Группа ТРИВА — это фотографы Владимир Воробьев, Владимир Соколаев и Александр Трофимов, работавшие на рубеже 70–80-х годов при Кузнецком металлургическом комбинате (КМК). Впрочем, хроники работы завода среди их снимков — в абсолютном меньшинстве.
Однажды их выгнали с основного места работы за очернение социалистического образа жизни, им пришлось уничтожить часть архивов, и они стали свободно заниматься фотографией.
«Мы брали в руки фотоаппарат и в свободном режиме шли по улице, называя это „свободной охотой“ и не имея никакой конечной цели. Только в этом режиме я приходил с полной пленкой материала», — рассказывает Владимир Соколаев — один из участников группы.
На самом деле - просто хорошие фотографии. Нет, не помойки какие-то, нет, не ужасы, нет, не какая-то специальная чернуха. ЖИЗЕНЬ. Как она есть.
«Люди в очереди», Новокузнецк, 1982 год.
Это ж хичкоковский совершенно кадр. Мастер слезами облился б.
(мечтательно) А если б возможно было заснять кинокамерной сцену у прилавка, когда "лифчики югославские выбросили" - это вошло бы в мировую классику хоррора.
ДОВЕСОК. И, конечно, комментарии ниже доставляют. Приведу только начало:
Tatyana Kondrashova • 12 дней назад
Да... таким я и помню своё детство... убогим... Вообще ощущение убогости было от всего, интерьера, экстерьера, инфраструктуры, фильмов, людей.... Но это не ососзнавалось, просто ощущение было такое. А осознание пришло, когда стали показывать по телевизору американские фильмы. У меня тогда культурный шок случился.
Поэтому не очень понимаю тех, у кого есть ностальгия по советскому прошлому...
юлия Tatyana Kondrashova • 11 дней назад
В театры надо было ходить , а не американские фильмы смотреть... Детство было счастливое, а не убогое.. Колбасы с конфетами поменьше, так ведь не в этом счастье. .Может, конечно, Вам с родителями не повезло...
И дальше там целый выводок ощерившихся советских выдр и ондатров визжит - "не надо нам, не надо ни шоколада, ни мармелада, а которые хочут шоколадов-мармедалов - те суки бездуховныя".
Я бы данных т-щей на всю оставшуюся жизнь лишал бы сладкого в судебном порядке. И мясных изделий тоже, не в них счастье. И кино запретил бы смотреть, пусть в театры ходят, там духовность ядрёнее. И вообще всё запретил бы им, кроме кефира и подшивки журнала "Наука и жизнь" за 1973-1975 годы.
Во избежание.
)(
May 17 2014, 13:49:30 UTC 5 years ago
А через несколько лет очереди устроили в Москве, столичные жЫтели закричали "довели Россию" - и понеслось...
May 17 2014, 16:16:59 UTC 5 years ago
Это точно
May 17 2014, 19:12:29 UTC 5 years ago
May 17 2014, 13:55:22 UTC 5 years ago
Suspended comment
May 17 2014, 15:28:48 UTC 5 years ago
в РФ феодализм государственный формат.
родственный, кстати. большевизму. -- ввиду примата сословности перед правом.
May 17 2014, 16:42:58 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 16:43:27 UTC
May 17 2014, 14:54:37 UTC 5 years ago
May 19 2014, 13:27:50 UTC 5 years ago
May 17 2014, 13:55:22 UTC 5 years ago
"А я свое детство убогим не считаю обсалютно! может конечно Вы из неблагополучной семьи... тогда извините.... Ребенку пофиг какое у него платье или штаны... мне наряды мама шила... и очень даже ... а очереди помню за колбасой по талонам и сахар вроде... ну и не че"
May 17 2014, 13:59:40 UTC 5 years ago
ахаха
May 17 2014, 14:07:31 UTC 5 years ago
Не знаю – по-моему тут плакать нужно, а не смеяться.
May 17 2014, 14:29:04 UTC 5 years ago
У многих этот стержень как вбили, так до сих пор и торчит из неудобного места.
May 17 2014, 16:14:33 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:31:05 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:29:10 UTC 5 years ago
May 18 2014, 03:18:27 UTC 5 years ago
May 19 2014, 13:29:05 UTC 5 years ago
и подшивки журнала "Наука и жизнь"
May 17 2014, 13:58:06 UTC 5 years ago
Re: и подшивки журнала "Наука и жизнь"
May 17 2014, 14:07:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 17 2014, 16:51:19 UTC 5 years ago
Гуглим по фразе "наука и жизнь, 1975, [djv-zip] журнал" и попадаем на сайт, на котором выложены все отсканированные номера за 1890, 1891, 1892, 1893 (1800-е - не опечатка),
1904, 1905 и за все годы с 1934 по 2013.
