Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

"Знал бы прикуп"

В сущности говоря, вся необъятная литература про попаданцев целиком и полностью укладывается в известное "знал бы прикуп - жил бы в Сочи".

Дураки не понимают, что даже если они со своим "знанием будущего" (гы-гы) попали бы, скажем, в начало двадцатого века (да хоть и восемнадцатого), они были бы такими же слепыми котятами, как и здесь. Потому что будущее делается в Форейн Офис и прочих таких местах, и если одна версия будущего вдруг не прокатывает, у них есть ещё десяток-другой.

Ну представьте себе. Попадает кто-то из нашего времени в тысяча девятисотый год. Для простоты предположим, что товарищ подготовленный, он полжизни провёл на «Вихрях Времён», выучил наизусть тонны учебников по всем дисциплинам, включая прикладную химию и финансы, на всякий случай прошёл курсы спецназовской подготовки и ты пы. И, конечно же, он пламенный патриот России и хочет спасти её от большевиков.

И вот он попадает в прошлое и начинает Россию спасать. И у него всё ладится. Зарабатывает года за три преогромное состояние, строит суперзаводы, делает сто изобретений и промежуточный патрон в придачу, вооружает частную армию, уничтожает разными способами Ленина, Троцкого, Дзержинского и прочих по списку (включая Нестора Махно, которого скармливают диким енотам, завезённым для такого дела из Калифорнии). Потом принимается за эсеров, кадетов, и вообще истребляет всякий «социализм» и даже намёк на него. Одновременно вкладывается в антисоциалистическую пропаганду, в том числе - распространяя заученные наизусть книжки Оруэлла, Солженицына и Шаламова, выдаваемые за спиритические откровения. Не забывает и о либералах-февралистах: Керенского топит в Маркизовой Луже, князя Львова угощает бланмаже с цианидом, и даже Витте не щадит, вешает на струне от эоловой арфы - так, на всякий случай. Заодно перекрывает каналы финансирования революционеров, а также проникает в высшие сферы даёт добрый совет царской семье закрутить гайки. При этом у него находится время для руководства армейской реформой, внедрения промежуточного патрона и прочих соершенно необходимых дел… А когда начинается Первая Мировая, он интригами отстраняет Самсонова и Ренненкампфа и лично руководит битвой при Танненберге, превращая её в величайшую победу русского оружия. И всё-то ему удаётся, везде-то фартит, и вот она уже, долгожданная жар-птица русского счастья.

И что? В феврале семнадцатого года победоносная русская армия осуществляет военный переворот и свергает прогнившую монархию, мешающую воевать. Руководят переворотом генерал Брусилов и несправедливо отстранённый от командования Самсонов. Царь с семьёй убиты, по официальной версии – корниловскими рубаками. Корнилова вешают, и с этого момента начинается маналула: грязная грызня в стане победителей, развал фронта, отделение Украины и Прибалтики, бунты в Средней Азии, и прочее по списку.

Наш герой, однако, не унывает. Железной рукой он рулит разваливающейся страной и доводит разваливающийся государственный корабль до Учредительного собрания. Которое объявляет Российскую Республику (изрядно обгрызенную по краям, но всё-таки), гарантирует всяческие свободы, а к власти приходит заранее сформированная нашим героем Торгово-Промышленная Партия. Состоящая из промышленников, молодых людей с высшим техническим образованием, инженерного корпуса и прочих исторически прогрессивных личностей. Которые вместо Маркса, Ленина и прочей подрывной литературы читали Айн Ренд и Хайека (наш герой перед забегом в прошлое вызубрил наизусть «Атланта» и «Дорогу к рабству») и ваще.

И что? И начинаются «наши девяностые», с поправкой на нравы начала века.

Партия уничтожает на корню остатки добезцарёвой «социалки» и открывает широчайшую дорогу рыночным отношениям. Солдат-инвалидов победоносной армии вытаскивают из госпиталей и бросают на улицах, потому что правительство урезало неэффективные расходы. Крестьянство средней полосы мрёт с голоду и бунтует, так как картель купцов (которые все отчего-то оказываются старообрядцами) учиняет сговор и скидывает цены на зерно в гроши. Женский и детский труд на фабриках и заводах страшен так, как Диккенсу не снилось. Десятилетняя девочка-проститутка стоит три копейки классика, пять с садизмом. Взяточничество чиновников обязательно, с условием выплаты налога на взятку – так как чиновный аппарат должен кормить себя сам. На полицию тоже денег не выделяется, и города начинают терроризировать банды, в особенности – банды латышей, украинцев и евреев. Зато вовсю свирепствует полиция тайная (состоящая почему-то из латышей, украинцев и евреев), занимающаяся борьбой с «социалистами», причём к таковым причисляют всех недовольных вообще. Когда наш герой замечает, что под его лозунгами идёт, по сути, уничтожение образованного класса России, уже как бы поздно: его самого хватают, обвиняют в социалистических симпатиях и после жутких пыток получает долгожданную пулю в лоб. Поэтому он не застаёт военных бунтов, появления «Красных армий» (руководимых остатками недобитых конституционных демократов), Гражданскую войну, поражение красных и возникновение Союза Либерально-Демократических Республик, который на ближайшие сто лет станет главным пугалом социалистических стран Запада. Да-да, именно социалистических. С красными знамёнами, пятидневной рабочей неделей, правами женщин, дешёвым жильём для трудящегося класса, банкирами-филантропами и прочими благами, о которых умирающие от голода и непосильного труда русские могут только мечтать....

И где-то в 1990 году, когда из говностраны высосут все соки, тут произойдёт-таки долгожданная социалистическая революция. Которая первым делом национализирует заводы-газеты-пароходы, и после пяти-шести лет государственного управления ими развалит всю экономику ровно до того же состояния, как и в "наших" девяностых. А "ихние" Гайдар и Чубайс будут объяснять, что наш народ не готов к социализму и его надо завести туда железной рукой...

И при любом другом раскладе выйдет ровно то же. Как попаданец не вертись, а куда ему со своими знаниями XXI века, миллионами денег и промежуточным патроном против Форейн Офис. Который о будущем не гадает, а его творит. На столетия вперёд.

ДОВЕСОК. Для умственно-пассионарных граждан уточняю. Постинг посвящён не разжиганию русского самокозления ("какие мы жалкие и какие они великие"). Я просто пытаюсь объяснить, что непопадание в одну яму ничуть не мешает попаданию в другую, особенно если на твоём пути бегают люди с лопатами. Только это и важно - что у них есть лопаты и что они бегают впереди тебя.

)(

Deleted comment

В ЭТО ВРЕМЯ 80 % РОССИЯН ОБЕСПОКОЕНЫ "ПРИТЕСНЕНИЕМ" РУССКОГО ЯЗЫКА В УКРАИНЕ.


А если бы попаданец читал Д. Е. Г., и начал бы с уничтожения английской королевской семьи вкупе с палатой лордов?
Любая уважающая себя контора типа упомянутой начинает свою жизнь с разработки сценариев именно на такой случай.
В любом случае несколько лет Конторе будет не до России. А несколько лет могут стать решающими.
"Разработанный сценарий" означает, что сразу после события достаётся папка с планом действий, для которого всё готово, выдаются указания соответствующим людям, и проблема решается без дальнейшего участия главных сил, которые занимаются вопросом того, кто такое сотворил и что с ним делать.

В общем, хороший способ самоубийства.
Основой сеттинга является то, что Форин Офис за попаданцем последовать невозможно.
Одна надежда: успеть докладную записку в сейф забросить, чтобы его в будущем пресекли.
И вот тут начинается казус этой, как её? Белли?

