфотографировался. Как Вы думаете, это сочли бы малозначимым обстоятельством?
При чём здесь педофилия? Крупная оружейная организация предложила изобретателю оружия стать её членом. Вполне нишевое предложение, по профилю.

Тем более, есть версия:
Оружейное лобби США знало, что Михаил Калашников собирается выступить в ООН с призывом о необходимости сокращения стрелкового оружия и попыталось “купить” русского генерала и великого конструктора. Однако Михаил Калашников блестяще переиграл американское оружейное лобби. Он принял приглашение Национальной стрелковой ассоциации США и выступил с речью о необходимости сокращения продаж и производства стрелкового оружия перед многочисленными лоббистами из NRA. Михаил Калашников является единственным пожизненным (хотя возможно его уже исключили из рядов NRA) членом Национальной стрелковой ассоциации США, который выступил в ООН против оружейного лобби и раскритиковал оружейных лоббистов на их же собрании!
http://irvara.livejournal.com/616573.html

jo_bromberg

December 25 2013, 11:29:53 UTC 5 years ago Edited:  December 25 2013, 11:38:20 UTC

Типичный русский дурак. Думал наебать жыдов, а наебал только сам себя. Теперь все жыды (и их глашатаи вроде этого) прикрываются его славным именем, что позволяет им иметь теперь хорошие шансы чтобы протаскивать свою очередную мерзость в стране дураков.

В данном случае мерзость заключается в продвижении образцового имиджа США и жыдов, а в не легализации ношения оружия, которое ясно что жыды никогда не позволят в стране русских антисемитов и погромщиков. Здесь даже обсуждать нечего, кроме тупого обсасывания всевозможных американских лейблов, и через это обсасывание установление положительного имиджа жыдов, что является как раз единственной мотивацией этого сообщения с точки зрения его заказчиков.
Пожизненным членом NRA реально очень легко стать - достаточно $1K, гражданином США при этом быть совершенно не обязательно. В случае с Калашниковым, думаю, ему членство действительно презентовали - но он мог бы и отказаться.
Смысл сказанного Калашниковым в переводе подчищен более чем существенно.
Предложите свой вариант перевода.
В переводе просто пропущено слово governed by. Смысл фразы - "Мужчины и женщины, находящиеся у власти, не боятся вооруженного гражданского населения".
"Я мечтаю о стране, которая подобно Соединённым Штатам управляется людьми, не боящимися (своих) вооружённых граждан"
Господин oude_rus в целом уже за меня ответил. Плюс тут надо учитывать аллюзию к Гёттисбергской речи А. Линкольна.
Господин oude_rus, в целом, ответил за меня. Плюс необходимо учитывать отсылку к Гёттисбергской речи А. Линкольна.
Всем калаши!

Suspended comment

Для досуга, для души!
Я, конечно, не против короткоствола, но никто так и не смог мне объяснить, что мешает вооружаться сейчас? Ну, разрешат, а потом опять заноем, что у кавказцев стволы и они из них стреляют? Нам же лень дойти до ментовки и сдать экзамен, для чего даже не нужна подготовка.
Кстати, в Америке с оружием все не так просто.
Чем сейчас вооружаться-то, камрад?

Сайгой, удобно умещающейся под рубашку в разобранном виде для удобства переноски?

Речь о легализации оружия всегда предполагает короткоствол с правом свободного ношения, а не счастье от обладания дробовой ружбайкой дома в сейфе
Да для начала можно купить травмат, но ведь никто из отписавшихся не купил. Не хотят. Как не пойдут они и за короткостволом. Да и ружья у нас продают очень приличные. Для дома самое оно, но сдать простенький экзамен народу лень. Или даже купить его. Так будет и с реальными стволами.
А свободно носить короткоствол в Америке мало где можно. Например, в Штате Нью-Йорк нельзя. Раз уж мы хотим брать пример с них.
Еще раз камрад, из уважения к твоему состоянию

Требование легалайза - это требование доступа к реальному короткостволу, который можно носить с собой.

Ни глупые резинострелы, ни полубесполезные берданки с дробью никого не интересуют, как никого не интересует, что там в Америке, Мозамбике или даже Великой Сирии.

Понимаешь, камрад? Всё очень просто - вот такая вот реальность, а не какая-то другая реальность, в которой все должны сначала купить рогатки, а потом требовать настоящего.

Понимаешь, камрад? Реальность.
Не, не понимаю. Чуваки не могут получить разрешение на травмат, но вот за короткостволом побегут. Твое состояние позволяет тебе ответить, почему так?

