Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О метафорах

К предыдущему.

Игорь Васильев в фейсбучке сформулировал:

Хорошо, когда выбрасывают совок и покупают пылесос "Бош". Плохо, когда выбрасывают совок и перестают убирать пыль.


Метафора очень хорошая, но тем и опасная. Тот же Сергей Корнев нашёл оправдание советчине именно в подобных рассуждениях. Дескать, советское пусть и плохонько, но оно "как-то работает" и вообще "хоть такое есть", а без советского у нас не будет ничего вообще. Ну а пылесос всегда можно провести по категории "журавли в небе". И остаться с любимым совком в обнимку - чего советские и добиваются.

На самом деле советчина - это что-то вроде свинцовой тарелки, сделанной при этом из куска реакторной обшивки. Есть с неё - значит травиться свинцом и облучаться. Медленно, да верно.

А у других народов тарелки другие. У кого-то золотые-серебряные, у кого-то- фарфор. Некоторые из консервных банок жрут. Но никто не ест с радиоактивного свинца. Никто. У кого такие мисочки-кружечки были - те все их выкинули, от Чехии до Монголии. Все, все выкинули. Одни мы остались.

И тут рассуждение такое. Да, все едят с тарелок. Да, нам тоже хочется есть с тарелки "как все". И вроде бы "вот наша посудина", сиди себе и хлебай. На вид она даже получше африканской-то жестянки будет. Но увы. ТАКУЮ тарелку надо выкинуть, выкинуть как можно скорее и как можно дальше. Ибо лучше есть из горсти, да не травиться свинцом и не получать миллирентгены. К тому же, честно говоря, недорогую, но приличную посудинку не так уж трудно сейчас приобрести, это не те времена, когда тарелка стоила как корова. А вот здоровьичко - его за деньги не купишь. Тут надо "себя поберечь".

Вот в этом - "прекратить травиться свинцом и получать рентгены" - вся правильная "антисоветчина" и состоит.

)(
/// Хорошо, когда выбрасывают совок и покупают пылесос "Бош"
И бутылочку баварского....

/// Плохо, когда выбрасывают совок и перестают убирать пыль.
Она сразу лезет изо всех щелей и боится нового совка.
Вам не нравится баварское? Или оно для Вас является каким-то ужасающим символом?
Это действительно известный символ. Сокращение от расхожего пассажа «сдались бы гитрелу, пили бы сейчас баварское».

artumbo

May 17 2014, 10:18:54 UTC 5 years ago Edited:  May 17 2014, 10:20:06 UTC

Думаете в засушливый год, собаке на сене, голодные травоядные не поставят не радиоактивную миску?
Осталось вот только выяснить, каким образом в автомобильных стеклоомывающих жидкостях, образовался изопропиловый спирт вместо этилового. Не из милой ли Чехии, или той же Германии, выползла эта отрава.
Каждый раз, вдыхая эти ядовитые пары, я размышляю о том, что западноевропейская цивилизация себя исчерпала вместе с появлением изопропилового спирта.
Реальность сильно расходится с теоретизированием по поводу радиоактивных тарелок.
Зачем нюхать омывайку? Попробуйте бензин.
Демонстрация высокого интеллекта?
то-то америка спиздила нашу советскую тарелочку и жрет из неё, урча и чавкая, и не подохнет никак, сука.
Это где же и в чём же?
Численность соединённых,как и численность советских, знаете ли, растёт.
А вы динамику демографических процессов в СССР смотрели хоть?

Или идеологической лапшой мыслите?
Prognoz Менделеева всего лишь prognoz, а не dinamika.
да хотя бы в аспекте обустройства межнациональных отношений внутри страны - и это так же очевидно, как и ваше нежелание сей очевидный факт признать.
"Межнациональные отношения" в США были обустроены лет за 50 до появления содепии.
в их нынешнем виде? вы б матчасть подучили, прежде чем умничать, в сша расовую сегрегацию-то отменили через полвека после появления ссср.
Полагаете, в СССР не было сегрегации?
Попробовали бы приехать в город из деревни и поселиться в гостинице вместо дома колхозника.
Ебать ты в сказки веришь

