Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Хозяйственное

В Одесской области появится ещё пять памятников Тарасу Шевченко

В рамках подготовки к празднованию 200-летия с дня рождения Тараса Шевченко будут установлены памятники Великому Кобзарю в городах Котовск, Южный, а также посёлках Тарутино, Сарата и Фрунзовка. Об этом сообщил начальник управления культуры, туризма, национальностей и религии Одесской облгосадминистрации Владислав Станков.

Монументы Шевченко будут устанавливать в рамках всеукраинской акции «Свиточ нации», направленной на популяризацию личности Кобзаря. В амках программы запланирован ряд культурных мероприятий, посвящённых годовщине дня рождения поэта.


В принципе, можно было бы понаделать Тарасов из Лениных, только усы присобачить и шапку нахлобучить. А так - типаж довольно близкий, чего добру пропадать-то.

)(

Deleted comment

На переделку Лениных в Шевченко должна РФ выделять деньги из своего бюджета. Потому что это будет лютейший глум над Шевченко и Украиной. Можно даже памятник-трансформер сделать, чтобы один день был Лениным, а другой - Шевченкой. Под лозунгом "а какая вам разница, кому поклоняться".
Константин, а в творчестве Шевченко есть хоть что-нибудь стоящее? Оно присутствует в украинской жизни в сколько-нибудь значимом количестве? Простые люди знают его стихи, героев его произведений, сюжеты этих произведений?
Я не берусь об этом судить. Профессиональные украинцы, наверное, что-то знают. А так - спросите у них самих.
Я не "профессиональный украинец", и даже вообще не украинец по самосознанию (хотя украинская кровь в моем этническом коктейле присутствует, к большому моему удовольствию).

Но стоящее в его стихах есть. В основном лирическая нота, с легким философским оттенком. Во многом он был эпигоном Лермонтова, но самостоятельные интонации тоже прорываются.

Шевченко - это тот (довольно редкий) случай, когда увлечение политикой задавило поэта в поэте, а не помогло ему расцвести. Уж не знаю, почему так случилось.
А его творчество хоть сколько-нибудь востребовано? Простые обыватели знают его стихи, героев его произведений? К примеру, Лермонтова того же русский обыватель худо-бедно знает.
Да, очень даже! Независимо от пропаганды. Пропаганда, впрочем, в таких случаях (и тут тоже) только мешает.

Моя полтавская бабушка (несколько десятков километров от мест рождения Гоголя, Шевченко и Сковороды, если че)) знала наизусть его целыми поэмами. И это далеко не исключительный случай. Хотя речь идет о "жизни на селе", а не в городе. В городах, впрочем, его тоже любят.
//Шевченко - это тот (довольно редкий) случай, когда увлечение политикой задавило поэта в поэте//

задавила водка да и давить там особо нечего было
если ставить Шевченко рядом с Гоголем то это просто илья резник какой то
Гоголь титан а шевченко так и не вырос из местячкового деятеля
Пушкина на западе хорошо знают и ценят не за стихи а за капитанскую дочку
Я думал из за трудности перевода поэзии
Но ведь Р Тагора вообще с бенгали переводили
Вообщем у Шевченко в мировую цивилизацию ничего не нашлось за пазухой
вы таки нашли кого спросить :))

"кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями" - это даже "москалям" известная аксиома :))))))))
Еще я со школы помню "похороните на украйне милой". Вот и хочется знать, это все шевченковские строчки и образы, которые живут в народе, или еще какие-нибудь найдутся?
вы хотите об этом поговорить
А "Кавказа" со школьных лет не помните? Перечитайте, весьма злободневная поэма!
О "Сне" я и не говорю. Как сегодня написан, вкупе с реалиями жизни столицы империи.
в самый раз-взрыднуть над горькой долей горных дикарей,людоловов и головорезов.
Такинетке впору.
Ну и "З московської чаші московська отрута" тут как тут.

"О "Сне" я и не говорю. Как сегодня написан, вкупе с реалиями жизни столицы империи"

Не думаю, что Александру Фёдоровну, оскорбить которую было весьма неблагородно
со стороны Шевченки по её участию в его судьбе, стоит уподоблять Людмиле Александровне.

Вот, пмсм, действительно хорошее-и исполнители достойные
http://krylov.livejournal.com/3194357.html?thread=169343221#t169343221
Не нравились ему некрасивые женщины... Не мог он этого преодолеть, как ни старался.

Да, впрочем, что ж такого обидного в словах "тонка, довгонога"? Петефи вон называл своего императора дебилом, а императрицу шлюхой, и то ничего. При жизни сына этой четы ему памятники ставили.
Александра Фёдоровна была очень красива.
"Лалла-рук".
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/RRH_of_Romanov19.jpg

Но к тому времени уже состарилась.

Вы лукавите-

"Мов опеньок засушений,
Тонка,довгонога,
Та ще,на лихо,сердешне
Хита головою"
Так тогда критерии красоты были иные, худые совершенно не котировались. Шевченко нравились такие
закревська

кейкуатова
в молодости, конечно.

"худые совершенно не котировались"

Тут не соглашусь.Корсеты носили, шнуровались и т.п.
Посмотрите, наконец, на Наталью Николаевну.
Потом sex appeal - дело личное.
Плотным нередко нравятся худые, низкорослым - высокие.
И уж коротконогость дамы точно не признак красоты ни в какое время.

Может, у эскимосов.
Корсет - это своеобразная вещь... одни части тела он ужимает, другие, наоборот, выпячивает.
Вот эта девушка тоже очень нравилась Т.Г.

Это жена Кулиша, он был у них на свадьбе боярином, а ее саму называл удивительной умницей и прекрасной блондинкой. Кажется, единственная блондинка, которая ему понравилась.
(выражение Жуковского)
"Видел я: торжествовали
Праздник розы и весны
И пришелицу встречали
Из далекой стороны.

И блистая и пленяя -
Словно ангел неземной,-
Непорочность молодая
Появилась предо мной;
Светлый завес покрывала
Отенял ее черты,
И застенчиво склоняла
Взор умильный с высоты.

Все - и робкая стыдливость
Под сиянием венца,
И младенческая живость,
И величие лица,
И в чертах глубокость чувства
С безмятежной тишиной -
Все в ней было без искусства
Неописанной красой!

