Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

"Не надо нам ваших ананасов", или ещё на украинскую тему

Я довольно часто читаю что-то вроде «украинцы дураки, в ЕС им будет плохо, там суровые экономические порядки, они же свою экономику обрушат, а в ТС им будет тепло и жратвы от пуза».

Да всё они понимают. Вот только…

Представьте себе, что вы оказались в большом незнакомом городе. Знакомые разрешили вам пожить у себя на квартире, но предупредили, что через месяц они её сдадут. Так что нужно срочно определяться с работой, жильём и так далее.

Рядом с вашей съёмной квартирой находится огромная помойка. На которую свозят и продуктовые отходы, и ломаную мебель, и всякое такое прочее.

В принципе, помойка – это неплохой бизнес. Потому что если в ней порыться – можно найти немало ценного. Цветмет, например, или старая мебель, которую вполне можно продать (пусть за копеечки). Ну и ещё всякое, включая ту же самую еду – потому что туда свозят всякую просрочку, на самом деле ещё вполне съедобную. В общем, вокруг помойки кормится много народу. Бомжи, конечно, и воняет от них, но некоторые из этих бомжей в каком-то смысле неплохо живут: жрут от пуза, бухают, а кое-кто даже и денежки копят, чтобы когда-нибудь с помойки свалить.

И вот один из смотрящих за помойкой предлагает вам на эту самую помойку переселиться. Спать можно в строительном балке, где тепло. Жратва бесплатная – сколько найдёшь, всё твоё. Будете кушать апельсины (с подгнившим бочком, но его можно срезать, не так ли?), а то и какие-нибудь кокосы и ананасы (тоже ведь можно найти). Есть и работа - искать в грудах гниющего мусора цветмет и ништяки. А что, хорошая перспектива. Вы ничего не платите за жизнь и даже что-то зарабатываете. Чем плохо-то?

А знакомые предлагают другой вариант. Пойти работать в небольшой магазинчик. Где работать придётся много и тяжело, зарплата маленькая, подворовывать не дадут. Первое время придётся пожить в подсобке – потому что надо ещё найти съёмную квартиру и заработать на неё. В общем, ничего такого блестящего. И за пакет молока придётся платить. Не факт, кстати, что оно всегда будет свежее того самого помоечного. И на апельсины первое время тоже не будет хватать, не говоря уже про кокосы-ананасы.

Ну и что вы выберете?

Так вот, примерно так воспринимают украинцы выбор между ТС и ЕС. Как выбор между ПОМОЙКОЙ, на которой воняет гнилью и где обитают мерзкие твари, потерявшие человеческий облик – и тем самым магазинчиком. Где придётся работать, заработки будут не такие уж большие, и никаких тебе кокосов-ананасов. Но это БЕЛЫЙ МИР. Белый, чистый мир, где не воняет. НЕ ВОНЯЕТ, да. «И где встретят тебя, и где люди живут».

Россия в глазах украинцев – это именно ПОГАНОЕ МЕСТО. И неважно, сколько ништяков в этом поганом месте можно найти. Есть, конечно, небрезгливые люди. Да и брезгливые – ежели будет маза по дешёвке купить помойный цветмет для перепродажи, почему бы и нет. Но пойти ЖИТЬ в ПОГАНОЕ МЕСТО – нет, это невыносимо. Любой ценой, любой – да куда угодно, только бы в ЧИСТОЕ БЕЛОЕ, только подальше от гниющей, воняющей помойки.

И хотят жить подальше от поганой российской помойки ЛУЧШИЕ. Авангард нации, её кованое золото. А вся остальная нация (даже те, кто мог и рассмотреть вариант с помойкой) чувствуют и знают, что те, кто на Майдане - лучшие. И против их выбора возражать не посмеют, во всяком случае вслух, не говоря уж о действии. Потому что есть такая штука, как моральный авторитет. Потому что те, кому хочется на помойку, знают, что они хотят туда лишь по собственной лени, слабости и и гнили, а в ЕС прорываются с боями - герои. Нельзя быть против героев. Гниль чувствует, что она гниль и что права голоса у неё нет. Поэтому даже если 90% украинцев не против помойки - они видят ту же картинку, и понимают, что Россия это помойка, и что желание пристроиться рядом с помойкой ради гнилых апельсинов - низкое желание, поганое. И что право выбора есть только у тех, кто уже выбрал Белый Мир и бьётся за него. Остальные должны молчать и будут молчать. Разве что тихонько попукивать на кухнях, но не более того. "Придётся идти работать", да.

ДОВЕСОК. Нет, я не говорю, что это всё так и есть "на самом деле". Я не обсуждаю, насколько эта картинка соответствует действительности. Я говорю только об образах. Причём не российских, а украинских.

Вы можете сказать, что это ложные образы, что украинцы обманываются или что их обманули. Да пожалуйста. Считайте всё это мороком, наведённым Госдепом, колдунами вуду или жыдорептилоидами. Я также не обсуждаю, действительно ли те, кто находится на Майдане - золото нации, а не её говно, например. Это всё очень интересно, но в данном конкретном рассуждении ничего не меняет. Потому что я говорю лишь то, что картинка у них в глазах примерно вот такая, и что именно потому, что она такая - аргументы "от экономики" не работают.

Вы можете меня спросить, откуда я это знаю? Так дело нехитрое – почитайте украинцев, особенно "сознательных" - они примерно то и говорят (с поправкой на косноязычие и разницу в метафорах).

)(

ledy_lisichka

January 22 2014, 10:34:26 UTC 5 years ago

так они и говорят примерно, те, кто за майдан

evgknyaginin

January 22 2014, 11:33:47 UTC 5 years ago

Да, те, кому помойка милее, говорят иначе.

ledy_lisichka

January 22 2014, 11:43:24 UTC 5 years ago

есть люди, считающие и называющие свою родину помойкой, а себя, соответственно, детьми помойки.
как понимаю, Вы один из таких

evgknyaginin

January 22 2014, 12:16:44 UTC 5 years ago

Не передергивайте, вы прекрасно понимаете, что имеется в виду, когда Россию называют помойкой и скотным двором.

ledy_lisichka

January 22 2014, 12:21:20 UTC 5 years ago

как только не назовут то, что ненавидят ..

evgknyaginin

January 22 2014, 12:22:24 UTC 5 years ago

А, так вы здесь подрабатываете. Это меняет дело.

ledy_lisichka

January 22 2014, 12:24:45 UTC 5 years ago

сливай воду, да.
слабоваты Вы для полемики

watchful_shadow

January 22 2014, 19:08:07 UTC 5 years ago

если что-то имеет коричневый цвет и запах навоза, то совершенно логично, что это принимают за навоз, даже если это на деле горка свежайших удобрений. учитывая, что аргумент про "ненависть к родине" чаще всего используют платные сетевые тролли, у evgknyaginin были все основания причислять вас именно что к "подрабатывающим". ответ "сливай воду" это только лишний раз подтверждает.

ledy_lisichka

January 22 2014, 19:18:21 UTC 5 years ago

ну да ну да.
раз не называю свою родину помойкой, значит мне за это заплатили.
больше не буду тратить время на пустобрёхов в этой ветке.
адьос

watchful_shadow

January 22 2014, 19:32:31 UTC 5 years ago

>раз не называю свою родину помойкой, значит мне за это заплатили.
Какая типичная демагогия.

Скатертью, как говорится, дорога.

Кстати, правильно слово "lady" пишется через "a".

ledy_lisichka

January 22 2014, 19:41:54 UTC 5 years ago

Вы ж не у себя в журнале, чтобы скатерти стелить, милейший.
слово лиса тоже в английском пишется иначе, чем у меня в юзернейме, граммар-наци из Вас вообще никакой ).
если хотите сойти за умного, не спешите кидаться на всех и каждого, чьи реплики толком не поняли )).

в то же время, зайдя к Вам журнал и ознакомившись с пунктами верхнего перепоста, посвящённого сабжевой ситуации, мысленно кивнула каждому из них.

watchful_shadow

January 22 2014, 19:45:00 UTC 5 years ago

Не переоценивайте глубину и таинственность своих реплик, ибо не с чего.

Иван Лузиков

January 24 2014, 01:00:25 UTC 5 years ago

Только "помойка" может оказаться стройплощадкой со стройматериалами, а в белом высоком и красивом доме мест уже нет, и в подвале уже живут и разбирают мусор который им кидают сверху. Да и дом уже как несколько лет трещит, рухнет или нет не известно. А на стройплощадке от рабочих пахнет потом, но уж извините, они то моются, а вот в белом доме всё духами брызгают чтобы не воняло от немытого тела

watchful_shadow

January 24 2014, 06:26:14 UTC 5 years ago

Бабушка тоже может оказаться дедушкой - если у неё обнаружится член.

sam59

January 22 2014, 13:21:26 UTC 5 years ago

Не понимаете разницы между Россией и оккупировавшей её коростой?

ledy_lisichka

January 22 2014, 13:47:46 UTC 5 years ago

я за то, чтобы не называть помойкой страну.
а давать оценки- коросте

sam59

January 22 2014, 14:22:53 UTC 5 years ago

Лучше будьте за то, чтобы не делать из страны помойку, тогда ей будет без разницы, кто её как называет. Ну или хотя бы за то, чтобы называть коростой коросту, которая делает из страны помойку.

lert_vin_kloss

January 22 2014, 19:40:02 UTC 5 years ago

Дело не в том, оккупировала ли страну короста или нет.
Дело в том, что майданщики считают, что в их нынешнем бедственном положении виновата непосредственно Россия. Так гораздо легче требовать компенсаций. Если бы майданщики обижались на Путина, который, кстати, очень сильно молчит, дело было бы одно. Но они обижаются именно на русских. За то, что те их оккупировали и вообще всё сало зьили. Не Путин же их сало зьил? - А москали.

sam59

January 22 2014, 19:50:10 UTC 5 years ago

Вы знаете, на Майдане всякого народа полно, я думаю. Может быть, есть там и такие ожидатели компенсаций. Но всякий мало-мальски разумный человек понимает, что в бедственном положении и малороссов, и великороссов виноваты, скажем так, третьи лица. Комиссарской национальности. Вы как-то слишком уж упрощаете. Если бы они в массе считали виноватыми москалей, так и майданили бы перед россиянским посольством, а пана Бандюковича ни в чём бы не обвиняли. Однако ж...

lert_vin_kloss

January 22 2014, 20:27:20 UTC 5 years ago

Неа. Дело в том, что "мало-мальски разумные" на Майдане уже давно закончились. А буянит там, в основном, боньё, которое уверено, что во всём виноваты москали и жиды, и что сражаются они за право их вешать.
В любом случае, даже наиболее адекватные выражаются примерно так:

"знаете, как сказал Жириновский, украинцы не русские - их не купишь.. у вас и такого никогда не было и не будет."

Также, среди украинцев распространяются идеи, будто в России царит украинофобия. Что москали ненавидят украинцев за их свободу. Даже была интересная статья, будто украинская история лишает русских самоидентификации. Ведь Русь началась с Киева. А Киев сейчас независимый. И поэтому русские теперь и не русские вовсе, а так, манкурты, и поэтому любой ценой стараются вернуть Киев.

О, нашёл-таки высказывания одного парня из украинской "Свободы" (Я член ВО Свобода, пресс-секретарь запорожского отделения Студенческой Свободы. :) ). Вот как он описывает отношения с Россией:

[b]Хроника братских отношений России и Украины[/b]

Для общего образования так сказать, только сухие цифры и подтвержденные официальные факты, не более и не менее:
• 1686 год – Ликвидация автономной украинской церкви, незаконное и насильственное присоединение Киевской митрополии к Московскому патриархату и осуществление Московским патриархатом контроля за церковью, образованием и культурой на Украине;
• 1686 год – Запрет Киево – Печерской лавре печатать какие – либо книги без разрешения Московского патриарха;
• 1690 год - "Анафема" Московского собора на "киевские новьіе книги" – книги П. Могилы, К. Ставровецкого, І. Галятовского и других, которые были написаны украинским литературным языком;
• 1720 год - Указ Петра І о запрещении печатания новых книг на украинском языке в Киево – Печерской и Черниговской типографиях и приведения старых книг при перепечатке в соответствие с российскими;
• 1721 р.- Указ Петра І о введении цензуры для украинских книг. Ликвидация Черниговской типографии;
• 1729 р.- Указ царя Петра ІІ о переводе с украинского языка на русский всех государственных постановлений и распоряжений;
• 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 г.г. – Запрет Петербургского синода на печатание украинских книг;
• 1764 год - Инструкция Екатерины ІІ князю О. Вяземскому об усилении русификации Украины, Смоленщины, Прибалтики и Финляндии;
• 1769 год - Указ синода об изъятии у населения украинских букварей и украинских текстов из церковных книг;
• 1784 год – Русификация начального образования на Украине;
• 1786 год – Запрещение церковной службы на украинском языке, внедрение российского церковнославянского текста. Приказ об обязательном обучении на русском языке в Киевской академии;
• 1800 год – Приказ Павла І о ведении строительства церквей на Украине в московском синодальном стиле и запрет церковного строительства в стиле казацкого барокко;
• 1817 год - Закрытие Киево-Могилянской академии;
• 1831 год – Ликвидация Магдебургского права и введение российского судопроизводства, выборов органов управления по российским правилам;
• 1834 год - Открытие Киевского императорского университета с целью русификации Юго – Западного края;
• 1862 год – Закрытие украинских воскресных и бесплатных школ;
• 1863 год – Циркуляр министра внутренних дел П. Валуева о запрете печатания книг на украинском языке в Российской империи;
• 1869, 1886 г.г. – Указы царской администрации о доплатах чиновникам русского происхождения за успехи в проведении русификации;
• 1876 год – Эмский Указ Александра ІІ о запрете ввоза из – за границы книг на украинском языке, запрет украинского театра и печатания художественных книг и украинских песен;

lert_vin_kloss

January 22 2014, 20:45:51 UTC 5 years ago

То есть, на Украине активно внушается мысль, что русские - это нихрена не братский народ. Это некие жидо-татары, которые незнамо откуда пришли и поработили гордый украинский народ. В результате этого порабощения они стали называться русскими и даже изобрели кацапский диалект украинского. После этого они принялись насильственно отучать украинцев от их родного, настоящего языка, а когда украинцы отделились - так и вовсе возненавидели за то, что те посмели поднять голову.
В принципе, симпатия к России на сегодняшний момент - расценивается как желание снова оказаться в рабстве у русских.
Русские ненавидят всех, кто говорит на украинском языке. И выдумывают про них всякую ересь, что, дескать, героическая ОУН-УПА мирных жителей убивала, хотя ежу понятно, что это не так. И, само собой, хотят их заморозить, заморить голодом, и относятся к ним как к неграм в США 50-х.

Соответственно, на такой идеологии они вряд ли далеко уедут. И я ни в коем случае не желаю, чтобы носители такой идеологии одержали победу.

Не надо сгущать краски

sam59

January 23 2014, 08:02:05 UTC 5 years ago

Безусловно, среди майданщиков (и не только) дураков хватает, да и среди "москалей" полно идиотов, которые и в самом деле не считают жителей Украины братским народом (да их и тут, в комментах достаточно), чьё представление об украинцах почерпнуто из анекдотов про хохла и сало. Но в целом бунтуют они всё-таки не против русских. Россия сейчас отдельная страна, чего против неё бунтовать в Киеве? А то, что Янукович ориентируется на эрэфию, так кому этого не видно? Как и то, что нынешний режим сделал из России помойку (Константин совершенно правильно написал), а при возможности сделает такую же помойку и из Украины, и из Белоруссии. Тех людей, которые не понимают разницы между русскими и антирусской, оккупантской эрэфией, никто к власти не допустит. Максимум, кем они способны стать - это профессиональные революционеры, их роль заканчивается со сменой власти. Так что пусть себе выкрикивают, что в голову взбредёт и думают, что именно за это они и майданят. Я не думаю, что их там так уж много, просто шумят больше. Кличко, если ляпнет что-то подобное, никогда не станет президентом, каким бы хорошим боксёром он ни был. Но он вряд ли опустится до уровня хунвэйбинов западэнского разлива.
На мой взгляд, Константин совершенно правильно определил цели и надежды киевской революции. По крайней мере, это логично, в этом есть смысл. Антирусская же истерия никогда не перейдёт чисто бытовой уровень небольшой группы "энтузиастов", ибо народ в массе всё равно чувствует, кто ему брат, и кто в семье придурок. Точно так же и с антиукраински настроенными "москалями". Эти ребята приемлемы, пока рассказывают анекдоты про хохла и сало. Как только они попытаются перевести свою веселуху на более серьёзный уровень (что вообще маловероятно), их карикатурность их же и похоронит.

Re: Не надо сгущать краски

lert_vin_kloss

January 23 2014, 08:17:36 UTC 5 years ago

Я говорю о той идеологии, которая там продвигается.
Что именно русские, а не Путин - не хотят видеть Украину свободной и процветающей.

Re: Не надо сгущать краски

lert_vin_kloss

January 23 2014, 14:31:44 UTC 5 years ago

Во! - Отличная иллюстрация к моим словам
http://pikabu.ru/story/adekvatnost_grazhdan_rossii_mozhno_proveryat_na_otnoshenii_k_proiskhodyashchemu_v_ukraine_1899915
Адекватность граждан России можно проверять на отношении к происходящему в Украине

Избранные цитаты:

"Люблю ли я Путина? Российскую гнилую и убогую власть? Идиотов-депутатов, зомбированный народ, мечтающих не о своем благополучии, а о том, чтобы мочить кавказцев, пидоров и разных либералов? Высокомерных русских эмигрантов, которые считают, что не они должны ассимилироваться, а к ним должны приспосабливаться? Ненавижу. Значит, я не русский. А даже русофоб."

- Если насчёт власти я, в принципе, согласен, то насчёт народа как-то не совсем. Совсем не совсем.

"Сейчас русский народ массово мечтает, чтобы Украина жила в том же говне, что и Россия. Иногда эта мечта формулируется красивыми и умными словами. Чаще просто оскорблениями. Мол, украинцы еще не доросли, поперек батьки лезут, никому не нужны они в Европе, все ими будут пользоваться и чуть ли не насиловать в прямом смысле этого слова."

- Именно так считают абсолютно все, кто поддерживает революцию на Украине.

"Все бавырины понимают. Просто ищут красивые слова, чтобы объяснить убогое состояние России, верным путем движущейся в XVIII век, и далее в Средневековье. А если не понимают и пишут это искренне, то Рейган был прав: «Империя зла». Пошлю цветы на его могилу."

"Но империя зла — это не только российские власти, но и народ. Большая его часть (ударение на «о»). Получается, над Россией нужно срочно построить купол, пусть живет, как хочет. И тонет в океанах собственных слюней, выплюнутых на тему «враги всюду, все нас ненавидят». Только пусть другим жизнь не портит! Купол — единственный выход. Правда, надо попросит цивилизованный мир эвакуировать из России несколько процентов адекватных людей."

"Вы можете высмеивать украинских гастарбайтеров за нелепую одежду и гнилые зубы, но они пашут. Зарабатывают. Трудятся. А русские — с модными зубами и в дорогих нарядах — всю свою энергию тратят на поливание помоями тех же украинцев, чехов, американцев, немцев, японцев."

- То есть, русские ещё и не работают нихрена, оказывается.


Re: Не надо сгущать краски

sam59

January 23 2014, 23:27:14 UTC 5 years ago

А вот отличная иллюстрация к моим. Свидетельство очевидца.
http://zyalt.livejournal.com/982589.html

sergei2525

January 22 2014, 14:01:13 UTC 5 years ago

Да Бог с вами - нет никаких белых людей; есть интеллектуальные животные, они же - зверушки непотребные

feya_muhomorov

January 22 2014, 21:51:47 UTC 5 years ago

Настоящая ПОМОЙКА - в ваших мозгах, Константин!

И душа - отнюдь не дивный БЕЛЫЙ МИР!

dr_rusi4

January 23 2014, 16:06:11 UTC 5 years ago

там не помойка,там просчет гешефтов...

Deleted comment

vlad_cepesh

January 22 2014, 10:47:46 UTC 5 years ago

вУкраине до "опустившегося" Казахстана, как до Луны раком.

Deleted comment

vlad_cepesh

January 23 2014, 05:45:28 UTC 5 years ago

Как насчет валового внешнего долга США, Франции, Израиля? Они тоже в опущенных ходят?

ext_1684112

January 22 2014, 11:22:00 UTC 5 years ago

Разверните ваше высказывание про Казахстан. Что-то не вижу я, как там "опустились", скорее уж наоборот.

retiredwizard

January 22 2014, 11:24:30 UTC 5 years ago

Казахстан - это чистое нефтебабло. Учитывая доходы казахов - живут они в абсолютном гавне.

ext_1684112

January 22 2014, 11:26:39 UTC 5 years ago

У меня несколько знакомых, в Казахстане живущих, утверждают обратное.

retiredwizard

January 22 2014, 11:42:22 UTC 5 years ago

рекомендую знакомым посмотреть в википедию, что заполняет баблом карманы казахов.

neoptolem

January 22 2014, 22:00:05 UTC 5 years ago

Ровно тоже самое,что и карманы норвежцев, кувейтцев и малазийцев. Кто как может, так и зарабатывает, лишь бы не как сомалийцы пиратством или афганцы героином.

Deleted comment

ext_1684112

January 22 2014, 11:29:18 UTC 5 years ago

"Взрывы в Волгограде"
"Рабы на дагестанских кирпичных заводах"
"Краб на третьем сроке"

С чем будем сравнивать Казахстан?

vlad_cepesh

January 22 2014, 11:42:55 UTC 5 years ago

Казахстан живет лучше всех своих азиатских соседей. Казахских гастарбайтеров нет, зато в Казахстане немало турецких.

retiredwizard

January 22 2014, 11:50:06 UTC 5 years ago

и причина одна - халявные нефтедоходы.