Re: и подшивки журнала "Наука и жизнь"
May 17 2014, 16:55:38 UTC 5 years ago
А мне даже за эти годы сейчас хотелось бы полистать.
May 18 2014, 14:53:21 UTC 5 years ago
А не помните-за год другой до Афгана-
May 17 2014, 15:40:04 UTC 5 years ago
Меня давно спрашивают, всё никто не помнит.
Переводы недурные были.
May 17 2014, 15:57:59 UTC 5 years ago
Re: А не помните-за год другой до Афгана-
May 17 2014, 16:49:32 UTC 5 years ago
Вот этот, вроде Долматовского :
May 17 2014, 17:25:07 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 17:40:08 UTC
Сабли вон! Трубите, горны! -
Город Кабул на реке Кабул.
На переправе ночью черной
Верный товарищ мой утонул.
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме,
Омочив в потоке знамена,
Проплывает пол-эскадрона
Через брод на реке Кабул во тьме.
Трубите, горны! Сверкайте, сабли!
Я не забуду его лица.
Когда мы плыли и оба ослабли,
Он мутную воду пил без конца.
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.
Хватайся за поплавки руками,
Карабкайся на прибрежный камень
Через брод на реке Кабул во тьме.
Город Кабул - это солнце и пули.
Трубите, горны! Сабли долой!
Лучше бы я утонул в Кабуле
Вместо тебя, товарищ мой!
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.
Слышишь - лошади рвут постромки,
Люди плывут, ругаясь громко,
Через брод на реке Кабул во тьме.
Мы на Кабул пошли в атаку.
Трубите, горны! Сабли вон!
Я все позабыл, когда во мраке
Вдвоем со смертью остался он.
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.
Если жить еще хотите,
Никогда, ни за что не ходите
Через брод на реке Кабул во тьме.
Я вылез, а сколько нас утонуло?
Вдвое меньше стал эскадрон.
Поверни коня от Кабула,
Трубите, горны! Сабли вон!
Брод, брод, брод на реке Кабул,
Брод на реке Кабул во тьме.
Никого на помощь не звали
Мы, когда проплывали
Через брод на реке Кабул во тьме.
Но там были и переводы других стихов, к сожалению, их пока не нашёл
UPD
ШИЛЛИНГ В ДЕНЬ
Мое имя О'Келли, я шел сквозь шрапнели,
Сквозь Берр и Баррели, и Лидс, и Лагор,
Гонконг, Пешавар,
Лукнов и Этаву,
Сквозь грохот морей и безмолвие гор.
И оспа в Лагоре, и качка на море,
И болезни и горе в моих жилах поют.
Я старый, больной
Сержант отставной,
Мне шиллинг в день выдают.
Хор:
Шиллинг в день! Какое счастье –
Шиллинг в день ему выдают!
Что меня заставляет вспоминать об Этаве,
О сраженьях, о славе в краях без зимы?
Когда за корону
Неслись эскадроны,
Никто не заботился, живы ли мы.
Я с женой-поломойкой сплю на сломанной койке,
На зловонных помойках собираю дерьмо.
Коль в голодном подвале
Меня вы узнали,
Для разноски по Лондону дайте письмо.
Хор:
Дайте ему письмо!
Не придумаешь лучшего –
Сержант, как мальчишка, несет письмо!
Вспомните – он шел в дыму,
Бил афганцев в вихре гнева.
Дайте пенсию ему
И – боже, храни королеву!
May 17 2014, 13:58:06 UTC 5 years ago
А детство у меня было счачтливое.Спасибо советской власти.
May 17 2014, 14:39:16 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:56:43 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:32:27 UTC 5 years ago
May 17 2014, 13:58:36 UTC 5 years ago
Нормальные лица.
Живые, человеческие.
И почему те, у кого прошлое не вызывает негатива - выдры и ондатры?
Ну совок, дальше что? Те, кто дрочит на "проклятый ненавистный совок" ничем не лучше тех, кто дрочит на "святого великого Шталина".
Те люди, в комментах - они такие же как мы. Не лучше, и не хуже. И злобного брызганья слюной не заслужили вовсе. Не за что в них брызгать.
Такие дела.
May 17 2014, 14:09:45 UTC 5 years ago
Что значит – “такие же”? Биологически – ну да, такие же. Зато с очень специфической “прошивкой”.