Я смотрел - а призрак мимо
(Увлекая душу вслед)
Пролетал невозвратимо;
Я за ним - его уж нет!
Посетил, как упованье;
Жизнь минуту озарил;
И оставил лишь преданье,
Что когда-то в жизни был!

Ах! не с нами обитает
Гений чистой красоты;
Лишь порой он навещает
Нас с небесной высоты;
Он поспешен, как мечтанье,
Как воздушный утра сон;
Но в святом воспоминанье
Неразлучен с сердцем он!"


Пушкин о ней :

"И в зале яркой и богатой
Когда в умолкший, тесный круг
Подобно лилии крылатой
Колеблясь,входит Лалла-Рук
И над поникшею толпою
Сияет царственной главою
И тихо вьется и скользит
Звезда-Харита меж Харит
И взор смешенных поколений
Стремится, ревностью горя,
То на нее, то на царя —"
Ну вот, представьте себе человека, которому именно такие женщины не нравятся, а ему во все уши долбят, что она богиня, гений и вообще выше всяких сравнений. Поневоле вспомнишь о тупорилих віршомазах.
Той "Сон", що "У всякого своя доля?" (бо є ще "На панщині пшеницю жала") В 1844 році.

Та хоч би й за 60. "Старесенька мати" з поемки "Немає гірше, як в неволі" вже й за 80 мала, а описана була надзвичайно тепло.
Художник имеет право на собственное видение.
ух, он сейчас, того и глядите, кинется Бродского цитировать!

персонаж трогательный до слез :))))))
если бы образы жили в народе их бы не навязывали по как статУю ленина в СССР
а то по три бюста в каждом селе
Гоголя не ставят хотя велкий писатель
Но украинец а считал себя русским и писал по русски
Поэтому в упор не видят
а алкаща Шевченку с каким нибудь И Франко уже заводы скульптуры на поток поставили
Як умру, то поховайте мене у могили.
Шоб гимно кругом звисало великою килой,
Шоб сычи кругом гукали, кожаны летили.
Шо москали вкруг могиби на колах сидили.
-с учётом количества счастливых великорусско-малорусских браков и "коханий".

Напомню, что "исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений".
пффф!

это вы таки мне будете рассказывать?

я сама плод такого брака, а равно и любимый муж

тем не менее - да, аксиома. В некоторых системах отщёта %))))
а кто мы такие, чтоб тщиться судить об отщетах?
Тщета одна и тщеславие
и это лучшие; а свiдомитский вздор не более чем дырявые черевики.
Будучи простым украинским человеком, скажу: ни строчки его не знаю.
Спасибо за ответ. Все-таки творчество и Пушкина, и лермонтова живо в сознании русского человека. И не только от того, что их заставляют учить в школе. Это действительно, великая литература. Про Кобзаря, мне кажется, этого не скажешь. Уровень Батюшкова какого-нибудь.
вы еще у путника1 спросите

он вам овторитетно, как простой украинский и испанский хлопец, и Шевченко, и Сервантеса разъяснит - в самом деле, куда в пень Сервантесу до Загоскина!

а уж как Жванецкий и Марьян Беленький живы в сознании русского человека - не в пример всяким эфиопам!
Путнік - спеціаліст по віршах Стефаника :-)
аааа!
чорт, ледве висунула носа порєзвіться - засікли! :))))))

ну так, цей по поезії Стефаника та по ландшафтних дизайнах спець і грець :))
Да и сам пишет стихи очень неплохо.
не знаю какие там сцыхи;
вот херню писать у него получается отменно
Нікому не кажіть! - я теж з цією ж метою.
бадьорить неілюзорно! ;))
Завжди в таких випадках відчуваю, що день прожитий недаремно.
можу про Вас сказати те саме, що про мене сказав шановний blacklack "але ж пані є батяр!" :)))))
Тут я з ним повністю згодна :-)
Так это цитата. Песню "Колокольчики мои" я, естественно, слышала.

Яков де Бальмен, кстати, которому посвящен Кавказ - родственник того самого де Бальмена, что был одним из администраторов на острове св. Елены.
с Вашего позволения

"Яков де Бальмен, кстати, которому посвящен Кавказ - родственник того самого де Бальмена, что был одним из администраторов на острове св. Елены"

Любопытно, не знал
Ну надо же! И тут не угадала. Тогда и в самом деле "нет, не слыхала".
Даже и полный тезка. Правда, точных родственных связей не знаю, по возрасту похоже, что племянник.
Имхо, должны Вам быть любопытны-знакомый Шевченки, близкий приятель А.К.Толстого.
Женился на крепостной, с увозом(А.К.содействовал)
Я, к сожалению, столько всего не читала... На самом деле, круг знакомых Шевченко - это множество людей с членами императорской семьи включительно (не с Александрой Федоровной, это больше из альтреальности, а вот с Марией Николаевной, великой княгиней, они обменивались письмами).
За мемуары спасибо, при возможности постараюсь найти.
Жемчужников Л. М. Мои воспоминания из прошлого. Л., 1971.

http://dfiles.ru/files/z5ho9p73v
http://www.cult.gov.ua/forum/6-58-1

Кстати, в мемуарах Л.М. хозяева выглядят крайне неприглядно-когда он попросил руки их крепостной, а хозяин надеялся на сватовство к своей сестре(или дочери ? уже забыл), начали притеснять и девушку, и её семью-отца обвинили в краже и высекли.Самому Жемчужникову, приглашённому преподавать, стали подавать скисшие сливки и т.п.
Это был довольно большой род - Кулиш тоже был знаком с некой Маней де Бальмен, которую описывал, как совершенную крестьяночку.
За скисшие сливки я б убила! Но это что - в семье Закревских были и не такие внутренние терки. Глава семьи - жестокий крепостник, а его брат женился на крепостной девушке.
человека.Но Ольгу отказался продавать за любые деньги.Кстати, её тоже велели высечь за мнимую провинность, но ключница(или экономка) соврала, что-де наказание исполнено.
А.К.Толстой настолько ненавидел рабство, что за разговоры в его пользу выгонял гостей из собственного дома.
Да таких вроде бы передовых было тогда тринадцать на дюжину. Не случайно Шевченко всю эту гнилую среду изображал исключительно черной краской. Изобличить их больше, чем это делал он, у нас вряд ли получится.