Нефти в Казахстане гораздо больше чем в Рашке - но живут все равно хуже, ибо более дикие.

ext_1684112

January 22 2014, 12:24:13 UTC 5 years ago

>Нефти в Казахстане гораздо больше чем в Рашке
Положим, что так, не спорю

> живут все равно хуже

Спорно. Я думал, вы только русофоб, а вы еще и казахстан не любите...

retiredwizard

January 22 2014, 12:29:46 UTC 5 years ago

---Я думал, вы только русофоб, а вы еще и казахстан не любите...

Про казахстан - удивляюсь, что тут можно обсуждать.
Жирные партийные баи, нищие узкоглазые чурки, да выжженные степи.

Друг, а картавые ублюдки

ruspavel

January 22 2014, 14:13:03 UTC 5 years ago

в Казахстане есть?

retiredwizard

January 22 2014, 11:43:29 UTC 5 years ago

да одно и то же.
Россия, Казахстан, Нигерия и прочие нефтегосударства.

ffwanx

January 22 2014, 13:14:17 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 13:14:54 UTC

Казахстан - единственная страна СНГ, куда больше людей приезжают из России, чем выезжают в Россию оттуда.

karpion

January 22 2014, 13:22:30 UTC 5 years ago

А сытость в Польше и в Прибалтике украинцы видят? Там сильно лучше?

Deleted comment

karpion

January 23 2014, 15:24:24 UTC 5 years ago

А почему люди оттуда разбегаются? Из Белоруссии же не разбегаются.

Alex Semkov

February 1 2014, 17:32:37 UTC 5 years ago

разбегаются, только в путь. по оценке белорусских властей около 1 млн человек находятся на заработках за границами БССР. Это больше 10% населения страны и примерно 25% трудоспособного.

karpion

February 2 2014, 09:15:00 UTC 5 years ago

Ой, а можно ссылку?

krawazog

January 22 2014, 14:30:34 UTC 5 years ago

В 1991 на Украине был самый высокий доход на душу населения среди славянских республик СССР. Сейчас - вдвое ниже чем в Белоруссии, не говоря уже про Россию.

Можно, конечно попробовать переселиться в "подсобку" (только, если уж проводить аналогию, то им сразу говорят, что дальше подсобки им хода не будет), можно на "помойку" (пусть это сравнение останется на совести автора блога, ему не впервой), а можно попробовать работать.

Deleted comment

krawazog

January 22 2014, 18:52:33 UTC 5 years ago

Кому "поздняк"?

"Об этом думать никому не рано и никогда не поздно."

За ум браться не поздно никогда. Да и Переяславской Рады сколько ждали?

don_oles

January 23 2014, 05:41:15 UTC 5 years ago

А, родина Бората. Знаем, слышали.

perepelizamaxim

January 22 2014, 10:41:12 UTC 5 years ago

У меня другой образ.
Мы смотрим на помойки друг друга через заборы. Сами эти же помойки и организовали. И заборы тоже. А теперь сосед с запада, у которого прибрано предлагает использовать украинскую помойку для утилизации своего мусора.
А те, что на майдане - лучшие. Какают бабочками и писают мериндой. И у них монополия на Истину и их путь свят и непреложный. Остальные рабы, ватники и достойны газовой камеры. Но это пока. Сначала коктель молотова, булыжник и баллиста для Беркута.

krylov

January 22 2014, 10:59:06 UTC 5 years ago

Я очень прошу учитывать то, что я сказал - я не обсуждаю, "правда" это или "неправда", действительно ли на Майдане "лучшие" или это отбросы общества. Я говорю о сложившейся системе образов.

perepelizamaxim

January 22 2014, 11:06:03 UTC 5 years ago

Так и я не к Вам претензии... Да и какие здесь возможны претензии вообще.
Часто слышу здесь в дискуссиях, что "Украина - не Россия" и "украинцы (в отличии от русских) - не рабы".
Я, лично, заметил, что некоторые украинцы - рабы. Рабы собственных предрассудков, иллюзий и комплексов.

zxzx

January 22 2014, 13:00:06 UTC 5 years ago

Да не прикидывайтесь вы. Вот вас уже цитируют, мол, правиильно Крылов пишет, Россия это вонючая помойка.

два мира - два антипода

x_sergie

January 22 2014, 15:25:39 UTC 5 years ago

Это мнение только западной части Украины, в которой нет промышленности, это в основном сельские жители.Им естественно без разницы где улицы подметать,главное чтобы больше платили. Для Восточной Украины, где много промышленных центров и образованных людей, где в основном русское население (которое после 17 года записали в украинцев,как например всех таджиков в Самарканде,которых на тот момент было большинство, переписали в узбеков), ситуация противоположная.

white_reggae

January 22 2014, 17:26:23 UTC 5 years ago

Такая глубокая эмпатия подразумевает, что Вы галицаев прекрасно понимаете и сами искренне считаете, что люди, не зараженные свидомизмом, хотят на помойку.

От этого не отмоетесь уже никогда.

конструктивное:

lnvadimm

January 22 2014, 17:34:11 UTC 5 years ago

уважаемый Константин, хочу заметить, что вы политик, а не член клуба ораторов, где можно победить оппонентов цветистым слогом...

к образу помойки теперь прицепятся ваши противники...

-------------

будь проще и люди к тебе потянутся (с)адовничий

alex_mukhanov

January 22 2014, 18:06:42 UTC 5 years ago

Вы пишете о "сложившейся системе образов" лишь постольку, поскольку она близка Вам.
И не надо изворачиваться, смешно, право.

как всегда точно.

paidiev

January 22 2014, 10:42:40 UTC 5 years ago

Это было уже в 2002 году. Сам видел, слышал чувствовал.
А прошло уже 12 лет.

Deleted comment

+500 000

lnvadimm

January 22 2014, 17:42:45 UTC 5 years ago

Крым посчитали?

Re: как всегда точно.

4ornobile

January 27 2014, 22:30:17 UTC 5 years ago

Ух ти ж йопт!

Дід Геббельс аплодує!

vlad_cepesh

January 22 2014, 10:43:38 UTC 5 years ago

почитайте украинцев, особенно "сознательных"
Да, так и есть.
90% украинцев не против помойки - они видят ту же картинку
Не они, а "сознательные" видят, что 90% украинцев видят ту же картинку, что и они.

А они видят другую. Только и всего.

Suspended comment

boldogg

January 22 2014, 10:44:07 UTC 5 years ago

Печально, но вы правы.
Образ, действительно такой.
Вот в чём Запад по-настоящему обставил Россию, так это в умении создавать такие образы. Это очень печально.

Mikhail Volochaev

January 22 2014, 11:08:08 UTC 5 years ago

Невозможно создать впечатляющий образ, если реальность ему противоречит.

boldogg

January 22 2014, 11:09:51 UTC 5 years ago

Ещё как возможно.

retiredwizard

January 22 2014, 11:25:38 UTC 5 years ago

в данном случае образ совпадает с реальностью.
А впрочем русскому хунта по душе, холопство это ваше естественное состояние.

Друг, а правда, что - сосать

ruspavel

January 22 2014, 14:14:31 UTC 5 years ago

это естественное желание твоих картавых ублюдков?

Re: Друг, а правда, что - сосать

lonely_warri0r

January 23 2014, 16:52:53 UTC 5 years ago

ёпте, как временами становится приятно встретить националиста среди этого шквала грязи. И это при том, что идейно я не с вами

polenov

January 22 2014, 14:56:13 UTC 5 years ago

Это один из пунктов на которых "погорел" СССР. Советские так всегда думали, что достаточно лишь создавать "образы". Пиши себе на плакатах "советский народ - строитель светлого будущего", болтай по телеку про сбор урожая, да запрещай вредную литературу.

А потом оказалось, что реальные шмотки и колбаса на прилавках западных магазинов перевешивают мегатонны советской треш-пропаганды.

boldogg

January 22 2014, 14:57:13 UTC 5 years ago

Точно.
Плохая была пропаганда. Нужно учиться делать хорошую.

polenov

January 22 2014, 15:00:38 UTC 5 years ago

А еще лучше вместо пропаганды делать жизнь лучше.

boldogg

January 22 2014, 15:02:12 UTC 5 years ago

У СССР были свои плюсы в том, что касается уровня жизни.

Но в их пиаре он сильно проигрывал - что, кстати, и наш с вами разговор отлично показывает.

polenov

January 22 2014, 15:09:58 UTC 5 years ago

вы как не пиарьте советские товары народного потребления, но если их положить рядом с непиаренными западными.... то все ВСЕ станет ясно в тот же момент.

Тогда нужен такой пеар как в Северной Корее. Что б даже духу никаких конкурентов не было. Чтоб люди даже близко не представляли что в мире творится. Убожеству нет альтернативы.

boldogg

January 22 2014, 15:13:52 UTC 5 years ago

Так понимаете, есть многое кроме товаров народного потребления.
Жильё, образование, медицина, безопасность, стабильность.
Это всё тоже важно.
Понимаете, я не умаляю ценность колбасы и магнитофона. Но при лучше настроенном пиаре перечисленное мной бы с магнитофоном поборолось бы не без шансов на успех.

polenov

January 22 2014, 17:34:58 UTC 5 years ago

Это вы уже пытаетесь задавать систему ценностей. То есть объясняете мне почему ваша пирамида потребностей подойдет мне лучше чем моя собственная.
А зачем все это? Я же начну возражать.

Не лучше ли вообще не компосировать людям мозги, а дать им самим устраивать жизнь так как они считают нужным. Реальность лучше любой пропаганды.

Пропаганда нужна тогда, когда реальность ужасна. Например, во время войны.
И мне кажется, что вообще вся эта тема про необходимость пропаганды и пиара в современном российском обществе - эхо прошедшей войны.

pusets

January 22 2014, 19:51:12 UTC 5 years ago

Шанс был только в одном случае - не давать никакой информации об истинном положении дел в развитых странах. Вообще никакой. Потому что не было ни одного пункта, где СССР выигрывал бы у Запада. Я имею ввиду действительно значимые для рядового обывателя вещи, а не поворот сибирских рек в задницу.

ihatehuman

January 23 2014, 05:35:09 UTC 5 years ago

о, совковая медицина и жилье это да, особенно стоматология была классной и хрущевки.

Артём Фоменко

January 23 2014, 08:51:13 UTC 5 years ago

На счёт медицины и безопасности - всё более чем спорно! Стабильность. кстати, есть и на кладбище...

ebiker

January 22 2014, 15:46:04 UTC 5 years ago

Увы, плюсы "уровня жизни" отсутствовали в ссср - живал там 31 год, знаю . Их мнимое наличие - суть отсутствие информации с другой стороны. Даже пресловутая "уверенность в завтрашнем дне" аналогичный миф ибо вся уверенность ваша заканчивалась, как только вы решали, что вам с партией не по пути...

boldogg

January 22 2014, 16:21:56 UTC 5 years ago

Скажите пожалуйста, сколько вы заплатили за ту квартиру, в которой 31 год жили?
Сколько вам или вашим родителям стоило ваше образование?

ebiker

January 22 2014, 18:09:20 UTC 5 years ago

Заплатили мои родители жизнью в клетке - т.е. в ссср Заплатили полной несвободой. Этого мало? Перестаньте, пожалуйста спекулировать такими глупостями как бесплатное образование и хрущёвки. Если бы вы хоть немного поинтересовались откуда бралась зарплата в ссср, то бы знали, что она составляла ок. 10% от сделанного. Неужели за 90% заработанного народом сложно было сделать государство с кпсс и кгб наверху?

berezark

January 22 2014, 19:48:29 UTC 5 years ago

Если бы вы вдруг оказались на месте руководителя СССР (Хрущева, Брежнева...) , что бы вы на их месте сделали, чтобы исправить положение?
И чего бы достигла (по вашему мнению) страна под вашим руководством?

ya_tushkanchik

January 23 2014, 23:19:19 UTC 5 years ago

Ответ, в принципе, имеется в закромах истории. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8D%D0%BD_%D0%A1%D1%8F%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BD

Это не ответ.

berezark

January 25 2014, 01:26:25 UTC 5 years ago

Вы думаете истерик ebiker мог бы воспользоваться опытом Ден Сяопина?

Я не собираюсь отстаивать советские порядки, то что жилось неважно, "ясно и ежу".
Но раз страна оказалась в такой ситуации, что надо было делать? За любую преждевременную попытку переворота партийные соратники из ЦК любого сожрали бы живьем.
Ден смог сделать что-то только используя весь свой незаурядный ум и хитрость, также, как и нюансы политической обстановки. Не остановился передавить танками 2000 человек и расстрелять еще толпы бунтующих.

ebiker же способен только издавать визг, брызгать слюной и показывать советской власти издали фигу в кармане.

Re: Это не ответ.

ebiker

January 25 2014, 20:59:08 UTC 5 years ago

иди нахуй пожалуйста долбоёб неумный

ebiker

January 25 2014, 20:56:53 UTC 5 years ago

я не вчера родился и тоже знаю такой прием в споре )
но я ним не пользуюсь ибо история не знает сослагательного наклонения. И почему я должен обязательно чем-то править? Может мне надо еще и обувь научиться шить и детей рожать? )))
Зачем нести этот весь бред? просто посмотри на уровень жизни людей и саму страну на примере ГДР и ФРГ до слияния, на Южную и Северные Кореи... Идеальные примеры: одинаковые народы при разном правлении. В одном случае - тоталитарная жопа, а в другом - свобода, расцвет, могущество и высокий уровень жизни.

Deleted comment

ebiker

January 26 2014, 11:15:01 UTC 5 years ago

Иди нахуй уважаемый или нет, лучше в Сев. Корею )

shamshilena

January 22 2014, 19:23:51 UTC 5 years ago

А Вы знаете, сколько нужно было ждать эту пресловутую "бесплатную" квартиру? 15-20 лет, т.е. лучшую часть жизни. А мой отец, петербуржец-ленинградец в 4м поколении, прошедший фронт, вернувшийся с фронта на судостриоительный завод, прожил в коммунальной квартире до 1978 года!И купить -то могли только те, у кого было не более 6 кв.м. на человека. В прочем, это не касалось партийных функционеров.

revoltp

January 25 2014, 20:35:10 UTC 5 years ago

даже не в том дело, что "не по пути".
Была именно "уверенность в завтрашнем дне", а не день сегодняшний или завтрашний. Что "они соврут" люди также очень хорошо знали.
кто верил в Хрущевский коммунизм "через 20 лет"?
в "догоним и перегоним"? в Брежневские планы?
Но в сытую и спокойную старость и в обеспеченность внуков - верили. И вот эта вера и была главной силой режима.
И тут-то СССР и развалился, в очередной раз обманув всех.

ebiker

January 25 2014, 20:44:36 UTC 5 years ago

не согласен.
уверенность в завтрашнем дне была основана 100% на зомбировании и тоталитарности. на самом деле в реальной жизни никакой такой априорной уверенности быть не может - это умозрительно для любого разумного человека.

да, вот и те-же евреи нефига не верили в эти сказки и съезжали из ссср при первой возможности.

revoltp

January 25 2014, 21:07:18 UTC 5 years ago

Я не понимаю Вас
Уверенность была, но была основана на зомбированности?
или такой уверенности не было?

Или нас теперь зомбируют, якобы тогда была уверенность?

Я помню те времена, и хотя из почтенной антисоветской среды и в моем кругу была одна уверенность "маразм крепчает и добром не кончится" мирное мещанство верило в "завтрашний день" спокойный сытый в тех же примерно декорациях.

ebiker

January 25 2014, 21:26:48 UTC 5 years ago

Блин, по третьему разу пишу )
Да, была уверенность в завтрашнем дне, БЫЛА! Но она была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт тоталитарного зомбирования. Люди просто не видели вопиющие и несправедливые вещи, не удивлялись тотальному вранью (выше вы как раз приводили примеры типа ...догнать и перегнать...). Большинство несуразностей имели стойкие пояснения и все с ними соглашались - например про то, почему нельзя просто так выехать за рубеж или почему курс рубль-доллар такой низкий, но поменять в банке невозможно ) Кстати, намерен еще раз пересмотреть Парфёновские "Намедни" - там очень много всяких советских тонкостей и мифов вспоминают прямо по годам возникновения - я многое уже с трудом вспоминаю...

revoltp

January 25 2014, 22:01:21 UTC 5 years ago

Так с этим я совершенно согласен (ну разве что Парфенова смотреть не стану).
Я и не говорил, что уверенность была основана на фактах, наоборот.

фраза убила наповал

Светлана Кошечкина

March 5 2014, 13:57:28 UTC 5 years ago

Вы знаете, вообще-то этим занимаются специалисты по рекламе и СМИ. Из говна делают конфетку и наоборот, создают "черный" PR, главное, чтобы платили.

krawazog

January 22 2014, 14:32:10 UTC 5 years ago

Ну, так, наши блоггеры им в этом очень помогают. "Помойка", говорят, и все тут.

boldogg

January 22 2014, 14:33:39 UTC 5 years ago

Увы:(

Я ж и говорю - умеют, сволочи, не отнимешь.

gryzchick

January 22 2014, 10:45:57 UTC 5 years ago

Кованое золото нации не может построить работающий требушет. Это несерьезно.

Кованое золото нации не может построить работающий тр

lnvadimm

January 22 2014, 17:44:47 UTC 5 years ago

создав супер-оружие, хохлы просто побоялись пустить его в ход (что было чревато началом WW3) и сломали потихоньку сами...

smol1

January 22 2014, 10:49:55 UTC 5 years ago

Вы очень образно и точно все описали. Но мне кажется, что сейчас повестка дня на Украине изменилась. Речь уже идет не о евроинтеграции, а о том, чтобы помешать уничтожению остатков демократии и установлению авторитарного режима Януковича, опирающегося на Путина.

чтобы помешать уничтожению остатков демократии

lnvadimm

January 22 2014, 17:52:42 UTC 5 years ago

действительно, остался единственный славянский народ бывшего совка (в отличие от нас, русских, и белорусов), про который не скажешь: "slave"

Re: чтобы помешать уничтожению остатков демократии

fisher50

January 22 2014, 18:56:50 UTC 5 years ago

Slave по английски это раб

Re: чтобы помешать уничтожению остатков демократии

t_igor

January 25 2014, 21:18:55 UTC 5 years ago

Капитан очевидность с вами согласен: в русском языке поэтому так и пишется "слАвяне", а остальные народы слОвянские (включая украинцев) пишут через "О" потому, что они словяне, т.е. народы говорящие понятными друг другу словами.
И только русские "славяне" от слова "раб".

rcoma

January 22 2014, 10:51:01 UTC 5 years ago

украина это и есть та самая гниющая помойка. а вокруг нее два магазин, большой дискаунтер и фешенебельный бутик. те украинцы, что поумней хотят пойти работать в большой магазин. там для всех хватит места, а те что по наглей тянуться к бутику. но ведь туда попадут единицы, остальные так и останутся жить в клокочущем дерьме.

edelberte

January 22 2014, 10:54:42 UTC 5 years ago

И если почитать "сознательных украинцев", видно, что они это отлично понимают.

vlad_cepesh

January 22 2014, 10:56:51 UTC 5 years ago

Точнее будет так : это понимают профессиональные "сознательные украинцы", а просто "сознательные" - нет.

retiredwizard

January 22 2014, 11:26:46 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:26:58 UTC

не обольщайтесь, уважаемая нефтяная плесень. Время вашего халявного процветания подходит к концу.
Впереди - только веселые бабки, торгующие пирожками с человечинкой.

rcoma

January 22 2014, 11:45:19 UTC 5 years ago

а мы и не обольщаемся. бывали времена и хуже. только вот у нас еще есть шанс.. а вы уже знаете о своей никчемности. за 20+ лет в эволюционировали в беднейшую страну европы. имея на старте неплохой потенциал. сейчас у вас одна забота, найти себе хозяина получше. в себя вы уже не верите.

retiredwizard

January 22 2014, 11:48:05 UTC 5 years ago

вы я смотрю совсем глупые. Единственная причина вашего временного благополучия - это нефть.

-- а вы уже знаете о своей никчемности.

Вам надо бы понять это и о себе.
Что за глупые понты?

rcoma

January 22 2014, 11:58:30 UTC 5 years ago

мы знаем, что нефть единственная причина, но мы ничего не знаем еще о себе. зато мы многое знаем о вас. самом никчемном народце европы. который получил уникальных шанс и бездарно просрал его. уже более 10 лет как бразильские сериалы пропали с экранов, не могут конкурировать с соседнем цирком.

retiredwizard

January 22 2014, 12:01:10 UTC 5 years ago

Все же уймитесь.
"Нищая" Украина живет как Рашка, может даже лучше (если не учитывать Москву с Питером, конечно же)

Это показатель - Украина более высокоорганизованное общество (хотя и дикое - ну так 50 процентов русских, чего же вы хотите? Это большой груз)

rcoma

January 22 2014, 12:03:15 UTC 5 years ago

я рад, за вас. ведь главное не жить хорошо, а верить в то, что живешь хорошо.