Deleted comment

Ну вот, про что я и говорил: на травмат разрешение не дают изверги, хотим, чтобы не давали на короткоствол. )))
>> А свободно носить короткоствол в Америке мало где можно.

Да ну?



"Shall issue" - это штаты, в которых лицензию на ношение обязаны выдать любому гражданину, подпадающему под соответствующие критерии (которые в целом сводятся к: нет судимостей, не псих).

Что касается остальных штатов, то после решений верховного суда в 2008-м и 2010-м право на хранение и ношение оружия считается конституционным индивидуальном правом, как на федеральном уровне, так и на уровне штатов - и сейчас уже полным ходом идет ряд судебных исков против последних, чтобы заставить их привести законы в соответствие с этой нормой. Вот в Иллинойсе, например, до недавнего времени ношение было тупо запрещено - но теперь их заставили принять соответствующий закон. До Нью-Йорка тоже скоро доберутся (кстати, серьезные ограничения там только в NYC, в остальном штате получить разрешение на ношение несложно).
Собственно, я писал только про скрытое ношение.
Собственно, только скрытое ношение разрешено в большем количестве штатов, чем только открытое. Карта в комментарии выше - это как раз concealed carry.

А вообще, идет процесс либерализации ношения. Помимо активного нагибания через суды штатов с запретами, параллельно идет процесс перехода на "constitutional carry" (т.е. когда лицензия не требуется вообще) в правых штатах, их уже пять таких на сегодня.

Так победим:

Да, в большем- тут я погорячился. Всегда надо проверять.

Тем не менее главная мысль была вообще о другом.
нам не лень
а за вашу лень мы не отвечаем
За мою не надо- я даже честно получил разрешение. Там любой дурак ответит на вопросы, даже без подготовки. )))
круто! всем по калашу и давайте друг друга не бояться ))))
Насчёт не бояться - не знаю, но в обществе вооружённых людей все почему-то становятся очень вежливыми.
я бы согласился, но твердо знаю, что в сообществе вооруженных людей процент мудаков примерно такой же, как и в сообществе безоружных
Зато даже самый последний мудак в обществе вооруженных людей почему-то становится вежливым и корректным. Проверено.
ага, некоторые раньше так думали про автомобили - если у меня тачка дорогая, то мне и хамить не будут на дорогах. Оказалось, что самые отвязные - это гопники на 9-ках.

оружие мало носить, надо иметь способность его применить. как человек занимавшийся единоборствами и кое чем владеющий с тех пор я десятки раз видел, как человек владеющий оружием на хорошем уровне очкует его применить на практике. Особо это почему-то касалось нунчаков. и срать мне на противника, если я вижу, что он не готов применить свое оружие.
\\\самые отвязные - это гопники на 9-ках.

прав и машины у вас нет, ведь так?
ага, на два горшка левее сижу
Приезжайте ко мне на Камчатку. Оружия здесь очень, очень много. И что характерно, никто не думает "У меня есть ствол, теперь я крутой". Все очень вежливы. Потому что "У меня есть ствол, но и у НЕГО тоже может быть."
а без стволов били друг другу бы лицо без остановки?
А без стволов нас бы тут медведи всех съели.
я про людей спросил

Deleted comment

Предполагаю, что вы разместили какую-то очень остроумную картинку, долженствующую проиллюстрировать правильность вашей точки зрения.

Но картинку не видно. "Image hotlinking disabled"
То-то я и смотрю, что у нас постоянно и вежливо валят русских. Общество вооруженных людей, если что. Травматы и ружья доступны любому.

Deleted comment

дык уже разрешили. итог - путин

jo_bromberg

December 25 2013, 09:03:14 UTC 5 years ago Edited:  December 25 2013, 09:38:13 UTC

>>>>>К вопросу о национализме - муслимы подали заявку на "антифашистский марш" (или что-то в этом роде) в количестве миллиона участников. Вполне возможно, Боровой его и имеет в виду. Могут ведь и в самом деле провести, именно в таком количестве. Это, конечно, тоже пока не варфоломеевская ночь, но уже близко к ней. ...Если это мероприятие состоится, уже никаких боровых с митрохиными будет не нужно с их горячечными фантазиями, гражданство второго сорта москвичам будет обеспечено. Ничем другим, кроме как вторым сортом, москвичи себя уже чувствовать не будут.