Но отдельные исключения случались везде и тогда это были очень достойные люди. Та же княжна Репнина, например.
главное, когда Шевченко гниль изображал - то єто неблагодарній лживый хохол в шапке и правильно его в солдаты. А граф Толстой это время в Севастополе. А мы не гад и не торф (с)

и как-то не совмещается в извилинах, что Шевченко не писал ничего кардинально отличного от того, что писал Салтыков-Щедрин о том, как правду свиньи съели. Ибо графом единым.

Но Салтыков шапку и чеботы не носил и упечь в солдаты его не было никакой возможности, вот беда.

А це звісно. Так, як російська література розписала власну ж імперію, то й жодних хохлів-предателів з австрійськими генштабами не треба. І ще дивувалися, що галицькі селяни сприймали п"єси Островського як епізоди з життя людожерів.
коли я була маленькою, ще до школи не ходила, мені, по недогляду старших у руки потрапив заряджений пістолет томик "Казок" Салтикова-Щедріна. Забути їх мені не вдалося ніколи :))
1)в солдаты могли упечь
дворянина без особых проблем. Даже офицера в отставке.

2)Салтыков -Щедрин не оскорбил лично императрицу,
будучи лично обязанным.Это не в оправдание ссылки, но в указание разницы.
Советую перечитать Герцена-за песню, похабно срамившую самого императора, исполнителям так не досталось.

"галицькі селяни сприймали п"єси Островського як епізоди з життя людожерів"

Хм.А что в пьесах Островского людоедского на вкус галицких крестьян, так уж выбивавшегося из тогдашней жизни ?
У него и особых зверств-то нет, обычный мещанско-торгашески-чиновничий быт того времени.Сравнить с Диккенсом, к примеру.
Щодо Островського не знаю. Але сама подія - історичний факт. Франко навіть переписав сюжет "Грози" в "Украденому щасті", так би мовити, на галицький лад, щоб показати, як ця історія могла виглядати насправді.

А от щодо того, яке кошмарне враження справляє російська література (та, що в школі) на непідготовану людину, то тут вже повірте. Мені довелося читати Шевченків "Журнал", щоб зрозуміти, що порядні люди були навіть у Новопетровському укріпленні, а в Нижньому Новгороді взагалі було багате культурне життя. Чесно кажучи, з російської літератури виглядало б, що поза столицями життя не було зовсім, культури тим паче.

"Господ Головлевых" і "Город Глупов" я сприйняла як втілений кошмар. Назвали б його "Гадючником", як у Моріака, та й гаразд.
Имхо, очевидно.

Почему не "Детские годы Багрова-внука" ?
Так хто ж їх давав чи хоча б рекомендував школярам? До всіх цих "російських письменників другого ряду" (насправді ж першого) я доходила власними і немалими зусиллями. І можу сказати, що мені й досі бракує літератури такого роду.
Оффтопічно - menudo-culete мій френд, я дуже її шаную. Дуже просила б мати на увазі цю обставину. Це я з приводу "невежды".
значились.А в XIX веке вообще поднимались на щит.
На жаль, пропагувалося мало і рідко. Здається, що першою "нормальною" книжкою з російського побуту, яку я в дитинстві в стані була зрозуміти і часто перечитувала, було "Детство Никиты". А так навіть "Муму" видавалася якоюсь темною і крім щирого плачу за бідною собачкою ми мало що в ній знаходили. Точно пригадую, як я добралася до речення "Татьяна слыла красавицей" і так і залишилася в невіданні, що то вона слыла.
10 років, та ще й з нерідною російською, але, підозрюю, російським дітям теж придалися б невеличкі пояснення.
Филипок? Это тот, что стоял у школы, не решаясь войти? Этого Филипка до смерти не забуду, до сих пор называю так опоздавших студентов.
Якби ж мої Пилипки скромно стояли під дверима, запізнившись... Ні, звичайно вони входять з шумом і стуком, бо інакше не вміють, і громогласно кричать: "Вибачте, я запізнився!"

2.

farnabazsatrap

January 18 2014, 03:04:41 UTC 5 years ago Edited:  January 18 2014, 03:05:44 UTC

>menudo-culete мій френд
Ona namiętnie pragnie ze mną rozmawiać-chociaż nie na literacko-historyczne tematy.
http://krylov.livejournal.com/3194357.html?thread=169502453#t169502453
будучи лично обязанным.Это не в оправдание ссылки, но в указание разницы.
Советую перечитать Герцена-за песню, похабно срамившую самого императора, исполнителям так не досталось.
дворянина без особых проблем.Могу привести примеры.
Свiдомость разрушает мыслительные способности.
а то без вас никто примеров не найдет - не суетитесь, Маня (с)

Действие свiдомости на мозг подобно люэсу.

"а то без вас никто примеров не найдет"

Вы-едва ли, по вышеназванной причине.
и так видно, что башка у тебя покоцана,
не нервируйся, болезный

теперь - ап! - булькни напоследок и будя :)), тебя вон на обед дозваться не могут, уж и слюнявчик приготовили



В "Бакенбардах" шикарная сцена, как Ленина переделали в Пушкина.
О, над нами вперёд поглумились)
Еще одна слабоумная акция хитрых жлобов, нацеленая на имитацию активной деятельности. Я бы ее поставил в тот же ряд как и награждение медальками одиозных покойников, которое было там пару лет назад. Жыды забили тогда весь интернет своими какашками, такой был грандиозный наброс от слабоумных собак. Сейчас конечно наброс не такого масштаба, потому как в жыдов на этот раз вроде не вступили.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Shevchenko_Avtoportret_1848.jpg?uselang=ru
тут лучше http://varjag-2007.livejournal.com/669794.html
И не не на высоком постаменте, чтобы можно было бы мошонку пред экзаменом на счастье потирать.
склонность к рисованию автопортретов имеют люди с завышенной самооценкой? Страдающие нарциссизмом? А может у Шевченки не было денег на натурщика. На зеркало денег имеется - так рисуй себя за бесплатно скоко влезет.

Между прочим, Серебрякова тоже увлекалась рисованием себя любимой.