вот от этого груза вы скоро избавитель. не долго осталось страдать.

pavlov_alex

January 22 2014, 12:26:53 UTC 5 years ago

да не, он никакой не хохол, он полукровка-получурка россиянская, пытавшийся найти работу в ай-ти отрасли на западе и позорно оттуда свалив, никак не устроившись (это при том что на западе "русский программист" стало мемом).
так что перед нами очередная вырусь-трололо.

ave_imperator

January 22 2014, 12:47:42 UTC 5 years ago

ну, если уж вы принялись меряться пиписькой, то визард по крайней мере в РФ хорошо устроился. А вы живете в городе, который даже по российским меркам справедливо считается полной задницей.

pavlov_alex

January 22 2014, 12:51:49 UTC 5 years ago

не, я статус давно не обновлял, я давно перебрался в благословенный массквабад и на мой взгляд, вполне ок.

ave_imperator

January 22 2014, 12:53:50 UTC 5 years ago

тогда вы с ним наравне.

pavlov_alex

January 22 2014, 13:04:40 UTC 5 years ago

неа, я же не пристаю к людям с одной и той же навязчивой идеей, мне общение в жж запоговорить а не манифестировать.

ave_imperator

January 22 2014, 13:06:50 UTC 5 years ago

ну, по соцопросам подавляющее большинство россиян мечтают свалить. Можно ли это желание назвать "навязчивой идеей"? Мне кажется, нет.

pavlov_alex

January 22 2014, 13:58:50 UTC 5 years ago

дане, идеяфикс человека о ктором мы свами говорим - это полная инфернальность россии и русского народа, а вовсе не свалить)))
вот он эту нехитрую мысль и постит в разных блогах, провоцируя на троллинг.
а и еще нефть, вот два осн постулата - все в россии проистекает из нефти и россия это ад и русские - демоны.

ave_imperator

January 22 2014, 14:01:13 UTC 5 years ago

так если русские не демоны, то почему РФ настолько убогая страна?

Печальная правда заключается в том, что Россия и правда достаточно инфернальна.

pavlov_alex

January 22 2014, 14:36:30 UTC 5 years ago

моя имха - все поправимо, данного господина - россия неисправимо отвратительна и самое лучшее что она может - тихо-тихо умереть. каковую имху он навязчио пишет в каждом своем посте.

ave_imperator

January 22 2014, 14:38:51 UTC 5 years ago

ну, его имхо обосновано как историей России, так и текущими трендами ее развития.

Ваше же имхо не обосновано ничем. Так что его мнение выглядит убедительнее, ибо подкреплено реальными фактами.

справедливо считается полной задницей.

sergey_lori

January 22 2014, 15:47:58 UTC 5 years ago

Однако и тут не всё так просто, ситуация в городе стала быстро ухудшаться примерно с 2004г. с появлением ставленника Чубайса. А обвал начался примерно со снятия избранного губернатора с некоторой задержкой, последние 4-5 лет, когда "сваливать" уже поздно.
Обвинять жителей города, что они сами виноваты по меньшей мере некорректно.

Re: справедливо считается полной задницей.

ave_imperator

January 22 2014, 15:52:23 UTC 5 years ago

Волгоград всегда был жопой. Почитайте воспоминания Вишневской о гастролях по Волге в брежневские времена: http://www.litmir.net/br/?b=149234&p=113

Re: справедливо считается полной задницей.

sergey_lori

January 22 2014, 16:08:10 UTC 5 years ago

На мой взгляд, годы с 1994 по 2004 были относительно благополучными. А с характеристикой брежневского времени согласен, полная задница тогда и в настоящее время. Сейчас худший крупный город в России.

londo_mallari

January 22 2014, 13:25:33 UTC 5 years ago

Так он ещё и получурка? Теперь понятно, откуда такая невротизация. Бедный больной человек.

Прояснили, однако, с retiredwizard.

berezark

January 22 2014, 20:12:13 UTC 5 years ago

Не мог понять, отчего дерьмо в нем все кипит и кипит?

- Идет перманентная (пожизненная) реакция между несовместимыми этнокомпонентами.
Как промежуточные продукты - несовместимые с существованием комплекс неполноценности и мизантропия, трансформировавшиеся далее в приемлемую для особи русофобию.

Deleted comment

retiredwizard

January 22 2014, 14:44:29 UTC 5 years ago

они не такие трудолюбивые как вы.

ihatehuman

January 23 2014, 05:50:14 UTC 5 years ago

про дискаунтер это вы хорошо
беда в томчто дискаунтер этот торгует второсортным говном не пригодившимся в бутике, но это так всегда бывает своего ничего нет когда

rcoma

January 23 2014, 05:58:29 UTC 5 years ago

на то он и дискаунтер.

ihatehuman

January 23 2014, 06:01:55 UTC 5 years ago

канешн
посему лучше в магазинчик
тем более их там тьма
а то и свою лавчонку завести удастся когда нибудь
это не в лошане с чурбанами тусить по гроб жизни=)

rcoma

January 23 2014, 06:34:12 UTC 5 years ago

не удастся.. в этом и соль ситуации. дискаутер для масс.. бутик для единиц.

но с другой стороны.. можно разделиться. желающие идут занимать очередь в бутик.. ждать.. может кому и улыбнется удача. остальные идут в дискаунтер. там каждый получит свою порцию счастья.

ihatehuman

January 23 2014, 09:47:23 UTC 5 years ago

ой, ну перестаньте
всем всего в бутиках хватает
это закон такой, чтоб хозяевам жилось хорошо они должны слугам продавать всякие товары все более лучшего качества за все более высокие цены соответственно
посему, там где появился макдак и икея жизнь улучшится так или иначе неизбежно
рынок нищих рабов никому не нужен

rcoma

January 23 2014, 10:57:38 UTC 5 years ago

в параллельной вселенной, возможно. но не в нашей. никто бездельников кормить не будет. собственно, лучше мне не отвечайте. вы раните мой мозг. настолько наивный и тотальный бред он не готов воспринимать даже в виде хохмы.

ihatehuman

January 23 2014, 11:05:06 UTC 5 years ago

так никто и не бездельничает
в украине нефти нет жи, все будут работать в меру сил, и лучше чем при совке, белым людям выгодны богатые культурно близкие, это фактЪ

rcoma

January 23 2014, 11:07:05 UTC 5 years ago

так будут работать или уже работают?

ihatehuman

January 23 2014, 11:11:43 UTC 5 years ago

так это вы у них спросите
как туристу мне украина что восточная что западная нравится, выходит все таки както работают, учитывая условия
очевидно хотят ещё лучше работать а потому не желают помойки и авторитаризма
желание для меня понятное вполне, тут и повоевать можно

rcoma

January 23 2014, 11:13:46 UTC 5 years ago

никто не хочет помойки. но для этого надо работать. а люди, как вы озвучили, требуют белого господина, чтобы пришел построил макдак и икею, и, очевидно, накормил страждущих. только так не бывает.

ohtori

January 22 2014, 10:53:01 UTC 5 years ago

Увы, всё так и есть

sudmsk

January 22 2014, 13:09:11 UTC 5 years ago

И увы, Констатин очень долго обдумывал эту свою мысль. И решил написать только когда там людей стрелять начали и уже просто нельзя было не написать.

ohtori

January 22 2014, 13:15:13 UTC 5 years ago

А если бы он позавчера написал всё это — сегодня не стреляли бы, что ли?

sudmsk

January 22 2014, 13:17:53 UTC 5 years ago

Не хочу этот диалог продолжать.

ohtori

January 22 2014, 13:19:05 UTC 5 years ago

А начинали зачем? В надеждах на бурные аплодисменты публики?

sudmsk

January 22 2014, 13:20:18 UTC 5 years ago

Считайте, что Вы правы. Я не буду насчет этого спорить.

alexander_ts

January 22 2014, 10:54:43 UTC 5 years ago

В изложении поляков Россия еще и опасная помойка. И так последние 400 лет.
Но по ебалу с ноги тому, кто подобные идейки подбрасывает как повод нам задуматься и покаяться.

boldogg

January 22 2014, 11:13:34 UTC 5 years ago

Это повод нам задуматься о том, как создавать такие образы.
Кстати, такое ощущение, что последние несколько лет - задумались. Пока очень плохо выходит, но хорошо уже то. что мыслим в нужном направлении.

karpion

January 22 2014, 13:24:23 UTC 5 years ago

Образ России-помойки создаёт прежде всего национальная+миграционная политика Путина. А менять её он не собирается. Дальше рассказывать или не надо?

boldogg

January 22 2014, 14:02:04 UTC 5 years ago

Я слышал, что в Европе с этим дела не слишком сильно лучше.
И в Америке с "выруби белого".
И в Лондоне с шариатскими патрулями.

Так что тут реальность играет роль глубоко вторичную.

karpion

January 22 2014, 14:27:28 UTC 5 years ago

Дело в том, что в Зап.Европе и в США эти явления более локализованы в пространстве. Т.е. шариатские патрули ходят именно по муслимским районам. А в Россиянии на понаехов можно нарваться где угодно.

Ну и пиар, конечно, играет заметную роль: в Зап.Европе и в США эти явления стараются замалчивать.

boldogg

January 22 2014, 14:30:03 UTC 5 years ago

Вот понимаете, шариатские патрули были в Лондоне.
То есть В Лондоне есть мусульманские районы. Отлично.
Тогда мы ещё не настолько в жопе. В Москве пока мусульманских районов с шариатскими патрулями нет.

Так что тут пиар играет не просто заметную, а решающую роль.

karpion

January 22 2014, 18:18:46 UTC 5 years ago

С т.з. обывателя, мнение которого мы тут рассматриваем, добровольное гетто, в котором муслимы соблюдают шариат - это самое лучшее решение проблемы. Пусть они там что угодно делают, лишь бы людей снаружи не трогали.

pevicei_budu

January 22 2014, 19:19:23 UTC 5 years ago

В Лондоне уже были годовалые приговоры "неосторожным" убийцам ножами или двухлетние "исправительные" работы тем, кто забивал насмерть отцов троих детей, тоже по неосторожности, конечно?

шариатские патрули ходят именно по муслимским районам

lnvadimm

January 22 2014, 18:05:05 UTC 5 years ago

хочу напомнить, что всего несколько десятков лет назад не было в Европе никаких муслимских районов и тем более не было никаких шариатских патрулей...

удавшееся очередное нашествие сарацин...

и если у европейцев не появятся вожди Реконкисты, подобные Карлу Мартеллу - им пиздец...

Re: шариатские патрули ходят именно по муслимским район

karpion

January 22 2014, 19:22:48 UTC 5 years ago

Ну так раньше и гей-клубов не было. А сейчас они есть. И гей-парады есть. Ничего плохого обыватель от этих изменений не видит. Почему обыватель должен полагать, что от муслимских районов ему лично будет вред?

Думать о том, что муслимы могут оказаться демократическим большинством, обыватель не способен.

раньше и гей-клубов не было.

lnvadimm

January 22 2014, 19:35:31 UTC 5 years ago


Re: раньше и гей-клубов не было.

karpion

January 23 2014, 13:51:12 UTC 5 years ago

Все эти люди были женаты. На женщинах.

ave_imperator

January 22 2014, 12:01:16 UTC 5 years ago

>>>В изложении поляков Россия еще и опасная помойка

Так это же правда. Северную Корею мы превратили в настоящий ад. Восточную Европу держали в говне полвека. Но это все мелкие преступления, а вот за то, что мы Китаю ядерное оружие дали - такое не прощается. За такие дела Запад Россию уничтожит.

alexander_ts

January 22 2014, 12:20:55 UTC 5 years ago

Ох уж эти сказочники. Постоянно грозят уничтожить Россия последние 1000 лет.

ave_imperator

January 22 2014, 12:25:22 UTC 5 years ago

т.е. вы не согласны с тем, что Северная Корея под влиянием России превратилась в ад, в то время как Южная под влиянием Запада превратилась в нормальную страну? ооокей.

Или вы не согласны с тем, что именно СССР дал Китаю ядерное оружие?

alexander_ts

January 22 2014, 12:36:00 UTC 5 years ago

Я горжусь советской властью, это был выдающийся гуманный эксперимент, остановивший дикую западную бесчеловечность. Все, что сегодня есть в европейских странах типа социалдемократии -есть результат существовавния СССР. СССР не позволял европе 50 лет устраивать новую резню. СССР впервые создал независимый от колониалистов китай и вообще позволил разрушить колонии как систему.
Большинство стран мира благодарны России за ее борьбу за свободу против западной дикости.

pavlov_alex

January 22 2014, 13:55:05 UTC 5 years ago

вы вот понимаете что единый сильный и независимый китай у нас под боком а не гденить в австралии это огромная ЖОПА, а сталин ее создал нам по дурости, хотя была возможность оставить китай расчлененным, сохранить хотябы маньчжурский буфер...
а это самое большинство стран - дикари ничегонерешающие и также легко продажны ну и если по чесноку для разрушения колониальной системы сша сделали не меньше.

karpion

January 22 2014, 13:26:03 UTC 5 years ago

Не было бы СССР - Юж.Корея никогда не стала бы такой, как сейчас.
Кстати, где-то я читал, что сами юж.корейцы относятся к своей стране и к её недавней истории гораздо менее восторженно, чем фапающие на небоскрёбы и статистику иностранцы.

Не было бы СССР

sergey_lori

January 24 2014, 06:46:50 UTC 5 years ago

Не уверен, что роль СССР была вообще сколь-нибудь значимой. По Корее у меня совсем нет информации. А вот по Вьетнаму можно предположить, что развязанная гражданская война там, была местью за изгнание французов. СССР своей военной помощью лишь подогревал конфликт, а потом воспользовался ситуацией и извлек экономические и политические выгоды.

Re: Не было бы СССР

karpion

January 25 2014, 22:00:41 UTC 5 years ago

Не было бы СССР - США не стали бы помогать Юж.Корее. А также Германии и Японии. Т.е. все эти страны (да и значительная часть Зап.Европы) д.б. дико благодарны той уникальной исторической ситуации.

Опрос! Опрос!

sgustchalost

January 22 2014, 10:58:16 UTC 5 years ago

Исключительно для украинцев.

"ДОВЕСОК" утверждает, что дилемма "помойка или магазин" это не украинское тайное бессознательное, а украинское явное мнение, видимое самому носителю мнения. Хотя, может быть и не верное.

А теперь спросим, можно даже исключительно "золото нации с Майдана" - ТАКОВ ЛИ ИХ "ОБРАЗ СИТУАЦИИ"?

Re: Опрос! Опрос!

krylov

January 22 2014, 11:07:14 UTC 5 years ago

Вот я и спрашиваю, в том числе и на ФБ. Там уже пришли майданщики и говорят. Что - можно посмотреть: https://www.facebook.com/k.a.krylov/posts/615567581842970?stream_ref=10

Лениво читать.

sgustchalost

January 22 2014, 11:16:20 UTC 5 years ago

Простой опрос, со столбиками:
вы видите мир - ПРИМЕРНО ТАК;
- НЕТ, СКОРЕЕ НЕ ТАК.
- НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ДА-ИЛИ-НЕТ, МЕТАФОРЫ НЕ РАБОЧИЕ.

Только надо как-то отсеять РФ-ных, которые полезут учить украинцев - как на самом деле думают украинцы.

Re: Лениво читать.

the_rion

January 22 2014, 14:28:59 UTC 5 years ago

ебаный тупой мудак попросил доказательств, но отказывается читать, когда их предоставляют. всё так, тупой мудак, ты своим существованием отлично олицетворяешь описанную помойку.

Шарман, шарман!

sgustchalost

January 22 2014, 14:40:05 UTC 5 years ago

Ув. мыслитель с района,

вам прописывается упражнение:

1) найдите 2 отличия между понятиями "иллюстрация" и "доказательство";

2) вспомните, что одну и ту же информацию можно представить разными способами, как в виде кучи неразборчивых комментов, так и в виде красивых столбиков.

y_k

January 22 2014, 11:02:18 UTC 5 years ago

Скорее, Украина довела себя до безрадостного пелевинского выбора - что лучше? быть клоуном у пидарасов или пидарасом у клоунов?
Единственно, "пидарас" заменено на "гей", и тем самым в умах рисуется совершенно иная перспектива.

krylov

January 22 2014, 11:10:08 UTC 5 years ago

Если выбор именно такой и другого не предвидится (при этом жёстком условии), то лучше уж быть "геем". Потому что "пидарас в советском смысле" - это забитое униженное существо под шконкой, а западный "гей" - защищён законами, считается человеком "почти как все" (а то и выше), и т.п. Так что тут всё рационально.

londo_mallari

January 22 2014, 13:27:52 UTC 5 years ago

Антихрен и Пездагогон.

В данный момент Украина отстаивает возможность

raehaokough

January 22 2014, 12:36:40 UTC 5 years ago

выбирать как таковую.

Если ее этой возможности лишат, то какая разница какие варианты выбора существуют?

Способны ли это понять русские за которых все уже давно решает татарский тракторист-валеолог?

Re: В данный момент Украина отстаивает возможность

y_k

January 22 2014, 12:50:41 UTC 5 years ago

Я очень рад, но за Ющенко, а после него Януковича голосовали не в России.
И да - под клоунами я имел в виду Януковича & Co.

Именно. В России уже даже за Гаттарова

raehaokough

January 22 2014, 13:04:39 UTC 5 years ago

не голосуют. Прав таких не имеют.

А губернатора огромной промышленной области, которая пол России кормит, снимают по звонку какого-то хера, из какого-то ОНФ, у которого даже имя-фамилии жена и та поди не помнит.

hardsign

January 22 2014, 11:05:37 UTC 5 years ago

Для объективности надо бы добавить, что картинка эта в глазах тех самых от силы 10%, которые считают себя "лучшими", "морально авторитетными" и т. д. А вот насколько они действительно лучшие - это большой вопрос. Вернее, даже не вопрос...

krylov

January 22 2014, 11:08:13 UTC 5 years ago

Это я не обсуждаю.

а вы, сами, как картинку видите?

savatiy

January 24 2014, 15:31:39 UTC 5 years ago

также, как описанные вами товарищи, или несколько иначе?

ramtamtager

January 22 2014, 11:06:10 UTC 5 years ago

"Сознательный украинец" это оксюморон...

vozan68

January 22 2014, 11:09:35 UTC 5 years ago

Дык, других и нет.

ramtamtager

January 22 2014, 11:11:54 UTC 5 years ago

Вот Галковский долго искал,но ни одного не нашёл-разразился гневной статьёй.

долго искал,но ни одного не нашёл

sergey_lori

January 24 2014, 06:51:20 UTC 5 years ago

Я так же, сколько не пытался добыть из украинцев конкретные примеры их демократичности и комфортной жизни, так и не получил сколь-нибудь внятных пояснений. В ответ раздавалось мычание, что вроде в целом они много прогрессивнее.

Deleted comment

krylov

January 22 2014, 11:07:49 UTC 5 years ago

Перечитайте несколько раз предпоследний абзац.

karpion

January 22 2014, 13:30:49 UTC 5 years ago

Константин, такие вещи надо повторять раз десять в теченни текста, разными фразами. Например, надо уточнить: "человек делает выбор не на основании реальности, а на основании представлении о реальности, сложившемся в его голове и не всегда адекватном".

ext_1684112

January 22 2014, 11:24:29 UTC 5 years ago

Молодец, теперь РФ исколеси. И не на такси, а ножками, ножками.

Deleted comment

ext_1684112

January 22 2014, 12:21:52 UTC 5 years ago

Давайте фотографиями помоек меряться.

karpion

January 22 2014, 13:29:35 UTC 5 years ago

Это Вы исколесили Париж. А майдауны этого не делали. Соответственно, картинка в их головах совершенно другая.
О чём Константин и пишет.

Deleted comment

karpion

January 22 2014, 14:29:49 UTC 5 years ago

Константин пишет для людей своего уровня. Хотя конечно, он дал отменный образ для противников ТС.

sorgon_74

January 22 2014, 16:51:57 UTC 5 years ago

Странно. А какой в принципе может быть идеология русофобского националистического государства склепанного на русских землях? Вот чем там кучма со своим "украина не Россия" в принципе отличается от майдаунов? На принципиальном уровне. А ничем. обосновать суверенитет украины можно только декларируя помоечность России. Чем весь украинский истеблишмент сми и ученые занимаются уже 25 лет.

Если помойка - то это Париж и еще тысячи примеров...

lnvadimm

January 22 2014, 18:23:14 UTC 5 years ago

вот поддержу:

где-то читал историю про увлекательные приключения нашего туриста, полночи бегавшего от арабских гопников вокруг Эйфелевой башни...

don_oles

January 23 2014, 05:46:03 UTC 5 years ago

Помойка это кадыров и кургинян, да и нерусь кругом.

Deleted comment

don_oles

January 23 2014, 13:59:38 UTC 5 years ago

ыыы. т.е. не посольство казахстана и не сам кремль, где трупы лежат.
хехех

vozan68

January 22 2014, 11:07:05 UTC 5 years ago

С образом в голове у вкраинцев понятно,а как на самом деле дела обстоят?

retiredwizard

January 22 2014, 11:37:21 UTC 5 years ago

примерно так же. Какие тут сомнения?
Идти под контроль диктаторской, гебешной Рашки, в которой как раз начала заканчиваться нефтюшка?

Это безумие.

vozan68

January 22 2014, 11:53:47 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 12:49:32 UTC

Кого эти гебнюки могут конторлировать?
Даже Луку не могут, а уж хитрванов "вкраинцев" и подавно.
Насчет " диктаторской, гебешной Рашки" это Вы правы на 146 100%.
Вот только в ЕС, как выясняется, их не зовут.

opiat_dvoika

January 22 2014, 16:45:23 UTC 5 years ago

Прекрасно контролируют Луку. И более того - это одна и та же власть. Единственное, чего не терпят в Кремле, так это фантазий Луки о том, что он будет рулить Россией.