Остается только напомнить всем: это та самая Москва, которая в свое время в 1918 году поддержала Троцкого и большевиков, которые обещали Москве невиданного процветания за счет всей остальной страны.
Вот что значит "сотрудничать" с чертом! Черт платит издевательски смешную плату за сотрудничество с ним. И вы все будете сидеть по уши в жыдовском дерьме, пока КАЖДЫЙ баран не поймет своими бараньими мозгами что сколько бы он сегодня не получил реальных сисечек и мякоток лично себе от жыдов, завтра они превратятся в дерьмо, которое буквально полезет изо рта у всякого такого умника (за счет всех остальных своих соплеменников).

PS. А теперь пусть каждый такой БАРАН подумает, если есть чем, позволят ли ему вооружиться управляющие им прямо или косвенно те жыды, лживые подленькие идейки которых он поддерживает? Такие идейки как например лицемерное полностью оторваное от реальности чисто эмоциональное, расчитаное на идиотов или мерзавцев равнение на США, англосаксонский мир и прочую жыдовскую чертовщину. Место привилегированой боевой дубинки жыдов в виде США и англосаксов давно уже занято. Сама эта ниша единична по своей привилегированой природе. В нее не допускают даже немцев, самых основательных союзников США и жыдов в Европе! Для всех остальных теперь действует известная формула "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку". Не понимать таких элементарных вещей - это простительно старому маразматику, выжившему из ума в силу очень преклонного возраста, но неужели человек средних лет с двумя высшими образованиями от двух сильнейших высших школ бывшего Союза не в состоянии понимать этого? Я этому просто не верю! Он должно быть мерзавец и продажная тварь.
На принадлежность?
Вы не пужайте нас вашими экзерциссами.
Вы там в швейцариях охуели от скуки окончательно и пиздите здеся всяку гнилую хрень.
Вы поезжайте в Вологду и там пизданите свои мыслищща.
Из лондонофф дохуя вас мастерофф пургу гнать.



Кто тебе, наглая жыдовская свинья, дал право говорить здесь от имени "мы"? И чего ты мне рот затыкаешь, позорный жыдовский выблядок, сын бляди, потомок воров и проституток в сотнях поколений? Здесь не ОРТ, где пропускают только по жыдовскому блату. Хочешь чтобы здесь не постили из Европы - заведи в жыдо-российском интернете такие же правила как вы завели на ОРТ и выебывайся тогда здесь сколько тебе влезет, сраному ослоебу, и никто тебе не сможет здесь возразить, наглому жыдовскому подлецу.
Нехватает всё таки эдакой русской экпрессии... всё у вас как-то в жыдовщыну тянет...
Скажите условно чесно какого хуя вы уебали в за бугор?
За вами гнались НКВД?
Што за Бег был, а?
Тебя никто здесь ни в чем не собираеться убеждать, а хотят только послать тебя НАХУЙ в очередной раз. Понимаешь, наглый жыдовский гаденыш? И кто тебе, наглая жыдовская блядская мразь, дал право говорить здесь от имени "мы"? Ты думаешь мне не понятно к чему ты взываешь, подлая жыдовская блядота? К зависти окружающей собачей аудитории, чтобы натравить ее на меня, потому что они сосут под вами, а я избежал их судьбы, не разделяю их предназначения, которого вы, наглые подлые мрази им уготовили, за то что они вас приняли к себе когда-то лет 200-250 назад.
Ну старайся, желаю успехов всей вашей шариковско-швондерской собаче-жыдовской сраной зловонной помойке! Ничего другого за последние 100 лет там собственно и не было. Ничего другого никто и не ожидает. Главное чтобы вся эта мерзость не происходила за мой счет.
Интересно.
(И как это вы умудряетесь находить такое?)
Имеющий глаза-да увидит, разумеющий грамоту- да прочтёт.
Человек с такими идеями дал бы большевикам [йенг], а не оружие.
А что не так с большевиками?

xena_282

December 25 2013, 09:37:47 UTC 5 years ago Edited:  December 25 2013, 09:38:12 UTC

".. как США, где правители не боятся вооруженного населения" - так перевод будет точнее. И смысл получается совсем другой.
Ничего особого не сказал.
Если бы просили уточнить легко можно перевести в силовые структуры. А не в свободное владение короткостволом как хотят некоторые.

chudinovandrei

December 25 2013, 10:39:51 UTC 5 years ago Edited:  December 25 2013, 10:42:23 UTC

Путин не любил Калашникова. Доказываю:

Читаем Вики:Военно-мемориальное кладбище в Мытищах основано в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июля 2001 г. № 829 «О Федеральном военном мемориальном кладбище» для увековечения памяти военнослужащих и других граждан Российской Федерации, погибших при защите Отечества, а также имевших особые заслуги перед государством.

Но при этом Яковлева, который меньше месяца назад умер, хоронят на Новодевичьем, хотя он вполне подпадает под титул Мытищ - "имеющий особые заслуги перед государством".