May 17 2014, 14:10:56 UTC 5 years ago
Чем вам мешает их прошивка?
Почему они вызывают у вас презрение?
May 17 2014, 14:15:56 UTC 5 years ago
Они у меня не вызывают презрения, это по-иному называется.
Просто когда вокруг тебя существует толпа сапиенсов с кривой прошивкой – это... напрягает.
May 17 2014, 14:20:11 UTC 5 years ago
Щас это несложно.
Просто если исходить из того, что у этих людей есть право на эту прошивку, то относиться к ним становится гораздопроще.
По крайней мере, начинаешь понимать, что толерантность- не пустое слово.
May 17 2014, 14:27:58 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:30:11 UTC 5 years ago
Мне вообще пофиг.
May 17 2014, 14:31:44 UTC 5 years ago
Во-первых, для меня – сложно. А во-вторых, с какой собственно стати? Здесь моя культурная и языковая среда.
Хотя конечно столетнее существование на территории моего проживания Мордора несколько да – как я уже сказал выше, напрягает.
May 17 2014, 15:00:33 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:12:56 UTC 5 years ago
В общем да – но (как мне кажется) – та штука, которую принято называть белой западной цивилизацией более комфортна для человеческого существования. “С умом сделано”. Плюс у этой модели (опять же, ИМХО) – есть будущее в высоком, цивилизационном смысле.
А вот какое будущее у советской РФ кроме условной Северной Кореи – я даже и не знаю...
May 17 2014, 15:15:29 UTC 5 years ago
Вы давно с молодежью общались?
Я к себе в фирму щас продажников набираю: вы не представляете, какая разница между моими 32 и их 22-24 года
Это невозможно описать, но к совку возврата точно не будет.
Они не те. Ну, кто пойдет на условия совка и кндр.
May 17 2014, 15:34:57 UTC 5 years ago
Сложно сказать. Уж на что Россия до 1917-го года была передовой и бурно (и, в общем, в правильном направлении) развивающейся страной – с культурой, наукой, юриспруденцией и прочим производством унд сельским хозяйством – ну и что?
Втромбовали в Кампучию за год.
Просто существует же некая логика развития событий. Есть такой демотиватор, видели наверное – сидит медведь за досчатым столом в советско-солдатской шапке-ушанке. На столе водка, за спиной у мишки – “Тополь-М”. Сидит – и типа плюёт на западную цивилизацию.
У меня такое впечатление, что ребята в Кремле на эту картинку каждый день по нескольку раз медитируют – вот такой вот русский 21-й век.
May 17 2014, 17:13:05 UTC 5 years ago
Которые вовсе не рассчитаны на нас, как на самостоятельного игрока.
И это просто надо принять.
Мы - не медведь-долбоеб, но и они - не друг Билл или друг Жак.
May 17 2014, 17:37:14 UTC 5 years ago
Не совсем так.
Западная цивилизация – это “сферический конь в вакууме” – она просто есть. Ну то есть существует вот такая ОС.
MS Windows в коробке ведь не может относиться к вам плохо или хорошо? Ну вот и цивилизация эта – тоже.
Вот ЛЮДИ, которым в башку загружена эта программа – те да, иное дело. Им мы – сильные, умные и красивые (то есть – просто РАВНЫЕ) – действительно не нужны.
Ну и что?
Разве это повод для того, чтобы отказываться от тестированной веками операционной системы в пользу программного продукта, изготовленного малолетними турецкими хакерами?
May 17 2014, 17:42:45 UTC 5 years ago
Я вас понял.
Просто у меня сомнения, что Винда ляжет на Плейстейшн.
Она для PC рассчитана.
А у нас менталитет иной.
Он тупо не рассчитан на их ценности.
Мне кажется, должно много лет пройти, и минимум пара поколений смениться.
May 17 2014, 18:02:02 UTC 5 years ago
Мне кажется, что русские – очень переимчивые и восприимчивые, и что никакого такого особого менталитета кроме скверного (зачёркнуто) тяжёлого северного характера у нас нету.
Отрубили бороды, переодели из кафтанов и бобровых шапок в камзолы и треуголки – вот тебе и европейцы.
Перечеркнули всё жирно, повесили в красном углу вместо икон портреты членов ЦК – стали советскими.
Потом опять всё перечеркнули, напечатали в газетах про преступления коммунизма, инопланетян и доктора Мулдашева, и пожалуйста – вся страна ставит перед телевизорами банки с водой (чтобы Чумак полезной энергией зарядил) – а в перерывах ТОРГУЕТ – да так, что только пыль столбом – ну вспомните девяностые. В клубах конопляного и порохового дыма, ага. (Кстати, было весело – мне нравилось).