imfromjasenevo

May 19 2014, 15:14:45 UTC 5 years ago Edited:  May 19 2014, 15:16:22 UTC

конечно товарищ Сталин лично встречал на вокзале крестьян и раздавал желающим паспорта, на таких было мало, все мечтали работать на земле. Потом Хрущев, насильно выдав паспорта, заставил русских людей оставить богатые деревни и переселиться в ужасные хрущевки.
Сталин провел коллективизацию. По ее результатам сами-нагуглите-сколько народу переехало из деревень в города. И этот процесспродолжался до краха СССР. Саминагуглитесколько деревень было брошено и бросаются до сих пор. Лимита была только в Москве, у нас в провинции деревенские приезжали и устраивались на работу, поступали в ВУЗЫ, техникумы и ПТУ безо всякого лимита. В Дом колхозника просто не пускали городских, а место в простой гостиннице было получить невозможно практически, если у вас нет брони. Даже за взятку - и то не всегда. Вы взросли на постсоветских (читай "антисоветских") мифах.
приезжали по комсомольскому призыву, приехать по собственной инициативе учиться в вуз русский крестьянин не мог со второй половины 30ых.
Уже говоря о том, что у него не было банально денег на оплату учебы, которую ввели в 40 году.
Это все ликвидировали после войны

podrjadchik

May 20 2014, 05:45:48 UTC 5 years ago Edited:  May 20 2014, 05:48:11 UTC

"Попробовали бы при СССР приехать в город из деревни и поселиться в гостинице"

вы какого года рождения вообще? витии теорий легко сметаются суровой метлой практики - я при ссср не только пробовал, но и успешно из самой наиглухой деревни куда мне, как грится, покайфу было понаехал и где по кайфу поселился.
Попродбнее будьте добры.
А то в СССР даже фильмы снимали про то, как хрен уедешь из колхоза просто по кайфу. "Девушка без адреса", например.
за 50 до появления содепии отменили рабовладение. И только через сто лет после этого провели десегрегацию.

Во время WW2 всех граждан японской национальности посадили в концлагеря. Превентивно.
Потом извинились и заплатили денег.
учите матчасть, не всех. Например гавайский японцев не сажали.
да, вот, например, как обустраивали межнациональные отношения в 1921 году
http://poltora-bobra.livejournal.com/844372.html
Да, не всем нравится, когда поблизости проживают нацменшинства, склонные ебать всё что шевелится не особо спрашивая согласия при этом.
И что из этого следует?
Америка как раз воспользовалась тем, что пустили на распродажу старшие по кухне. Она и распродажей 30-х воспользовалась. Только продавали там отнюдь не свинцовую посуду.
Знаете, чем берут наши производители овощей и фруктов? Экологичностью, то есть чистотой и безвредностью. У нас просто из бедности не хватает химии, чтобы так напичкать ею продукты, как это делают на Западе.
А дальше просто: стоит только допустить на минуточку, что наша тарелка вовсе не из радиоактивного свинца, как картина меняется на противоположную, не правда ли?
Сказки про захимиченные западные продукты очень любимы совками, но имеют мало общего с реальностью.
Западные продукты по степени захимиченности очень разные,о чём свидетельствуют достаточно внятные надписи на упаковке - и цена. Вкус тоже различается, если кто понимает. Всё это не совки устроили.
Надпись на упаковке зависит от количества денег у Вас в кошельке. Если их достаточно для того, чтобы было выгоднее оплатить лабораторию, чем судиться с любителями подсушить кота в микроволновке или притормозить цепь бензопилы гениталиями, то надписи будут, и более чем внятные.
Цена различается в основном в зависимости от стоимости рекламы.
Это не сказки. Действительно захимичены. Фикус в том, что совецкие продукты были захимичены не меньше.
Вас сурово нае... обманули. Все более-менее крупные агрохозяйства пользуют химию - только в путь. Разве что покупать у бабулек, да и то нет никакой гарантии, что огурчики эти с собственного огорода, а не с ближайшей оптовки.
Представьте себе, речь идёт не о яблоках и салате.
А о всём советском "развитом индустриальном модерне".
Яблоки и "Союзы" в СССР в принципе водились. А дальше, если углубляться в детали, и начинается суть: чем консервная банка с помойки менее вредна, чем красивая радиоактивная тарелка.
А кто питается с помойки?
Ненависть к Советским Оккупантам (совкам) для человека родившегося в Москве в годы СССР кажется театральной и неубедитьной. Московское снабжение вы очевидно забыли и в Доме Фарфора на Ленинском никогда не были, ленинградскую посуду в подарок не покупали.