Впрочем, рисование автопортретов занятие малоприбыльное, совсем другое дело - девочек с персиками.
Когда свидомиты орут "Героям слава!", расспросите их об этих героях. Больше чем "Ну был там Тарас какой-то" не услышите.
Вот черт! Крылов из Ильича больше похож...
В Донбассе, во времена развенчания культа личности, Тараса Шевченко сделали из Отца_всех_народов. Спилили по пояс гипсового Сталина (ниже пояса-то они все одинаковые), да приделали Шевченко. Сие действие породило народные стихи, где лирическим героем выступал сам кобзарь.

Дети мои дети!
Что ж вы натворили?
На грузинску сраку
Хохлу прилепили!
Надо же на что-то тратить российские денюжки.
Скульпторы-монументалисты не поймут твоей иронии. Они с дней Древнего Египта именно так и поступают.
Зато в Казахстане переименовали город Шевченко. Ах какая жалость, или наоборот - долой Шевченко?

sam59

January 16 2014, 09:23:03 UTC 5 years ago Edited:  January 16 2014, 09:34:28 UTC

А чего ему там делать - в Казахстане? Если бы это был изначально российский город, тогда было бы о чём сожалеть.
В смысле - что Шевченко делать было в Казахстане? Он охотно обошелся бы без знакомства с сей богоспасаемой страной, да его не спрашивали о согласии.
Завидно, да?
"Я человек завистливый. Но тут завидовать нечему" (с)

***В принципе, можно было бы понаделать Тарасов из Лениных, только усы присобачить и шапку нахлобучить***

А почему только лишь из Лениных ?
А почему бы ещё, заодно, и не из Сталиных ?
Сталины все повывелись. А новых пока еще не построили (почему-то). Но ясно, что все к этому идет. Интересно кто будет претендовать стать кандидатом на должность реального нового Сталина? Жыды пледируют за дикаря Кадырку. Так им не терпится видеть новых кровопусканий у своих подопытных собак.
.Каквдырка много чего наговорил, хотя, по нынешним конечным временам, может, и не важно.
Один человек предлагал переименовать украинские города в Шевченки:
Львов - Шевченка-1, Ровно - Шевченка-13

17ur

January 15 2014, 18:04:51 UTC 5 years ago Edited:  January 15 2014, 18:05:23 UTC

Вообще-то, тут интереснее - и намного практичнее - дополнительный вопрос: а в кого "лукичей" вообще можно переделывать с минимальными затратами? Каков ассортимент?
но чуток недоработанная. Нужен даже не трансформер, как тут предлагали (его возможности ограничены), а набор скульптурных деталей, из которых в райцентрах за полчаса можно было бы собирать любого персонажа. Независимо от пола, возраста, национальной принадлежности и политической ориентации. А то сегодня пан Бандюкович осчастливит визитом, а завтра Юля нечаянно нагрянет...
Патентуйте, пока не украли.

А вообще насчёт выбора... Шевченко - это они как-то странно придумали. Чел, конечно, талантливый, но от такого декаданса, как у него, только вешаться. Самое оптимистичное, кажется, "Реве та стогне Дніпр широкий".
Не иначе хохлы беду чуют...


Тогда уж сразу голографический проектор, только интерфейс для чиновников надо попроще сделать, а то конфуза не обобраться.
Да на проекторах можно украсть не меньше, чем на томографах. Но начальству приятнее, когда можно пощупать.
Ояи такое не потянут. Умственно отсталые все.
Отчего же? Самое оптимистичное - это "Садок вишневий коло хати".
Надо обязательно указывать на постаментах, за что памятник. В жизни бы не догадался. Я думал это под влиянием нехороших предчувствий.
Как правило, в таких случаях требуется презрительно бросить - во примитивные какие эти хохлы, только у них и идеала, что хата с садиком.
Стихи Ш. читать даже интересно.
Его лирический герой - фигура вполне законченная в своем роде, хотя и русофобская.
Но в быту был злобной, неблагодарной и неуживчивой личностью.
Писал отвратительные пасквили на царицу и на своих благодетелей.
Почитаешь дневники - сразу ясно, что столько лет в ссылке держали его за дело.

Интересно, что украинцы, особенно "неинтеллигентные", не любят русскую "классическую" литературу. На эти книги там спросу и раньше не было, не говоря уж о сейчас.
Почитаешь дневник (в единственном числе) и сразу же понятно, почему после представления этого Журнала в виде блога ЖЖ автор сразу же стал тысячником, а его записи взахлеб комментировали.
Свет мой тихий, край мой милый,
Матерь Украина!
За что тебе ниспослана
Лютая година?
Ты ли рано до восхода
Бога не молила?
Ты ли детушек незрелых
Жизни не учила?
"Молилася, хлопотала,
День и ночь не спала,
Малых деток няньчила,
Добру обучала.
Вырастали, как цветики,
Прилежные дети.
Была и я господыней
На широком свете.
Была и я... О, Богдан мой!
Неразумный сыну!
Погляди теперь на матерь
Твою - Украину,
Что баюкала и пела
Про свою недолю,
Что баюкала, рыдала,
Лелеяла волю.
О, Богдан, сыночек мой!
Коли б только знала,
В колыбели задушила,
Под сердцем приспала.
Степи мои запроданы
Жидам и немоте,
Сыны мои на чужбине,
На чужой работе.
Днепр, брат мой, высыхает,
Меня покидает,
И могилы дорогие
Москаль разрывает...
Пускай роет, разрывает,
Не своё копает,
А тем часом перевертни
Пускай подрастают
И помогут москаликам
Господствовать всласть,
И с матери последнюю
Рубаху снимать.
Помогайте же, нелюди,
Матерь истязать".