Это ТАБУЛА РАЗА. Какой уж там менталитет...
З.Ы. И кстати, за это я кремлёвских особенно ненавижу – потому что наших людей реально и легко можно делать либо лучше, либо хуже – ну потому что там на пульте госуправления тупо две кнопки.
И как вы думаете, которую из них они постоянно нажимают?!
May 19 2014, 20:03:41 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:46:45 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:08:35 UTC 5 years ago
Хехе, это да – похоже на правду. %)
Правда, до 17-го года кое-как получалось. А сейчас – вот да... Убили всех что ли? Но у нас же огромный в общем народ, должны уже новые народиться.
Но – “видимо в понедельник их мама родила”.
Не знаю. Единственное, что приходит в голову – что конспирологический бред не такой уж и бред, и что РФ действительно находится под внешним управлением.
May 18 2014, 06:44:13 UTC 5 years ago
---Не получалось. Ибо византизм.
С февраля по ноябрь 1917-ого стало чуть-чуть получаться, но увы...
May 19 2014, 13:31:50 UTC 5 years ago
May 18 2014, 06:35:21 UTC 5 years ago
--- Ошибочное мнение. Провославный Мордор сменился на большевицкий - только и всего.
May 18 2014, 06:41:32 UTC 5 years ago
Конечно, расовая спесь препятствует иным русским даже сравнивать себя с "какими-то жолторожыми косоглазыми", но следует признать - тогдашняя Россия это Китай Восточной Европы. Собственно, из насквозь ближневосточного, антиевропейского наследия Византии ничего иного, кроме "Китая Ост-Европы" и получиться не могло.
May 25 2014, 11:05:05 UTC 5 years ago
May 25 2014, 11:07:47 UTC 5 years ago
May 25 2014, 11:13:03 UTC 5 years ago
May 25 2014, 11:16:00 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:55:08 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:06:35 UTC 5 years ago
Да, годная идея.
“Но кто ж дасть”.
May 18 2014, 07:34:24 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:36:08 UTC 5 years ago
Потом пасть разевайте.
И, да - если хотите что-то про скотские условия узнать-сгоняйте в ЮВА.
May 18 2014, 07:49:19 UTC 5 years ago
Просто - коллективное действие. Для чего предназаначались профсоюзы (в теории).
Но такое происходит редко. В большинстве случаев трудящиеся просто продолжают работать.
May 17 2014, 17:00:23 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:04:36 UTC 5 years ago
Нам бы кто помог...
May 17 2014, 17:10:12 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:25:36 UTC 5 years ago
Ценю ваш юмор – но проблема в том, что русские никому не нужны. Люди потому что себя показали – и в европейских столицах постояли, и систему Станиславского придумали, и телевизор изобрели, и таблицу блин Менделеева, и “Три сестры” написали – что по мировым меркам не Шекспир конечно, но близко.
Ну и хватит.
Пусть теперь побудут бензоколонкой. Ну знаете как – США и Европа это мировая лаборатория, Юго-Восточная Азия – мировое производство, ну а РФ – мировое ГСМ.
При этом внутри помещения можно заходиться в экстазе от собственного величия хоть до пены изо рта – это пожалуйста: проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Вас, я вижу, такая ситуация полностью устраивает. И плюс таких как вы (по вашим же словам) – процентов восемьдесят от населения РФ.
Ну поздравляю, чо. 21-й век для жителей РФ будет непростым, но, как и двадцатый – очень увлекательным.
“Птичка скачетъ весело по тропинкѣ бѣдствій,
Не предвидя оттого никакихъ послѣдствій”.
May 17 2014, 17:20:53 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:29:00 UTC 5 years ago
В общем да – позвольте пожелать удачи.
Тем более, что на Руси блаженных всегда очень уважали.
May 17 2014, 18:06:22 UTC 5 years ago
Дело в том, что, с одной стороны, вы совершенно правы, предполагая, что никто, кроме самих русских русским не поможет.
А с другой стороны, откуда при этих обстоятельствах вообще взяться каким либо предпосылкам к спасению, если у русских по отношению к русским не будет чувства любви, нежности и желания помочь и спасти?
May 17 2014, 18:23:19 UTC 5 years ago
Как бы вам сказать...
Россия, по моим ощущениям – образование скорее не национальное, а сословное.
Иными словами, мы конечно тут все русские, но я вряд ли сильно пожалею тире полюблю сидящего на корточках в тренировочном костюме человека, который грызёт семечки и слушает радио “Шансон” – оттягиваясь «Балтикой 9» после первой ходки.
