это череп русского воина, найденный недавно во Владимире при вскрытии санитарного захоронения времен монгольского нашествия. На черепе видны три травмы (под катом), две не смертельные, первая от стрелы, вторая от сабли и лишь последняя в висок от булавы. Воин, истекая кровью, бился до последнего.
в передней части черепа виден след от стрелы (не смертельный), в задней - не смертельный касательный след от сабли, нанесенной конным воином, и лишь на переднем плане смертельное ранение в висок от булавы, череп был просто размозжен до глазного яблока. Первые два ранения не имеют признаков заживления, то есть были нанесены в этом же бою. К моменту осады жители города были уже обречены, поскольку основные силы Русского войска были стянуты для битвы под рекой Сить. Однако, город не сдался, в числе обороняющихся были не только дружинники, но и просто крестьяне в лаптях. В результате практически все жители, включая женщин и детей, были истреблены.
а это череп женщины 40 лет, судя по характеру травмы смертельный удар был нанесен сзади (видимо по убегающей жертве) саблей, сверху (конником). Я планирую в ближайшее время разместить целый цикл статей о санитарных захоронениях, обнаруженных в последние годы во Владимире, Ярославле, Рязани и Изяславле. В захоронениях исключительно славянские черепа и останки защитников городов (мужчин) у крепостных рвов с боевыми травмами в лицевой части и женщин и детей в жилых частях городов (в глубине) с травмами сзади. Детей, судя по по всему, не просто убивали, но подымали на копья.
Это к разговору о Руси-Орде и союзе русских и монголоидов, который якобы существовал согласно безумным теориям евразийцев. Материала очень много, мне его предоставили мои друзья-археологи.
монгольская стрела-вилка, русские таких не делали
наконечники русских стрел
русский боевой топор
материальные доказательства активной жизнедеятельности Русского народа
Слава Руси!
al_stal
December 25 2013, 09:22:47 UTC 5 years ago
medovaiagora
December 25 2013, 09:35:48 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 09:38:57 UTC
Обычно просто сажали в город своего князя, а бились дружинники, а не мужики и смерды.
А "нация" это лженаучный постмодернистский конструкт, созданный, чтобы заставить человечество забыть такое понятие, как народ. Который имеет измерение в первую очередь духовное, трансцендентное. А потом уже политическое. Впрочем, можно понимать нацию как народ, создавший свои полит. институты, но первичен именно народ.
Трансцендентальное, наверное
pycckuu_gyx
December 25 2013, 10:01:37 UTC 5 years ago
Народ определяется географически.
Пока не было жидов, русские и были народом. А после приезда?
Или жиды не из народа, да живут государством в государстве
Не упрощайте
Было время, в философии не было понятия духа. Значит ли это, что духа нет?
Re: Трансцендентальное, наверное
medovaiagora
December 25 2013, 11:22:06 UTC 5 years ago
Так что без веры и на голом материализме в жизни никуда.
"Народ определяется географически." сами-то понимаете что несёте? Вы хотите сказать, что русский в Кении это не русский, а негр в Москве россиянин?
Похмелитесь, в общем.
Re: Трансцендентальное, наверное
perepelizamaxim
December 25 2013, 13:25:14 UTC 5 years ago
А негр - это фестивальный ребенок или студент?
"Ничто в принципе не проверяемо..." какую книгу курите?
Re: Трансцендентальное, наверное
medovaiagora
December 25 2013, 13:27:06 UTC 5 years ago
Ну, если конечно о сакральной географии не говорить.
Re: Трансцендентальное, наверное
drl250
December 27 2013, 00:30:09 UTC 5 years ago
Трансцендентальное, наверное
pycckuu_gyx
December 25 2013, 20:11:00 UTC 5 years ago
Re: Трансцендентальное, наверное
ramtamtager
December 25 2013, 19:22:00 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 19:22:57 UTC
Вам человек всё подробно,как европейцу расписал.Но вы еврей -азиат,ничего кроме грязи и оскорблений ваш примитивный мозг не сообразил.
Re: Трансцендентальное, наверное
pycckuu_gyx
December 25 2013, 20:11:36 UTC 5 years ago
Буду думать
al_stal
December 26 2013, 06:17:42 UTC 5 years ago Edited: December 26 2013, 06:27:55 UTC
Это, мягко говоря не так.