На четверть раскопана,
Разрыта могила.
И что там искали?
И что схоронили?
О, если б нашли, что отцы схоронили,-
Не плакали б дети, матери не выли.
Если бы еще кто-нибудь обьяснил какая у москаля мотивация раскапывать какую-то могилу. Наверное хочет там найти очередную кучку говна в опломбированом вагоне.
Вот тоже хоче спросить: зачем фрески киевских соборов времен Руси перед взрывами кацапы разбирали и вывозили в Мск?
Тоже самое делали монголы в 13в, которые вывезли саркофаги князей с Софии, правда саркофаг Ярослава Мудрого не потянули...

jo_bromberg

January 16 2014, 17:12:27 UTC 5 years ago Edited:  January 16 2014, 17:13:10 UTC

Вот я же и утверждаю: посадили все эти кучки говна в опломбированые вагоны и увезли в Москву, как они всегда это делают. Я даже знаю кто именно это делает. Вернее кто это сочиняет, для кого и с какой целью.
вы пресдтавить себе не можете сколько в запасникам Эрмитажа и прочих музеев РФ
директор Эрмитажа миллиардером стал на продаже с запасников

jo_bromberg

January 16 2014, 23:10:53 UTC 5 years ago Edited:  January 16 2014, 23:13:17 UTC

Я не знал что украинские кучки говна так дорого стоют. И вот опять же: говно выкапывали русские, а стырил себе в карман какой-то еврей (тем что превратил свою контору в прачечную по отмыванию черного нала кагальской банды от украинских какашек, которые в контору тоже когда-то привезли с далеко идущими целями).

В общем параолимпийские игрища похоже начались и здесь обьявляется заплыв моржей имбицилов из страны пушечного мяса.

jo_bromberg

January 17 2014, 06:22:28 UTC 5 years ago Edited:  January 17 2014, 13:56:19 UTC

И вот что кстати еще интересно: потянут ли выкопаные украинские какашки хотя бы на выплату процентов по слабоумным путинским кредитам (хотя бы на выплату самого последнего соревнования в слабоумии в виде кредита Украине в размере 15 миллиардов долларов от декабря 2013 года)? Видимо для этой цели тема какашек как раз сейчас и всплывает. Все-таки какие безмозглые слабоумные идиоты русские, не правда ли? Мы в ЕС давно уже вас раскусили и не дадим вам ни единого цента, потому что вы обналичиваете свои намерения и одним и другим, оставаясь при этом и не с одними и не с другими, чтобы можно было и дальше обналичивать свои намерения. Вы так делаете потому что это единственное что вы можете "продавать" во внешний мир. Так вот мы за намерения не платим. Пусть за намерения платят слабоумные дегенераты, готовые давать десятки миллиардов долларов на халяву своим русофобским врагам вроде тебя. А у нас вы будете работать за наши деньги (в качестве пушечного мяса против РФ, потому как никакой другой пользы от вас быть не может, бестолковые недочеловеки).
кацап, у тебя явно что-то с головой
там ведро какашек, выражаясь твоим языком, не понимаю, как могло уместиться туда целое ведро

jo_bromberg

January 17 2014, 22:02:11 UTC 5 years ago Edited:  January 17 2014, 22:03:26 UTC

Ограниченная безмозглая хохлятская собака, ты даже представить себе не можешь, чтобы кто-нибудь кроме ваших ненавистных "братьев" недочеловеков кацапов реально видел ваше паскудное блядское нутро бестолковых и безмозглых собачих выблядков, узнавал в вас всех хитрое и подлое беспринципное жлобье, которое забило уже своими грязными блядями все жыдовские бордели в Европе и в Америке, которое ни на что не способно, даже нефть и газ разведать и добыть из под земли не способно, что уже может быть проще? Что вы можете делать? Что вы можете продавать во внешний мир, кроме своих грязных венерических проституток, своих собственных мамаш, сестер и дочерей? Ты наверняка растишь дешевую проститутку для Европы или для Америки. И в этом конечно виноваты ненавистные кацапы, которые готовы давать вам за ваши блядские "намерения" десятки миллиардов долларов, чтобы слышать от вас русофобов какие у кацапов ведра какашек вместо голов. Так я с этим и не спорю! Конечно у них у всех вместо голов ведра с какакшками, если они одобряют эту безграничную и бессмысленную щедрость к ненавидящим их. Это очень ценное наблюдение, я буду повторять его в каждом своем посте. А ты пойди пока выеби в рот свою мамашу или свою дочь, профессиональных грязных проституток.
А почему по-русски?
россияне в массе своей не владеют славянскими
Чем-чем???
Вы знаете, что водораздел между русскими и украинцами проходит по языку? Если рядитесь в украинца - будьте любезны не говорить по-русски. Мы вас поймем, не переживайте.
щиро дякую
Пожалуйста.
вот вам оригинал

Шевченко до ареста работал художником при археографической комиссии. Он обязан был делать рисунки при археологическихт раскопках.
там, где он писал этот стих, под Киевом, он поехал на встречу с женщиной
самому известному и выдающемуся художнику слова и заметим РУССКОГО СЛОВА рожденному на Украине
Ответ очевиден -писал по русски и считал себя русским хотя был самым великим украинцем
Русский, живущий на Украине, и есть украинец. Как и тот, который в Сибири - сибиряк. Я Вам уже приводил добольшевистский текст, где и малороссы, и великороссы - одинаково русские. Не дошло или задача такая?
сибиряк -нет такой национальности
Русский живущий в Латвии или Эстонии остается русским
Русский на Украине живущий в Запорожье остается русским
Мои родственники не считают себя не малоросами ни украинцами -только русскими
И вы с крыловым если бы горой были за русских а не бандровцев то вам был бы плюс в карму
чтобы закрыть вопрос -путин мой враг злейший
я был в штабе собчака еще студентом по перевыборам в 1996 где и путин с козаком рулили(и димон там же шустрил)
был рядовым агитатором вернее раздавал листовки за долю малую
Но что из себя представляет путин уже тогда понял
русский тоже нет такой национальности
руССкий это конфессиональная принадлежность к мск церкви
потому и называли до 1917 и россиян и украинцев и беларусов одним словом: руССкий
В Волго-Окском междуречье начала формироваться великорусская народность. Русские в составе Великого княжества Литовского начали обосабливаться в белорусов и украинцев (оба народа в те временами назывались русинами). Из степных русских, впитавших отдельные элементы культуры тюркских кочевников, сформировался субэтнос казаков. Донская ветвь казаков сохранилась в качестве составной части русского народа и приняла активное участие в экспансии русского населения на восток, которое стало возможно после формирования в конце XV века единого Русского государства

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1%F1%EA%E8%E5

http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_296.htm
19 век: 99% курганов угрофинских, 1% скандинавских и 0% славянских
"если бы Сарай принял православие, то Сарай, а не Москва, объединил бы северо-восточные земли" Н.Трубецкой;