80% собственности в РФ контролируют 867 семей, если они финансируют вас, тогда понятно.
Но бесплатно ненавидеть свое счастливое детство может только фанат библейского Хама, явление это называется хамство. Бесплатно тужиться в эту сторону нонсенс.
Если уж использовать библейские метафоры, то Вы призываете поклоняться "мясным котлам Египта". Те, кто вздыхал по этим мясным котлам, были прокляты, И ПОДЕЛОМ.

(Хотя, я думаю, в Египте евреев лучше кормили, чем советских в совдепе.)
Извините,но притча о котлах относится к временам колонизации земли обетованной. Она одноразовая, а притча о Хаме вечнозеленая, как и безопасный обычай ослов пинать мертвого льва. Советского союза нет и больше не будет, быть антисоветчиком комично.
Как это нет? РФ и есть СССР 2.0. Отсутствие частной собственности и угнетение русских нацменами - это что?
Приватизация прошла, все что можно приватизировать уже в частных руках. РФ скорее антипод Союза. Нерусские умеют наступать коллективами, кланами, дачными кооперативами. Московскую область при Грачеве приватизировали офицеры и генералы.
Большую часть приватизированого они перепродали.
Так и в Америке есть клан Кеннеди и всякие братства, не обязательно англо-саксонские, Ротшильды, мормоны, много их.

Во Франции доля госсобственности в промышленности 40%, в Финляндии примерно столь же и никто их совком не называет. В РФ около 20%.

Роснефть эффективнее ЛУКОЙЛа с точки зрения бюджетных поступлений, хотя и меньше в размерах, в частных банках откаты по кредитам велики. Не понимаю, где здесь СССР, в Союзе ипотека была беспроцентной.

В сети есть доклад о госсобственности в развитых странах,
http://dl.get.freesoft.ru/7004522612/101534/5ballov-81182.rtf

Угнетение богатых бедными вижу, национальные кланы вижу, СССР 2.0 не вижу.
альтернативная вселенная, это когда был еще Роснефть меньше Лукойла?
давно уже больше РОСНЕФТЬ, а учетом ТНК-BP и сильно больше.
Как раз Моисей строил из евреев что-то вроде СССР. Частная собственность тогда была, т.к. у Моисея не было технологий обобществления собственности и построения крупных концернов. Но если Вы почитаете Библию, то увидите, сколько ограничений было на использование этой собственности её как бы владельцами ("как бы" - потому что реальным владельцем собственность объявлен Бог).

"Мясные котлы Египта" - это скорее жизнь до-без-царя. Вспоминает ругать советских СМИ в адрес мещанства.

PS: После этого поста я стал серьёзнее рассматривать гипотезу о Вашем еврействе. Не то чтобы уверился в не; но оценка резко подскочила с одной/тысячной до одной/двадцатой.
Отчасти соглашусь - я хоть и антисоветчик, но помню как первый раз в юности попал в Москву, которая мне, после нашей глубоко-провинциальной нищеты, показалась Землей Обетованной. В магазинах я увидел такое, что и представить себе не мог.

Но большее потрясение я испытал, когда к нам в город приезали поляки (микрорайон строили) и город начал заполняться их контабандой - именно тода я начал понимать, что все не совсем так, как нам объясняют в школе.

Но все же, зочу Вам напомнить о Пирамиде Маслоу - не хлебом (жувачкой, джинсами и швейцарскими сырами) жив человек
Не хлебом единым жив человек, когда потребность в хлебе удовлетворятся . В СССР (позднем) с хлебом было нормально, в демократию протянуло .

Поляки шмотки привозили, косметику, кольцо в нос и бусы, подростки западали, да.
Я и сам у зденеков покупал, купи-продай народ.

Теперь о грустном. Сегодня МРОТ 5500 рублей, тут, извините не до песен и не до стихов.