Идти под контроль ... Рашки

RAYTO RAYTO

January 23 2014, 17:04:36 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 17:06:57 UTC

Откуда в Рашке нефть и была ли эта нефть когда-либо там? На сколько иным читателям понятно, Крылов пишет о "помойке" подразумевая Россию. Разве ошибочка? Если таких "умников" как Вы в Googl банят, тогда даю прямую ссылку [wikipedia.org/wiki/Рашка_(государство)] - не позорьтесь более на весь Интеpнет *)

Re: Идти под контроль ... Рашки

retiredwizard

January 23 2014, 17:12:00 UTC 5 years ago

не строй их себя слабоумного.
Да, ваше вонючее государство мы ласково зовем Рашкой.
Утрись.

dixi

вонючее

RAYTO RAYTO

January 23 2014, 17:31:03 UTC 5 years ago

Слабоумный это тот, кому фэйсом в карту тычут, а он до усёру в собственные штаты изрыгая желч упирается бараном используя официальный язык "вонючего" Государства. Ласково можешь обращаться к своему партнеру по сексу, а география она "и в Африке останется географией" неуч. Так что - гуляй ка ты в свою Агрессорскую Любимую Чистюлю живущую только в долг как паркетнаяшлюха и оставь Мою Родину в покое чтобы не будить Лиха пока Оно Тихо ...

karpion

January 22 2014, 13:31:14 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 13:31:23 UTC

А на самом деле всё на порядок сложнее.

kkottonn

January 22 2014, 11:09:49 UTC 5 years ago

В европе хохлы будут белыми чурками, такими же как наши узбеки и таджики. Если кто и пустит их в магазин работать, то только сортиры мыть.

krylov

January 22 2014, 11:10:28 UTC 5 years ago

Они, в общем, это знают. Но - см. выше.

retiredwizard

January 22 2014, 11:28:31 UTC 5 years ago

ну да. а щедрая рашка накормит приезжих бесправных гатарбайтеров. ага.

Согласно этой картинке...

ramtamtager

January 22 2014, 11:10:21 UTC 5 years ago

На самом деле мечта украинцев(что они последние двадцать лет успешно проделывали",тяжело работать в магазине,а в свободное время подъедаться на помойке и продавать вешички с неё.И чтоб так было всегда.

Re: Согласно этой картинке...

krylov

January 22 2014, 11:10:50 UTC 5 years ago

А вот это уже РЕАЛЬНАЯ ПРОГРАММА.

Re: Согласно этой картинке...

sumerk

January 22 2014, 13:24:11 UTC 5 years ago

ахаха

alexan83

January 22 2014, 11:10:33 UTC 5 years ago

так и есть.


хороший пост.

ППКС!

perepelitsyn

January 23 2014, 12:22:31 UTC 5 years ago

Саша-стоматолог за год стал миллионером! Справедливо?

boldogg

January 22 2014, 11:15:49 UTC 5 years ago

Кстати, Константин.
В самом посте вы этого не сказали, а мне очень интересно.
Как лично вы относитесь к этому образу? Насколько на ваш взгляд он соответствует действительности?
Ответьте пожалуйста, правда очень интересно.

retiredwizard

January 22 2014, 11:29:26 UTC 5 years ago

Да, очень хороший вопрос - насколько Крылов скатился до уровня своей, дичающей на глазах, аудитории.

дичающей на глазах, аудитории

sergey_lori

January 24 2014, 06:54:25 UTC 5 years ago

Трудно стало? Так сам виноват, озлобляешь народ.

bel_ami_1885

January 22 2014, 11:25:36 UTC 5 years ago

Не сочтите за личный наезд.Но ирония в том,что Вы тоже приложили(и прикладываете) руку,чтобы Россия воспринималась как помойка.Читая Ваш блог Россию можно воспринимать исключительно как Ад на Земле.А сколько еще таких блогов? ((

retiredwizard

January 22 2014, 11:35:09 UTC 5 years ago

увы, любая правда о Рашеньке приводит к выводу что это - филиал ада на земле.
Ну так это истина. утритесь.

karpion

January 22 2014, 13:32:03 UTC 5 years ago

И чего это сюда понаехи так рвутся?

Ну так это истина

RAYTO RAYTO

January 23 2014, 17:15:33 UTC 5 years ago

Вот сами и утритесь - см.выше мой комментарий для "особо изуродованных интеллектом" забаненных в Googl

wg_lj

January 22 2014, 15:35:07 UTC 5 years ago

И этим постингом тоже приложил.

для внутреннего пользования же...

lnvadimm

January 22 2014, 18:33:04 UTC 5 years ago




я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно... И тогда (для начала) я прошу у них закурить…

vald_sv

January 25 2014, 16:46:08 UTC 5 years ago

"Читая Ваш блог Россию можно воспринимать исключительно как Ад на Земле" а у вас есть какие-то сомнения?!

zxzx

January 22 2014, 11:26:09 UTC 5 years ago

Решили помочь майдановцам пропагандистскими образами?

karpion

January 22 2014, 13:32:19 UTC 5 years ago

Нет, просто описывает ситуацию.

krylov

January 22 2014, 15:42:14 UTC 5 years ago

Скорее наоборот. Так как вскрытие образа позволяет говорить о нём рационально. То есть можно, к примеру, ставить вопрос, точно ли в магазинчик берут, а не на другую работу, куда менее почтенную.

kozlov_oleg8888

January 22 2014, 16:38:49 UTC 5 years ago

Да-да, именно так. Сам придумал образ, сам от имени народа сказал что народ этот образ видит. Пост забудется, а образ в сознании останется. Провокатор!
Я лично, при слове "Россия" сразу вспоминаю храмы Золотого Кольца, "Троицу" Рублёва, Суворова и Ушакова. Такой вот образный ряд.Да, я всю жизнь, все свои 40 лет прожил на Украине. И мать у меня - украинка. Так что, поздравляю, гражданин соврамши!

Простите, что вмешиваюсь в ваш разговор .

vozan68

January 22 2014, 22:43:01 UTC 5 years ago

Прочтите последний абзац ещё раз.

1n5ecto1d

February 6 2014, 11:53:19 UTC 5 years ago

А я вспоминаю портрет Путина, костюм Путина, Закон Димы Яковлева, Гундяя, Pussy Riot, Болотную, постоянный шантаж Газпромом всех и вся, нанотехнологии, Олимпиаду-2014, Чечню, сортиры Путина, калину Путина, стерхов Путина, Волгодонск, Волгоград, Героя России Кадырова, грузинскую кампанию, "Курск", "Мир", школьницу-пропагандистку гомосексуализма и, как апофеоз, "сколен". И это лишь то, что пришло в голову в течение минуты.

kozlov_oleg8888

March 30 2014, 13:00:32 UTC 5 years ago

Пчёлы в окружающем мире выискивают прежде всего цветы и нектар, а мухи - гавно и помойки. Это механизм восприятия называется "проекция"(гугл в помощь)Мы замечаем то, в чём у нас острая потребность. Если мы голодны - будем смотреть только на питьё и всё, что с ним связано. Если голодны - на еду. Если сексуально неудовлетворены - только на противоположный пол. И про еду в этот момент забывается.
Видеть в России помойку может человек, у которого острая потребность копаться в помойке, грязи, негативе. По принципу "чем хуже - тем лучше".Откуда у вас потребность в дерьме - разбирайтесь сами.

1n5ecto1d

March 31 2014, 07:00:31 UTC 5 years ago

Окей, предоставьте тогда список достижений РФ за последние 20 лет. Для сравнения. Покопайтесь, так сказать, в меде.

kozlov_oleg8888

April 1 2014, 07:45:48 UTC 5 years ago

Да не вопрос. http://vk.com/sdelano_u_nas группа ВКонтакте "Сделано у нас.Нам есть чем гордиться"

(Хотя причём тут последние 20лет? Мы говорили об ассоциациях возникающих при слове "Россия" - а это хватывает весь исторический период.)

Впрочем ну о-о-очень прошу предоставить список достижений Украины за последние 20 лет. А то местные власти пыжатся-пыжатся каждый год на праздник Дня Незалежности - а похвастаться нечем. То есть вообще.
И сравнить их(достижения) с любой, пусть самой тяжёлой двадцатилеткой Советского Союза. Тогда истанет понятно какая страна больше похожа на помойку и чьх ананасов нам не надо...

1n5ecto1d

April 1 2014, 07:55:51 UTC 5 years ago

Какое нафик "сделано у нас"??? Где достижения РФ на МИРОВОЙ арене, кроме как мировой изоляции и мировой же автозаправки? Доколе?!

Украина не имеет имперского комплекса и не пытается что-либо доказать всему миру, в отличие от... Сделали бы хоть свою систему наведения для хваленых СС-18. Что мешало? И как там поживает Калина с автоматом? Серийное производство готово или место проклятое?

kozlov_oleg8888

April 1 2014, 10:22:15 UTC 5 years ago

На мировой арене - Россия снова заставила считаться с собой все остальные страны, заявила себя сильным игроком в мировой политике. При Горбачёве и Ельцине об неё весь мир ноги вытирал и высокомерно поучал как жить надо.

Изоляция - результат скорее положительный.Если стену строишь ты - это крепость, если твои враги - это тюрьма. Только самодостаточное и влиятельное государство может себе позволить наплевать на изоляцию, санкции, бойкоты и пр.Это признак силы.

Не иметь имперского комплекса - очень плохо. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Империя - это пик карьеры любого государства.Вон Европа - империя, Вас её имперский комплес не напрягает, небось?
Да и доказать что-то всему миру Украина, ой как пытается - то же Евровидение, тот же ЧМ по футболу - сколько денег вбухала в показуху нищая страна в своё хуторское чванство, чтобы зарисоваться перед всем миром...А как сейчас хвалятся майдановцы "нас весь мир заметил, зауважал!"
Относительно производств - читайте вышеупомянутую группу, (небось поленились?)там очень много запускается заводов, производств, инноваций, не говоря про ВПК. Вы замечаете то, что не получилось, но в упор не желаете видеть то многое, что получилось на славу.Впрочем, это Ваши проблемы.Если человек ноет - это ему зачем-то нужно.

1n5ecto1d

April 1 2014, 10:25:24 UTC 5 years ago

В конце не хватает "Хайль Путлер!"

kozlov_oleg8888

April 1 2014, 10:39:05 UTC 5 years ago

Ну, если Вам не хватает - то Вы и хайте Путлера.На здоровьице.

sam_buddy

January 22 2014, 11:30:51 UTC 5 years ago

Имхо в подсобке того магазинчика воняет как бы не покруче чем на помойке, а в кресло директора их никто сажать не собирается.

retiredwizard

January 22 2014, 11:36:13 UTC 5 years ago

ну раз директором на назначают - надо на помойку переселяться, это очевидно.
Лишь бы не работать, да.

sam_buddy

January 22 2014, 11:40:12 UTC 5 years ago

"Тебе повезло, ты не такой как все, ты работаешь в офисе".

don_oles

January 23 2014, 05:48:06 UTC 5 years ago

тебе повезло, ты на помойке.

sam_buddy

January 23 2014, 08:44:24 UTC 5 years ago

"и бесплатно отряд поскакал на врага".

sam_buddy

January 22 2014, 11:45:48 UTC 5 years ago

Может ли сын полковника стать генералом?
Не может, у генерала тоже есть сын.

retiredwizard

January 22 2014, 11:48:36 UTC 5 years ago

Жемчужины русской мысли.

xyrr

January 22 2014, 15:50:53 UTC 5 years ago

В этой аналогии хромает не столько "помойка", сколько "магазинчик". Потому что там в качестве завлекалочки вставлена фраза "первое время". В действительности в магазинчике будет этот бедняга, ежели не семи пядей во лбу, пахать от забора до обеда, а хорошо вертящийся бомж будет на сданный цветмет ещё и наезжать в магазинчик отовариваться, при этом личный угол от мусора расчистит. А к концу жизни на отложенное ещё и подсобку в магазине себе снимет.

Вырываются из работяг в управленческое звено магазинчика (которое на самом деле хорошо живёт) не просто пашущие, но выдающиеся люди с хорошим таким царём в голове, которые нигде не пропадут практически в любом случае. Работяге достаётся не "жизнь белого человека", а только мечта о ней. Всю жизнь, до пенсии, лямку тянуть.

А хромота аналогии с "помойкой", даже если опустить негативные коннотации, заключается в том, что у человека якобы есть выбор между "поганым местом" и "чистым помещением". Поганым-то оно кажется только человеку чуждому, а мы тут все родились вообще-то. "Своё не пахнет".

Если нет разницы, то конечно лучше не работать, чем работать, но страшноватая правда в том, что в неработающий в стране, где выжимают недра, живёт иногда вольготнее, чем работающий в стране, где выжимают людей. Как единственный ресурс.
Посмотрите на богатых арабов - никто не работает, кроме приезжих. В Эр-Рияде нет даже тротуаров - зачем, никто не ходит пешком. Когда там кончится нефть или она станет ненужной для мира, начнётся безумие - но это будет сильно после нас. Населения конечно поменьше, но Россия же богата всеми ресурсами вплоть до пресной воды и туризма. И если наивно предположить, что здесь реализуют нечто вроде арабской модели, оппозиция будет попросту истреблена как суть, потому что будет разыгрывать "либеральную" карту: работать в бесконечной круговерти кредитов и ипотек во имя выгодополучателей - лидеров этой самой оппозиции.

retiredwizard

January 22 2014, 17:20:13 UTC 5 years ago

Боюсь вы не осознаете тяжести ситуации. Нефть не подешевеет - но она УЖЕ начала истощаться. Падение началось, скоро экспорт будет резко падать.

Других ресурсов в Вонючке почти нет. Кормиться с туризма 140 миллионам неулыбчивых негостеприимных злыдней, посреди замороженного болота? Смешно!

Вот и останется у вас пресловутая пресная вода.
Пейте на здоровье, даже обсуждать не буду, ибо предел дурости все же существует.

ershooff

January 26 2014, 19:56:42 UTC 5 years ago

Тупой хохол! Выше табличка- нефть+все полезные ископаемые-всего 20% от ВНП. Ужмёмся, в случае чего.

retiredwizard

January 27 2014, 20:33:22 UTC 5 years ago

ты идиот. Важны только валютные поступления.
dixi

shewolf_org

January 26 2014, 19:54:44 UTC 5 years ago

В Эр-Рияде нет даже тротуаров



И вот всё у вас так.

sart_ii

January 22 2014, 11:37:23 UTC 5 years ago

Наш корреспондент сообщает, что протестующим на Майдане подвезли деревянные палки с католическими наконечниками.

raehaokough

January 22 2014, 12:39:37 UTC 5 years ago

Брешет. Подвезли много автомобильных шин из которых сейчас сложили костры.

Однако логистика намекает, что там не "кучка западенцев".

annaconde

January 22 2014, 13:02:20 UTC 5 years ago

автомайдановцы и люди подвозят..

палки с католическими наконечниками.

RAYTO RAYTO

January 23 2014, 17:20:10 UTC 5 years ago

Если такое можно назвать "палками", а подносчика-депутата "католическим наконечником", то Ваш корреспондент прав [ostro.org/general/politics/news/435554/]

Re: палки с католическими наконечниками.

sart_ii

January 23 2014, 17:23:16 UTC 5 years ago

о мой мохнытый друг!

признаюсь в полном провале моей попытки пошутить над рашкованским агитпропом который кормит вас всякой поеботиной про события на Украине. меня вообще никто не понял походу.

пепел - голова - пепел

Re: палки с католическими наконечниками.

RAYTO RAYTO

January 23 2014, 17:39:56 UTC 5 years ago

Это по поводу "рашкованского агитпрома" [ru.wikipedia.org/wiki/Рашка_(государство)]и понять Ваш "английский" юмор глядя на фото Окраинского сайта немного, согласитесь, что не с руки ...

revliscap

January 22 2014, 11:38:39 UTC 5 years ago

нагадить в квартире, а потом переехать в другую, и сразу станет вдруг очень чисто и светло жить

Deleted comment

revliscap

February 25 2014, 16:10:49 UTC 5 years ago

интересно было перечитать после этих дней

da_last_outlaw

January 22 2014, 11:42:27 UTC 5 years ago

чушь

Помойка не при чем.

nation_ratio

January 22 2014, 11:50:03 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 11:54:39 UTC

Есть бузинес, который жил-жил, да и изжил себя потихоньку. Пока до кассовых разрывов и иска о банкротстве не дошло, но к тому идет и скоро придет. Тогда в счет долгов отберут все, и побредут бывшие хозяйчики с голым задом. Хозяйчики соображают, что единственный их ликвидный актив - строение, где шарашка сидит, и есть два пути избежать банкротства: убыточную шарагу закрыть, а площади сдать под склад, или продать часть акций шараги кооперативу "Водоем", где в главнюках ходит братан-Вован. Вроде бы и деньги Вован сулит неплохие: срочные долги можно погасить, а шарагу слегка расширить. Может даже выйти на безубыточность. Но гложет хозяйчиков сомнение: как бы потом их не кинули на все остальные акции, благо что прецеденты были. А то, что среди разных бизнесов Вована есть еще и полигон отходов, так это дело десятое.
Хозяева Украины очень хотят свою контору перепрофилировать, пролетариат распустить, и жить на доходы с аренды, но очкуют Вована. Отсюда, кстати, постоянное желание получить крышу в ЧОП "НЕТТО", но как это провернуть, чтобы Вован не заметил, пока не придумали.

Re: Помойка не при чем.

vlad_cepesh

January 22 2014, 12:30:54 UTC 5 years ago

Очень точно. От себя добавлю: хозяева шараги в центре строения устроили битву нанайских мальчиков, чтобы или (а лучше и) ЧОП "НЕТТО", или кооператив "Водоем" подкинули кэша на текущие расходы.

Бюджетник?

raehaokough

January 22 2014, 13:11:48 UTC 5 years ago

Только сильно далекий от бизнеса человек может оценивать этот детский лепет, как "точно".

Украинска экономика - огромная черная дыра, в которой как бы не две трети населения не платит налоги, что хоть и стихийно, но совершенно нормальное, здоровое состояние - эта же часть населения в европе-америке освобождена от налогов по закону.


Это устойчивый монолит людей, который худо бедно сводят концы с концами, не боятся кризисов, есов, конкуренции, но страшно боятся любого вмешательства государства в свою жизнь, потому что это будет означать автоматическое банкротство.

Собственно с подобной экономической самостоятельностью Путин и ведет свою *настоящую* войну, выбивая социальную базу у оппозции.

Re: Бюджетник?

vlad_cepesh

January 22 2014, 13:19:48 UTC 5 years ago

Это верно для рагулей-заробитчан из Гуцулистана, но их никак не 2/3. Они да, двумя руками за ЕС. Правда их туда никто брать не собирается:)

Re: Бюджетник?

raehaokough

January 22 2014, 13:22:29 UTC 5 years ago

"для рагулей-заробитчан из Гуцулистана,"

Там таких 99.9%

"но их никак не 2/3"

А и не о них речь.

Re: Бюджетник?

vlad_cepesh

January 22 2014, 13:24:44 UTC 5 years ago

две трети населения не платит налоги
Это ерунда. Не платят заробитчане, вроде тех, что у меня на даче все лето сидят. Из Тернопольской области хлопцы.

Re: Бюджетник?

nation_ratio

January 22 2014, 13:52:41 UTC 5 years ago

>>как бы не две трети населения не платит налоги, что хоть и стихийно, но совершенно нормальное, здоровое состояние - эта же часть населения в европе-америке освобождена от налогов по закону.

Можно подробнее про две трети населения Европы и Америки, освобожденные от налогов? Или имеются ввиду украинские трудовые мигранты, которых на Украине две трети? А где можно посмотреть на закон, по которому легальные трудовые мигранты в ЕС не платят налогов? Или речь идет о занятых в мелком бизнесе, массово уклоняющемся от уплаты налогов? Опять таки, откуда информация что аналогичная деятельность в ЕС свободна от налогообложения?
Значительная часть тех, кто "худо-бедно сводят концы с концами" в обычных условиях, перестают сводить их в условиях кризиса. Именно этим кризис от обычных условий и отличается.
Путин не ведет ни с кем войну, тем более не тратит сил на такой бред как "выбивание социальной базы оппозиции". Короеды не воюют с лесом. Они просто его едят.

Re: Бюджетник?

raehaokough

January 22 2014, 15:41:30 UTC 5 years ago

"Можно подробнее про две трети населения Европы и Америки, освобожденные от налогов?"

Можно. Гугл пока еще Руслан Гаттаров не запретил.


"Путин не ведет ни с кем войну"

Путин последовательно уничтожает самостоятельное производство.

Re: Бюджетник?

nation_ratio

January 23 2014, 06:31:23 UTC 5 years ago

В любом разумном споре доказательство утверждения ложится на того, кто его выдвинул. В противном случае утверждение считается ложным.
В связи с полным отсутствием даже намека на доказательство тезиса рассказы "Две трети населения ЕС и США освобожденны от налогов" можно считать плодом фантазии автора и ничем больше.
Я не скажу за всю Европу, но распределение налоговых ставок по группам населения в Финляндии можно посмотреть в ежегодных отчетах их налоговой службы. Например, отечет за 2011:
tax.fi/download/Annual_report_2011/%7BA0CC02D3-58DE-480E-9297-6CFCE1F578A9%7D/7514
Из этого отчета легко видеть всю глубину заблуждения: на самом деле в ЕС налоги достаточно высокие и платят их практически все население. В Финке число получателей налогооблагаемых доходов составляет 4 564 418 человек, при общей численности населения ~5 414 000

Точно таким же порождением фантазии является приписывание Путину черт злодея, занимающегося умышленным вредительством. На самом деле Путин это Кучма, у которого есть доходы от добычи углеводородов и получилась операция "преемник". Ничего больше.