"ханская ставка перенесена была в Кремль" Г.Федотов
///"если бы Сарай принял православие, то Сарай, а не Москва, объединил бы северо-восточные земли///

он и так их объединял до Ивана Калиты
при этом Русью не назывался
Мы говорим о происхождении русских или о гособразованиях где они проживали?
Монголы составлявшие костяк или верхушку золтой орды не могли и не считались русскими
При чем тут вера
Раскольники не перестали быть русскими

andreistp

January 16 2014, 14:00:05 UTC 5 years ago Edited:  January 16 2014, 14:08:07 UTC

ок, давайте пройдемся по этническому составу
в приведенном вами отрывке из википедии вырваны фразы из разных источников,
например о массовом переселении славян Поднепровья в Залесье, но дело в том, что сам автор, Погодин, от неё отказался
не могли они так далеко переселится да еще с черноземов в непроходимые лесные чащи
дело в том, что Залесье платило дань монголам 1 рубль - это был доход крестьянина за весь год, т.е. отбирали все - отбирали местные баскаки, в лице князьков Залесья
а вот подданые Даниилы Галицкого не платили т.к. Данило Галицкий был не данником, а мирником монгол (должен предоставлять только войска для походов)
а через 15 лет он вообще освободил часть территории Руси и разбил 70-тыс. войско Куремсы
пройдитесь по истории сел Киевщины - все время - вплоть до 18 века, шла миграция с Левобережья на Правобрежье и наоборот, а ни в какие далекие болота - здесь климат и почвы теже
я не зря привел вам ссылку на самые полные и первичные (не подверженные позднейшим наслоениям) изыскания графа Уварова - так вот 1% скандинавов это те дружинники (наемники) которые пришли с Руси, а к кому они пришли?

ДЕД

«Боголюбский», половец на 50%. Слева реконструкция, справа московско-православные сказки.

СЫН
"По крови он был наполовину осетин и еще на четверть половец, а женат был на половецкой княжне, внучке хана Кончака. Считать себя подданным татарского хана для него было вполне естественно...".

ВНУК
"Славянской крови в жилах Александра "Невского", считай, и не было, а родным языком был кипчакский".


Александр Невский Изображение с покрова (посмертного покрывала)

Вот этот кипчак Невский и резал уши и носы славенам Новгорода, чтобы принести дань себе и монголам.
И никакого отношения к ВКЛ они не имеют, так же как и предки россиян.
А русинами, да, назывались и жители Киевской Руси и предки украинцев позже в ВКЛ. Предки белорусов звались литвинами.
И было их 90% в ВКЛ и освободили они Киев через 80 лет после нашествия Батыя. А Мск платила дань чингизидам до 1700.
Недавно пересмотрели реконструкцию облика Андрея Боголюбского.
Он оказался европейским!
Герасимов придал ему азиатский вид из политических соображений.
Курганы в ростовской и ярославской областях действительно в основном были угрофинские.
Но процесс замены населения русским был вытеснением, а не смешением.
Доказано на основании лингвистического и археологического материала (под рукой нет).
Это можно видеть на примере русского населения в МАССР. До провозглашения пролетарского интернационализма в 20 в. вообще никакого смешения не было, хотя русские 300 лет жили с марийцами бок о бок. Там русский славянский тип сохранялся идеально.
Марийцы (черемисы) - это и есть те меряне, чьи курганы копал Уваров.
MERÄN JELMA / МЕРЯНСКИЙ ЯЗЫК

Группа MERJAN JELMA - это электронный мерянский словарь. В ней в визуальной форме представлена мерянская лексика, содержащаяся в топонимике и ономастике Верхневолжья. А также использованы мерянские слова из русских диалектов и арготических языков, которые употреблялись жителями Костромской, Ярославской, Ивановской и Владимирской областей.

Присоединяйтесь к нам и присылайте ваши слова и находки, а также вопросы!

Группа в Живом Журнале - http://merjan-jelma.livejournal.com/profile

Группа В контакте - http://vk.com/public64389613
Хохлы уже отказались от своих притязаний на Гоголя.
//Хохлы уже отказались от своих притязаний на Гоголя.//

наверное посчитали что Вий или Мертвые Души это очень слабо
То ли дело Шевченко
это же просто украинский Верлен
Нет, отказались по той причине, что он ни в каком месте не украинец. Мало ли у кого были поместья в Малороссии. И если Шекспир писал сказки про Италию - разве он итальянец?
Согласно семейному преданию, он происходил из старинного украинского казацкого рода и был потомком Остапа Гоголя — гетмана Правобережного Войска Запорожского Речи Посполитой. В смутные времена украинской истории некоторые из его предков приставали и к шляхетству, и ещё дед Гоголя, Афанасий Демьянович Гоголь-Яновский (1738—1805), писал в официальной бумаге, что «его предки, фамилией Гоголь, польской нации», хотя большинство биографов склонны считать, что он всё же был «малороссом»[

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%E3%EE%EB%FC,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7

у хохлов своя история
Они вообще тупиковая ветвь эволюции
гоголь у них не украинец
И Хмельницкого они не признают поскольку уже шевченко его в своих стишках обс-рал
-- Согласно семейному преданию -
Преданию! Согласно преданию, русские произошли от ариев. Гоголь себя не считал украинцем, на Украине не жил, родной язык - русский, лучшие его произведения, благодаря которым считается великим - отнюдь не про Украину. Малороссийская тематика - это так, баловство. То, что хохлы наконец оставили в покое Гоголя - говорит о том, что они не вовсе безнадежны.
Сорочинцы где находятся?
там проводится праздник каждый год
То что Гоголь да и вся элита говорила по русски не значит что не было отличий
Иначе не было бы предательства под Контопом и после Мазепы
хМельницкий был вполне украинцем но хохлы его не чтут
У того Шевченко в стишках он предатель
Переславский договор написан на русском
и подписан Выговским в таком виде
Украинский современный язык сформировался гораздо позже и самого понятия Украина тогда не было
это было разговорное понятие у польской шляхты для определения правобережной части речи посполитой а до этого(до унии) литовскго княжества
Ничего не поняла, где поправить Википедию (источник безупречного знания) и чего такого мужики не знают?
На украине принимают Гоголя за украинца но не за патриота
Хотя если сравнивать Тараса Бульбу с тем что наваял Шевченко то это уровень поэта птибурдукова или ляпис-трубецкого
Гомер а напротив ляпис-трубецкой
Это говорит об уровне мышления и образованности свидомитов
На Украине Гоголя проходят в школе в разделе зарубежной литературы, наряду с прочими русскими писателями.
Гоголь себя не считал украинцем? Вот те на! Гоголь об этом и не знал.
Не говорите по-русски, пожалуйста. Если считаете себя украинцем, конечно.
Я и не говорю. Если это непонятно, то я всего лишь нажимаю на клавиши.
Вот она вся цена вашему украинству. Русский язык вам родной, вам трудно говорить по-украински - в то время как водораздел между русскими и украинцами проходит по языку.