Для гуманитариев сформулирую.
Ненавидеть советское немодно, уважать винтажно.
На мне Ваша теория ломается - поверьте, я живу на доход чуть больший официального МРОТа - тяжко, признаю, но на ценностную шкалу не влияет. Просто люди разные и я не типичный представитель населения и потому несмотря на нищету я обитаю на верхних ступенях пирамиды Маслоу. Но речь не о таких, как я,а о "обычных людях",которым, как правило насрать на и на самого Маслоу, и на его пирамиду, и не пирамиду Хеопса и на зиккурат Ленина, их волнуют тривиальные вещи - физиологические потребности, безопасность (а политическая свобода к ней относится тоже) и зрелища. Советская система не может все это обеспечить на уровне развитых европейских стран
А капитализм не может обеспечить даже уровня Нигерии.
Капитализм сам по себе не гарантирует процветания.
В отличие от социализма, который гарантирует нищету.
Вроде красный, а пишете чушь.
Это не "чушь", это результат наблюдений за окружающим миром.
Наблюдения показывают, что капитализм плодит расслоение в пропорциях дичайших. Причем неприспособленные вымирают без капли сочувствия, а работящие и экономные влачат нищенскую долю под лапшу в рот и на уши, растя следующие поколения рабов.
Во-впервых, не надо путать "наблюдение" и "процесс чтения газеты "Правда".
Во-вторых, социалистические режимы обошлись миру примерно в 100 миллионов человек в течение 20-го века.
В третьих, "расслоение" и "нищета" - это абсолютно перпендикулярные вещи. Как говорится, капитализм - это неравенство в богатстве, а социализм - это равенство в нищете. Хотя на ленивых, завистливых и жадных рассказы про "дичайшее расслоение" (читай "у соседа бабла больше") и "работящие влачат нищенскую долю" (читай "отними у соседа, сам всё равно не заработаешь") до сих пор произволят дОлжное впечатление.
Победители пишут историю, да. А вы повторяете их лапшу.
Будьте добры, изложите свою версию истории.
Желательно так, чтобы она уживалась с общеизвестными фактами. Голод в СССР, Вторая Мировая, Юго-Восточная Азия и т.д. и т.п.
После послевоенного восстановления и до 91 года уровень жизни в СССР был на уровне развитых стран. Догоняли мы не нигерию, а америку.
В закрытых распределителях-то?
Возможно.
Не надо этой лажи. Я знаком с реальной жизнью и слухами о ней трёх крупных руководителей минсредмаша. Среди них были настоящие коммунисты, с которых хотелось брать пример! Жили люди по людски. А хапуг все знали. И воры не доживали до суда, умирая от мук совести.
Согласен. Те у кого не было совести, отсидели и теперь на коне. У важаемые предприниматели, бл...
Как раз именно капитализм гарантирует именно нищету для большинства населения. Ну и относительное богатство для небольшой части населения - прислуги хозяев мира.

Может ли существовать строй, который гарантирует отсутствие нищеты - очень сложный вопрос. Пока ответ отрицательный.
Как раз именно капитализм гарантирует именно нищету для большинства населения.
Да-да-да, я как щас помню передачу "Международная Панорама", где Станкевич плакался о непростых судьбах простых американских безработных рабочих: приехав в Детройт они были вынуждены покупать машины, потому что автобусов класса "скотовоз" там не было.
Вы не забывайте, что если СССР жил на самообеспечении, то США эксплуатировали третий мир. Поэтому когда я говорю о населении, надо понимать, что речь не о населении США, а о населении всех стран капитализма в совокупности, включая марионеточные государства типа Гаити.
В смысле "эксплуатировали"?
Воровали солому с хижин?
Зачем солому? Полезные ископаемые.

А ещё скидывали туда вредные и опасные производства. Гуглить "Бхопал".
Я не очень понял насчёт воровства полезных ископаемых.
Можно поподробнее?
Не очень понял, кого именно и как ограбили в Ираке.

Anonymous

May 17 2014, 10:56:28 UTC 5 years ago

Метафора как раз ОЧЕНЬ хорошая.

После 1989-1991 в странах Восточной Европы продолжительность жизни пошла ВВЕРХ.
А в странах СНГ — ВНИЗ.
Правильно. Потому что они тарелочку выкинули - провели Декоммунизацию, Люстрацию, Реституцию.

А в СНГ коммунисты продолжили править, только "рыночно".
Таких коммунистов за ушко да на солнышко)
Один только вопрос - сколько времени это продлится. Просто мне кажется, что они получили кредиты и закрыли промышленность (отсюда - улучшение экологии). Но кредиты придётся возвращать, и с чего кормиться, если нет промышленности - неясно.
тарелка из куска реактора - это же мегаохрененно круто!!!
Особенно, если она ещё "со следами зубов диких жЫвотных".
Я бы такое купил. Это ж ваще - кусок настоящего реактора. Фарфор для слабаков!