Из того, что вспоминается сходу - это разорение Киева Андреем Боголюбским, разорение Минска Ярославом Мудрым, разорение тверских и новгородских земель Иваном Калитой (после убийства Щелкана - Чол-Хана) и т.д.
medovaiagora
December 26 2013, 10:05:51 UTC 5 years ago
Калита не в тему, речь о домонг. периоде.
manul_a
December 25 2013, 16:58:19 UTC 5 years ago
al_stal
December 26 2013, 06:19:21 UTC 5 years ago
psa_98
December 25 2013, 09:31:52 UTC 5 years ago
zurgadai
December 25 2013, 10:35:50 UTC 5 years ago
Приятно видеть, что нашествие копают.
Я слышал только о Ярославской яме и небольшой булгарской крепости, которую обороняли дополнительно (и предположительно) русские и аланские наёмники.
А тут в тексте Владимир, Рязань, Изяславль.
интересно, какие нибудь подробности в сеть уже попали?
prosnis09
December 25 2013, 20:03:03 UTC 5 years ago
rama_ii
December 26 2013, 09:17:26 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
December 25 2013, 09:40:18 UTC 5 years ago
И вообще хохлы часто черноволосые.
urobor0s
December 25 2013, 11:02:35 UTC 5 years ago
avkh
December 25 2013, 11:31:30 UTC 5 years ago
urobor0s
December 25 2013, 12:16:22 UTC 5 years ago
avkh
December 25 2013, 13:20:03 UTC 5 years ago
urobor0s
December 25 2013, 13:48:33 UTC 5 years ago
paga_pagel
December 25 2013, 13:03:42 UTC 5 years ago
avkh
December 25 2013, 13:07:43 UTC 5 years ago
ksiver
December 25 2013, 14:57:55 UTC 5 years ago
Евреями считаются только потомки Иакова, а его от Ноя 14 поколений отделяют.
paga_pagel
December 25 2013, 15:43:50 UTC 5 years ago
sam59
December 25 2013, 11:53:18 UTC 5 years ago
Белая раса на самом деле состоит из нескольких рас - в т.ч. динарской, смуглых черноволосых людей. На Украине динарская раса представлена больше, чем в России, только и всего. Монголы тут ни при чём. Т.н. монгольское нашествие именно монгольских следов (в генах) и не оставило. Что там за орда была, кто на кого нападал, очень большой вопрос.
kh_sugutskiy
December 25 2013, 11:57:00 UTC 5 years ago
Я Вам про Гюнтера
sam59
December 25 2013, 12:39:35 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 12:59:16 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 13:00:09 UTC
И у рождавшихся вскоре после набега в разоренной стране младенцев шансов выжить было немного (тем более что и не старались таких спасти особенно, а может даже некоторых и убивали). Вот и нету почти монголов в русском генофонде.
Re: Я Вам про Гюнтера
arch_m
December 25 2013, 13:11:06 UTC 5 years ago
А где они постоянно жили?
В Монголии?
Отдельно тов. kh_sugutskiy
заметившему монголоидность Кличко.
Неистово плюсую!!! Ахренеть ...
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 13:22:37 UTC 5 years ago
А на Руси было им холодно, пастбищ мало и смысла жить никакого. Проще дань брать.
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:28:43 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 20:31:21 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:46:28 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 20:59:56 UTC 5 years ago
Ну а в Монголии тогда чьи же потомки?
Сам Каракорум находился в нынешней Монголии, так что не откочевали.
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 21:07:03 UTC 5 years ago
--- Это безпочвенныя легенды. Буряты не могут быть потомками древне-монголов, ибо буряты дикие, с плоской мордой, необразованные и тупые.
Например:
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 22:09:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 27 2013, 12:58:15 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 26 2013, 04:00:57 UTC 5 years ago
Мужик за ними - матроз по национальности, кстати.
К войне, кстати, монголойды абсолютно неспособны. Из чего прямо следует полнейшая мифичность сказок о монголойдности древних монголов, да и прочие сказки про них.
Re: Я Вам про Гюнтера
olegshors
December 26 2013, 10:21:02 UTC 5 years ago
фоменкойобнутый шизоид
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 26 2013, 12:16:55 UTC 5 years ago
Так вот - именно соседние и не совсем соседние народы, народная "молва", а также традиционная европейская расовая наука издавна отзывались о монголойдах с негативной стороны: дескать они "и дикие", "и тупые", "и выглядят неправильно", и "ведут себя неправильно".(Те же анекдоты "про чукчу" если вспомнить и т.п.)