Re: Бюджетник?

raehaokough

January 23 2014, 07:04:54 UTC 5 years ago

"Я не скажу за всю Европу,"

И не надо говорить. Надо там жить и работать.

"на самом деле в ЕС налоги достаточно высокие"

Они ниже, чем в РФ

"и платят их практически все население"

Доходы ниже $2000 - черта бедности

"В Финке число получателей налогооблагаемых доходов"

А теперь число получателей налоговых вычетов

" приписывание Путину черт злодея, занимающегося умышленным вредительством"

Не приписываения, не злодея и не вредительства. А констатация расчетливости направленной на уничтожение независимой части населения и превращения граждан стран либо зависимых бюджетников - прямых или опосредованных через уралвагонзаводы.

Re: Бюджетник?

vlad_cepesh

January 23 2014, 06:18:14 UTC 5 years ago

Или имеются ввиду украинские трудовые мигранты, которых на Украине две трети?
На Украине есть еще грантоеды и девки на трассах. Они тоже налогов не платят.

Вован у русских то бизнес гнобит

raehaokough

January 22 2014, 12:32:54 UTC 5 years ago

откуда взялось такое спорное утверждение, что он воспылает заботой к украинцам?

Re: Вован у русских то бизнес гнобит

pavlov_alex

January 22 2014, 13:11:27 UTC 5 years ago

обычный советский заеб - кормить окраины за счет русских, поэтому воспылает как миленький, а хохланд попрожорливей чечни то будет.

Неа. Украинцы - не народ. Это русские,

raehaokough

January 22 2014, 13:13:29 UTC 5 years ago

которые называют себя украинцами по территориальному признаку. Поэтому от Путина им ничего не светит.

Re: Неа. Украинцы - не народ. Это русские,

pavlov_alex

January 22 2014, 13:36:20 UTC 5 years ago

это по факту так, но не думаю что это так в голове ВВП, еслибы он хотел аншлюсса, то времени, видит бог, у него было предостаточно, но он воспринимает украину ка независимого субьекта. а значит поток плюшек ей вслучае какойто интеграции будет чеченоподобный. хорошо что у украинцев нет обычаев резать баранов на улицах и стрелять наа свадьбах, хоть это утешает.

Инстинкты не пербить. Разик два увидит

raehaokough

January 22 2014, 13:37:57 UTC 5 years ago

поговорит - "ба!! да это ж русские! унтерменьши! а я-то! я-то! старый уже, а так лоханулся"

Re: Вован у русских то бизнес гнобит

nation_ratio

January 22 2014, 13:31:09 UTC 5 years ago

Вован сам сказал, когда инвестиционные перспективы акционерам расписывал. Другой вопрос, что обещать - не значит жениться. Кстати, перспективный бизнес Вован не гнобит, а помогает ему попасть в Хорошие Руки. В сущности, на Украине происходит то же самое, и проблема как раз в том, что Хорошие Украинские Руки по мере углубления интеграции с РФ перестанут быть Хорошими.

Пф. Акционеры Билалов, Сулейманов и Керимов?

raehaokough

January 22 2014, 13:36:25 UTC 5 years ago

" перспективный бизнес Вован не гнобит"

Вован уничтожает, все что не может украсть. Красть с украинской мелюзги нечего, потому она будет уничтожаться и загоняться на "инвестиционные" Уралвагонзаводы.

Вот только он географию херово учил и не в курсе, что даже Симферополь, это нихрена не Тагил.

Re: Пф. Акционеры Билалов, Сулейманов и Керимов?

nation_ratio

January 22 2014, 14:04:18 UTC 5 years ago

Акционеры украинские - Якунович с компанией, которым Путин ездит по ушам на тему радостей от ТС при каждой встрече.
В РФ мелюзгу никто не уничтожает и никуда не загоняет. Просто в существующих условиях при работе по закону денег на развитие тупо не остается.

Янукович - не более, чем местный смотрящий

raehaokough

January 22 2014, 15:39:12 UTC 5 years ago

А собственно украинцы от путинских инвестиций получат такие же дохлого осла уши, как от них уже получили русские.

"В РФ мелюзгу никто не уничтожает и никуда не загоняет."

Бггг.

remeslon

January 22 2014, 12:11:19 UTC 5 years ago

> и что желание пристроиться рядом с помойкой ради гнилых апельсинов - низкое желание, поганое. И что право выбора есть только у тех, кто уже выбрал Белый Мир и бьётся за него.

Вот это и есть самое настоящее рабство - в голове, считать, что мораль одна для всех, и задаётся кем-то внешним. Право выбора есть у тех, у кого оно есть физически. И пусть желание низкое, зато моё, и я готов убить всех, кто мешает его реализации.

Имел бы я аудиторию

raehaokough

January 22 2014, 12:30:38 UTC 5 years ago

непременно бы спросил за какую цену на газ хороший, такой, годный завоеватель Крыма, готов матушку в бордель свести.

Vladimir Kirilenko

January 22 2014, 12:49:54 UTC 5 years ago

через 2 месяца российские националисты с трудом начали слышать происходящее в Украине, любопытно, это природная тупость или такое имперское мышление?

londo_mallari

January 22 2014, 13:32:44 UTC 5 years ago

Да всем здесь просто всрать на вашу вукраину. Так доходчиво, хохлёныш?

Vladimir Kirilenko

January 22 2014, 14:32:54 UTC 5 years ago

и откуда такая попоболь, рашкованчик?

и откуда такая

sergey_lori

January 22 2014, 18:02:48 UTC 5 years ago

Тебе же объяснили! Крым верни и вали куда хочешь.

Re: и откуда такая

Vladimir Kirilenko

January 22 2014, 18:40:09 UTC 5 years ago

хуй в сраку, а не Крым, дурачок

alitet_1

January 22 2014, 13:15:14 UTC 5 years ago

У меня несколько иные ассоциации.
Например, вы покупаете на рынке урюк. По нему ползают мухи. Они вам крайне неприятны. Но урюк нужен. Вы его берете - с учётом, что мух можно согнать, а урюк тщательно вымыть горячей водой.
Хотя мухи, возможно, уверены, что вас заинтересовали именно они. И самоуверенно жужжат, обсуждая вашу кандидатуру.

Константин, ваши друзья-бандерлоги выдают желаемое за действительное. России нужна русская земля Украины. А оскверняющие эту землю бандерлоги русским вовсе не нужны. Их сюда никто не приглашает. Пусть летят в европы.

raehaokough

January 22 2014, 13:24:38 UTC 5 years ago

"России нужна русская земля Украины"

Ебануться.

Простите. Но это именно оно и есть.

alitet_1

January 22 2014, 13:50:46 UTC 5 years ago

Ничего-ничего. Не смущайтесь. Меня ебанутыми удивить трудно. Всяких повидал.

России нужна русская земля Украины

lnvadimm

January 22 2014, 18:42:33 UTC 5 years ago

напомню, что Путин НАСТРОЕН на среднеазиатов...

несколько десятков миллионов относительно свободолюбивых славян ему не нужны (а хочет он личной пожизненной диктатуры)

отсюда и 15 миллиардов на поддержание разваливающегося недогосударства...

Deleted comment

alitet_1

January 22 2014, 20:09:39 UTC 5 years ago

Так и запишите: русофобам нет места на русской земле. Разве что в качестве компоста.

Deleted comment

alitet_1

January 22 2014, 20:20:37 UTC 5 years ago

Вся твоя земля, глист свидомый, у тебя под ногтями.

Deleted comment

alitet_1

January 23 2014, 10:19:32 UTC 5 years ago

Немного отвлекает, когда ты его глубоко заглатываешь. А так - нет. Ты умелый сосальщик.

ihatehuman

January 23 2014, 09:52:01 UTC 5 years ago

вы бы в москве сначала русскую землю себе вернули

alitet_1

January 23 2014, 10:20:34 UTC 5 years ago

Это правильно. Но надо мыслить стратегически.

вы бы в москве сначала

sergey_lori

January 24 2014, 06:27:41 UTC 5 years ago

Нельзя жить только сегодняшним днём.

ffwanx

January 22 2014, 13:17:05 UTC 5 years ago

Ну да, с точки зрения укроселянина из "чистой, прибранной хаты", фирма по ремонту компьютеров, в которой запчасти собраны в стопки до потолка, выглядит как форменная помойка...

ffwanx

January 22 2014, 13:21:59 UTC 5 years ago

Ну да, лучше проституткой в "приличный дом", чем "королевой" на "помойку"...

ihatehuman

January 23 2014, 09:53:07 UTC 5 years ago

на помойке нет королев

velirav

January 22 2014, 13:32:27 UTC 5 years ago

Почему Украине обязательно надо куда-то идти - то ли в магазинчик, то ли на помойку? Кто им не даёт самим на месте что-то организовать, косорукие что ли?

pavlov_alex

January 22 2014, 13:37:49 UTC 5 years ago

таже проблема что и с автовазом, место проклято.

karpion

January 22 2014, 13:42:17 UTC 5 years ago

В глобалитзованном мире самим можно организовать разве что какое-нибудь чучхе. Всё остальное - только в кооперации с кем-то из крупных игроков типа США, ЕС, России, Китая, Саудии, etc; ну или хотя бы Израиля или Японии - они маленькие, но имеют обширные связи.

velirav

January 22 2014, 13:55:22 UTC 5 years ago

Ну, так не проще ли тогда самораспуститься? Ни мира, ни войны, всем спасибо, все свободны, идите, куда хотите и ешьте, что хотите.

karpion

January 22 2014, 14:30:27 UTC 5 years ago

Оппозиционный политик этого не может. А политик, пришедший к власти, так делать не будет (исключения бывают, но очень редко).

karpion

January 22 2014, 13:39:59 UTC 5 years ago

Аналогия не работает хотя бы потому, что украинцы пока что не "оказались в большом незнакомом городе", а пока что находятся у себя дома. И сейчас решается вопрос о том, кому этот дом уступить, т.к. содержать свой дом у них тупо нет средств.

А образ России складывается в первую очередь под влиянием национальной+миграционной политику Путина; из неё вытекает и остальное, в т.ч. политика по отношению у науке (действия моего однокурсника Д.Ливанова по отношению к РАН). Далее очевидно.

Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 22 2014, 13:40:33 UTC 5 years ago

Путин заинтересован в установлении на Украине авторитарного режима такого же типа, как его собственный, да еще от него зависимого. Это действительно может продлить существование обреченного путинского режима. Но интересы Путина уже давно разошлись с интересами России. Лично я на стороне народа Украины. Если они смогут построить дееспособное государство, то уже их пример поможет и нам это сделать.

Re: Лично я на стороне народа Украины

alitet_1

January 22 2014, 14:19:08 UTC 5 years ago

Они не собираются строить свое государство. Они хотят примазаться к тому, которое построили другие.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 22 2014, 14:53:24 UTC 5 years ago

Не знаю, собираются ли они, но у нас другого выхода нет.

Re: Лично я на стороне народа Украины

karpion

January 22 2014, 14:31:35 UTC 5 years ago

У Украины было двадцать лет. Ну и чего они построили?

А что вообще можно построить на таких ресурсах - природных и людских?

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 22 2014, 14:59:55 UTC 5 years ago

Согласен, они не построили. А что построили мы при наших ресурсах?
Кстати, и украинских ресурсов вполне достаточно для построения дееспособного государства.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 23 2014, 09:17:22 UTC 5 years ago

Не они одни. Что построили Болгария и Латвия? А не состоящие в ЕС Норвегия и Швейцария - в шоколаде.
Украина же будет в говне что в ЕС, что в ТС. В ЕС впрочем, ее и не берут, это свидомым приснилось.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 23 2014, 09:50:55 UTC 5 years ago

1. Протесты начались против непоследовательной политики Януковича в вопросах евроинтеграции. Но мне кажется, что сейчас повестка дня на Украине изменилась. Речь уже идет не о евроинтеграции, а о том, чтобы помешать уничтожению остатков демократии и установлению авторитарного режима Януковича, опирающегося на Путина.
2. ИМХО в Болгарии и странах Прибалтики построены дееспособные государства. А что они пока не слишком богаты, это совсем другой вопрос. Это быстро не решается, особенно если нет таких фантастических природных богатств, как у нас.
3. Не разделяю Вашей враждебности к братскому народу Украины. С таким отношением не только союзнических, но и нормальных добрососедских отношений не построишь.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 23 2014, 09:56:26 UTC 5 years ago

ИМХО в Болгарии и странах Прибалтики построены дееспособные государства.
Дееспособные, но не слишком богатые, это Венгрия, Чехия.
В Латвии и Болгарии нет государств, есть территории, где проживают люди, лишенные собственности. Эти люди постепенно разбегаются.

установлению авторитарного режима Януковича, опирающегося на Путина
С этим, пожалуй, соглашусь. Только альтернатива авторитаризму на Украине, не демократия, а анархия.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 23 2014, 10:11:22 UTC 5 years ago

"Только альтернатива авторитаризму на Украине, не демократия, а анархия".
Такова же позиция Путина по России. Могу с этим согласиться по отношению к республикам Северного Кавказа, но не по отношению к остальной России. И по Украине не соглашусь. Не понимаю, на чем основана подобная точка зрения.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 23 2014, 10:17:06 UTC 5 years ago

А все просто. Работающая демократия возможна только для высокоразвитой нации. Нация средняя лучше живет при авторитаризме. Пример- Китай.
Украинская нация(будем для простоты считать что таковая существует)- это дети. В прямом смысле слова. А в детском саду демократии быть не может(без учителей).

Возможна ли сейчас демократия в России- вопрос открытый.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 23 2014, 11:26:11 UTC 5 years ago

С Вашим общим посылом я согласен. Перейдем к частностям:
1. Китай – азиатская страна с преобладающим малообразованным сельским населением. Но почему современную Украину следует относить к странам, в которых демократия не может работать?
2. Авторитаризм бывает разный. Он может быть переходной формой на пути к чему-то более цивилизованному (Чили, Сингапур, Тайвань), а может не вести никуда.
3. Главная причина неустойчивости авторитарных режимов в том, что они заточены под одного несменяемого лидера. Люди же по своей природе смертны, подвержены болезням, легко впадают в неадекватность в результате длительного пребывания на вершине власти. А механизмы смены лидера отсутствуют (в отличие от монархии, где такие механизмы есть). В Китае эту проблему смогли решить: там генсек аккуратно меняется каждые десять лет. Это скорее похоже не на авторитаризм, а на аристократию (власть немногих).
4. В России главная проблема не в построении демократического государства, а в построении хоть какого-то дееспособного государства.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 24 2014, 02:40:08 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 07:12:46 UTC

1. В китае образованная и дееспособная элита. На Украине ее нет.
3. Авторитаризм не тождественен диктатуре. В китае нет диктатора.
4. Государство в России , в отличие от Украины, есть. Только оно нерусское, то есть оно работает не на интересы государствообразующего народа. Как если бы в Израиле лелеяли и холили друзов с бедуинами, а евреев гнобили и сажали за разжигание. При номинально еврейском правительстве - юденрате.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 24 2014, 10:23:56 UTC 5 years ago

«Государство в России, в отличие от Украины, есть.»
Ниже http://krylov.livejournal.com/3199322.html?thread=170168410#t170168410 я пишу, что я понимаю под дееспособным государством. Добавлю еще несколько слов. Я считаю защиту собственности основополагающей функцией государства. Другие функции можно рассматривать, как производные. Например, поддержание законности – это защита собственности от неправомерных посягательств. Оборона – защита собственности от захвата внешними силами и т.п. У нас бизнес любого уровня не защищен от рейдерского захвата бандитами в погонах и без. Государственная собственность защищена не лучше. Она стала предметом распилов и откатов, которые превысили уже 50%. Никакая экономика подобного выдержать не может. Крушение такого «государства» неизбежно.

«Только оно нерусское, то есть оно работает не на интересы государствообразующего народа».
ИМХО это, в первую очередь, связано с тем, что Россия никак не может определиться, чем она является: недораспавшейся империей, национальным государством, или чем-то еще. В результате, дело дошло до абсурда: метрополия платит дань коррумпированным элитам бывших колоний, чтобы они не вздумали отделяться.

«Как если бы в Израиле лелеяли и холили друзов с бедуинами, а евреев гнобили и сажали за разжигание. При номинально еврейском правительстве - юденрате.»
Израиль – это не то государство, с которого следует брать пример. Это единственная страна в мире, где существуют элементы апартеида, и этническое происхождение его граждан имеет юридический смысл. Там это вынужденная мера, которая, тем не менее, ставит под вопрос само дальнейшее существование страны.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 24 2014, 10:34:29 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 10:54:16 UTC

1. У нас бизнес любого уровня не защищен от рейдерского захвата бандитами в погонах и без.
"Без" - с начала 2000-х защищен, а "в погонах" - это и есть государство. В США оно такое же. А если посмотреть что было там лет 50 назад? Но и тогда государство было дееспособным. Просто с проблемами.

2.Она стала предметом распилов и откатов, которые превысили уже 50%. Никакая экономика подобного выдержать не может.
Во Франции коррупция как в Египте, а распилы и откаты 70%. Живет однако.

3. Израиль – это не то государство, с которого следует брать пример.
В целом - да, не стоит. Я привел его только в качестве иллюстрации.

В целом по бывшим республикам

Дееспособные
РФ, Беларусь, Казахстан, Азербайджан, Узбекистан
Файлед-стейт
Украина, Молдова, Киргизия, Таджикистан, Латвия(*).

Остальные между.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 25 2014, 10:30:32 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 10:34:01 UTC

«В китае образованная и дееспособная элита. На Украине ее нет.»
Дело тут не в отсутствии на Украине образованных людей, а в том, что в политике оказываются те, кого было бы правильнее называть подонками общества, а не его элитой. То же самое происходит в России. Справедливости ради, стоит сказать, что при Ельцине (при всем моем негативном отношении к его деятельности: ведь именно при нем был построен тот режим, который сейчас называют путинским) в разных областях политического спектра во власти были грамотные политики: Бурбулис, Хасбулатов, Собчак, Гайдар, Чубайс, Авен, Примаков, а также люди может не очень грамотные, но яркие: Лебедь, Коржаков, Рохлин, Лужков, Черномырдин. Моральные оценки я оставляю за скобками. При Путине во власти осталась сплошная серость.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 25 2014, 11:04:27 UTC 5 years ago

Соглашусь по персоналиям. Но увы государство и есть чиновники. Кого кроме первого лица сейчас знают от Франции? Испании? Венгрии? Cидят серые мышки, подворовывают, но и дело свое делают .
А на Украине сплошной слой быдла и мрази, от Януковича до поселкового председателя. Все воры, всем насрать на Украину. Непросто управлять такой страной.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 25 2014, 13:47:33 UTC 5 years ago

Значит и у нас и на Украине необходима смена элит. Если на Украине дела обстоят так плохо, как Вы говорите, то она может произойти только революционным путем.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 25 2014, 16:45:20 UTC 5 years ago

А на кого менять-на "анижедетей"? Смешнно, и фрау Ангела против. Остаются донецкие. Янукович понятно бандугеть, но хоть на учете в ПНД не состоит.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 25 2014, 17:07:38 UTC 5 years ago

Думаю, что решать будет не Меркель и не Путин. А новые лидеры в революционные времена обычно появляются. Куда они поведут - это вопрос. Революции штука опасная. Но они бывают.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 25 2014, 17:24:27 UTC 5 years ago

Лидеры революцию совершают, а не появляются в ее ходе. Если страна не Ливия конечно. А этого ни Россия, ни Германия не хотят. Остается воздействовать на Обаму. Посмотрим.

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 25 2014, 17:38:01 UTC 5 years ago

Да нет, настоящие революции вещь стихийная. А лидеры появляются в процессе. Лидеры Великой Французской Революции были малоизвестны до ее начала. Да и Ленина в феврале 1917 мало кто знал.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 25 2014, 17:40:50 UTC 5 years ago

Лидеры были вполне известны в образованном слое, который все и решал. А селян никто нигде и не спрашивал.

Re: Лично я на стороне народа Украины

vlad_cepesh

January 25 2014, 17:38:57 UTC 5 years ago

Укробыдло не имеет субъектности. Оно может только принять или не принять "гетьмана", назначенного им Россией,Германией или США. Януковича просто заменят на другую марионетку, а анижедети разойдутся по хатам пропивать заработанное на майдане.

Re: Лично я на стороне народа Украины

karpion

January 23 2014, 15:47:53 UTC 5 years ago

России сильно портит жизнь национальный вопрос и традиция власти раскармливать нерусь. Тем не менее, Россия сохранила больше советского наследия, чем Украина.

А что Вы понимаете под дееспособностью государства? Как м.б. дееспособное государство под боком Европы, да ещё в период кризиса, когда Европа будет пытаться спихнуть свои проблемы на соседей?

Re: Лично я на стороне народа Украины

smol1

January 23 2014, 19:33:59 UTC 5 years ago

Под дееспособностью государства я понимаю его способность выполнять хотя бы в минимальном объеме свои основные функции, например, защита собственности, поддержание законности (в том смысле, в котором само государство ее понимает). Чтобы было понятно: режим Лукашенко дееспособен, а ельцинско-путинский режим – нет. У нас режим рухнет, а в Белоруссии еще некоторое время проживет.

По евроинтеграции. Путинские пужалки, которые Вы повторяете, основаны на суркоской подмене понятий: любые оценки эффективности государства заменяются его «суверенностью». ИМХО со стороны Суркова это чистая разводка. Хотя Путин, может быть, действительно верит в подобные штуки, но он ИМХО в неадеквате.