(а вот римляне из свинца трубопроводы делали и не знали..)
Римляне ещё в винишко свинцовые соли добавляли, типо "для улучшения вкуса". Так и перемёрли, мажоры.

ЗЫ. Кстати, если вы не в курсе, реактор делается из легированной стали, а вовсе не из свинца.
эмм.. вообще-то, я не Крылов ;)
Сколько веков понадобилось для того, чтобы римляне перемёрли?

Свинец - это часть защитной оболочки реактора.
1 Те, которые мажоры, мёрли постоянно.
Но ведь не все римляне были такие мажористые. Нес па?

2 Да нет там никакого свинца. Поинтересуйтесь, в каких температурах работает реактор: ваш свинец утекёт нафиг.
Метафора, в общем, понятна.
Но следует уточнять, особенно для совков, к какой сфере эээ совка она относится.
А то начнут ныть, мол, предлагаете похерить всё, что построено при совке - школы-больницы-заводы-днепрогэс и т.п.
Давайте разрушил все, что построено из свиньца и радиоактивного бетона совками.
Москва будет стоять в руинах за Садовым кольцом, кроме точечной застройки в последние 23 года. Дорог кроме трассы Дон не будет. И т д
Не знаю, чем вам свинец не угодил и где вы узрели радиоактивный бетон.
Но вот некоторые сооружения повышенной радиоактивности (вследствие применения гранита) неплохо бы и снести нафиг - например, склеп Ленина-Бланка.
У гранита естественная радиоактивность, не боитесь.
Ви таки будете смеяться, но у урана тоже естественная радиоактивность. И у плутония.
У гранита радиоактивность ниже допустимого фона, у природных урановых руд тоже.
А плутоний природе не встречается.
Вы болван и неуч, а может даже и политолог, с вами скучно.
Из гранита не строят жилые здания.
А плутоний в природе встречается.
Вы болван, неуч, хам и дурак.
Вас даже троллить скучно.
Гранит дорог для строительства жилья, для облицовки фасадов массово применяется в Риме, красиво и Москву с напоминает.
Плутоний 244 встречается в виде малой примеси в цериевой руде, но он долго живущий и не опасен.
Троллить это работа такая, рад помочь ближнему заработать на ипотеку.
В общем, как всякой metaforoj, ею можно оглоушить родителя - тарелка вполне себе служила для diagnostiki organizma radiofarmacevticheskimi preparatami.
Дада, Ленин как радиоактивная палочка в реакторе

Высокое белое здание расплавлено электрическим светом. Три черных ленты спадают к ногам толпы. Там, в электрическом пожаре, окружённый елками, омываемый вечно-свежими волнами толпы, лежит он, перегоревший, чей лоб был воспален еще три дня назад...


и проч.
А чего такого плохого в "избираемые населением на определенный срок коллегиальные представительные органы публичной власти"? И точно ли на благословенном Западе такое совсем выкинули?

Deleted comment

Советские выборы к демократии имеют точно такое же отношение, как и Корейская Народная Демократическая Республика.

Deleted comment

Демократия, дословно, это "власть народа", а не "когда есть выборы".

Deleted comment

Даже дословно это не одно и тоже.

Deleted comment

Нет.
"Наше" и "общее" - далеко не одно и то же.

Deleted comment

Натягивание совы на глобус занятие архиувлекательное, но слишком полезное.

Deleted comment

Да, я считаю полезным донести до окружающих тот простой факт, что слова имеют смысл.
И разные слова смысл имеют разный.

Deleted comment

Неплохо для начала.
Следующий тонкий момент - замена слова как правило меняет смысл фразы. Часто - на противоположный.
Ну, я встречал людей, которые говорили вроде бы грамматически правильные слова, выстроенные в грамматически правильные предложения. Но смысла там не было.

{Здесь нужна ссылка на стихотворение про слово "плим".}

Deleted comment

Я с радостью прочту Ваш список критериев демократии. Желательно, чтобы критерии были неподделываемые.

А потом посмотрим, где в мире есть демократия.
Меня очень мало интересуют Ваши удовольствия.
Слив засчитан.
Ваш звонок очень важен для нас.
Действительно, что может быть плохого в выборах, особенно когда в целях экономии времени и средств населению предлагается выбрать одного кандидата из одного утверждённого на заседании Обкома КПСС?

hansrudel

May 17 2014, 12:30:35 UTC 5 years ago Edited:  May 17 2014, 12:31:56 UTC

Интересно КК случайно не уточнил - о чём собственно идёт речь?
Ведь совок - это не только номенклатура и бесправие колхозников - это ещё и образование, медицина, энергетика, Космос и пр, благодаря заделам чего Роститаник всё ещё на плаву.
Это тоже - похерить?