Естественно, что за столетия народы монголойдной расы развивались в культурном и экономическом отношении.
Одноко же, из негативного мнения соседей ближних и дальних о монголойдных обществах следует, что монголойдов всегда держали за представителей народов примитивных, а следовательно никакими завоевателями в прошлом они быть не могли, а следовательно и древние монголы никак не могли являться монголойдами.
Re: Я Вам про Гюнтера
olegshors
December 26 2013, 10:49:20 UTC 5 years ago
Хотелось бы глянуть на твою реальную моську))
Между прочим. Буряты, и в годы СССР, и в настоящее время в РФ занимают 2-3 место по уровню людей с высшим образованием на душу населения. Посмотри стат. данные если что.
Deleted comment
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 26 2013, 10:35:37 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:50:51 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 21:02:25 UTC 5 years ago
Монг. Империя слишком отвратительная вещь, чтобы так настойчиво и без оснований приписывать её белым.
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 21:15:00 UTC 5 years ago
"Монг. Империя слишком отвратительная вещь"
--- Во первых -- вся эта империя есть во многом миф от сказочников-историографов 19-ого столетия ( на самом же деле - она конгломерат разнородных государств ), во-вторых - средневековые европейские страны сами вовсе не отличались благообразностью, а проклятая Византия была и вовсе непревзойдённым "чемпионом" по отвратительности своей(впрочем, там и не европейцы, а грязные цыгане правили.) ...
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 25 2013, 22:12:14 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 22:17:35 UTC
А про миф - это Вы зря. Вполне существовала такая империя. И собачек в походах человеческим мясом кормила, и огненные снаряды из человеческого жира делала, и заложников-хашар на штурм городов отправляла, и по-всякому развлекалась:(
А вот Византия прекрасная страна, оклеветанная христофобами.
Deleted comment
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 27 2013, 12:56:28 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 27 2013, 13:09:31 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 25 2013, 22:27:17 UTC 5 years ago
--- Это сугубое заблуждение. Владели, да ещё как.
"Тем не менее, в б-ве изображений монголоидные черты угадываются."
--- Вовсе не угадываются. Если вам подобное "угадывается", то следует отметить, что в работах абсолютно всех работах художников Средневековья и Ренессанса можно "угадать" "монголоидные черты". Например, "Дама с горностаем" Рафаэля - явный монголойд, да.
"про миф - это Вы зря. Вполне существовала такая империя. И собачек в походах человеческим мясом кормила, и огненные снаряды из человеческого жира делала, и заложников-хашар на штурм городов отправляла, и по-всякому развлекалась"
--- Баба-Яга тоже вполне исторический персонаж, да.
"Византия прекрасная страна, оклеветанная христофобами"
--- Византийский Лже-Христ, Анти-Христ - это еврее-цыган, торгаш, враг подлинного северного, белого Исуса, завещавшего постоянно ненавидеть "ветхий завет", искоренять греко-жидо-цыганщину и бить попов.
Re: Я Вам про Гюнтера
medovaiagora
December 27 2013, 12:57:24 UTC 5 years ago
Re: Я Вам про Гюнтера
1neurozentorro1
December 27 2013, 13:03:19 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: Совки.
prosnis09
December 25 2013, 20:03:52 UTC 5 years ago
irae_dei
December 26 2013, 11:02:08 UTC 5 years ago
arch_m
December 25 2013, 12:04:37 UTC 5 years ago
Историки ЖЖ, оне такие историки расологи антропологи ...
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:26:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
ivanov_ivan
December 25 2013, 12:26:33 UTC 5 years ago
a7b
December 25 2013, 09:51:23 UTC 5 years ago
midobr
December 25 2013, 10:53:13 UTC 5 years ago
urobor0s
December 25 2013, 11:03:40 UTC 5 years ago
midobr
December 25 2013, 11:06:18 UTC 5 years ago
urobor0s
December 25 2013, 11:10:42 UTC 5 years ago
lesha74
December 25 2013, 11:03:10 UTC 5 years ago
crazyluice
December 25 2013, 11:28:49 UTC 5 years ago
arch_m
December 25 2013, 12:45:04 UTC 5 years ago
Да мало ли еще чего было. Это без учета монгольскаго кунг-фу.
crazyluice
December 25 2013, 15:08:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
olegshors
December 26 2013, 21:06:55 UTC 5 years ago
ну прочитал ты там кунгурова фоменко и других додиков, ну хоть возьми да и перепроверь некоторую информацию. чего ты прочитав хуйню, потом пересказываешь это как истину!?