Не хочется так быстро вам засчитывать слив... Даю вам шанс - хоть примерно укажите, в каком месте Гоголь считал себя украинцем.
Увы, русский язык мне не родной. До сих пор помню своё крайнее детское удивление при известии о том, что следует говорить карова, но писать корова.

О том, что Гоголь не только считал себя украинцем, но именно так записывался в европейских гостинницах, есть достаточно сведений в сети, поищите.
Кстати, я тут пока бранными словами не бросалась и сливами никому не угрожала...
-- есть достаточно сведений в сети, поищите. --
О, это прелесть! А вы пока поищите в сети, что Гоголь считал себя русским человеком. Как и его герой Тарас Бульба.

И все-таки, говорите по-украински. А то несолидно выглядите. Получается, что на родной хохломове вам трудно разговаривать. И вся ваша украинскость - лишь фальшивая поза, вы сами в нее не верите.

Про "бранные слова" не поняла. Немедленно покажите мне, где я кидалась в вас бранными словами, а то сейчас действительно кину.
Гм, ну, якщо вважати вирази типу "хохломова" цілком нормативною лексикою, прийнятною у розмові культурних людей, то в мене трішки інше уявлення про розмову культурних людей. Фраз на зразок "не треба мені тут какати і штокати", заодно ж порівнянь з собачим гавканням я досі не вживала, але якщо ви саме такого сподіваєтесь - то скажіть їх самі собі.
Вы знаете, бросаться в людей ложными обвинениями, порочащими их честь и достоинство - отнюдь не признак культурного человека. Может, это "культурный человек по-украински" - ну тогда не буду спорить. И если вы, украинцы, тупое базарное хабальство считаете аргументированным спором культурных людей - тут тоже не буду спорить, ибо это совершенно соответствует образу украинской интеллигенции в моем понимании.

Значит, если не будет конкретного указания на украинство Гоголя - засчитаю вам слив и пожелаю удачной охоты на бабочек на украинском хуторе.
О, давайте з цього місця детальніше, як кажуть в інтернетах. Тобто, люди, що вважають себе представниками високої культури, реально вживають вираз "хохломова"? Тоді доведеться мені дещо вам пояснити: в порядному товаристві так не чинять просто тому, що так не можна чинити ніколи. Подібний слововжиток є ознакою, як ви там висловилися? - ага
тупого базарного хабальства
Дякую за підказку, оскільки я з хабалками в реалі не спілкуюся зовсім, а у віртуальному світі дуже рідко, то не знала, як їх називати. Ну, але коли вам видніше, то не смію заперечувати. Подобається вам бути хабалкою, ну й гаразд. Квестія густу.
Ваше базарное хамство просмотрела по диагонали - ничего конкретного по поводу украинскости Гоголя по-прежнему не увидела. А какая заявка была! Как снисходительно-насмешливо и безапелляционно выехала! Так громко пернула и так жидко обкакалась. Ну чисто по-украински!
Ну що ж зробиш, спроба уцивілізування не вдалася. Не можна сказати, щоб я не приклала до цього зусиль, але інколи допомагає тільки Боже втручання.

Зроблю маленьку підказку: наберіть в гуглі всього три слова: Гоголь, Карсбад, українець.
Будьте добры, наберите сами (вам же надо подкрепить свои слова) и дайте цитату и ссылку. Тогда поговорим.
А для практики в тупой деревенской перепалке найдите кого-то ближе себе по культурному уровню.
О, я вас і не тішила тим, що вважаю вас особою мого культурного рівня. Для цього вам треба ще чимало постаратися і відучитися від готтентотських замашок.
Значит, не будет про Гоголя?
Неужто я наконец встретила человека, забаненого в Гугле?
Так не хотите аргументировать свои слова свой пердеж про украинство Гоголя?
Я дуже хочу спонукати вас витрачати дорогоцінний час не на "базарні перепалки" (С), а на самостійну пізнавальну роботу. От спробуйте з такого пошуку й почніть. Як висловлюються наші польські брати, to nie boli.
Забавно, кстати, наблюдать, как вы от волнения сбиваетесь на свой родной язык (русский). Прям как радистка Кэт!
Значит, свои слова вам подкрепить нечем, один голимый пердеж. Гоголь смеется, глядя на вас!
Це ви, кицюню, думаєте, що спілкування з вами викликає хвилювання? Коби не так.
Що ж, я тільки тішуся, якщо непогано володію ще одною мовою.
Значит, по-прежнему нет цитаты и ссылки. "Что, сынку, помогли тебе свои ляхи?" Которых вы "польскими братьями" называете. Гоголь бы вас вбыл, как Тарас своего сына Андрея, за предательство земли русской.
Ану киш! Негайно зайнятися бухобліком, у вас баланс не сходиться.
Я инженер, в данный момент тружусь директором. Так что насчет Гоголя?
Трудіться, киценько, трудіться. То як щодо гуглу?
Я вам про Гоголя - вы мне про гугль. Вас даже в бухгалтера не возьмут, такую бестолковую. Только в гуманитарии.
Ну природньо. Що ж спільного між Гоголем і гуглем? Тільки кілька букв. А "гуманітарій" по відношенню до вашої покірної служниці - те ж саме, що й "рідна російська мова".

Не можна б на початок, з вашої ласки, довідатися, де саме Гоголь заявляв, що він ніяким способом не українець, а чистісінький великорос, сількісь такий, як уродженець Вятки чи Тули? А то я так заглянула - ви цю сенсаційну заяву зробили таки давненько, а цитати чогось не привели.
Боюсь, наш спор о Гоголе застопорился на вашем заявлении о том, что он считает себя украинцем. Жду аргументов, и на их основе продолжим по существу. На ваши бульбы не по делу у меня просто нет времени. Пока засчитываю вам слив. А то, может, сетевой сумасшедший Димон с ЗиЛа вам поможет?
(Не тебе, молокососа, ради, а заради твоєї святої матері).