Попаданец чистит их здесь, они его- там.
Куда последовать?
В будущее.
Форин офис может только своим ходом, год за годом.
А зачем им туда за ним?
Ну простите, тут он уже всех зачистил. А самоубивать запасной конверт велит...
Ну зачистил и свалил. Им-то за ним туда зачем?
На случай попаданцев из "будующего" с разъинвольтатором наперевес?
Из будущего он или из прошлого, с вольтатором или с трынклюкатором каким - это частности.
Общий вид задачи сценария для любой конторы - "Что мы делаем, если мы тотально облажались".
Конкретно для данного случая "Что мы делаем в том случае, если противнику удалось уничтожить английскую королевскую семью и палату лордов, которым мы служим и интересы которых защищаем".

Это как при правильном обучении рукопашке первым делом учат правильно падать.
>которым мы служим

А мы - это кто? Если и служителей не станет, то кто же конверты будет вскрывать?
Выпилить "всю контору разом" - невыполнимая задача. У всех таких служб туева хуча аффилад всяческих, не афиширующих свою некоммерческую сущность, в которых сидят отставные и не очень. Выпасание и ликвидация всего такого разом - это отправка в прошлое такой же полноценной спецслужбы в полном составе.
Вообще говоря, это зависит от попаданца. Условный T-1000 вполне способен опустошить целую страну, и ему ничего не смогут противопоставить.
Штука в том, что львиная упомянутых аффилад вообще-то территориально не в Англии.
И даже юридически не.
Вот кстати недавно вышедший на русском Anno Dracula Ньюмана точнёхонько об этом. :)
Фишка в том, что на каждого попаданца с амбициями есть свой Патруль Времени, следящий за соблюдением status quo. У Пола Андерсона на этот счет все четко прописано.
он опирался на подготовленных союзников, прежде всего на еврейство, которое и было основной движущей силой русской революции
.Последовательная борьба государственной власти с еврейством, при опоре на консервативную часть населения, включая низы, сделала бы революцию невозможной-во всяком случае ту революцию , которая произошла, с истреблением имущей и образованной части русских и утратой русским народом субъектности.

Ваш сценарий дальнейших событий в услових сокрушения еврейства мне представляется малореальным.
К примеру, бунты в Средней Азии были-их задавили и без царя.
С разбойничающими кавказцами управлялись и белые, у которых было много других задач.
На Украине и в Прибалтике вообще не было серьёзных сил, способных оказать сопротивление русской власти.
Фича форин оффиса в том, что они видели желательное будущее без тормозов, без вот этих вот "возможно-невозможно", "клиенты помогут-не помогут". Невозможно одним путём - "мы пойдём другим путём", "не помогут" те - помогут эти...

И так далее.
Ни в смысле материального могущества(боевики, финансы, СМИ), ни в смысле целей,,
ради которых те были бы готовы так бороться.
Наоборот, власть за счёт разгромленного еврейства могла бы перекупить очень многих своих врагов.

Да и вообще-не так просто создать пятую колонну, в здоровом государстве это долгое дело.

"Невозможно одним путём - "мы пойдём другим путём", "не помогут" те - помогут эти..."

Каковы затраты на новый путь ? Насколько они окупятся, а каковы риски ? Если "тех" не осталось, как далеко способны зайти "эти", и т.д.п
как показывает пример Израиля в последние почти 70 лет, возможности еврейства сильно преувеличены
И тем не менее Израиловка пока цела.
И это то немногое, что может всесильное мировое еврейство?
и не самая богатая часть евреев.В США, например, евреев больше, чем в Израиле, а их средний доход и уровень образования очень высоки по меркам самих США.
но они тоже евреи. Разве может половина властелинов мира жить как живут в Израиле?
Нормально живут: каждый день едят досыта и есть кинематограф. Для планеты Земля это очень хорошая жизнь.
не стану возражать :) там даже не менее чем в половине населенных пунктов естъ водопровод - для этой планетки очень неплохо
При том, что это не самая могущественная часть еврейства.

Но речь-то была не о том, а об относительном потенциале еврейства РИ.
этих оборванцев, у которых молочный борщ подавали лишь по праздникам, а на субботнюю халу скидывались всем местечком?
Да-да. Конечно. Властелины мира в драных лапсердаках.
Чотаржу
полутораста миллионов русских, лучших убили, остальных превратили в рабов и полурабов, вселились в их дворцы и дома, составляли гаремы из русских женщин, и так далее.

К слову, далеко не все были оборванцами-и даже меньшинство.Советую присмотреться к биографиям советских евреев.

"Чотаржу"

Это бывает.Есть такие, что палец покажешь-тоже ржать будут.
Ну у меня два варианта : либо вы таки сейчас отвечаете мне вопросом на вопрос, то есть таки еврей - либо вы русский, по вашим же словам - потомок худших из русских, обращенных в рабство (ведь лучших же убили, вы помните?)

***

Наверное все же вы еврей. Поскольку лучших русских никто не убивал и дазех в рабство не обращал. Ни мой отец ни мой дед ни мой прадед не были были убиты.
И рабами тоже не были
Но и не из худших-мой дед вовремя бежал из колхоза, недолго побыв там председателем и сообразив, к чему идёт дело.Сделал всем справки, кто хотел,-и бежал.Уехал в Питер
до советского Второго Крепостного Права(большевиков)

Частичное описание советского рабства с пруфами :

http://man-with-dogs.livejournal.com/559676.html

Более полно можете посмотреть там же по тэгу "рабство"

http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE


"лучших русских никто не убивал и дазех в рабство не обращал"

Начните с этого :

http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8F


САЗЛАГ ОГПУ-НКВД против Бухенвальда СС:сравнение статистики смертности заключенных на микроуровне.
http://corporatelie.livejournal.com/27768.html

САЗЛАГ ОГПУ-НКВД как лагерь перманентной катастрофы:сравнение с концлагерями Третьего Рейха 1943г.
http://corporatelie.livejournal.com/38967.html

Нормы питания 1932-1933-1934гг. для лагерей ГУЛАГ ОГПУ.
http://corporatelie.livejournal.com/38140.html

Экономическая деятельность лагерей ГУЛАГ ОГПУ в 1932-1933гг и нормы питания.
http://corporatelie.livejournal.com/38637.html

Уникальность катастрофы 1933 года для отечественной пенитенциарной системы:статистический обзор.
http://corporatelie.livejournal.com/29010.html



Спецсообщения Оперативного Отдела и Управления Охраны ГУЛАГа
http://corporatelie.livejournal.com/65631.html

Справка о смертности детей заключенных за первое полугодие 1943г. по с/х лагерям УИТЛК и ОИТК НКВД

Золотые зубы, фальшивый диагноз и братские могилы
http://corporatelie.livejournal.com/64109.html

К юбилею Усольского ИТЛ
http://corporatelie.livejournal.com/63927.html

Осилите-двинемся дальше


"Ни мой отец ни мой дед ни мой прадед не были были убиты.
И рабами тоже не были№


Если они не были рабами(а рабами и крепостными в сталинском СССР , в котором самовольная перемена места работы каралась лагерем, было подавляющее большинство русских), они могли быть или советскими номенклатурщиками, то есть мразью и предателями своего народа, или лицами свободных профессий(впрочем, даже у них с переменой работы было не так просто), или же привилегированными нацменами, получавшими буквально на порядки больше русских.
Новгородские староверы сойдут за привилегированных нацменов?
а, стоп, погодите - я нашел у себя в предках раба советского режима! Да, действительно, есть минимум один прапрадед, новой властью сброшенный с руководящей должности, к которой шел упорным трудом полжизни, заключенный, бежавший из гулаговского рабства, чудом из восточной Сибири добравшийся до Средней Азии, купивший там на базаре документы и начавший новую жизнь
(в колониях всегда сквозь пальцы смотрели на грехи, оставшиеся в метрополиях: "Но есть архипелаги , где люди нарасхват: а мертвые бумаги туда не допылят")

Его история тянет на добротный роман человека, и в рабстве оставшегося свободным, и пошедшего на немалый риск в борьбе за свою свободу.
Ну и просто как человека, противопоставившего себя советской власти (не по своей воле, впрочем)

.. одна закавыка: именно он как раз и есть единственный затесавшийся в мою генеалогию еврей .....
а по манере отвечать вопросом на вопрос видится совсем иное ;)

Шучу, шучу.