с какого, сцуко, дуба тебе стало известно, что в степи нет железа???
прочитай тут - http://www.offshorewealth.info/index.php/offshore-investments-abroad/206-offshore-jurisdiction-mongolia.html. ну и еще поищи по нету, найдешь много интересного. весь мир хочет войти в Монголию разведывать и добывать полезные ископаемые, в том числе РФ.
уголь в тех краях добывают открытым способом, т.е. уголь находится практически на поверхности земной коры, это вдогонку о кузнечном деле.
sam59
December 25 2013, 12:28:00 UTC 5 years ago
А могил монгол нету-или их всех сожгли?
y y
December 25 2013, 13:33:42 UTC 5 years ago
Re: А могил монгол нету-или их всех сожгли?
crazyluice
December 25 2013, 15:12:10 UTC 5 years ago
И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
y y
December 25 2013, 13:40:05 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
arch_m
December 25 2013, 13:47:07 UTC 5 years ago
Кстати в перенаселенной Индии полностью сжигают только богатых, всех остальных обжаривают и пускают плыть по Гангу ...
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
y y
December 25 2013, 14:48:43 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
arch_m
December 25 2013, 15:11:13 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 15:12:45 UTC
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
crazyluice
December 25 2013, 15:14:59 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 25 2013, 17:34:05 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 17:34:30 UTC
А вот монголы не знаю как в степи, а когда имелись леса своих сжигали.
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
crazyluice
December 25 2013, 18:22:53 UTC 5 years ago
И вроде речь шла о том, что уничтожили всё население города, кто же тогда остался, чтобы закопать?..
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 25 2013, 18:58:08 UTC 5 years ago
И современные казансские татары потомками тех монгол не являются, хотя себя считают.
Ну, совсем всё население может и не уничтожили, и к тому же через какое-то время те кого в городе не было, когда монголы ушли, стали приходить из окрестных лесов и деревень.
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:24:22 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 25 2013, 20:30:04 UTC 5 years ago
Кроме того, собственно монголы составляли малую часть их войска, прочие были из завоёванных народов, там была вся Азия от Китая до половцев. Русские впоследствии тоже поставляли воинов в монгольское войско.
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:40:43 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 20:41:12 UTC
Реальные же древне-монголы не имели ни малейшего отношения к нынешним плоскомордым дикарям и алкоголикам:
Лично хан Батый(реконструкция М.Герасимова) ---
Германская фотография т.наз. монголотартар. Битва под городом Лигниц, 13-е столетие:
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 25 2013, 20:58:06 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 25 2013, 21:02:41 UTC 5 years ago
Для сравнения - буряты на берегу Селенги:
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 25 2013, 22:07:46 UTC 5 years ago
Кроме того, история потомков Чингисхана известна и до сих пор живут люди, являющиеся его потомками. Несколько из них в Казахстане.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D1%8B
Deleted comment
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 27 2013, 12:55:29 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 27 2013, 13:02:01 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 25 2013, 22:18:41 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 22:35:47 UTC
" Несколько из них в Казахстане. "
--- Лично знаю прямых "потомков" "Вещего Олега". В России и Украине. Да.
" тот что сидит в центре вполне похож на Батыя. "
--- На бомжа он похож.
"не путайте нищих бродяг с ханами, они живут другой жизнью живут."
--- Может быть ханы с нищими и живут разной жизнью, но воины из них обоих что из дерьма пуля. Монголойды вообще не способны к боевым действиям в составе войск. Абсолютно не способны.
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
medovaiagora
December 27 2013, 12:59:38 UTC 5 years ago
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
olegshors
December 26 2013, 10:42:32 UTC 5 years ago
Люди, изображенные на фото скорее относятся к народам севера, поскольку по одежде можно определить, что это вовсе не буряты.