Вообще, чтобы понять, в частности, чем занимается КК, достаточно интегрировать впечатления и ответить на вопрос - его сентенции усиливают симпатию между русскими или антипатию? Кому не очень очевидно с русскими - замените на украинцев.

Результаты часто свидетельствуют о целях.
Почитайте "Слово о полку Бурановом" Ермолаева. Узнаете о целях. Точнее, о не-целях.

А выкидывать ничего нужного и полезного Крылов не предлагает. Напротив, требует всё это русским, как результат их труда, компенсации и трофеи.
Достали придурки жопоголовые.
Как будто в безсовковых странах нет образования, медицины и энергетики.
Образование и медицина в безсовковых странах - это элементы совка, появившиеся там из-за советской угрозы. СССР распался - и эти элементы постепенно исчезают в безсовковых странах.
дружба народов, уважение к старшим и прочие хорошие вещи были со свинцом и рентгенами. Потому и похерились, и никакой симпатии между русскими любое воспоминание о них не усиливает.
Мы всерьёз будем обсуждать крыловскую метафору? Может мы ещё его аналогию за доказательство примем?
Вы хоть раз слышали от него: а вот при Совке было то-то и то-то хорошее, давайте это вернем/возродим? Я - нет.
Вместо этого регулярно втемяшивается, что Совок - это было вообще какое-то инферно, где советских грешников в автоклавах варили советские черти.

Одним словом идёт подмена, когда вообще между всем советским и Совком ставится знак тождества.
А поскольку Совок - это фуфуфу, то и космос, энергетика образование, медицина оказываются подмножеством этого фуфуфу.
которые сладострастно принялись ломать при Ельцине и ломают до сих пор. Науку, например. Что не исключает его убеждённости в каких-то принципиальных дефектах советской науки, не дававших ей развернуться в полную силу.
Ну, так аккуратным и точным надо быть в словах и понятиях. Иначе всё, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно.
Его отношение к советской матчасти, как к неким трофеям тоже отдаёт изрядным нездоровьем. Какие ж могут быть трофеи, если это создавали наши собственные предки? Это НАСЛЕДИЕ.
То, что сработано под руководством павшего оккупационного режима, - это именно трофеи.
То, что сработано предками, - это наследие.
Один и тот же предмет может быть и тем, и другим.
Только не думаю, что в России ХХ века, если бы она оставалась свободной, большая часть городской застройки, например, была бы столь скверной.
И советская культура - это не только наследие. И мировые бренды "Ленин - Сталин - серп и молот". Но должны находиться в собственности русского народа. Даже издеваться над ними должен, прежде всего, русский народ - в своих интересах.
"Действия солдат описал мэр города Айвар Лембергс: «Моряки НАТО в Вентспилсе вели себя по-свински, игнорировали законы Латвии и правила самоуправления. Напившись, они справляли нужду в общественных местах и на витрины, блевали, публично употребляли спиртное, что не разрешено. Они также срывали цветы с клумб, чтобы дарить их проституткам».

Более 20 иностранных моряков по итогам оказалось в полиции (это больше, чем на День города, когда приезжает порядка 10 тысяч туристов). Мэр обещал лично пожаловаться генсеку НАТО Андерсу Фогу Расмуссену.

Однако жалоба, судя по всему, не состоится. На высказывания мэра быстро среагировали власти Латвии. В Риге возмущения градоначальника не просто не разделяют, но и осуждают.

Например, министр обороны Латвии Раймонд Вейонис считает громкие заявления в адрес НАТО угрозой национальной безопасности. Распространителя такой угрозы, по его мнению, нужно наказать самого. Он обещал собрать заседание совета по национальной безопасности, чтобы оценить поведение мэра. Наказание может постичь и горожан, от действий которых «пострадали» солдаты НАТО (в результате драки в баре голландский матрос попал в больницу).

Министр иностранных дел Эдгар Ринкевич также считает иностранных военных пострадавшей стороной. Он глубоко сожалеет об инцидентах, «в результате которых от беспрецедентного насилия в Латвии пострадали солдаты союзников». Ринкевич назвал заявления Лембергса некорректными и не соответствующими официальной позиции Латвии.