Короче говоря, рекомендую вам выбрать какую-нибудь другую народность на роль правителей мира и закулисы власти. Побогаче, посильнее. Чтоб это не было так смешно, как с евреями.

Не знаю, там, катарцев например, саудовцев всяких. Люксембург на худой конец - богат и династия когда-то половиной Европа правила.

А евреев - да не смешите.
Это наблюдаемый факт.
Причём еврейское могущество выросло главным образом из присвоения русских ресурсов всякого рода.
И это тоже известный факт.

А что касается того, что Вам "смешно"-так это уж не моя печаль.
"еврейское могущество выросло главным образом из присвоения русских ресурсов всякого рода"
То есть присвоенных русских ресурсов только на этои хватило?????

То ли Россия - катастрофически нищая страна, то ли мировое еврейство присвоило не так уж много :))))

Наблюдаемый факт, говорите. Ну-ну. я не знаю где вы его наблюдаете, но - продолжайте наблюдение. Дoйдете до летающих тарелок - зовите :)
к вопросу "Что не получил Израиль из того, что хотел ?"

- Вы, прощу прощения, Израиль видели?

Маленькая нищая грязноватая страна. Очень опасная для жизни в смысле военном и террористическом и очень неприспособленная к ней же в смысле комфорта и порядка.

Вы мне сейчас пытаетесь рассказать, что это - именно то, что Израиль хотел?

Знаете, я лучшего мнения об интеллекте израильской нации: они, полагаю, способны хотеть большего
>Очень опасная для жизни в смысле военном
Да ну ? :))

Посчитайте потери израильтян в войнах :)

>и террористическом

Сколько израильтян погибло от терактов за последние десять лет ?

>нищая &

Швейцария, конечно, богаче.Норвегия тоже.Вы оттуда ?
Израильтяне постоянно погибают в терактах. Даже сейчас, хотя сейчас относительно спокойно.

Швейцария, конечно, богаче Израиля. Кто ж спорит.
Гораздо интереснее то, что и Россия богаче Израиля. Причем значительно. И на душу населения тоже
и т.д.

"Гораздо интереснее то, что и Россия богаче Израиля. Причем значительно. И на душу населения тоже"

Извините, бред.

Национальный доход :

http://www.be5.biz/makroekonomika/gni/gni_israel.html#potential

цифры по медианному доходу :А вот гэллаповские

"Израиль занял по уровню среднедушевого медианного дохода 21-е место из 131-й страны, участвовавшей в исследовании. Медианный доход на душу населения по данным за 2006 – 2012 годы в Израиле превышает показатели таких стран, как Италия, Испания, Сингапур и Кувейт. Более высокие, чем Израиль, места в рейтинге заняли Ирландия, Бельгия и Гонконг (рассматривавшийся отдельно от Китая).

По данным Gallup, медианный средний годовой доход в Израиле составляет 7 487 долларов (другие статистические источники обычно приводят более высокие показатели, но Gallup пользуется своей собственной методикой). Медианный доход на семью в Израиле составляет 30 364 долларов, что близко к показателям таких стран, как Великобритания и Франция.

Под доходами на душу населения подразумевается сумма, из которой уже вычтены налоги и разные обязательные платежи, и потому человек может ее пускать на потребление и сбережение.

Любопытно, что в России медианный доход по данным Gallup оказался на удивление низким, и в полтора раза уступает официальным данным, отмечает издание Slon.ru. Он составляет 4 129 долларов в год (или 11 308 рублей в месяц). По последним доступным данным Росстата, в 2012 году медианный доход в России составил 16 935 рублей в месяц. При этом средний доход на душу населения значительно выше — 22 954 рублей в месяц. Эти цифры свидетельствуют о чрезвычайно высоком уровне материального расслоения населения Российской Федерации.

Мировым лидером по медианному доходу на человека в год является Норвегия ($19 308), а последнее место занимает Либерия ($118). В США это цифра составляет $15 480, на Украине — $3876, а в Республике Беларусь — $5236. Получается, что белорусы в среднем богаче россиян за счет более равномерного распределения доходов между гражданами"
не читайте пожалуйста данные этого галлап или как там его. Цифры без расшифрофки лишь "действуют разлагающе на неокрепшие умы"

Поезжайте да посмотрите сами как там люди живут. Сравните с Россией.

А если все ж охота в цифрах покопаться - ну погуглите среднюю зп по отраслям в России и Израиле (чистыми, конечно). уровень цен тож погуглите. Будете сильно удивляться почему из прорвы денег до людей мало доходит (да потому и мало, что вопрос выживания в столь благоприятном окружении - очень дорог)

И снова приходите. Буду очень ждать :)
Не то что Израиль-Румыния покажется благополучной страной.
Давайте вместе посмотрим. А потом вместе полетим в Израиль. Я там вам такие поселки покажу - вы убежите в русскую провинцию в ужасе и будете всю оставшуюся жизнь со слезами молиться о том, чтоб лучше остаться в ней чем еще хотъ раз попасть в города из тряпок и листового железа
>как там люди живут.

Приезжайте в Новосиб в декабре и посмотрите, как тут люди живут.
обмороженных, конечно, больше чем ошпаренных. Однако из Африки в Канаду (или из Ферганы в Россию) люди толпами валят, а вот наоборот как-то не очень
Дураки наверное, чо. Не снают что такое Новосиб в декабре.

****

Помнится, приезжали к нам в Питер коллеги из Новосиба, из Академгородка
Ха, говорили, неженки вы тут! -15 - ваще ниочем! Вот у нас сейчас -40, а у вас курорт!

Через неделю уезжали:
- Да на *ую мы вертели ваши -15! Скорей бы наши -40, хоть отогреемся ...
Что очень странно, ведь у нас здесь в Академе тоже влажность высокая, Обское море рядом. У меня несколько знакомых свалило в Питер и нисколько не жалеют.
Не настолько высокая.
Близость крупных водоемов вообще не гарантия влажности ни хрена: Сахара упирается в Атлантический океан, побережье Каспия тоже крайне засушливо.

Плюс постоянные ветры.

****

Да Питер такой город, в нем не жалеют, хоть климат и так себе ;)
Мне после этих вот фоток http://masterok.livejournal.com/202157.html тоже захотелось переехать. Немного неожиданный ракурс, и выглядит приветливо, похоже на залив где-нибудь в южных морях.
Да, там хорошо. Но фотки, кстати, из Кронштадта, а это город поныне полузакрытый (формально режим закрытого города вроде бы снят, но все равно просто так в него не наездишься.)
Поэтому надо жить для себя, руководствоваться собственными интересами и развиваться, как учит нас новый, прогрессивный жанр ЛитРПГ!
Лучше всех про попаданца Буркатовский написал, "Вчера будет война", оно же "Главная дата".

Ну а про разведки и всякие "мозговые тресты" - штука очевидная. Такое своё надо иметь, причём с сопутствующей образовательной индустрией, поставляющей кадровый резерв.
ВЕРНИТЕ АСТОН-МАРТИН, ФАШИСТЫ!
руководитель Компартии Украины © П.Симоненко


Единственный плюс этого опуса-он вылез раньше остальных. А так стандартные заходы про мудраго Сталина, и глав герой со знаниями и способностями во всех отраслях)

Deleted comment

А, ню-ню.