И вообще, у меня к тебе вопрос. с чего такая обида на бурят у тебя?
Re: И почему сейчас монголы не жгут свои трупы?
1neurozentorro1
December 26 2013, 12:05:34 UTC 5 years ago
Так вот те "качества", которые издавна приписывают монголойдам их же соседи, позволяют утверждать, что никакими "завоевателями" представители монголойдных народов в прошлом не были. А древние монголы имеют к современным такое же отношение как этруски к современным итальянцам, или древние эллины к анатолийским туркам.
Suspended comment
Re: masons=бѣсы=ebrei=жиды=коммунисты=сіонисты=содомиты-семит
jo_bromberg
December 25 2013, 16:56:20 UTC 5 years ago
Не во всем мире. В нацистском сионистском государстве Сраиль, как уже указано, еврей это надгосударственное национальное понятие, так что араб может быть гражданином Сраиля, но евреем ему не быть никогда, а значит полноценным членом такого нацистского "общества".
Кроме того, Германия дистанциируется от называния немцами всякого кто имеет немецкое гражданство. Во всех странах пишется на месте гражданства слово Nationalité или Nationality, но в немецких паспортах на этом месте пишется вместо ожидаемого слова Nationalität слово Staatsangehörigkeit, которое дословно переводится как государственная принадлежность, т.е. подданство.
Suspended comment
Дополнение к сказаному выше:
jo_bromberg
December 25 2013, 18:27:05 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: Дополнение к сказаному выше:
jo_bromberg
December 25 2013, 20:58:07 UTC 5 years ago
Suspended comment
Re: Дополнение к сказаному выше:
jo_bromberg
December 26 2013, 07:18:09 UTC 5 years ago
Или вот еще. Высокое исскусство.
jo_bromberg
December 25 2013, 18:37:06 UTC 5 years ago
А это вообще! Высокая пошиба!
jo_bromberg
December 25 2013, 18:41:18 UTC 5 years ago
Suspended comment
Это наши эксперты. Собачие выблядки.
jo_bromberg
December 25 2013, 20:16:51 UTC 5 years ago
Это наши эксперты. Собачие выблядки.
jo_bromberg
December 25 2013, 20:29:20 UTC 5 years ago
Кем они были и кем они стали!
jo_bromberg
December 25 2013, 21:05:36 UTC 5 years ago
И вообще плохой тон, с мертвецами разборки проводить!
y y
December 25 2013, 13:47:54 UTC 5 years ago
иван иванов
December 25 2013, 13:58:17 UTC 5 years ago
y y
December 25 2013, 14:36:27 UTC 5 years ago
crazyluice
December 25 2013, 15:17:51 UTC 5 years ago
zuss
December 25 2013, 14:07:20 UTC 5 years ago
По моему
chel_don
December 25 2013, 14:08:39 UTC 5 years ago
Re: По моему
spatzen
December 25 2013, 18:12:32 UTC 5 years ago
Кстати, а как так со швами у Андрея Боголюбского?
Re: По моему
chel_don
December 25 2013, 18:52:19 UTC 5 years ago
Re: По моему
1neurozentorro1
December 26 2013, 04:07:06 UTC 5 years ago
Re: По моему
1neurozentorro1
December 26 2013, 04:04:30 UTC 5 years ago
tuman_off
December 25 2013, 14:11:14 UTC 5 years ago
симбиоз был, но во первых начался немного позже - когда князья стали использовать ордынские войска в своих междоусобных дрязгах.
а во вторых это был симбиоз не руси и орды, а исключительно орды и русских князей. Народ тут со всех сторон выступал стороной страдательной.
one-of-the-many.myopenid.com
December 26 2013, 09:55:26 UTC 5 years ago
Сову на глобус не стоит всё-же натягивать (заниматься подменой понятий), как бы это вдруг вам ни хотелось.
tuman_off
December 26 2013, 10:52:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
jo_bromberg
December 25 2013, 16:40:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
jo_bromberg
December 26 2013, 09:44:17 UTC 5 years ago
В общем для дураков повторяю еще раз: у монголо-тюрок не было соседей. Они были кочевники. Соседей у кочевников не может быть по определению. Не понимать, вернее не хотеть понимать таких элементарных вещей может только упертый тупой баран.