Что Вы имели в виду, говоря о советским наследстве, я не понял.

alitet_1

January 22 2014, 14:16:36 UTC 5 years ago

Кстати, интересна посылка. Бандерлоги сракой чувствуют, что живут в ЧУЖОЙ квартире, и скоро им придется искать другое место.

postoronni

January 22 2014, 14:19:48 UTC 5 years ago

Ключевые слова - "придется тяжело работать". Вот это точно не про майданных бандерлогов, и не за это они там стоят.

Bender Rodriguez

January 22 2014, 14:22:09 UTC 5 years ago

У меня за окном -25 С. Дверь в парадную никто кроме меня не закрывает, речь о Подмосковье, Газпром всё покроет. Украинцы научатся быть ответственными и будут жить нормально в ЕС или без оного.

Украинцы научатся быть ответственными

sergey_lori

January 22 2014, 15:37:57 UTC 5 years ago

Сейчас им что мешает? Соседство с Россией?

Re: Украинцы научатся быть ответственными

Bender Rodriguez

January 22 2014, 18:07:29 UTC 5 years ago

Даже Янукович не может экспортировать оружие в некоторые страны так, что да, эти 15 лярдов выйдут боком.

kaz_ak

January 22 2014, 14:32:50 UTC 5 years ago

В Европе черных больше чем на Кавказе. В Париже вообще через одного. Белый мир, my ass.

kamil_musin

January 22 2014, 14:35:43 UTC 5 years ago

Когда они пишут в интернете, кажется, что их много.
И даже может показаться, что "украинцы так думают".
А когда они выходят на майдан - их не более чем в любой стране бывает недовольных чем-то, маргиналов и просто психов.

Галичина цэ Африка

bogomilos

January 22 2014, 14:45:35 UTC 5 years ago

То, что на Майдауне выёбывается аналог французских негров и арабов - факт.

А что ныцдемы предатели России тоже факт. Вы тут на днях возмущались, как человеку удалось определить, что Вы еврейский метис? - а именно так: еврей - всегда враг русского. У россиянских мемзеров (которых в Израиле даже в мусорщики не возьмут, а в РФ ФСБ назначает "лидерами русского национального движения") это в крови. Какая разница, кто целуется в дёсна с укронаци: Вы или К.Н.Боровой?

Re: Галичина цэ Африка

krylov

January 22 2014, 15:20:45 UTC 5 years ago

А когда доктор выписывает Вам диагноз, Вы тоже кидаетесь на него с кулаками - как он посмел, проклятый лепила, назвать Вас больным! да он в сговоре с микробами и в дёсна с ними жахается! сволочь такая, еврей, навероное.

Мил человек, есть такая штука - описание реальности. В том числе и такой, как массовые настроения. Я их и описываю. О чём специально предупредил самых недогадливых или злонамеренных.

А Вы из каких?

Re: Галичина цэ Африка

bogomilos

January 22 2014, 15:45:03 UTC 5 years ago

Из русских:
http://bogomilos.livejournal.com/122150.html#comments

undertroll

January 22 2014, 14:49:36 UTC 5 years ago

Оно так все и есть. Но вот загвоздка. Там, на Майдане не думают о том, что придется пздц как сильно работать. Они или хотят любой ценой свалить с помойки, неважно куда или просто думают наивно, что они кому-то там нужны.

dlya_sisekmashi

January 22 2014, 15:31:24 UTC 5 years ago

Что такое по вашему "пиздец как сильно работать"? Работаю на итальянскую компанию, итальяшки меня оценивают как "пиздец сильно работающего". Я же, вспоминая первую работу на одном из предприятий ВПК, считаю себя лентяем и сибаритом. Ремонтирую 5-6 обрабатывающих центров в месяц, зарплата 1-1.5к евро. На старом заводе (цех делал топливные насосы и гидроузлы для старых Сухих) обслуживал три десятка просто ЧПУ, ещё с десяток центров (всё жутко старое, сыпалось каждый день) и зарплата 300 баксов. Такая она и сейчас. Так где я больше работал?

undertroll

January 22 2014, 15:41:56 UTC 5 years ago

Омфг. Это мое "пздц как сильно работать" взято из текста выше. Там же аффтар писал о магазинчике и о помойке, разве нет?
А суть вообще о том, что сразу счастья Украине от ассоциации не будет. Да и вообще вряд ли будет оно хоть где-то.

ihatehuman

January 23 2014, 10:00:37 UTC 5 years ago

ну так если счастья не будет нигде, так зачем им в рашку то? уж хотябы не будет на шее рамзана и аллаха который ему денге выдает

undertroll

January 23 2014, 11:06:55 UTC 5 years ago

А я вроде и не говорил, что им у нас хорошо будет.

mancunian

January 22 2014, 14:50:14 UTC 5 years ago

Если так думает большинство (включая всю элиту), то так оно и есть. "Оружие возмездия", типа. А так - отличный пост, вы всё правильно поняли.

snigir

January 22 2014, 15:12:46 UTC 5 years ago

Всё же ровно наоборот. Союз с Россией открывает многим возможность работать "много и тяжело". Галлюцинация же с ЕС это и есть жизнь не европейской помойке, превращение из Украины в Замолдавье.

wg_lj

January 22 2014, 15:33:31 UTC 5 years ago

Да, именно так.

Галлюцинация же

sergey_lori

January 22 2014, 16:00:49 UTC 5 years ago

Нет не так. Даже если объединить экономику России, Украины и Казахстана с Белоруссией объема не хватит для самостоятельного развития. Конечно полегчает, но не известно насколько продолжительным будет подъём. У меня вообще ощущение, что скоро в России произойдет катастрофический обвал.

wg_lj

January 22 2014, 17:11:20 UTC 5 years ago

Вообще не понял, к чему здесь ваша реплика.

Адресуйте ее лучше Константину, который хочет превратить Россию в "маленькую европейскую Словакию", хе-хе.

14_sonde

January 22 2014, 15:24:25 UTC 5 years ago

Если съемную квартирку заменить на помоечную окраину, то это будет похоже и на мою картинку.

Уж слишком простая нарисована картинка.

sergey_lori

January 22 2014, 15:31:20 UTC 5 years ago

При распаде СССР в России тоже присутствовали похожие настроения, но они были иллюзиями с обоснованием. В России жили хуже чем в остальном СССР, а работали больше, естественно хотелось поправить положение за счёт отделения Средней Азии и Кавказа, по Солженицыну.
Были тогда и иллюзии связанные с западной демократией.
Но, на той же Украине должны были осознать, кто кого кормил и кормит. Желающие уехать на заработки имеют возможность сделать это и сейчас.
Опыт "независимости" и в России и на Украине примерно одинаковый, с чего взяться такой разнице в представлении действительности?

Re: Уж слишком простая нарисована картинка.

14_sonde

January 22 2014, 15:47:48 UTC 5 years ago

Я много раз был в Украине. Так вот ни разу не слышал, чтобы Укараину украинцы называли парашкой, нигерией и прочими лестными эпитетами. Нет и такого, чтобы 90% украинцев считали другие 90% быдлом. Это на самом деле фундаментальное различие ментальности. Мы отстали лет на 10 минимум в азиатчине.

чтобы Укараину украинцы называли парашкой

sergey_lori

January 22 2014, 15:53:33 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 15:55:02 UTC

Вы таки удивитесь, но я у себя такое слышу в адрес России именно от украинцев. Один тип с Севастополя всё время как заведённый повторял фразу: "не ту страну назвали Гондурасом". И поддержку он находил от выходцев с Украины и Белоруссии. Дело тут в другом, у меня не было возможности отвечать им взаимностью, как только я делал такие попытки тут же получал обвинения в национализме. Им оскорблять Россию и русских можно, мне нельзя.

tymofiy

January 24 2014, 04:51:16 UTC 5 years ago

> Один тип с Севастополя...

У таких заведённых там гнездо.

Deleted comment

Re: Уж слишком простая нарисована картинка.

sergey_lori

January 22 2014, 17:44:41 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 18:05:02 UTC

Твой словесный понос имел бы хоть какое-то отношение к действительности, если бы убыль населения на Украине не шла ещё более быстрыми темпами.
Ринат Ахметов он ведь такой украинец, такой украинец!

Deleted comment

Re: Уж слишком простая нарисована картинка.

sergey_lori

January 23 2014, 05:55:06 UTC 5 years ago

Сказочник, Украина в дерьме по самые уши и выбраться ей будет ещё труднее. Вышла из СССР не имея долгов, получала 20 лет субсидии из России в виде дешёвого газа и нефти и умудрилась по уши увязнуть в долгах. При этом хватает ещё наглости будучи в полной заднице охаивать Россию и утверждать что они сторонники европейского выбора.

aprill7

January 22 2014, 15:52:39 UTC 5 years ago

в курсе, что у ОТР фин проблемы? а оно уже выделяется на общем фоне гос.каналов, хотя не особо раскручено.. К тому что может при возможности подключить всех кому там дают площадку чтоб выбить из гос-ва сколько надо.. Конечно параллельно хорошо б открытытй аудит тметь. чтоб не было обвинений в перерасходе. Хотя мне лично в общем хватило б нескольких передач, но в общем все же это положительный феномен в наше время

Таки осознанно, или нет?

fon_rotbar

January 22 2014, 16:04:04 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 16:05:10 UTC

Наверное нет. Это ведь Юдик Шерман писал про "маленьких"? Или Харитонов? Не помню-с...

Так вот: стремиться куда-то- удел маленьких. Им сказали: печка- ХОРОШО! Они и полезли, родимые, подсаживая друг-друга.

Выбор-же обладающих правами человека (экая тавтология, право!) в рассматриваемой вами аллегории сего поста, должен заключаться в оценке- а не хотят-ли его заняшить или еще как поиметь.

То есть, определить выгодную лично ему цель.

В исходных данных, говоря по простому: коли жить негде- лично выгодной целью становится обретение жилья, возможно более собственного, для дальнейшего доказательства благородства делом. А дальше: что приведёт в собственный домик быстрее: помойка или Белый мир. А то ведь и в Белом мире можно до самой смерти в подсобке...
А моральный авторитет- оставьте маленьким и прочему электорату.

Re: Таки осознанно, или нет?

krylov

January 23 2014, 04:34:43 UTC 5 years ago

Да всё правильно. Но вот картинка у них сейчас такая. Что я и констатирую.

Re: Таки осознанно, или нет?

ihatehuman

January 23 2014, 10:04:45 UTC 5 years ago

нет, в белом мире никого пожизненно в подсобке нет
у всех в конце концов маленькие хорошие домики
так просто выгодно
должен же ктото бумеры с мерсами да икею покупать, так?

никого пожизненно в подсобке нет

fon_rotbar

January 23 2014, 10:19:49 UTC 5 years ago

И тем не менее, такое утверждение подлежит какой-никакой проверке. Желательно из разных источников.

Re: никого пожизненно в подсобке нет

ihatehuman

January 23 2014, 10:23:53 UTC 5 years ago

да проверяйте как угодно, лучше всего глазами на местах
все народы так или иначе влившиеся в белый мир улучшили свою жизнь
плата по большому счету одна -- лояльность западному проекту, это все
учитывая что других проектов на поверку просто нет, цена небольшая
ты человек или ты дикарь, можно с амбициями, все

Re: Это ведь Юдик Шерман писал про "маленьких"?

karpion

January 23 2014, 14:06:01 UTC 5 years ago

Вот оно, про маленьких.

Re: Это ведь Юдик Шерман писал про "маленьких"?

fon_rotbar

January 23 2014, 14:47:08 UTC 5 years ago

Пошутил я...

anonymus

January 22 2014, 16:11:01 UTC 5 years ago Edited:  January 22 2014, 16:15:24 UTC

Да полно Вам, ну какой "магазинчик". У большинства хохлов, нет, теперь уже украинцев, блестящие перспективы в ЕС. У них есть и образование, и профессии, и желание работать. Это же не арабы какие-нибудь.
Так что образ ЕС скорее иллюстрирует не магазинчик, а офисы (в крайнем случае цеха) завода Volkswagen.

P.S. прочитав комментарии ужаснулся, к чему может привести популярного блогера пренебрежение к использованию банхаммера.

Посмотрите комментарии м. ю соколова

raehaokough

January 23 2014, 03:08:05 UTC 5 years ago

и ужаснитесь к чему приводит анальное огораживание

karpion

January 23 2014, 14:07:11 UTC 5 years ago

Зачем Европе нужны рабочие? Все работы производятся в Китае. А в офисамх и коренные жители сидеть могут.

anonymus

January 23 2014, 17:36:17 UTC 5 years ago

Да, вот например работы на мюнхенском заводе BMW производятся в Китае; так же поступает руководство сотен других немецких заводов и фабрик.

karpion

January 23 2014, 17:38:43 UTC 5 years ago

Ну, нельзя же лишать работы коренное население.
Вот только понаехи в эту систему не вписываются.

paladin_sveta

January 22 2014, 16:47:17 UTC 5 years ago

Оч. хорошо.

И было бы исключительно замечательно, не будь "довеска".

beatmix65

January 22 2014, 17:14:03 UTC 5 years ago

Кто сказал, что Евросоюз примет Украину на работу именно в магазин, чистый и теплый? Есть большая вероятность, что жить там придется именно на помойке - с прочими арабами и индусами...

don_oles

January 22 2014, 20:05:14 UTC 5 years ago

Ну и пусть.

vlad_cepesh

January 23 2014, 06:41:25 UTC 5 years ago

А кто сказал, что Украину вообще примут в ЕС? Сам ЕС ни о чем таком не говорил, даже безвизового режима не обещал. С точки зрения европейцев Украина сейчас между Турцией и Египтом. Какие ЕС, какие магазины...

beatmix65

January 23 2014, 14:12:24 UTC 5 years ago

Да, на Египет очень похоже.

vlad_cepesh

January 23 2014, 15:11:46 UTC 5 years ago

И да и нет. Майданщики ведут себя как дикари, это да. Но в Египте против Мурси реально 36 млн вышли. Это не 10 тыс рагулей за 200 гривен за смену.

tin_tina

January 22 2014, 17:31:06 UTC 5 years ago

Есть разные дополнительные нюансы - например, такие, что не в одном магазинчике дело, - но в общем Вы правы.

"Евразийская помойка" или "Европейская поСУДомойка"...

radota_indrin

January 22 2014, 18:25:07 UTC 5 years ago

Вельми яркое и образное наведение на суть происходящего в Киеве - "матери городов РУСЬских"...

xena_282

January 22 2014, 19:05:15 UTC 5 years ago

Опять все неверно. Суть не в этом. А суть в том, что пришла пора раздела "Украины". Потому что она состоит из двух частей и не сойтись им никогда. А по какому поводу им разделяться - не суть важно.

Потому что она состоит из

sergey_lori

January 24 2014, 06:34:41 UTC 5 years ago

Скорее она состоит из четырёх частей.
Первая часть это Крым, за который русские воевали с турками 300 лет.
Вторая часть -Донецк и Луганск.
Третья часть собственно Украина, то есть Юго-Восток.
Четвёртая это Галиция.
Как будет разделяться?

Re: Потому что она состоит из

xena_282

January 24 2014, 07:57:25 UTC 5 years ago

Ну если вдаваться в такие детали, то ваша классификация все равно не верна. Изучайте хронологическую карту http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/ukraine1991.gif

-- Как будет разделяться? --
Не планировала давать точные прогнозы.

Отпустить бы вас всех туда

Иван Козицын

January 22 2014, 19:11:22 UTC 5 years ago

Чтоб вас опустили там ниже плинтуса, т.е. Греции.... как вы достали со своим нытьем, ей богу.....

Re: Отпустить бы вас всех туда

ihatehuman

January 23 2014, 10:06:54 UTC 5 years ago

давно были в греции?

Re: Отпустить бы вас всех туда

Иван Козицын

January 23 2014, 14:58:23 UTC 5 years ago

живет у меня там своячница.... так что недавно.... успокойся.... ты то там бывал хоть раз?

Re: Отпустить бы вас всех туда

ihatehuman

January 23 2014, 15:58:17 UTC 5 years ago

В минувшем декабре последний раз. И чо как свояченица, голодает??

Помойка в голове.

Роберт Корсунский

January 22 2014, 19:21:20 UTC 5 years ago

Пусть этот "эксперт" свои мозги сначала очистит от помоев! И посмотрит что стало с новыми членами Евросоюза, и как там "хорошо"живётся. Скорее всего он, и им подобные отрабатывают западные бабки. Мы уже это проходили в 90е годы.

Re: Помойка в голове.

Иван Козицын

January 22 2014, 19:38:20 UTC 5 years ago

Ты прав, уважаемый....

Re: Помойка в голове.

don_oles

January 22 2014, 20:04:43 UTC 5 years ago

О, какая у вас отлична парфюмерия. Одеколон "Кургиняша".
хехе

Re: Помойка в голове.

ihatehuman

January 23 2014, 10:07:53 UTC 5 years ago

а что не так с новыми членами евросоюза?

Re: Помойка в голове.

Иван Козицын

January 23 2014, 14:59:33 UTC 5 years ago

ну это смотря с какой стороны смотреть.....

biverbaclan

January 22 2014, 19:39:15 UTC 5 years ago

Не понятно только кто собирается через месяц выгонять украинцев из квартиры, принуждая их к выбору между "помойкой" и "подсобкой"?
Чем им не живется в своей квартире-то? А если не своей, то чья она?

karpion

January 23 2014, 14:09:13 UTC 5 years ago

А Вы поинтересуйтесь, каким образом Украина возникла и получила свою нынешнюю территорию.

don_oles

January 22 2014, 20:03:02 UTC 5 years ago

Суть в том что на помойке бзит потому что бомжи ссут под себя, метят территорию как стадные животные. По русски - коррупция.
Вот кто больше кричит (или понтуется) тот и больше ссытся, т.е. кадыровы, кургиняны.
А как помойка стала помойкой? Мы обосрались и в говне, и никто не хочет понять нас, великих и духовных, наоборот, все против нас, но не потому что от нас бздит, а потому что хотят нашу помойку!!

kh_sugutskiy

January 22 2014, 20:49:00 UTC 5 years ago

денег нет в Еврое хоть тресни
Грузия дружит с США живет хуже КНДР и Белоруссии
Везде так
У кого дружба с мировыми паханами там разруха и пи пец по уровню зарплаты

don_oles

January 22 2014, 21:42:46 UTC 5 years ago

Только КНДР и беларашка соревнуются с говнорашкой по количеству сьеденного говна.

Люби Россию, голубок-с!
хехе

kh_sugutskiy

January 22 2014, 21:55:43 UTC 5 years ago

Чем больше дружба с немцами тем больше дыра в кармане и денег нет
Ты можешь любую лапшу вешать но лохи любящие Европу живут плохо. Это факт

don_oles

January 22 2014, 21:57:47 UTC 5 years ago

Ну хоть кто то Европу любит, а вот говнорашку любят только говноеды.

kh_sugutskiy

January 22 2014, 21:59:07 UTC 5 years ago

Не так
СМИ под евреями ходит и твоей синагоге так и рассказывает

don_oles

January 22 2014, 22:06:51 UTC 5 years ago

Давай, подрабатывай, ботик. Когда ебанёт первым пойдёшь в биореактор.

kh_sugutskiy

January 22 2014, 22:07:39 UTC 5 years ago

я то изучил тему
не так херова жизнь как рисует святой Леха

don_oles

January 22 2014, 22:12:53 UTC 5 years ago

давай, ботик, изучай тему сидя в своей конуре по методичке.

kh_sugutskiy

January 23 2014, 05:08:19 UTC 5 years ago

не по американской же как ты

don_oles

January 23 2014, 05:17:50 UTC 5 years ago

люби россию, голубчик-с

Объект насмешек.

Anonymous

January 22 2014, 20:07:55 UTC 5 years ago

Ну-ну.
Лапша от провокатора.

kh_sugutskiy

January 22 2014, 20:47:35 UTC 5 years ago

в деньгах надо считать
и дебилами тех кто готов свою зарплату урезать за братание с немцами.

??? *

January 22 2014, 20:49:08 UTC 5 years ago

leo1974

January 22 2014, 21:01:24 UTC 5 years ago

ничего не понял.... так майданские обезьяны таки люди?

roldg

January 22 2014, 21:33:40 UTC 5 years ago

Танками давить блядей бандеровских!

sergey_lori

January 24 2014, 06:56:25 UTC 5 years ago Edited:  January 24 2014, 06:57:55 UTC

Это тебе не Будапешт и не Прага, даже не Грозный. Чуть что, так сразу давить, ишь разошёлся. Сначала нужно узнать где они деньги прячут, что им спонсоры перечисляют.

jakrevetco

January 22 2014, 21:54:58 UTC 5 years ago

Ага, я уже 16 лет живу в "Белом мире", но собираюсь обратно на родную помойку. Разница в небольших деталях. "Беломир" весь пронизан двойным стандартом, красивой, за добро во всём мире, ложью. Апельсин здесь свежий, но заводной.

ak_possum

January 23 2014, 09:21:55 UTC 5 years ago

Апельсин здесь свежий, но заводной.
Замечательно красивый ответ.
А что - действительно настолько неуютно, что стоит вернуться?

jakrevetco

January 23 2014, 09:45:02 UTC 5 years ago

Напрягает жить среди людей, когда на 100% знаешь, что они тебе ответят. Кстати, вернувшихся довольно много, просто люди переводят своё заграничное жильё в разряд дачи и живут на два дома.

ihatehuman

January 23 2014, 10:11:13 UTC 5 years ago

нету нету в них гадах предсказуемых широты и загадочности русской души, вот ведь...
стоило потратить 16 лет чтоб это осознать =)

jakrevetco

January 23 2014, 10:22:11 UTC 5 years ago

Ну, в китайской душе загадочности тоже немало. А повадки биороботов я знал и 20 лет назад.

ihatehuman

January 23 2014, 10:28:48 UTC 5 years ago

так вы проживите и в китае ещё лет 20 глядишь и там загадок нет, один чай да конфуций

jakrevetco

January 23 2014, 10:36:05 UTC 5 years ago

Ха, нет никакой нужды жить в Китае для познавания китайцев, они, как гора Магомеда, сами приходят.

malianov

January 22 2014, 22:16:37 UTC 5 years ago

Хорошее сравнение :-)

Автор, удаляй свою статью.