Разница в 12 лет - это ТАКАЯ мелочь (правнука не увидеть)...
Грузия, можно сказать, наступает на пятки.
По качеству жизни Англия уступает и Франции, и Норвегии, и многим другим странам.
Так что населена явно не олимпийцами.
Мне по работе пришлось читать такое творчество, а там и увлёкся.
Тут другое: где была развилка, где ошибка. Почему и как возникла и как исправить.
даже у пропагандиста государства Путина Р. Злотникова (а есть и умные Кононоюк, Кожевников) есть ясное понимание, что нужна своя интеллигенция и свои интеллектуальные центры, что задавят Британию и и её интеллектуалов. А смысл всяких железок: сократить количество жертв на Войне, которую все считают неизбежной (что также делает честь разумности авторов).
Кстати, про интеллектуальные центры: когда К. А. предложил здесь написать отповедь для Чуркина и Пауэр, пришли весьма качественные тексты. То есть голова на плечах есть - но нет возможности реализовать свои способности и недостаточно информации.
Спасибо. Прекрасное напоминание о вечных ценностях.

Теперь только надеяться, что читатели поймут, что такое "вариантное проектирование", "внутреннее проектирование" и прочая технарская мутотень.

А то ведь так и будут, бедные, бороться за победу Добра над Злом. И жизнь пройдёт.

P.S. Чиновный аппарат с налогами на взятку - это Гавриил Попов, если что.
нет никакого варинтного проектирования в действительно сложных технических проблемах, когда разговор огодах идети миллиардах. Никакая Британия не потянет. После научного поиска идет разработка одного технического решения, я уже 10 лет в составе многотысячного коллектива занимаюсь этим
При чём здесь годы и миллиарды? Сложность проблемы, насколько мне известно, соответствует размерности решаемых задач (количество составляющих и проч.).

Как раз в делах такого рода размерность по сравнению с чисто техническими задачами невелика, а исполнители низкого уровня - это вопрос не длинной и хитромудрой воли, но статистика. Не один подойдёт, так другой.
Ну так надо было Форейн Офис возглавить - и взлелеять любимую криптоколонию без шума и пыли.
ПУТИН ХУЙЛО. ОТВЕТ ЮГО ВОСТОКА УКРАИНЫ - РОССИИ. ФАНЫ ФК МЕТАЛИСТ И ФК ШАХТЕР


nekto333

April 2 2014, 11:46:57 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 11:50:05 UTC

Пардон, а чем тогда занимается сей попаданец, как не творит будущее?

Просто он какой-то узкий попаданец и его полнота одностороння.

Вот если попаданец в 1900 году вспомнит про западные страны и найдёт время всех перезаражать там СПИДом (может сам болел, а может в баночке привёз) и под это дело организовать в Европе глобальную теократию с руководством проводящем политику кастрации всех, кто сексом занимается чаще раза в год и оппозицией придерживающейся позиции поголовной кастрации всех с момента рождения, тогда оно пожалуй сработает.
Стёб и онанизм.
Говорят, был когда-то поджанр просветительского попаданчества, но это искусство давно утрачено.
Вот именно онанизм!
А то выше предлагают всякие ужасы вроде заражения СПИДом всей Европы, чтобы Форин Офис кончить естественным путём в обозримые сроки... А мы их будем бить просвещением... тьфу, онанизмом!
Через него снизится демографическое давление.
Почему ужасы? Спид на том уровне не диагноситруется и лекарств для него нет. Западлую цивилизацию вполне можно подкосить.
"И за вашими головами коронами увенчанными -из колоний приду дикари, питающиеся человечиной"(с)
Спид на том уровне не диагноситруется
Вирус выделить они могут, пожалуй... А уж симптоматически диагноз ставить еще современных научат.

и лекарств для него нет.
Их и у нас нет.
В 1990? спид? Не -а... Кроме того при спиде умирают от прочих болезней - решат что просто новые мутации старых болестей -особенно с учетом распространения сифилиса и туберкулеза
Есть лекарства помогающие прожить с ним подольше -для того времени запредельные
Есть мнение, что вся эта шумиха с ВИЧ есть самое грандиозное наебалово XX века, затеянное Мировой Закулисой в лице крупнейших фармконцернов.
Ну конспироложество оно такое конспироложество... Форейн Офис, жыдомассоны, рептилиды и американцы не были на луне
Фонтаст из ПТУ лучше знает, как оно там было)
Вот поэтому предпочитаю попаданческую макулатуру, где в прошлое проваливается не один человечек, а некое сообщество. Например, танковая бригада. Или подлодка с полным личным составом.
Понятно, что и эти нагибают все, что нагибается.
Но мне интересен не процессе нагибания. Интересно столкновение двух разных культур - нашей и того времени.
Вот приплывет упомянутая подлодка к Санкт-Петербургу - как на нее отреагирует царь Петр? Как воспримет?
А последующий процесс нагибания - неизбежное зло.
Сама мысль поста правильна,хотя и донельзя банальна.На эту тему уже наснимали фильмов и написали книг до черта.
А вот причем тут Форейн Офис? Нет никакого Форейн Офиса.
Насколько известно мне, непосвящённому, Форейн Офис не столь значим, чтобы не быть. Вот масонов, конечно же, никаких нет. И ещё некоторых - тоже нет. "Это и мы, сиволапые, понимаем".

Anonymous

April 2 2014, 14:37:04 UTC 5 years ago

Масоны есть, хорошие и разные.



Церемония в Капитолии, Вашингтон.
))) хватит и прмежуточного патрона. с ним победа в пмв наша(на чужой территории и малой кровью). а там уже и никого расстреливать-травить не надо. ленины-троцкие пусть тихо загибаются в своих женевах
Три неграмотных из каждых пяти призывников - тут никакой промежуточный патрон не поможет. Удивительно, что в текущей реальности столько продержались.
(27% неграмотных призывников в 1913 году)

>Удивительно, что в текущей реальности столько продержались

Удивительно, что у Ленина получилось.
Неоднократно читал, что двумя-тремя днями позже было бы действительно поздно.
Да и армия, вопреки общим представлениям, развалилась несколькими неделями позже ленинского переворота.
после *всеобщей мобилизации* именно 61%. А 27% - это призывники 1913-го года, немного разные группы.

Что же до Ленина, то Гражданскую, имхо, мы получали автоматом после Февраля. Победить в ней мог только тот, кто брал к ноге крестьян - хоть мытьём, хоть катаньем. Что в ответе всё равно даёт радикальных социалистов у власти - с Лениным или без него, с переворотом в Петрограде или через советизацию снизу.
в той же табличке неграмотных призывников 19010 года 51%, 1905 года 42%.
Дальше, понятно, их число сокращается.

"Гражданскую, имхо, мы получали автоматом после Февраля"

Однако пришлось ждать "великогооктября", и то далеко не сразу-надо было, чтоб красные развязали террор.

"тот, кто брал к ноге крестьян - хоть мытьём, хоть катаньем. Что в ответе всё равно даёт радикальных социалистов у власти - с Лениным или без него"

Допустим даже это.
Но
а)Германский блок без оккупации и грабежа половины европейской России не продержался бы до ноября 18-года, немцы уже в 16-м(если не путаю) году были согласны на возврат к статус-кво, то есть предполагаемая революция совершилась бы в условиях мирного времени и патриотического подъёма с огромной вероятностью
б)Никто, кроме ленинцев, не был готов на всеобъемлющий террор и апокалиптические меры про уничтожению частной торговли.
Тем более не было бы террора, растянутого на три десятитилетия,с истреблением русских образованных и имущих классов, и катастрофы коллективизации-а именно эти потери стали определяющими.