Deleted comment
Выеби в рот свою мамашку
jo_bromberg
December 26 2013, 11:05:14 UTC 5 years ago Edited: December 26 2013, 11:05:39 UTC
созвездия Тельцазаблеваной зловонной собачей помойки.tuman_off
December 25 2013, 16:13:43 UTC 5 years ago
симбиоз был, но во первых начался немного позже - когда князья стали использовать ордынские войска в своих междоусобных дрязгах.
а во вторых это был симбиоз не руси и орды, а исключительно орды и русских князей. Народ тут со всех сторон выступал стороной страдательной.
hansrudel
December 25 2013, 16:41:26 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 16:43:32 UTC
Киев(50), Переславль(25), Чернигов(35), Козельск(+;нынешний стоит на другом месте, так же как нынешняя Рязань - это бывший Переславль-Рязанский), Любеч, Райков (+), Белгород-Киевский(+, 15-20), Воинь(+), Торческ(+; 15), Воинь(+), Гюричев(+), Сосница(+), Василев (12-15), Требовль, Колодяжен(+), Владимир-Волынский(40), Галич(30),
А вообще по "дружбе народов" - слово выдающемуся, ныне здравствующему археологу, академику НАН Украины Петру Петровичу Толочко. По его оценкам примерно 1/3 южнорусских городов и весей уже никогда не возродились, т.е. была по меньше мере уничтожена ТРЕТЬ населения Южной Руси, при оценочной численности тогдашней Руси в 5-6 млн человек, больше половины из которых жило в южных и юго-западных княжествах.
http://www.litmir.net/br/?b=161303
Suspended comment
1neurozentorro1
December 25 2013, 20:18:59 UTC 5 years ago Edited: December 25 2013, 20:30:47 UTC
--- Одно, только, сущая нелепица - при чём тут монголойды?? Монголойды в те легендарные времена мирно зябли в горах Кунь-лунь, кормили москитов на просторах Тунгусии, либо изобретали неудобную для употребления письменность на лишённых кислорода высокогорных равнинах Тибета..
Пресловутые монголотартары выглядели абсолютными АНТИ-монголоидами:
---Внимание вопрос -- где тут монголойды??:
hansrudel
December 25 2013, 22:08:19 UTC 5 years ago
1neurozentorro1
December 25 2013, 22:34:39 UTC 5 years ago
Если бы древние монголы действительно были бы монголойдами(что является абсолютным бредом), то их изображения оказывались бы не в летописных документах, но в натурфилософских работах, вроде "Жизнь животных" и т.п. изданиях, вместе с изображениями псеглавцев и нигров.
hansrudel
December 26 2013, 08:24:51 UTC 5 years ago
Сарацинов на франкских миниатюрах видели? А Александра Македонского - на иранских?
Абсолютным бредом, как Вы изволили, здесь являются только Ваши фантазии на тему средневековой 2-Д анимации.
Можете ещё глянуть, как изображали наши летописцы сражение русов с половцами, торками и печенегами на русских миниатюрах - сразу и не определишь, где - наши.
1neurozentorro1
December 26 2013, 09:08:58 UTC 5 years ago
"как изображали наши летописцы сражение русов с половцами, торками и печенегами на русских миниатюрах - сразу и не определишь, где - наши."
--- Правильно, потому что торки с печенегами и половцами были точно такими же представителями древних европейских народов, что и восточные словяне с которыми они бились. Одинаковое оружие, одинаковые доспехи и одинаковый внешний вид и изображали одинаково.
hansrudel
December 26 2013, 13:52:45 UTC 5 years ago
1neurozentorro1
December 26 2013, 14:48:16 UTC 5 years ago
hansrudel
December 26 2013, 15:08:43 UTC 5 years ago
Вот, уже выкладывал компилятивный обзор П.П. Толочко, который всё это своими ручками раскапывал и перебирал.
http://lib.rus.ec/b/423013
1neurozentorro1
December 26 2013, 15:31:48 UTC 5 years ago
--- Монографии полу-"профессиональных" "историков", живших в 19-ом веке, подверженных предрассудкам и комплексам своего века, международно-политической коньюнктуре своего времени, так и вовсе сочинялись через 7-8 столетий от описываемых событий.