Первоначально же все СМИ озвучили что хоронить Калашникова будут как деятеля провинциального масштаба - в Ижевске. Позорище. Я пост успел гневный написать. И только к вечеру перерешали и сказали - в Мытищах. Хотя до самого конца дня на многих каналах ТВ говорили - в Ижевске.

Про Яковлева Путин не говорил так ушел из жизни человек исторического масштаба

А про Калашникова говорил, но вот на Новодевичьем хоронить отказал.

Ладно бы прозвучало заявление что Новодевичье закрыто отныне, и даже Путина там не будут хоронить, но нет, не было таких заявлений.

Хотя та же Вики пишет:"После смерти Мстислава Ростроповича в 2007 году управляющий делами президента Владимир Кожин заявил, что эта могила станет на кладбище последней, так как место для захоронений на нём закончилось[12]. Тем не менее захоронения известных деятелей науки и культуры продолжились и после этого заявления".

Умер Юра Яковлев.
А тот хуй - его однофамилец.
Речь об артисте.
Ничего национального. Только гусара по молодости и бравости
Впрочем, Мягков ещё более пуст
Смею предположить, что хоронить Калашникова в Москве, решили против воли родственников, в последний момент. Накануне, в Ижевске прошёл профсоюзный митинг; по милости Рогозина, оружейники получают семь тысяч рублей в месяц, а его новые ставленники, от семисот, до полутора миллионов. Есть опасность, что похороны в Ижевске, превратятся в непредсказуемые события; на них ведь соберётся весь город. А чтобы родственники не ссамовольничали, в больнице выставили охрану. Вопрос, а какова была воля покойного, его завещание? Кто-нибудь этот вопрос задавал родственникам?
хочу напомнить что мы говорим о человеке, талантливо умеющем в токарное и слесарное ремесла и, судя по его выступлениям, - человеке малообразованном...

какая еще, нахуй, политика, какие завещания.

------------------

Я был слесарь шестого разряда,
Я получки на ветер кидал,-
Получал я всегда сколько надо -
И плюс премию в каждый квартал.

Если пьешь,- понимаете сами -
Должен что-то иметь человек,-
Ну, и кроме невесты в Рязани,
У меня - две шалавы в Москве.

Шлю посылки и письма в Рязань я,
А шалавам - себя и вино,-
Каждый вечер - одно наказанье
И всю ночь - истязанье одно.

Вижу я, что здоровие тает,
На работе - все брак и скандал,-
Никаких моих сил не хватает -
И плюс премии в каждый квартал.

Синяки и морщины на роже,-
И сказал я тогда им без слов:
На фиг вас - мне здоровье дороже,-
Поищите других фраеров!..

Если б знали, насколько мне лучше,
Как мне чудно - хоть кто б увидал:
Я один пропиваю получку -
И плюс премию в каждый квартал!



У Калашникова не было высшего образования.
Уникум-механик самоучка.
Слесарь 6-го разряда получал очень хорошие деньги.
Выше был только слесарь( токарь и т. д. ) - универсал.
Это рабочая сетка.
Угу а вы и не слесарь и не токарь и к тому же безмозглый...

Deleted comment

AK довольно-таки популярны в Штатах, за дешевизну, неприхотливость, и дешевые российские патроны.

Впрочем, как и СКС, и мосинки.
ну, насчет "не боятся", это он сказанул, но оружие, полюбас, легализовывать надо!
1. Отмена 5 летнего стажа владения гладким для покупки нарезного.
2. Уравнение в законе нарезного "короткоствольного оружия" с "нарезным длинноствольным оружием" далее- "нарезное оружие"
3. Узаконить продажу нарезного оружия по лицензимя на приобретения "оружия самообороны"
4. Принять так называемую Castle Doctrine
5. ...
Так ведь добрые русские люди пойдут москалей отстреливать.
Ну так что, на самом деле, сказал Калашников?
Всегда мечтал жениться на еврейке": Константин Крылов, пожизненый член Ликуда
еврейки не любят шлемазлов
Ну он в такой стране и жил, мои поздравления. Вооружённого народа - до жопы. С травматами уже каждый первый, охотничье ружьё получить никаких проблем. Прибавляет 100500% силовиков, у которых вполне может быть под гражданкой короткоствол. И чё, всей партией и правительством трясутся что ли?
Лучше бы боялись.
Если считать, что в России гражданами являются кавказцы, а русские являются негражданами (сокращённо: неграми), то мечта Михаила Тимофеевича давно сбылась.
В рот мне ноги, уникальная заметка