Китай свою революцию пережил-а Россия получила смертельное кровопускание.
зачем им быть грамотными? вражеские листовки читать?
вот например в 41-м 91-м году все грамотные были, а сдали страну без единого выстрела
Для начала, чтобы снаряжение содержать в порядке. Потом, чтобы было откуда набирать унтеров, которых выбивали. А главное, чтобы на офицерские и прапорщицкие места попадали люди не только грамотные, но и лояльные, а не как это было в реальности, когда эти места с выбытием кадровых офицеров заполнял тогдашний эквивалент "креативного класса" с соответствующими убеждениями. Просто потому, что других грамотных не было.

"Большевики армию разложили", ага.
снаряжение содержать в порядке не такая уж сложная наука. даже нигры, которые в одной набедренной повязке и с калашом по Африке бегают как-то справляются.
"А главное... и лояльные"
- кстате да. это главное. только вот соотносится лояльность с грамотностью примерно ... никак (см. 91-й год)
а в 1812 каков был процент грамотных?

mithgol

April 2 2014, 12:04:40 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 12:05:25 UTC

Смеяться после слова «лопаты».

Причём это должен быть безумный гностический смех.
китаёзы для себя уворвали у форин офиса.теперь тоже будут бегать по ночам и ямки выкапывать
Я не понимаю как человеку который не путаает Форейн Офис с объективными социологическими явлениями доверили командовать дивизией!
(мягко, "для начала")

Вы хотели сказать - "объективными социальными явлениями"? Социология - это вообще-то наука, "социологическое явление" - это, скажем, значимая статья в журнале THESIS.
Это я к тому что некоторые вещи происходят по социальным причинам, а не оттого что кто-то их на бедную Россию спускает из Форейн Оффис, вот и все.
Ваша трансляция официальной точки зрения Форейн Оффис свидетельствует о том, что Вы хороший гражданин, государственно-бдительный. Это очень похвально, да.
Пожалуйста - я напишу своему конгрессмену. А можно вопрос? Как происходили всякие социальные явления до появления Форейн Офис? Ну там, смена режимов в странах, отмена рабства, всякие революции... может быть масоны? или кто там до них? ;-)

Удивительно как много людей верит в Неизвестных Отцов!
Вера в "Неизвестных отцов" научнее веры в "Объективные социальные процессы".
Ну-у-у, батенька, не в Неизвестных Отцов верующим говорить о научности ;-) Я вас лично не обвиняю, я вообще говорю. Наука это мейнстрим, она широка и глубока - хоть и прозрачна у поверхности. А всякая конспирология это нечистая ванна с обязательной пробкой ;-)
А какая у вас научная степень?
И спасибо, что меня не обвиняете лично! А я уж подумал... а вдруг... но тут от сердца отлегло! Большая спасибо и удачи вам!
Ну, какая никакая а начальная имеется! К чему писями меряться когда у Путина все равно больше? ;-) Достаточная степень чтобы инфу от гонева отделять научным методом а не верой святой. И достаточная чтобы получать удовольствие от ваших текстов.

Deleted comment

Я вообще заметил, чем ниже внутренний валовый продукт на рыло в стране, тем больше пися у местного путина...

Deleted comment

Это я не понял темы. Вы объясните как-то попроще...

Deleted comment

Не, я в натуре в вашу криптографию не врубился. Мы на разных волнах.

Deleted comment

Так знаю - сам из таких!
@всевозможные обамы, меркели и прочие буржуазные недочеловеки бьются в бессильной истерике, и сделать ничего не могут:

а они что, уже что-то ПЫТАЛИСЬ?

по-моему, всё идёт ровно так же, как год назад - и все при своих интересах.

Путя грабит российские недра, закупает на петробаксы изделия западной эконоймики, поддерживая ту тем самым заказами, в то время, как своя эйкономика и три четверти россиского населения находятся там, где им положено - в глубокой безвылазной жопе.

Или не так всё?
Хороший вопрос, - что было сначала - курица или яйцо? Форин Офис создан в 1780 году (причём государственный институт управления колониями, стыдливо называемый "foreingn affairs", существовал аж с 1660 года), соответственно, приблизительно тогда же появились "социальные явления" в современном их понимании. Может быть создание отдельного министерства было ответом Британской империи на изменяющиеся условия, может наоборот, - стало понятно, что для управления миром надо иметь отдельное министерство, - неважно, - главное, что именно они первыми в современном мире разработали эффективную систему управления территориями, которую эффективно пользуют до сих пор.
Что-ж выходит, управление всеми странами мира из Англии прямо тогда и началось?! Экие мастера!
Вот почему-то когда чувачки с железным оружием/огнестрелом/пулемётом выносят чувачков без железного оружия и проч., это никого не удивляет. А когда чувачки с КОНТОРОЙ преуспевают, общаясь с чувачками без КОНТОРЫ, это сразу конспирология и ужасы.
Ну вообще-то да, конспиралогия и ужасы ;-) Это сильно помогает на свои проблемы не смотреть - мы бы ничё, да англичанка гадит и колорадский жук!
Ещё раз скажу - какой Вы хороший, годный! Вам хоть кол на голове теши - от линии партии не отойдёте!
Ну, спасибо на добром слове. ;-)
знаете, это разница между сильной и слабой теорией влияния.
По сильной, разведка решает все. Прям боги и духи там сидят и решают все. По слабой, разведки разных стран - одни в числе множества актеров. Конечно, они строят множество планов. Конечно, большинство из них не срабатывают, или срабатывают не полностью.
Ну разумеется, еще в какой нибудь византии была своя стратегия, разведка и дипломатия. И долгое время они даже работали отчасти. Но нам же очевидно, что не всегда. Даже при громадном цивилизационном преимуществе над русами - ну не получалось рулить.
Но что делать, антропоморфное когнитивное искажение - мощнейшая штука. Действует так же, как и креационизм. Ну не может же оно само, гыгы.
Может. Немного подумав, даже ясно - как именно может.
Не получилось рулить? Извините, а когда митрополитом на Руси стал местный? А когда Московская Патриархия завелась? А когда русские в последний раз представляли для ромеев угрозу?

Я уж молчу, что чисто ромейская цель - доминирование определённой религиозной доктрины в конкретной точке географии ("крест над св. Софией") у нас тут работала вообще до первой мировой...

Если это "не получилось рулить", то что тогда "получилось"?
Например уже после крещения Ну и собственно никакой поддержки русы византии не оказывали ни против крестоносцев, ни против мусульман. А после византия кончилась, как и ее мощное руление.

Filipp ILIN

April 2 2014, 22:15:18 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 22:33:09 UTC

не всеми, но большинством ключевых территорий - именно тогда.



и не надо радостно кричать - вот видите - США и Россия на официальной карте не значатся. ИМХО Американская Революция, скорее научила их, что лучшая управленческая технология - организация революционных процессов под чутким наблюдением метрополии. К началу 20 века в этих делах был наработан такой опыт, какого просто ни у кого не было. (у испанцев был такой же шанс, но они его благополучно просрали). Вам хочется видеть в этом конспирологию? нет проблем - к вашим услугам обширнейшие библиотеки Оксфорда и Кембриджа, - можете изучать вопрос сколько вам угодно и даже на грантах British Council. В этих же библиотеках вы найдёте обширнейшие источники на тему науки управления туземцами. Почему так трудно понять, что это материалы на одну и ту же тему?
ой, а что у вас против науки управления? Вроде приличная дисциплина, открытая совершенно, любой может прийти и учиться на диплом...

А когда в Антарктике революция была?
Надо писать про: лопаты отобрать, ноги-руки переломать, самих бывших лопатовладельцев в ямы положить и отобранными лопатами живьём закопать.

По-моему тема в попаданчестве плохо проработанная. Там обычно как-то все статично: есть промежуточный патрон - выигрываем, нет - всё летит в...