Гоголь, як і чимало людей його походження і його часу, мав "розмите" етнічне самоусвідомлення. Дуже багато його сучасників не могли чітко визначити, французи вони чи німці (Шаміссо), німці чи поляки (Вейль), німці чи росіяни (прикладів безліч). Тим не менше:
- Гоголь не мав жодної причини якось спеціально підкреслювати своє українське походження, воно було загальновідомим. Він належав до давнього козацького роду, приїхав до Петербурга не з Тули, а з Ніжина, писав на українські теми, а коли взявся за великоруські, то збожеволів.
- всі його столичні приятелі сприймали його як людину ззовні, "хохла", він сам на цю тему висловлювався так: "сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином".
- до свого приятеля Максимовича Гоголь писав так: "Туда, туда! В Киев! В древний, в прекрасный Киев! Он наш, он не их, не правда? Там или вокруг него деялись дела старины нашей".
- у європейських готелях, зокрема, в Карлсбаді, Гоголь записувався так (у перекладі з французької) "Месьє Ніколя Гоголь, українець, постійне місце проживання - Москва" (запис знайдено Є.Маланюком)".
А от щодо слів "русский", "Россия", які й дійсно часто вживалися самим Гоголем і його земляками, то варто б насамперед уточнити, що вони під цим розуміли. Зокрема, Гоголь вважав, що Запорізька Січ знаходилася "на юго-востоке России". Прошу звернути увагу на слово "востоке".

І більше я убогим не подаю, попрацюйте хоч трішки самостійно. А той справді зведіть баланс. справа богоугодна.
Нет, как из этого всего видно, что он считал себя украинцем??? Тут только ваши домыслы, а мои домыслы (весьма аргументированные, в отличие от ваших) - что он был великим русским писателем. Ну а факт, что его в школьной программе на Украине перевели из раздела украинской литературы в раздел русской - красноречив как ничто другое.
Зверну вашу високоцінну увагу, що вихідне твердження було дещо іншим (я розумію, що за огромом інтелектуальної праці воно якось випало з вашої пам"яті, переобтяженої іншими високими трудами)

Гоголь себя не считал украинцем, на Украине не жил,
Отут мені хотілося б якихсь вагомих аргументів, досі ви жодних не привели, ну а самохвальство про аргументованість - це в декого ледь не національна риса.
Що ж стосується місця життя, то Гоголь і в Росії так довго не жив. А живучи в Італії якось не став італійцем.
Тіно, люба моя, як же Вам не яй-я-яй!
одійдіть од загратованого віконця - це ж той самий корпус, що парадними дверима виходить на Кульпарків!

у цивільному житті це дуже сумирна одеська бухгалтерша, а під час загострень її дуже добре доглядають, вона має у палаті Інтернет, і навіть іноді виставляє писок через вікно наглядової палати, користуючись хвилею, коли її товаришку на сусідньому ліжку санітар "коле шприцем у сраку"(с)

хай не введе Вас у оману бадьорий блиск її очей :))))))))
А я ж завжди вважала, що бухгалтерська робота сприяє підвищенню розумового рівня :-)
Я инженер, в данный момент тружусь директором )) Так что там с Гоголем?
ой, знали б Ви, скільки на тім Кульпаркові не те що бухгалтерів - а повноцінних математиків... Ай-к'ю і "вальти в колоді" - ті явища співвідносяться не прямо пропорційно
Дмитрий Евгеньевич! Ваши познания в дурдомовском режиме не удивляют - ведь вам же еще в молодости поставили диагноз "шизофрения". Отсюда и такие тяжелые аберрации восприятия реальности.
да, конечно, конечно, именно так.

таблеточки глотайте, глотайте, а не выплевывайте
Димон, хохломова у тебя очень ненатурально выходит. Уже нашел работу, пожилой безработный философ? У нас на фирме требуется секретарша для хознужд, даем 500 долларов - могу предложить - ведь у тебя в Москве тебе таких денег и близко не светит!
из Гоголя

— Як же, мамо! ведь человеку, сама знаешь, без жинки нельзя жить, — отвечал тот самый запорожец, который разговаривал с кузнецом, и кузнец удивился, слыша, что этот запорожец, зная так хорошо грамотный язык, говорит с царицею, как будто нарочно, самым грубым, обыкновенно называемым мужицким наречием. «Хитрый народ! — подумал он сам себе, — верно, недаром он это делает».
Тіно, коли великий Сорокін, не приведи всесвітній ефір, "испишется", я порекомендую йому цей тред від самого кореня. Діалог 282\ніеншанц невідворотно надихне його на друге видання "Писем Мартыну Алексеевичу"
Чи не вийде так, що дійсність випередила найкрутішу фантастику?
і найбурхливішу маячню також :)))))))
Я бы вам не советовала чрезмерно тереться об Димона - шизофрения заразна, а у вас психика и так неустойчива. К тому же сам украинский язык шизофреничен. И разве вы не видите, что этот московский псих просто над вами, да и над всем украинским, потешается?
нинька фантастика нервово файкоче у кутику.

оце http://xena-282.livejournal.com/719831.html і з коментами можна без купюр в розділ про шизофазію (хоч в підручник, хоч на Лурк)
Геть москалів з українських тюрем!
Ага, а я Сорокину предложу как пример того, как продуктивно и интересно человек может беседовать сам с собой, вот эти треды:
http://krylov.livejournal.com/3193707.html?thread=169164651#t169164651
http://krylov.livejournal.com/3193707.html?thread=169162347#t169162347
Трубочку не проглоти.
Что интересно в культе: когда Пушкина власти стали подавать исключительно как бронзовый памятник, в русской литературе возникла целая традиция сопротивления: от Хармса и Цветаевой до Пелевина ("Пушкин пушкински велик"). Даже и на бытовом уровне: "наше всё" и т.п.

На Украине, насколько я знаю, ничего подобного не наблюдалось.
Наоборот, автору критической биографии подожгли квартиру.