Anonymous

January 22 2014, 23:28:23 UTC 5 years ago

В России СМИ и интернету мало выделяют денег и вообще не выделяют. Практически все СМИ подконтрольны так или иначе США это уже не новость и не делайте удивленных глаз - неуважаемые предатели-грантополучатели! Отсюда можно сделать вывод что троллей за Россию и Украину в ТС просто не существует. У власти много других важных дел и проблем, а зря, но я не о том хочу сказать, автору столько зловонного высера из недр души, которой почти не осталось, при абсолютном вакуме в голове, которая нужна автору лишь для того, чтобы принимать пищу. И уважаемые читатели! Хочу обратить внимание что этот "гений геополитики" дальше магазинчика и ближайшей мусорки не ушел. Видимо может судить только по себе и поделом ему. И не читайте вы его бред, а подумайте сами. Сейчас в мире остро встала проблема потребления и ресурсов 75 семей владеют половиной богатств всего земного шара и начавшиеся кризисы возможно из-за их же амбиций опять приводят мир к очередному переделу. А теперь ближе к телу. Украину довели до точки, где встал вопрос кому себя отдать или ЕС и США или вернуться к России. Идя или туда или сюда надо чем-то жертвовать, скажу сразу - независимых отдельных государств не существует - все зависимы! поэтому о независимости и думать забудьте! ЕС в лице Германии и Польши нужны ГТС и черноземы, США нужны черноземы и добыча сланцевого газа и плацдарм для расширения НАТО и создать угрозу ПРО России, а России нужны заводы гиганты для сохранения цепочки производства машиностроения, военной, летейной пром-ти, самолето судостроения и буферная зона перед территорией НАТО. А теперь о самой Украине, сланцевую добычу уже отдали США, заводы ещё работают и приносят около 60% ВВП, при вступлении в ЕС производство и торговля в Россией будет уничтожена из-за новых стандартов и незащищенности рынка, зона беспошлинной торговли с Россией будет прекращена, в результате чего Украина станет рынком сбыта, Польша и ЕС будет заниматься сх и решать что и куда продавать, несмотря на Раду в которой коррупцию и систему откатов никто не отменял, а при высоком проценте предателей в Украине это неизбежно, так что лучшее зерно будут вывозить, а ввозить продукцию Польши, которую никто в Европе не хочет покупать да и прочее низкосортное гмо. 9 млн собственных хозяйств постепенно аннулируют из за несоответствия стандарта ЕС. Что взамен? - печеньки) и европейские ценности!, чуть не забыл! и деньги, большие деньги, но не свои, а чужие - МВФ и без гарантий под процент. МВФ чтобы легче было разорять страну снизит численность населения засчет - потуже пояски затяните, цены и тарифы европейские к нам прийдут, а зарплаты и пенсии будут ещё ниже чем сейчас и визы никто не отменяет. ТС будет намного проще - единое економическое, военно-стратегическое, культурно-историческое пространство, ресурсы по внутренним ценам, давить никто не будет, не дай Боже вспомнят об имперских амбициях - Боже упаси! и при этом своя Рада, свой президент свои стандарты, своя Конституция, свои деньги, процент общего таможенного сбора внешней торговли! А чего стоят родственные связи - когда без вякой таможни по внутренним рейсам по внутренней почте можно общаться и быть ближе к своим родным) Будущее за ТС! Автор - придумывай другую статью! Тебе деньги платят неплохие как никак!)

Помойка и магазинчик это не твой уровень

arhalex

January 23 2014, 00:05:05 UTC 5 years ago

В государствах постсоветского пространства политике СМИ и интернета мало выделяют денег, и вообще не выделяют. Практически все СМИ подконтрольны так или иначе США это уже не новость, и не делайте мне удивленных глаз - неуважаемые предатели-грантополучатели! Отсюда можно сделать вывод, что провластных и патриотичных троллей просто не существует. У власти много других важных дел и проблем, а зря, но я не об этом хочу сказать автору столь зловонного высера из недр души, которой почти не осталось, при абсолютном вакууме в голове, которая нужна автору лишь для того, чтобы принимать пищу. И уважаемые читатели! Хочу обратить внимание, что этот "гений геополитики" дальше магазинчика и ближайшей помойки не ушел. Видимо может судить только по себе и поделом ему. И не читайте вы его бред, а подумайте сами. Сейчас в мире остро встала проблема потребления и ресурсов 75 семей владеют половиной богатств всего земного шара и начавшиеся кризисы, возможно из-за их же (этих семей) амбиций опять приводят мир к очередному переделу. А теперь ближе к телу. Украину довели до точки, где встал вопрос кому себя отдать или ЕС и США или вернуться к России. Идя или туда или сюда надо чем-то жертвовать, скажу сразу - независимых отдельных государств не существует - все зависимы, всё поделено на блоки стран! поэтому о независимости и думать забудьте! Итак, что-же нужно от нэнькой всем этим блокам, в которых ещё не определилась Украина. По сути двуглавый орел подходит как символ и Украине. ЕС в лице Германии и Польши нужны ГТС и черноземы, США нужны черноземы и добыча сланцевого газа и плацдарм для расширения НАТО и создать угрозу ПРО России, а России нужны заводы гиганты для сохранения цепочки производства машиностроения, военной, литейной пром-ти, самолето... судостроения и буферная зона перед территорией НАТО. А теперь о самой Украине, сланцевую добычу уже отдали США, заводы ещё работают и приносят около 60% ВВП, при вступлении в ЕС производство и торговля в Россией будет уничтожена из-за новых стандартов и незащищенности рынка, зона беспошлинной торговли с Россией будет прекращена, в результате чего Украина станет рынком сбыта, Польша и ЕС будет заниматься сх и решать что и куда продавать, несмотря на Раду в которой коррупцию и систему откатов никто не отменял, а при высоком проценте предателей в Украине это неизбежно, так что лучшее зерно будут вывозить, а ввозить продукцию Польши, которую никто в Европе не хочет покупать да и прочее низкосортное гмо. 9 млн собственных хозяйств постепенно аннулируют из за несоответствия стандарта ЕС. Что взамен? - печеньки) и европейские ценности!, чуть не забыл! и деньги, большие деньги, но не свои, а чужие - МВФ и без гарантий под процент. МВФ чтобы легче было разорять страну снизит численность населения за счет - потуже пояски затяните, цены и тарифы европейские к нам придут, а зарплаты и пенсии будут ещё ниже чем сейчас и визы никто не отменяет. ТС будет намного проще - единое экономическое, военно-стратегическое, культурно-историческое пространство, ресурсы по внутренним ценам, давить никто не будет, не дай Боже вспомнят об имперских амбициях - Боже упаси! и при этом своя Рада, свой президент свои стандарты, своя Конституция, свои деньги, процент общего таможенного сбора внешней торговли! А чего стоят родственные связи - когда без всякой таможни по внутренним рейсам по внутренней почте можно общаться и быть ближе к своим родным) Будущее за ТС! Автор - придумывай поумнее статью! Тебе деньги платят неплохие как никак!)Простите что не всё написал, тема интересная и актуальная, но времени нет - надо спать!

rstslv

January 23 2014, 00:08:08 UTC 5 years ago

мозги задурманили дуракам , вот у них и глюки про помойку . Свою коморку обустраивать вобще не вариант для них ? именно надо кудато пойти батрачить ! Не зрелая нация.

bujik

January 23 2014, 01:14:37 UTC 5 years ago

Вы все верно написали.

soimu

January 23 2014, 01:32:05 UTC 5 years ago

Отличный правильный пост. Спасибо.

balalajkin

January 23 2014, 01:38:14 UTC 5 years ago

Нагнетай русофобию! Даешь! Шоб они лопнули!

olebag

January 23 2014, 02:42:31 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 02:50:08 UTC

Интересно многие националисты считают свою страну помойкой или тока русские?!

krylov

January 23 2014, 04:33:18 UTC 5 years ago

Ой, многие - если страна не своя.

Например, чешские националисты считали Австро-Венгрию (очень достойную страну) достойной только глумления и издевательств. "Швейка", небось, читали?

gordost_i_stid

January 23 2014, 07:43:40 UTC 5 years ago

А бомжами они себя тоже считали? Или только австрияков? А сами стремились, хоть тушкой, хоть чучелком, в объятия к "белому господину"? (а чем им, кстати, австрияки-то "не белыми" были?)
Короче, все это сильно смахивает на пресловутых "домашних негров":
http://www.youtube.com/watch?v=bFpo1GfmXDU

ihatehuman

January 23 2014, 10:21:04 UTC 5 years ago

ну вот вы поробуйте проанализировать историю чехии от швейка через совок и до наших дней, очень показательный пример
многое прояснится про господ и прочее =)

gordost_i_stid

January 23 2014, 11:19:14 UTC 5 years ago

Вообще никакой не пример.
Зачем мне анализировать историю Чехии и чешских националистов? Какая здесь аналогия с Россией и русскими? Империя же называлась Австро-Венгрия, а сепаратизмом в ней занимались чехи, а не австрияки.
Маловероятно, чтобы австрийцы были сильно счастливы оттого, что Австро-Венгрия развалилась. Из государствообразующей нации сильнейшей империй мира они превратились в разбросанный по разным государствам народец с унизительно маленькой собственной территорией.

karpion

January 23 2014, 13:56:50 UTC 5 years ago

Россия - это редкий случай, когда наименование страны по недоразумению совпадает с наименованием наиболее угнетаемой в этой стране нацией.
Подобное было в Китае - см.мой пост ниже.

gordost_i_stid

January 23 2014, 16:09:14 UTC 5 years ago

Угу, не исключено, что австриякам тоже в начале 20-го века кто-нибудь напевал про то, что они самая угнетаемая в стране нация.

Re: не исключено, что австриякам тоже кто-нибудь напевал

karpion

January 23 2014, 21:36:50 UTC 5 years ago

Конечно, не исключено. Но было ли это?

В России мы наблюдаем, что и при царе, и при коммунистах именно русские подвергались наисильнейшему притеснению. При царе именно русские были под наиболее сильным крепостным гнётом, именно русских брали в армию. При коммунистах для русских были наиболее строгие ограничения по частому строительству и т.п.; Константин как-то об этом писал.

В Китае было примерно то же самое: китайцев дискриминировали, преимущества открыто по закону были у маньчжуров и иностранцев.

Были ли в Австро-Венгрии законы, ущемлявшие австрийцев?

ihatehuman

January 23 2014, 16:12:34 UTC 5 years ago

австрийцы то конечно счастливы
спросите у них самих хотят ли они обратно в австровенгрию =)

империи развалились потому что невыгодны, и "государствообразующей" нации более всего, вот и все
зачем автровенгрия если есть еврозона и шенген?
зачем "своя" территория если нет границ?

вы живете в 19 веке а европейцы в 21, такова селяви

gordost_i_stid

January 23 2014, 16:47:47 UTC 5 years ago

вы можете с цифрами в руках доказать преимущество 21-го века перед 19-м?
австрийцы с территорий, переданных Италии, не отказались бы сейчас очутиться в Австрии, разница в уровне жизни немаленькая.
Ну и, собственно, Евросоюз - аналог Германского рейха, а не Австро-Венгрии. Немцы, да, сильная нация, а австрийцы уже всё. Но, конечно, если претендовать только на булку с сосисками, пиво и просмотр видео, то норм.

karpion

January 23 2014, 21:41:53 UTC 5 years ago

Почему же не разваливаются США - типичная империя? Почему Британская империя развалилась только в результате WW2, когда лишилась сил?

Владеть богатством выгодно только пока ты способен его защитить. Если не способен, то богатство становится невыгодно, т.к. притягивает бандитов. Аналогично и с империей: владеть империей (быть государствообразующей нацией в империи) выгодно, но только для сильной нации. А австрийцы сейчас - слабая нация, быть основой империи они не могут.

don_oles

January 23 2014, 05:53:58 UTC 5 years ago

Помойку определяют по запаху а не по приписке к помойке.

nyfe

January 23 2014, 09:51:50 UTC 5 years ago

То, что Россия - помойка, очевидно если взглянуть на любой российский город.

karpion

January 23 2014, 13:55:10 UTC 5 years ago

Люди, побывавшие в Гейропах, говорят, что при пристальном рассмотрении там тоже помойка.

karpion

January 23 2014, 13:54:21 UTC 5 years ago

До хотя бы китайцы периода конца 19-го и начала 20-го века.

olebag

January 23 2014, 14:07:49 UTC 5 years ago

Если не ошибаюсь, у китайцев в то время мозг был засран опиумом.

karpion

January 23 2014, 15:08:12 UTC 5 years ago Edited:  February 2 2014, 09:17:46 UTC

Ага, как раз это являлось одной из причин считать Китай помойкой.

Но я надеюсь, Вы не думаете, что опиум курили все поголовно.
Вроде, в Японии тоже курили опиум. Но японцы свою страну помойкой не считали. Потому что в Японии не было иностранного правления - типа того, которое в Китае установили маньчжуры.

bantaputu

January 23 2014, 04:51:08 UTC 5 years ago

Да, интересно.

как-то все не так...

Alex Ravenso

January 23 2014, 07:20:42 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 07:21:28 UTC

как-то все не так... как-то все смешалось в мозгах ваших. и примеры какие-то не такие. а давайте посмотрим немного под другим углом - помойку превратим в маленький магазинчик, а маленький магазинчик в большой красивый супермаркет. умножим дробь на 10, так сказать. и что мы видим - в первом случае ты работаешь много, тяжело и как бы не супер тебе там, хотя там тепло и за свет платить не надо, да и подкармливают кое-чем. а вот в супермаркете - нууу, и зарплата побольше, правда не у всех, а только у тех, кто на спинах чужих ездит, но зато стимул есть расти, добиваться... ну и хер с ним, что за эту высокую зарплату не купишь нифига, фиг с ним, что налогами душат и законами непонятными... а самое -то приятное - что в конце рабочего дня, когда ты домой из большого красивого супермаркета собираешься, тебя в зад начальник дрюкает, и не в переносном смысле, а в прямом, потому как пидр он и это его право, а ты и сказать то ничего не можешь, потому как оскорбление личности получится, и посодютЪ, и отказать ему не можешь, бо с работы уволит, и пожаловаться некому, потому как там либо все такие же, как начальник, либо боятся, что и им нарушение прав человека припишут и их же с их теплых креселок в свою очередь туда же в каталажку... и как-то картинка совсем другая получается сразу - хошь - вкалывай за три копейки в мелком магазинчике, а хош красиво жить - ну, готовь вазелин... и чет мне больше по нраву магазинчик, честно признаться...

Re: как-то все не так...

nyfe

January 23 2014, 10:01:02 UTC 5 years ago

> зарплата побольше, правда не у всех, а только у тех, кто на спинах чужих ездит
> за эту высокую зарплату не купишь нифига
> налогами душат и законами непонятными
> а ты и сказать то ничего не можешь
> пожаловаться некому

Вы описываете типичную Россию.

> в зад начальник дрюкает

Harassment за Западе - это вообще немыслимая вещь, не пишите ерунды.

Re: как-то все не так...

karpion

January 23 2014, 13:57:47 UTC 5 years ago

Это женщину нельзя harassment. А пидорасам всё можно.

loboff

January 23 2014, 07:31:19 UTC 5 years ago

Что характерно, лишь один комментатор заметил в тексте третий абзац. И даже понял, что этот абзац основной.

al_bakov

January 23 2014, 08:00:29 UTC 5 years ago

Но это БЕЛЫЙ МИР. Белый, чистый мир, где не воняет. НЕ ВОНЯЕТ____ Мечта о таком мире.Только мечта - реально этого мира нет. Но мечта есть!
А есть ли мечта о русской стране? Да, конечно есть - вот побьём хачей, жидов,вот власть путинскую прогоним. Вот пидаров на место поставим. Вот отнимем и поделем всё, что жулики нахапали. А дальше никому не интересно, дальше мечта о русской стране как то заканчивается.
Морды набить - и всё поделить. Вот и вся русская мечта.

karpion

February 2 2014, 09:20:16 UTC 5 years ago

В США и в Зап.Европе нет мечты "морды набить и всё поделить". Потому что они уже всем набили морды и всё отняли (гуглить "колониализм" и "неоколониализм").

al_bakov

February 2 2014, 17:52:20 UTC 5 years ago

Вот именно. Они давно это сделали___ Белый, чистый мир, где не воняет. НЕ ВОНЯЕТ___ Повторять уныло. Копия всегда стоит меньше оригинала. Даже если оригинал не так хорош.

karpion

February 2 2014, 18:06:16 UTC 5 years ago

Видите ли, то, что они набили морды окружающим, не избавило их от вони. Правда, тип вони регулярно меняется; сейчас там воняет толерастией и понаехами.

al_bakov

February 3 2014, 09:08:18 UTC 5 years ago

Запад не идеален, воняет слегка . Но он уже есть. Азиаты пытаются его копировать вместе с его запашком.

karpion

February 3 2014, 17:25:38 UTC 5 years ago

Азиаты бывают разные. Японцы - практически скопировали, с поправкой на местные условия.
Китайцы - копируют, тоже с поправкой на местные условия; но не везде, а только в крупных городах.
Вьетнамцы, кампучийцы - не копируют.
Арабы - не копируют, а лишь импортируют ряд достижений Запада типа дорог, небоскрёбов и прочих потребительских товаров. Ничего промышленного-высокотехнологического они не импортируют.

al_bakov

February 5 2014, 09:44:46 UTC 5 years ago

Но, те кто чувствует себя европейцем, не хотят жить как арабы, даже если они за хлебом на мерсе ездят и на золотом толчке сидят. Для европейца лучше ездить на старом велосипеде, но по настоящей, не копированной азиатами Европе, чем ездить на новейшем бентли в самой золотой части Азии.

karpion

February 5 2014, 22:18:12 UTC 5 years ago

Меня безумно радует то, что Вы точно знаете, что для европейца лучше, а что хуже. Вот только почему-то реальные европейцы считают иначе и сейчас целенаправленно заселяют свои страны муслимами, а те уже создали свои гетто, где действуют не европейские законы, а законы шариата. Причём зная принципы демократии, легко предсказать, что случится, когда муслимы станут большинством.

al_bakov

February 6 2014, 06:46:32 UTC 5 years ago

Есть и недостатки, но это европейские недостатки. Но в Польше, примеру 97% - это поляки, в Прибалтике муслимов вовсе нет. В Швейцарии вообще мечети строить запретили. Так что эта болезнь не смертельна. Кроме того, отнюдь не все живущие в Европе муслимы имеют азиатскую ментальность. Турки - весьма многочисленны в Европе и очень давно, но никаких судов шариата не создают.

karpion

February 6 2014, 19:14:11 UTC 5 years ago

В Польшу и в Прибалтику муслимы не едут потому, что экономически там очень плохо, население разбегается.

В Швейцарии запретили строить только минареты. И то это лишь пока муслимы не стали большинством - а въезд им перекрыть не решились.

Про турок не скажу - вроде, их Ататюрк хорошо воспитал. Но с др.стороны, там идёт откат обратно в муслимство.

al_bakov

February 7 2014, 12:28:18 UTC 5 years ago

Ну а если всё же муслимы грохнут Европу - хотя пока до этого очень далеко, не будет их большинства даже в Англии - во многих графствах их почти нет. Но всё же, если грохнут7 А что это меняет? Ничего не меняет, в азиатских странах европейцу всё равно не жить.
Пример Польши и Прибалтики как раз показывает, что достаточно прекратить раздавать громадные пособия и проблема с муслимами решится быстро.
Но с др.стороны, там идёт откат обратно в муслимство.__ это потому, что все западно ориентированные турки уехали на запад. По этой же причине и у нас либералы не получают те 10%, что получали в 90 годах. Этот электорат уехал на запад.

karpion

February 11 2014, 15:41:02 UTC 5 years ago

Ну а если всё же муслимы грохнут Европу - {...} что это меняет?
Ну, это меняет очень многое. Например, в руках муслимов окажется ядерное оружие.

в азиатских странах европейцу всё равно не жить.
Ну, у европейцев будет выбор: сдохнуть, уехать или перестать быть европейцами. Большинству уехать не удастся - они никому за границей не нужны, будет как с евреями перед WW2 и во время WW2 (это потом нацистам поставили в вину истребление евреев - а до того все цивилизованные страны усердно отпихивали беглецов обратно).

Впрочем, европейцы вполне живут и в азиатских странах - я про тех, кто делает полезную работу. Например, операторам электростанций и ядерных ракет позволят остаться европейцами. А остальные - сдохнут или станут азиатами.

во многих графствах {муслимов} почти нет.
Пофиг: закон для всей страны один. Кроме того, я уверен, что муслимы прежде всего селятся в самых развитых регионах - там больше возможностей и заработать, и выгодно совершить преступление.