В общем, альтернативка это обычно тоже попаданчество, но с более динамичным сюжетом и своими особыми ништяками (промежуточные патроны там продают ведрами на вес разумные динозавры).

fon_rotbar

April 2 2014, 15:22:42 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 15:23:59 UTC

Дался вам этот промежуточный патрон?
Что от него толку без автоматического оружия? Что толку от автоматического оружия без качественного промежуточного патрона?
Я уж деликатно не задаю вопрос: как стрелковка поможет от позиционного тупика на фронте?

С этой колокольни РСЗО были-бы куда интереснее. Или даже массовые гранатомёты.

Deleted comment

Промежуточный патрон всевластия.
Мне он как бы совсем не сдался. Это всё стёб.

Войны не промежуточным патроном выигрываются и даже не гранатомётами. Вон у немцев во время ВМВ и промежуточный патрон был и гранатомёты и много ещё каких ништяков. Проиграли, причём с треском.

Почему так? Потому что делая ставку на тактику, не надо забывать и о стратегии. А стратегия в глобальном плане "форин офис" и им подобными конторами и делается.

В этом плане США образец правильной стратегии во время ВМВ.





>у немцев во время ВМВ и промежуточный патрон был и гранатомёты

До индустриальной машины США они не дотягивали. Без разницы, что за вундервафли могли выдумать в Германии - у США всего было больше в разы.
Смешались в кучу кони, люди...

Есть тактика: управление на поле/во время боя;
Есть стратегия: управление между боями;
Есть снабжение.

Решение позиционного тупика возможно следующими способами:
1) Тактика+снабжение- насытить войска гранатомётами, что позволит резко повысить потери в окопной войне.
2) Стратегия+тактика - привести немного РСЗО, которыми прожечь проход на ключевом направлении, и развивать прорыв обычными войсками.
3) Стратегия+снабжение -насытить войска РСЗО, что позволит прорывать оборону на любом направлении.
Извините, но это какой-то конспирологический жопоголизм. С чего бы Брусилову, после "величайшей победы русского оружия", устраивать путч?
Остальной ход событий выглядит не менее натянутым. По одной простой причине: профинансировать подобную деятельность пошагово не потянет ни один форейнофис.
Потому что с Брусиловым хорошо поработают засланные агенты. Наплетут ему в уши типа "ты достоин бОльшего".
То есть наличие собственного мозга не предполагается по определению.
Очень мало мозгов устойчивы к внушению. А специалистов, устойчивых к внушению, ещё меньше.
До его популярности далеко было Брусилову.

Это ведь надо не с одним Брусиловым работать-с его офицерами, с контрразведкой, с другим офицерами-чтоб не помешали, и так далее.
Нет, без жидов дело было бы провальным.
Понятно, что агенты будут работать не только лично с Бурусиловым.

А жиды тогда большого влияния не имели. Поэтому и пошли в революцию, что мирный путь наверх им был закрыт.
Если бы Российская Империя взяла пример с Штатов или Аргентины, то был бы другой цимус.
Те ребята не играли в бирюльки и многонационалию, вычистили под корень завоеванную территорию чуть более чем полностью. Местного населения почти не осталось.
Многонациональная Российская Империя была не жилец, а захвати Турцию, тем более. Не нужно было постоянно завоевывать территории ради территорий, а если завоевали то делать экстримантус местному населению.
Турки к примеру после ПМВ устроили такой экстримантус некоторым народам, что гитлер отдыхает.
Предатели генералы из окружения Царя, были более многонационалы чем большевики.
Российская Империя изначально строилась австрийцами как боевая многонациональная машина, без национального ядра для своза награбленного с завоеваных территорий.
И голковске-гоолковске-сто тысяч голоковске

Deleted comment

УУ меня тираж книг совокупный в 300 тысяч. У Голковске? Ась? Кто его знает кроме ебнутых фриков?

Deleted comment

Галковский это нищеброд который регулярно жаловался на свое нищебродство. А то что он стал шефом ебнутой секты с "криптаколнийей" и "поваромсталина"- так любой еговистский или хаббардианский проповедник имеет большую паству
Только он получает госфинансирование, а тебя пинком из журнашлюшек погнали)
А он таки получает госбабло?!!
Фашик не врет - он ведь к инфополю подключен и к арийским хроникам Акаши
Опять у фонтаста разыгралось воображение? Понимаю, батхерт от выкидывания из пропагандонов велик). А ты представь личинко, что в КНДР тебя бы вообще в лагерек отправили)))
Судя по всему да

Deleted comment

И главное - у Галковского идей была сотня. Хочешь - веруй, хочешь - смейся, хочешь - обсуждай.

Ну известно - один дурак может задать вопросов больше чем сто мудрецов найдет ответов. А тут еще и шиза.

"Московский Комсомолец". "Крысы мутанты вылезли из метро-2 и зогхавали мозг Путина".

Дмитрий Галковский "Англичане подсадили в Россию немецкого шпиона Ленина"
По моему разницы никакой
А кто вы?
Ну по ссылке в мой жж сходите
Так это вас jakobin1793 регулярно поминает?
Который гей и пидорас в одном лице? (Пидорас ибо лефтишь -никак не может простить ИВС что тот гомосеков репрессировал)
Так ты сам пидорас личинко)
Вот славные подвиги личинки:http://ru-politmanda.livejournal.com/4409.html
Да, но при чем тут "Форейн Офис"?

Гм,Вы согласны ?

farnabazsatrap

April 2 2014, 13:06:22 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 13:07:03 UTC

Вообще-не считаете роль личности в истории существенно важной ?
(Скажем, Пётр I и Екатерина II практически "попаданцы")
Считаю оную роль очень даже важной!

Просто Константин в начале постинга таинственно обозначил роль ФО, "где делаются всякие важные дела и имеются запасные планы", - но по ходу текста ее не раскрыл.
Собственно, это равносильно признанию, что ваша политическая деятельность не может повысить качество жизни типичного гражданина России, а весь смысл её - в том, чтобы вам самому взобраться на вершину российской иерархии. И очень вероятно, что большинство от этого только понесёт ущерб. Но пацакам выдадут цаки и велят радоваться, потому что "мы победили".
У Вас есть интерес понимать меня именно так. Вам ведь нужно убеждать себя и других, что Ваша позиция ("пусть кавказцы режут русских, это хорошо и правильно, лишь бы меня не трогали") правильна, так как "всё равно все гады и спасения нет и быть не может".
Как раз повод написать ещё один пост.
в цивилизации тематический фильм про Гражданина - это "Жажда смерти", а в мордоре - обязательно "ворошиловский стрелок"?

ну что за карма така чортова?
Поражение - сирота,у победы много отцов.

Ваш посыл неверен . По срокам - сто пудов. (т.е. - когда нибудь может и царя отправили куда - подальше и т.п., но не так быстро - растянулось б на десятилетия, русские за это время б народились поболее, иные б эмигрировали ... и картина б была совершенно другая).
И вообще "победителей не судят".
Viva la Revolucion "Rise of heroes"/Революція "Повстання героїв"


Был в истории такой человек, нам он известен, как Иисус Христос.

У него была масса вариантов не только избежать смерии, но и стать вождем Израиля, однако он предпочел умереть, в качестве аргумента выдвинув странное "Не оживет, аще не умрет"
Не сказал бы, чтобы "предпочёл" (иначе не было бы моления о чаше). Скорее - считал неизбежным.
Однако выбор оставался даже в Гефсиманском саду, хотя бы просто уйти, жениться, завести детей и жить как все "нормальные люди", но тогда небыло бы Плода о котором Христос говорил.