"там и описание внешности"
--- И что? Вполне европейская внешность была у татар и у куманов/половцев/кипчаков. Они вовсе не были некими плосколицыми дикарями, якутами, или тибетоидами, например.
hansrudel
December 26 2013, 16:42:32 UTC 5 years ago
Блеать, ну откуда вы все эту хуйню берёте? Какая у казахов (а это по большей части и есть кипчаки, они же кимаки, они же куманы, они же половцы) европейская внешность?
Видели когда-нибудь живых ногайцев или крымцев? Ничего европейского, в крайнем случае - осетинская горбоносость.
Да и во-вторых, оно же и во-первых: в половецких и торческих захоронениях сплошь находятся ОДНОЗНАЧНЫЕ монголоиды. Европеоиды попадаются только среди печенегов, которые, по-видимому суть потомки отюрченых скифоф.
Учите матчасть.
Всё.
1neurozentorro1
December 26 2013, 19:20:40 UTC 5 years ago
--- Современные казахи - расовые потомки джунгар-монголойдов, спустившихся с гор Кунь-Лунь. К древним кыпчакам они имеют исключительно лингвистическое отношение.
"Видели когда-нибудь живых ногайцев или крымцев?"
--- Видел. Они явные арменоиды-переднеазиаты, вроде турков из Турции и т.наз. понтийских греков с гагаузами. Ничего монглойдного в их облике нет.
"в половецких и торческих захоронениях сплошь находятся ОДНОЗНАЧНЫЕ монголоиды."
--- Черепа с раскосыми глазницами у них, да? Собственно говоря это уже у вас махровый расизм, безусловно. Никаких "монголойдных" черепов в природе не существует, на самом деле. Можно было догадаться о расизме, исходя из употребления с вашей стороны антинаучного словечка "русы". Известно, что нигде, ни в едином письменном и устном источнике такого слова нет и не было. Употребляют же его только лишь исключительно всяческие расисты-"русисты"-долбославы-недоязычник
"суть потомки отюрченых скифоф."
--- ВСЕ вышеупомянутые народности, включая древних монголов, являются потомкам скифов. Великая Скифия простиралась от низовий Дуная до нынешней Даурии. Гуглите "скифы", читайте, учите матчасть.
al_stal
December 26 2013, 06:23:30 UTC 5 years ago
1neurozentorro1
December 26 2013, 06:30:46 UTC 5 years ago
Suspended comment
v_lechenko
December 25 2013, 21:29:01 UTC 5 years ago
hansrudel
December 25 2013, 22:06:27 UTC 5 years ago
Остальные - покоренные тюрки: кипчаки, туркмены, огузы, кара-калпаки, печенеги, и прочие басмачи, которых подмял ещё Чингисхан во время завоевания Хорезма.
ivanov_ivan
December 26 2013, 07:49:49 UTC 5 years ago Edited: December 26 2013, 13:04:15 UTC
Аккурат до монгольского нашествия в мордовской земле делили власть два князя - Пургас и Пуреш. С Пургасом история интересная, поскольку он использовал в своем войске т.н. "Пургасову русь": вольных скандинавов-русь жившую в среднем течении Оки и не подчинявшуюся стольным киевским, затем владимирским (и, соответственно, близлежащим рязанско-черниговским) князьям. Сын Пуреша (вассал рязанского князя Юрия) совместно с половцами разбил "Пургасову русь" и стал главным мордовским князем. Но тут пришли монголы и побежденные мордовские воины приняли участие аж в походе на Европу. Там, после битвы при Легнице, когда монголы разбили соединенное польско-немецкое войско, сам ли старый Пуреш или его сын решили, что "хватит, навоевались! Пускай теперь другие воюют!"С, слишком далеко от родных болот ушли. Дружелюбные монголы ответили - "Пожалуйста, только сдайте оружие, оно казенное". После этого вырезали всю мордву вместе с сыном Пуреша в далекой немецкой земле.
1neurozentorro1
December 26 2013, 19:25:55 UTC 5 years ago
jo_bromberg
December 26 2013, 11:07:24 UTC 5 years ago Edited: December 26 2013, 11:08:15 UTC
v_lechenko
March 20 2014, 15:43:23 UTC 5 years ago
v_lechenko
March 20 2014, 15:42:35 UTC 5 years ago
1neurozentorro1
December 26 2013, 19:30:45 UTC 5 years ago
viesel
December 27 2013, 20:37:06 UTC 5 years ago