Пример Польши и Прибалтики как раз показывает, что достаточно прекратить раздавать громадные пособия и проблема с муслимами решится быстро.
Нет, это не так: муслимы быстро размножаются, и поэтому им тупо нужно жизненное пространство. Например, в Россию таджики едут не ради пособий.
Польша и Прибалтика пока избавлены от муслимов потому, что те, кто могут туда попасть, могут попасть и в более богатые страны. Но это не вечно.

все западно ориентированные турки уехали на запад.
На Запад едут и муслимско-ориентированные турки. А те, кто хорошо устроился - не едут никуда. Вопрос: почему же западно-ориентированные турки не смогли хорошо устроиться в Турции?

По этой же причине и у нас либералы не получают те 10%, что получали в 90 годах. Этот электорат уехал на запад.
Вы фееричны!
По Вашей логике - на Запад уехало 10% населения?

al_bakov

February 12 2014, 14:56:28 UTC 5 years ago

Например, в руках муслимов окажется ядерное оружие.____
Ессли всё же европейцев грохнут, то какое им дело (если они на том свете ) у кого ядерное оружие? Да хоть всемирный потоп.
Но сбрасывать со счетов европейцев рано - в своё время Кортес имел в 100 раз меньше людей, чем ацтеки. И численный перевес ацтекам не помог. Вопрос только в решимости европейцев.
С уходом европейцев кончится и нынешняя техническая цивилизация Азиаты, даже японцы, не способны самостоятельно поддерживать технический прогресс - все "японские" исследовательские центры в европейских странах, либо сами европейцы работают по контракту у азиатов. Но работать по контракту - это не значит жить. Работать можно и на вонючей помойке, если респиратор надеть и если за это деньги платят. Но жить там нельзя.
Пофиг: закон для всей страны один.__ не путайте европейцев с халифатом. В Англии, к примеру, осенью будет референдум в Шотландии по отделению - точно также может провести референдум Уэльс или любое другое графство и послать Англию куда подальше. В США в каждом штате своё законодательство, есть и отряды милиции - это десятки тысяч добровольцев в вооружённых формированиях. Их разоружить не так просто.
в Россию таджики едут не ради пособий.___ Ну так они здесь в большинстве и не остаются. Уберете работу для них - они и ездить не будут.
По Вашей логике - на Запад уехало 10% населения?__ 10% от электората уехало. У нас голосует порядка 50 миллионов, а с конца 80 уехало не менее 5 миллионов. По численности это скомпенсировано приехавшими из Азии, но эти люди голосуют по другому.

karpion

February 12 2014, 16:18:47 UTC 5 years ago

Если всё же европейцев грохнут, то какое им дело (если они на том свете) у кого ядерное оружие? Да хоть всемирный потоп.
Т.е. на всех остальных Вам насрать, что ли?
Кроме того, вряд ли грохнут всех европейцев - какие-то где-то останутся, например, в Китае и в Японии.

Но сбрасывать со счетов европейцев рано - в своё время Кортес имел в 100 раз меньше людей, чем ацтеки. И численный перевес ацтекам не помог. Вопрос только в решимости европейцев.
Вот только во времена Кортеса не было толерастии.

С уходом европейцев кончится и нынешняя техническая цивилизация Азиаты, даже японцы, не способны самостоятельно поддерживать технический прогресс - все "японские" исследовательские центры в европейских странах, либо сами европейцы работают по контракту у азиатов. Но работать по контракту - это не значит жить.
Я улавливаю Вашу мысль, но считаю, что без практической проверки это нельзя утверждать с уверенностью.

Собственно, европейцы вполне живут вне Европы. Вопрос только в том, получится ли там создать инфраструктуру воспроизводства науки - т.е. обучения молодёжи. В принципе, если поставить детей перед выбором "хорошо учиться или работать на стройке за гроши", то стимул учиться будет очень хороший - лучше, чем сейчас в Европе и в США. Даже более того: именно в Европе и в США у местных стимул учиться пропал, а учатся в основном понаехи: университет в США - это заведение, где русский еврей обучает китайцев математике. ;)

Пофиг: закон для всей страны один.__ не путайте европейцев с халифатом. В Англии, к примеру, осенью будет референдум в Шотландии по отделению - точно также может провести референдум Уэльс или любое другое графство и послать Англию куда подальше.
И чем это поможет? Если муслимы станут большинством, они не позволят кяфирам своевольничать и просто двинут войска, в которых основной состав будет муслимским.

В США в каждом штате своё законодательство, есть и отряды милиции - это десятки тысяч добровольцев в вооружённых формированиях. Их разоружить не так просто.
Если привлечь к делу разоружения танкистов - будет очень просто. К тому же те, кто будет разоружать, сначала организуют свою милицию.

Уберете работу для них - они и ездить не будут.
Убрать работу ещё сложнее, чем пособия - инфраструктура уже ориентируется именно на них.

10% от электората уехало.
И Вы полагаете, что уезжали именно те, кто голосовал за либералов? Мои родители не уехали. Зато уехало множество тех, кто либералов не любил - например, kommari.
А вот я простоо сменил взгляды и считаю, что
пока демократию это оттащат от пульта,
она наворочает трупов до уровня культа.

al_bakov

February 13 2014, 07:49:23 UTC 5 years ago

Т.е. на всех остальных Вам насрать, что ли?__ Да в общем так. Мне всё равно, что они делают и что у них получится. Это не моё, и весь исторический опыт это подтверждает - если европейцы не создают на чужих землях чисто свою страну, то всё кончается для них плохо - будь то немцы в России, французы в Алжире или англичане в Индии. Это не значит что азиаты люди второго сорта, они просто другие, другое измерение. Если европеец у них работает, то значит, что где то есть часть Европы, куда он потом уедет. Если этой возможности нет, то нет и стимула для работы. Сколько бы азиаты не платили. Я, к примеру, ни за что не захотел бы открывать свой бизнес в Москве и копить на 600 мерс, чтоб на нём потом по Москве ездить - ну неприятно это мне, и всё.Если нет возможности уехать, то и работа по самому минимуму, только на проживание - никакой инициативы.
Азиатские власти, конечно, любят и умеют заставлять силой. Но чего они могут заставить? Канавы копать? Для этого европейцы не нужны, таджиков хватает. А заставить делать нечто сложное,чего таджики не умеют и чего азиаты сами толком не понимают,этого они не могут.
Я улавливаю Вашу мысль, но считаю, что без практической проверки это нельзя утверждать с уверенностью.______ А вы попробуйте заняться техникой, вот тогда и уверенность появится. Как только начнёте делать серьёзные вещи, то выясниться, что у японцев для этого ничего нет.
Если привлечь к делу разоружения танкистов - будет очень просто. К тому же те, кто будет разоружать, сначала организуют свою милицию.___ В одном, не самом крупном штате, в Коннектикуте, на руках 100 тысяч незарегистрированных автоматов, есть и пулемёты, есть и пушки противотанковые. Все их обладатели по новым законам должны нести уголовную ответственность. Но они не спешат их регистрировать, а власти чего то не спешат их разоружать.
Зато уехало множество тех, кто либералов не любил__ этих я не хочу обсуждать, таких полно начиная с Латвии, тут гебня добилась успехов. Их и вправду боятся, но никогда не полюбят. Бывший мер Риги, к примеру, выбросил ключ от города, чтоб не давать его такому гебнюку.

bezborodovv

January 23 2014, 10:29:23 UTC 5 years ago

А почему украинцы не рассматривают третий вариант, который должен быть на самом деле первым: быть просто Украиной и украинцами у себя на родине и никуда не переселятся?

Они какие то несостоявшиеся в этом плане. Получается они сами не верят в независимую Украину? И ищут хозяина?

Третий вариант совершенно нереален.

karpion

January 23 2014, 14:00:11 UTC 5 years ago

Потому что по природным, внутренне-демографическим и внешне-геополитическим условиям Украина не способна быть самостоятельным государством.
Максимум, что она может - это лавировать между крупными игроками, играя на их противоречиях. И в рисковать любой момент не суметь вылавировать.

tymofiy

January 24 2014, 04:57:31 UTC 5 years ago

Довольно симптоматично, что для многих русских понятия «договорные отношения, союзничество» оказываются выше понимания. Всё мыслится только в категориях «хозяин-холоп».

Это, кстати, одна из причин той самой ВОНИ.

karpion

February 2 2014, 09:22:42 UTC 5 years ago

Союзничество возможно только между равными, хотя бы примерно равными. Равенство измеряется по способности причинить друг другу неприятности - эта возможность как раз предотвращает попытки одного подмять под себя другого.

Сейчас США реально реализуют отношения исключительно по системе «хозяин-холоп». А тех, кто не желает холопствовать - расстреливают "томагавками".

oleko

January 25 2014, 21:00:35 UTC 5 years ago

исторически нация всегда была "под кем-то". генетика долго не стирается

azot

January 23 2014, 12:03:54 UTC 5 years ago

Возможно, украинцами все так и воспринимается. Проблема в том, что хозяин магазинчика никакой зарплаты платить не собирается. Пока. Потом (совсем-совсем потом) что-нибудь придумается. Возможно. Главное - верить.

delangeron

January 23 2014, 17:00:02 UTC 5 years ago Edited:  January 23 2014, 17:16:26 UTC

"Но это БЕЛЫЙ МИР"
Нет- это БЕЛАЯ гАряЩка.
Лечи альбиносную жОпу -головы.

Мы- хохлы, Европу знаем лучше России. Отработали там на стройках от Гибралтара и Ла-манша до Балтики и Дуная. Кому ты втираешь, про БЕЛУЮ ЕВРОПУ ?! У вас Черкизон, в самые худшие годы, был белее Парижа,Лондона и Берлина вместе взятых. Признайся, ты рефлексируешь по баталиям на баррикадах, хочется такого же образа... Хех, чудо, так это в Киеве происходит не от героизЬма наци. А, от трусости преза, который их же взрастил.
Береги Россию Твою мать!

v_lechenko

January 23 2014, 19:17:10 UTC 5 years ago

А пидорасы во власовских мундирах в 40х наверное тоже так думали - пусть нас мало но мы выбрали Белый Мир и теперь 90% "ватников" с ихним Сталиным нам ничнг не сделают. Ан сделали. И вообше Константин - давайте гусские нацы не будут оценивать - что думают украинцы и кто там золото а кто говно - а то как выясняется они страшно далеки и от своего народа - этих "ватников с Путиным" которые крушат им черепа на митингах и крестят на срока в тюрьмах где другие "ватники" будут создавать им режим уничтожения

karpion

February 2 2014, 09:23:54 UTC 5 years ago

Вопрос не о том, что думают украинцы в массе. Речь о том, что думают те, кто вышел на баррикады.

v_lechenko

February 3 2014, 14:56:22 UTC 5 years ago

Не только и не столько. Речь идет у Крылова что горстка придурков это герои и победители - хотя плачется про то как героев былой бырьбы та самая серая масса выражаясь языком серебрянного века оттапетила

karpion

February 3 2014, 17:04:35 UTC 5 years ago

А вот и ни фига. К.Крылов описывает то, что творится в головах у людей, пошедших на баррикады. Но всем очевидно, что эти люди на данный момент никоим образом не победители и не проигравшие - события пока продолжаются.

v_lechenko

February 3 2014, 17:35:10 UTC 5 years ago

Ну я понял его именно так

ignis_solus

January 23 2014, 22:29:19 UTC 5 years ago

Позвольте, но ведь чистая и ухоженная Россия просто музей по сравнению с вонючим хохляцким свинарником, Вы, уважаемый, что-то кардинально путаете или пребываете в мире своих влажных, но попахивающих иллюзий.

alexakarpov

January 24 2014, 03:47:08 UTC 5 years ago

ай спасибо! вот за это и любим, да

tymofiy

January 24 2014, 05:45:01 UTC 5 years ago

Да, именно так мы и думаем.

PS Способность слышать оппонентов так редка в рунете, что автору хочется сказать отдельное спасибо. Хотя я и отлично помню, что он писал об украинцах по другим поводам.

vidarr_a

January 24 2014, 07:23:33 UTC 5 years ago

Константин, я тоже не пытаюсь сказать, как оно есть на самом деле, так сказать, всё в аллегориях и образах. Но уж коли об образах, то вообще-то не два варианта есть у украинцев, а три. Вот у вашего жильца, который на халяву поселился за христаради у родственников, такого третьего варианта нет - а у украинцев (тем паче - националистов украинских) есть.
Этот третий вариант именуется - построить свой дом, где ты хозяин. И где для всех твоих украинцев-сограждан, в общем-то есть место.
У вашего подселенца земли своей нет, негде, да и не на что строить - но у украинцев есть целая Украина. А была она ещё и полна майна (имущество по-украински).
Ну, майно, оставшееся от СССР, в силу известных причин, просрали - но земля-то осталась. Трудновато будет, но построиться-то можно.
Но нет, они как говорил известный одессит, хоть тушкой, хоть чучелом в чужой дом войти хотят, подселиться там, даже отдав свой дом и двор (небогатый, но свой) в уплату за право быть в этом чужом, но кажуще-красивом дому, в маленьком и бедненьком полуподвальце. Но, как-бы, вот я у панов в панском доме живу.
Так что, Константин, простите, но аллегорию Вы выбрали не совсем удачную.

Какая земля, вы о чем?

berezark

January 25 2014, 01:58:12 UTC 5 years ago Edited:  January 25 2014, 02:00:04 UTC

Хохлы не собираются заморачиваться с собственной землей.
Им гораздо веселее жить по принципу: "Отдай жену дяде (т.е. землю китайцам), а сам иди к бляди (батрачить по Европам)".
http://www.utro.ru/articles/2014/01/22/1170083.shtml

hansrudel

January 25 2014, 08:44:53 UTC 5 years ago

Хоть Вы и ударились в любимые аналогии, но многие украинцы не хотят выбора-без-выбора - ни в ЕС ни в ТС, ни на помойку ни в съёмную гостинку. Хотят в свою хату. Без москалiв та ляхiв.

karpion

February 2 2014, 09:24:42 UTC 5 years ago

А есть ли у них средства содержать свою квартиру?

bangkok_shock

January 25 2014, 13:56:20 UTC 5 years ago

хохлы, особенно западные, никуда не пойдут работать. не обучены и не хотят.
побузят, власть возьмут, обосрутся и полезут воевать. естественно не против запда.
причём русские националисты будут для них таким же навозом, что и путинские азияты и кавказцы.

bell_mess

January 25 2014, 20:18:09 UTC 5 years ago

Что ты плетешь? Там люди не ноют, а работают.

Сравни деревню русскую и деревню украинскую.

Кованое золото нации...

bell_mess

January 25 2014, 20:15:57 UTC 5 years ago

Отличная метафора!

sir66

January 25 2014, 20:55:54 UTC 5 years ago

Тут хочется понять, как следует относиться жителям той части земли которая в воображении жителей Украины якобы представляется исключительно "вонючей помойкой" относиться к этим самым жителям Украины если предположить, что они вдруг действительно так воспринимают своих старых соседей?

oleko

January 25 2014, 20:58:30 UTC 5 years ago

ЕС? Да забыли все про ЕС. У украинцев уже была власть, которая хотела в ЕС. Итогом её правления стал приход Януковича - единственный демократичный выбор в истории страны. А то, что происходит сейчас - обычная борьба за власть методами африканских государств. Для этого и выборы не нужны. Кто сильнее - тот и президент.

don_oles

January 25 2014, 21:03:36 UTC 5 years ago

Если в ЕС так плохо, почему все стараются держать бабло там и своих детей там образовывать. Миздят поцтреоты, как пить дать миздят.

karpion

January 25 2014, 22:04:13 UTC 5 years ago

Богатым в ЕС хорошо. Но украинцы в своей массе - не богатые: бабло они в ЕС держать не смогут, детей туда отправить тоже не смогут.

don_oles

January 25 2014, 22:11:54 UTC 5 years ago

а бедным везде хреново, и в ЕС и в рашеньке

karpion

January 25 2014, 22:17:32 UTC 5 years ago

Я как бы намекаю, что Ваш аргумент не работает.

Тут надо смотреть, что изменится при вхождении Украины в ЕС. А изменится примерно то же самое, что в Прибалтике: Украину заставят открыться западному рынку и закрыть свои предприятия. В результате большинству населения станет хуже.

don_oles

January 25 2014, 22:18:34 UTC 5 years ago

Это ваша больная фантазия, пугаете, террорист это вы.

karpion

January 25 2014, 22:19:54 UTC 5 years ago

Я не пугаю. Смотрите на Прибалтику.

"Маленькая жизнь Стюарта Кельвина Забужко".

don_oles

January 25 2014, 22:43:35 UTC 5 years ago

Тогда, пожалуйста, перечислите позитивные моменты от вступления в ЕС и негативные от вступления в ТС, ну чтоб быть объективным на 100%.

позитивные моменты от вступления в ЕС и негативные от

karpion

January 26 2014, 16:12:22 UTC 5 years ago Edited:  January 26 2014, 16:12:43 UTC

При вступлении в ЕС можно будет ездить на заработки по всей Европе и хранить деньги в европейских банках.
При вступлении в ТС в Украину понаедут всякие чурки.

Хотя всё зависит от множества деталей.

Re: позитивные моменты от вступления в ЕС и негативные о

1n5ecto1d

February 6 2014, 11:55:28 UTC 5 years ago

"Чурки" - это по примеру Москвы?

Re: позитивные моменты от вступления в ЕС и негативные о

karpion

February 6 2014, 15:35:15 UTC 5 years ago

Да, примерно так.
Недавно кто-то удивлялся тому, что в середине дня в метро и в магазинах толкутся понаехи. Он не понял, почему трудовые мигранты бездельничают.

Выбор....

Виктор Олексюк

January 26 2014, 15:48:56 UTC 5 years ago

Добрый вечер Константин!!!
За эту статью респект вам и уважение от меня, жителя славного Днепропетровска...
Вы очень точно описали в своей статье мнение многих граждан Украины!!!!
Если вы не возражаете то я везде буду делать репост на вашу статью...

daniel_grishin

January 26 2014, 19:39:51 UTC 5 years ago

Оно конечно может и так. В образах. Но если уж говорить об образах ...

Был в свое время сериальчик "диверстант", о разведчиках какого-то непонятного но очень особенного назначения времен второй Отечественной.
И был там очень интересный эпизод с колхозом, переметнувшимся на сторону Рейха. Довольно едкая но забавная карикатура не столько на всевозможные локотские республики сколько на нас самих: пытаясь влезть в Европы мы строим все тот же колхоз который единственно и умеем строить: вешаем на него чужой флаг, сдабриваем русо- или просто советофобией, и считаем что минимум полдела сделано.

Так вот, судя по действиям тех, кем восхищаются эти "лучшие", ими управляют образы того же плана. Они искренне верят в свою европейскую ментальность, хотя выказывают именно то отчего якобы бегут. Более того(я уже писал об этом когда-то), Россия выглядит куда более европейской.
И даже Белоруссия.
Потому, что если Россия выглядит полуфранцией-полуиталией эпох развала колониальных империй и засилья мафий а Белоруссия этакой южноевропейской страной полувека назад, только черный полковник не черный и не полковник, то Украина сейчас - натуральный Тахрир

*****************

так о чем мы? ах да - об образах.
Образ Европы у активного ядра явно отличается от такового у интеллигенции.
Он "как сейчас только денег больше и москалей гонять"
Интеллигенция восхищена клокочущей энергией и отвагой этих людей, а власть презираема , причем заслуженно.
Очень неприятно похоже на Россию конца 19 века. Там тоже образы "лучших" не вполне совпадали с образами тех кем они восхищались



Ни зуперечь я ни с тобой разговарю

gr00111

January 27 2014, 00:34:23 UTC 5 years ago

Крилова нужно називать в обращении "маленький пигмей", он обидеться, погибнет и одним стане меньше. Хорошим. плохим, дурним чи иншим, но чим меньше, тим краще абавьязкове. Колы останеться вдвох, воны договоряться.
Це ни мненя, а илюстраця системы образив.

antonovamaria

February 25 2014, 06:35:51 UTC 5 years ago

Ничего не меняется.


"Русская печать и "общество", не стой у них поперёк горла «правительство», разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за «рюмочку» похвалы"
Василий Васильевич Розанов (1856-1919), русский философ.

Басни дедушки Крылова.

nosovroman

March 5 2014, 12:15:31 UTC 5 years ago

Как рамантично-от грязи к князю.

miravidlshipeev

March 5 2014, 12:45:28 UTC 5 years ago Edited:  March 5 2014, 12:46:40 UTC

Можно наводить какие угодно отмазки, почему это произошло, но я еще не услышал ни одного вменяемого аргумента, как простой народ западной украины будет существовать и выживать после этого? А ведь мыслить хотя бы на десятилетия в будущее - это важное качество человека.
А западные украинцы поступили как животные - их погнали и они пошли, им сказали и они сделали, а дальше что??? Когда так спрашиваешь майданщика - у него один ответ - зато мы не рабы. Ага. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран — сделаете так, так, и вот так. Поразительное не-рабство.

baranchug

March 5 2014, 15:22:20 UTC 5 years ago

Сравните Майдан, особенно месячной давности и Красную площадь - где помойка? )))

oksana_arh

May 6 2014, 20:11:32 UTC 5 years ago

Я не поняла почему Вы живете в чужом городе, в чужой квартире, из которой надо съезжать?

doktoraikasap

May 22 2014, 09:15:14 UTC 5 years ago

Крылов - либерас маскировавшийся под националиста, но всегда выступающий с русофобских позиций. Ничтожество.

krylov

February 20 2016, 15:57:00 UTC 3 years ago

"За неимением аргументов сразу переходим к оскорблениям" (с)