Россия погибнет - я к этому отношусь как к суровой неизбежности - только после этого она сможет возродиться в новом качестве
человек такой в истории был, но что все учат про него было написано лет 300 спустя совсем другими людьми
Да ну? А вы почитайте его прямую речь, псалтырь называется. Только обязательно на церковно-славянском, иначе вас тупо обманут.
То, что Иисус лично записал на церковно-славянском?
Псалтырь - это псалмы, написанные царём Давидом лет так за тыщу до Иисуса.
что такое промежуточный патрон?
Это то, что должен изобрести каждый уважающий себя попаданец.

fon_rotbar

April 2 2014, 15:42:13 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 15:45:01 UTC

Это то, что японцы сробили безо всяких попаданцев.
Когда узкоплёночные поджигатели войны решили скопировать винтовку Mauser 98- стало ясно что ресурсов не хватает, и таскать её японскому крестьянину, сроду баварского не пившему решительно не возможно. Запилил Арисака копию поменьше...

Тем временем, отечественного инж. от инфантерии Фёдорова мучила идея ручного пулемёта. Чтобы могли русские чудо-богатыри косить орды набегающих татаро-монголов...
И так достал он Начальство челобитными о выделении боеприпасов на опытные пострелушки, что выдали ему трофейных, чтоб отвязался. Японский патрон, вследствие меньшего размера, имел меньшую и отдачу, что пропорционально подняло точность...

А поскольку к концу обсуждаемого периода (осада Ленинграда) патроны от Арисаки кончились, было решено устроить своё казино, с "дураком" и комсомолками.
Так появился патрон образца 43-го года.
Бред. Какие нафиг трофейные патроны от арисаки, если Федоров самолично ездил в Японию арисаку эту для нужд фронта закупать?

Патрошки промежуточные Федоров кстати придумал и до без японцев, но их где-то надо было производить, а с учётом начала ПМВ мощностей под это не было. Тут Федоров по нужде перевёл свой карабин-пулемёт под уже существующие японские патроны 6,5 мм патроны.

Мы фантастику пишем или где?
Занимает промежуточное положение между пистолетным и полноразмерным винтовочным патронами.
Ваша вера в абсолютное и неизменное всемогущество Форейн Офис и прочих таких мест даже трогательна. Есть в ней что-то этакое... первозданное, кондово-папуасское. Секту где-нибудь в Луцке создать не пробовали? Будет пользоваться успехом.
Да, напоминает Prince Philip Movement.

Что-то вроде. Но желательно с элементами фетишизма и флагелляцией.
...и тату на фаллос!
Кто там на фотках?

Дайте мне денег на билеты и найм фотографа. Я сниму Вам негров с какими угодно фотографиями, плакатами, флагами и религиозными символами в руках, ногах и хвостах.
Почему выстраивая столь оптимистичные сценарии не учитывается главный фактор разрушивший стабильность и целостность общественных структур - утрата оседлости. Рухнули не государства, а естественные механизмы общества отвечающие за его устойчивость - репутационные механизмы стабильности. Единое репутационное поле, где проживал человек и где "свой свояка знал из далека" было разрушено вторжением привнесенных из вне механизмов внушающей суггестии свойственно качующим торговцам. Без единого репутационного поля не одно общество не способно на самосборку живого организма. Да прежняя оседлость невозможна, но виртуальная постепенно завоевывает мир. Вернув туда здоровые механизмы общественной обозримости мы вернем в общество чувство защищенности, столь необходимое для нормального созидательного труда граждан. Пора заканчивать войну. Что бы не было "чертиков из коробочки"
Я очень люблю вас читать, но тут хочу возразить. Ваш герой немного неправильно понимал историю начала 20 века. Он боролся с коммунистами, когда надо было бороться с Форин Офис (революции 1905-го и февраля 1917-го). Маргинальные коммунисты были посажены в уже развороченный англичанами муравейник более слабой конкурирующей фирмой (про что было дальше я тут не буду) Смог бы ваш герой один что-то сделать или нет, этот вопрос остается открытым, но в вашем тексте он воюет с ветряной мельницей и результат очевиден.

В том, что знание конкретных ям не спасает - я согласен. Но знание того, кто копает яму - вполне

Anonymous

April 2 2014, 19:50:37 UTC 5 years ago

Бороться надо не с форин офисами, а укреплять механизмы быстрого гражданского реагирования на изменение обстановки.
То есть "тупо" - дать людям власть над их собственной жизнью. А потом есть попкорн, глядя как форин офисы пытаются заставить свободных людей расстаться со свободой, устраивают марши на тему "нас 95%" под спонсорством кока-колы и пытаются запретить людям переводить подрывной стартап в крах форин-офисной экономики.
Человек плохо учился (или не тому)).
Он с ходу ведет себя как троечник, потому что начитает "мочить несогласных" (вместо того, чтобы придумать, как правильно использовать их потенциал=)
В общем, у него просто в голове 19 век. А был бы 21, может, какой-то толк от такого персонажа и был, кто знает.
Viva la Revolucion "Rise of heroes"/Революція "Повстання героїв"


А зачем же тогда вообще возглавлять политическую партию, если всё под контролем?
Чтобы всё и дальше оставалось под контролем!
Вопрос действительно серьезный, хотелось бы услышать комментарии от самого К. А.
О Господи, ещё одна яма.

Я же вроде бы понятно объяснил - дело не в том, что "всё под контролем и нечего рыпаться", дело в том, как этот контроль осуществляется на самом деле.
Давайте тогда копнем Кургиняну какому-нибудь, а потом переключимся на цели посерьезнее:)
Ему уже лично Путин копнул. Точнее, им.
Попаданец сможет существенно изменить историю, только если у него будет слаженная команда квалифицированных людей, добровольно признавших - "под его началом нам будет лучше". Тогда часть их можно будет направить вперёд - копать ямы на пути Форин Офиса.

Книжки Солженицина и Шаламова - вообще непонятно, каким боком тут пригодятся.

Умный попаданец сделает всё, чтобы WW1 вообще не началась. Вплоть до революции до начала войны - можно в России, а можно и в Австро-Венгрии.
Умный попаданец сделает так, чтобы ПМВ началась, и захватила все великие державы, кроме России. А потом чтобы их захватили революции, социальные эксперименты, этнические и религиозные разборки, кризисы, эпидемии, понос и золотуха.
И чтобы это продолжалось всегда. Чтобы все были вечно в гавне, и одна Россия - всегда в белом.
В этом и есть вся тайна управления миром.
Не получится. Спусковой механизм WW1 сработал потому, что был завязан на уже заключённые союзы, и Россия стояла "второй костяшкой домино" в этой цепочке. Просто никого другого вторжение Австрии в Сербию не волновало настолько, чтобы начать двигать войска.

А Британия ввязалась в WW1 из-за заключённых договоров и понесла огромные потери. Там "великая война" - это WW1, а не WW2, как у нас.
Британия настолько ослабла, что умиротворяла Гитлера до тех пор, пока не стало поздно. А потом потратила на борьбу против Гитлера последние силы и развалилась.
Только мы выполняем невыгодные договоры. Остальные государства на них кладут с пробором. Именно поэтому России пришлось в одиночку разбираться и с Наполеоном, и с Гитлером.
Потери Британии уступают даже французским; только они об этом громче всех кричат. И развалилась она не потратив силы на Гитлера (напротив, война спасла её от кризиса), а в результате действий СССР.
--олько мы выполняем невыгодные договоры.

Да вы вообще договоры не выполняете. Не зря Бисмарк писал что договор с русскими не стоит бумаги, на которой он написан.

А ваш пример с Наполеоном как раз и показывает нам, как Россия систематически нарушала договора с Наполеоном и получила войну.