«Очернение НАТО в условиях, когда латвийское общество сталкивается с враждебной и агрессивной российской пропагандой, следует категорически осудить. Внешнюю политику Латвии формирует Министерство иностранных дел, поэтому письмо и высказывания Лембергса нельзя расценивать иначе, как безответственную позицию частного лица. Делать необоснованные и обобщённые выводы без расследования, по крайней мере, не следовало бы», — подчеркнул министр. По его мнению, отдельный случай«используется в узких политических целях для создания резонанса».

Премьер-министр Латвии Лаймдота Страуюма призвала не воспринимать «бытовые инциденты» как нечто экстраординарное. А властям города посоветовала больше заниматься обеспечением безопасности гостей. Она напомнила, что Латвия — это страна НАТО, а значит, солдаты НАТО — солдаты Латвии.

«Присутствие солдат других стран НАТО в нашей стране в этой сложной международной ситуации, связанной с агрессивными, нарушающими все международные нормы действиями России на Украине, имеет большое значение, и я уверена, что жители Латвии в полной мере это осознают», — заявила Страуюма.

Материалы этого дела говорят сами за себя. Но заключение дать стоит.

Описывая действия матросов, мэр Вентспилса, как говорится, рубанул суть: «Вели себя как оккупанты, которые не признают суверенитет и законы Латвии».

простые западные военные моряки всё понимают как есть, по сути, — и ведут себя соответствующим образом."

Re: О совках

ivanov_ivan

May 17 2014, 13:38:05 UTC 5 years ago Edited:  May 17 2014, 13:39:30 UTC

Хоть и мэр, а Азия-с. Не понимает европейской культуры - а ведь остзейские немцы их 500 лет вообще в города не пускали за бескультурье, воспитывали. Хорошо, что у остальных генетическая память сработала, а этот Лембергс не еврей ли из западенского Львова-Лемберга? Тады всё ясно - точно Азия-с.
Проблема в том, что советская промышленность была заточена на изготовление оорудий для убийства человека человеком (не будем говорить про то, кто эти люди, и являются ли они нам врагами), а товары для облегчения человеческой жизни были как бы побочным продуктом и делались "по остаточному принципу".

karpion

May 19 2014, 14:29:08 UTC 5 years ago Edited:  May 19 2014, 23:00:31 UTC

Именно благодаря этой заточке нас и не убили.
Советская промышленность была заточена много на что.
Только в комплексе работала через задницу, в отличие от американской, которая оружия клепала не меньше, но себе не в убытой.
Не надо забывать, что на территории США очень давно не было войн. Ну и отсутствие опасных соседей снижало затраты на оборону.
Ну, это, если тарелка действительно из "радиоактивного свинца", как вы нас убеждаете.

Но мне думается, что ситуация иная. Тарелка вполне годная и безвредная.

Вы, образно говоря, агитируете за то, чтобы люди выкинули тарелку и пили из лужи.

Человечки попили из лужи и отбросили копыта. А вы денежку за агитацию получили.

Как-то так (с)

menudo_culete

May 17 2014, 15:34:21 UTC 5 years ago Edited:  May 17 2014, 15:35:55 UTC

скокабуков.

как ни крути, а все складывается АК вся антисоветчина сводится к "москаляку на гилляку"
Может, Вы смотрите в книгу, а видите нечто иное? Скажем, фигу?
не злобствуйте и не кощунствуйте.

москаляка - это вам не фига. даже если на фиговом дереве.
Да ладно, какой там свинец. Черная сталь с нержавеющей наплавкой.

Константин Анатольевич, а можно нашего брата не сильно обижать? И так население шугается, так ещё и вы "помогаете"...
Менять нечто плохое на нечто хорошее это замечательно. Но "совок" не вещь которую можно сменить так-же легко как пылесос, "совок" это способ жить. И сменить способ жить очень не просто, жившие в 90-е в этом убедились.

Пережив уничтожение СССР и наблюдая ситуацию на Украине я стал стойким сторонником эволюционных изменений.

"Советчина" надо заменить на "китайщина"

Справедливости ради. Покупая европейские и японские брэнды мы покупаем китайскую отраву, о том что оно отрава можно понять уже по одному характерному для всего китайского химическому запаху. Изделию даже не нужно быть посудой, чтобы отравлять купивших его.
Китай разве выкинул? И ничего так себя чувствует