И Гитлер напал потому, что знал - Россия предаст, нарушит договор и ударит в спину.
Придумает что "Германия теперь не государство и выполнять догвора не надо", хихихи
Довесок здраво изложен.
Что еще можно ждать от поклонника Галковского и энн Райд .К.Крылова?
Кстати куда больше книг где попаданец воюет за красных и мочит гитлера с трану сраной Энн Райд
"Чо те, старый чорт, приблазилось?" (с) Какой я поклонник Энн Райд?
Константин - вы же правый, враг социализма и поклонник хозяйчика - особенно если это русский хозяйчик (правда кто тут русский а кто нет как предполагается будет определять ваша нацдемовщина).
Атлант расправляет короче плечи, Одиссей покидает Итаку а Синдбад возвращается в Багдад.
Это нам говорит существо, которое считает что гномиков надо давить и не давать им жировать, и которое восхищается КНДР именно за то, что там тотальная нищета?
Или может быть существо забыло, как оно грозилось стать олигархом?
У Константина "хозяйчик" - это глава семью; нация рассматривается как большая семья. У Энн Райд же действуют "хомо экономикус" - атомизированные эгоисты.
Мммм - я помню как Константин критиковал православную программу неких около-дугинцев именно за то что она предает повышенное значение семейным ценностям в противовес свободе

% CW9C :S8\~/]EpbQ<#&ܡU>61=uGg* zd

karpion

April 4 2014, 21:56:32 UTC 5 years ago Edited:  April 4 2014, 22:00:40 UTC

Ну так православный вариант семейных ценностей мне тоже как-то не очень близок. На мой взгляд, православные действительно "перегибают палку", оставляя людям слишком мало свободы. Плюс к тому, православие полагает, что женщина должна рожать как инкубатор. Ну и к образование православие относится весьма неприязненно, особенно для женщин, но и для мужчин тоже; в отношении образования католицизм намного лучше.
Ну как -они против однополых браков, и все такое
Мне всегда казалось, Энн Райд предлагает дать всем нациям равные права, т.е. неявно закладывает преимущества нациям с родоплеменным строем.
Она вообще по сути нацвопрос игнорирует - для нее прежде всего "свободная личность" которая свободно ест окружающих. А цвет кожи для нее безразличен - она кстати еврейка -так что странно когда наши "арийцы" видят в ней кумира
Видимо, существование несвободных личностей, интегрированных в общину, ей неизвестно.

Евреи (не все, а отдельные личности, несовместимые с общиной единоплеменников) в силу ряда причин бывают бОльшими арийцами, чем урождённые арийцы. Тема долгая и сложная, мне сейчас лень её разворачивать.

Есть ещё один прикольный еврей: Аврам Ноам Хомский (Avram Noam Chomsky).
С вами-то всё уже давно понятно.
Перемалывали и не такое, о чём Вы написАли.
Все набеги на соседние (поселения), от Александра Македонского до наших времён, имеют не только цели, но и совсем гораздо высшие ...
не уверен, что можно назвать-обозвать хотя бы предначертанием, что ли?
Переход Суворова через Альпы, вроде бы совсем необъясним, если изучать Капризы Истории, сидя за ПК...

kouzdra

April 2 2014, 16:39:25 UTC 5 years ago Edited:  April 2 2014, 16:42:07 UTC

А самый ваш главный рецепт - "был бы русский - жил бы в сочи!!!!"

Ну вот этнически я таки да - но к вашему проекту - не хочется.

Я это к тому что говном вы пипл кормите.

PS: Аспект что англичанка опять гадит извините опускаю - говно тут от него не завсимое. Мну иногда кажется что даже вас кровавая гебня и содержит чтобы от любого русскага национализьму сразу блевать хотелось.

Хотя поимаю что параноечка в общем.
Вы столько раз и с такой регулярностью объясняете мне и другим, что Вы, дескать, русский, которого от русских (националистов особенно) блевать, дескать, тянет, что такое усердие "наводит на всякие мысли". Я их, конечно, при себе придержу, так как о Вас ничего не знаю (и не стремлюсь). А всё-таки.
Фамилия Куздры - "Москаль", что как бы намекает на то, что его предки уехали из России вна Украину. ;)
Ну, так дайте вашему попаданцу длинные ноги и лопату. Ноги чтобы догонять копателей, лопату чтобы лупасиь их по затылкам. Ибо копание дело трудоемкое, а лупасение можно вести в формате Брюса Ли.

Anonymous

April 2 2014, 18:29:06 UTC 5 years ago

> непопадание в одну яму ничуть не мешает попаданию в другую, особенно если на твоём пути бегают люди с лопатами

Если система децентрализованная, то она может гибко реагировать на внешние раздражители "ямы" и закапывать в них людей с лопатами, чтобы впредь не копали.

То есть это:
- закон о гомстедах
- вторая поправка
- полное местное самоуправление и поощрение самозанятости
- суды присяжных с судьёй-председателем (кроме мировых для экономии)
- закон об инвестициях в малый бизнес (перекачка средств из теневого сектора в технологический)

То есть если впопуданец не строит там железной рукой чужие задницы и массовые расстрелы, а банально строит самодостаточную русскую нацию, то он выигрывает.

Тут правда не будет того накала пафоса, как при отсосе сапога джугашвилли, не будет превозмогания оборванных голодных полубомжей под артобстрелом с последующим награждением выживших значками и произнесением тоста над их культями и 30 миллионами могил, не будет парадов победы и развешивания тысяч трупов вдоль дорог.

Скучно как-то, да к тому же пачка американских законов, а это пассионария должно оттолкнуть.

Deleted comment

Откуда такой вывод? Обоснуйте.
А в Форин Оффисе не тамплиеры ли окопались?
В некотором смысле именно они, если не считать, что тамплиеров уже нет несколько веков. Две стороны - тамплеры и иезуиты, ротшильдовцы и рокфеллеровцы, демократы и республиканцы...
"Тамплиеры и иезуиты" - это сильно. Вы бы хоть книжку какую прочли, прежде чем позориться на весь Рунет

Anonymous

April 2 2014, 19:55:15 UTC 5 years ago

Если как-то искать источники и связи "англичанки, которая гадит", то это вся старая европейская аристократия, частью атрибутики которой является орден тамплиеров.
Махровая русофобия, как обычно, хуже Новодворской. Та хоть каку-то надежду русским оставляет, у вас же русский всегда будет в говнище.

retiredwizard

April 5 2014, 16:01:01 UTC 5 years ago Edited:  April 5 2014, 16:01:14 UTC

вся история русофобна, а уж как Господь русских не любит....
Ну положим, если попаданец каким-то образом сумеет сжечь и Форейн Офис, и его аналоги в других Старых Странах, вместе с тамошними сотрудниками, то бегать на пути с лопатами будет некому.

Да и попаданец у вас какой-то странный, с Айн Рэнд в голове.
Увы, но Форейн Офис хорошо охраняется, в т.ч. и заранее выкопанными на пути к нему ямами. ;)
*задумчиво* а, вот, кабы в тело Старца вселиться, - то, глядишь и выгорело бы ...

Григорий Ефимыч был мужчина авторитетный.
Недавно у golosptic была ссылка, на попаданца. Сюжет - Навальный вселился в тело Путина.
да кто такой путя по сравнению со старцем?

креатура семьи, потешный царёг на карауле интересов ,ээ, профитантов Приватизации?

А Евфимыч? Сам креатор - и какой.

Круче Бирона и Потёмкинда вместе взятых.

Suspended comment

Странно, что Галковский здесь не отписался.
В какой блог ни зайди - один ППР ... поветрие штоле какое нашло на всех разом?
У Махрова в трилогии "Спасай Россию!" попаданцы как раз одним из первых шагов начали формирование спецслужбы, которая пресекала подрывную деятельность Британии, а заодно занималась тем же на территории королевства, поддерживая ирландских повстанцев.
а какое контр-средство?своё цру?
Чой та- старообрядцы, такия не хорошие?