Вот Яшка Кошелек – он русский? Ну антропологически – наверное да.
Но я не натуралист, мне не предписано тетешкать живую природу. У меня, в конце концов, в доме 30 подобранных с улицы котов – зачем мне ещё ЭТО?
May 17 2014, 20:09:47 UTC 5 years ago
Притом, что соблазн велик, и подталкивающие к этому, исходя из своего отношения чужака - многочисленны и многообразны.
Моё отношение - защищает от этого, при всей разделяемой с вами неприязни к вышеуказанному вами явлению.
May 17 2014, 14:12:10 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:14:13 UTC 5 years ago
Застал, почему же.
Я в 90 рос, и взрослел.
И неплохо помню то время.
И при СССР не бедствовали, и сейчас неплохо живем.
А лохи жили плохо.
И щас плохо живут.
Но это жизнь, и я не понимаю, почему их нужно презирать.
May 17 2014, 15:05:37 UTC 5 years ago
Они раздражают. Я понимаю, что они в своём праве, как и я в своём. Но осадочек - - -
May 17 2014, 15:06:58 UTC 5 years ago
Ну, раздражение.
Просто не замечаешь.-и все.
Раньше и они меня бесили.
А теперь не
May 17 2014, 15:09:29 UTC 5 years ago
Но некое раздражение всё ещё есть. Это нормальное свойство живого организма - раздражаться от раздражителей.
May 17 2014, 15:12:54 UTC 5 years ago
Меня, почему-то, такие.товарищи немного умиляют.
Это потому, что я стал осознавать, что для кого-то "кровавые 90-е", а для меня - счастливый период взросления.
И 94, и 95, и 96, и 97 и так далее
Так почему я должен поливать 80, 70 годы, раз для кого-то они остались самым прекрасным временем?
May 17 2014, 15:32:26 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:23:27 UTC 5 years ago
У них просто не было никакой возможности что-либо не только сделать, но даже и осознать. Как и сейчас, но только хуже.
May 18 2014, 15:27:50 UTC 5 years ago
почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 16:25:50 UTC 5 years ago
Re: почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 17:08:05 UTC 5 years ago
Покупали бы на рынке.
Там все всегда было.
May 17 2014, 17:29:01 UTC 5 years ago
1. На рынке было не всё, не всегда, и не всегда то.
2. Советские зарплаты и пенсии подавляющего большинства людей не были рассчитаны на систематические закупки на рынке.
May 17 2014, 17:32:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 17 2014, 20:08:50 UTC 5 years ago
и на срочную операцию (медицинскую) денюжек хватит, ежели что, а оно всегда неожиданно?
и с ЖКХ всё хорошо, верно?
Deleted comment
May 17 2014, 20:36:21 UTC 5 years ago
А вот если о той семье, где прораб и уборщица - как там с простой, обычной операцией вроде удаления холицистита? Которую делали и делают в каждой больнице, но теперь - сильно платно?
Я вот что-то сильно сомневаюсь, живя здесь, в России, что вот такая непривилегированная семья прекрасно начала проживать именно сейчас. Если так восхищают сегодняшние цены на то, что раньше было за копейки (про ЖКХ включили дурака, понятно) - рассказывайте это своим сверстникам, а аргументы людей, которые всё сумели почувствовать и сравнить на своей шкуре, не понимать и считать бессильными.
Deleted comment
May 17 2014, 21:40:47 UTC 5 years ago
чего-то странно как-то, ну ладно
Я, собственно, не возражаю, что вам кажется нынешнее существование краше прежнего, просто у нас опыты разные.
В дополнение
http://krylov.livejournal.com/3312596.html?thread=179661780#t179661780
Deleted comment
May 17 2014, 22:31:07 UTC 5 years ago
О том, что ваши родители получили квартиру бесплатно, уточнять не надо, надеюсь.
May 17 2014, 22:48:21 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 22:49:34 UTC
1. Предпосылок к тому, что в СССР указанные проблемы были вполне решаемы - не просматривается.
2. Откуда следует, что при иных властях, с иным, нормальным и человечным отношением к народу, в иным образом организованной экономике - мои родители - честные и небесталанные труженики - самостоятельно не заработали бы себе на, как минимум, аналогичное жильё?
May 17 2014, 23:06:53 UTC 5 years ago
Цель жизни для молодого мужчины - это завести семью и детей, и чтоб им было где жить, это для начала.
В СССР было.
Для нетерпеливых - жилкооператив. Для старательных - работа прораба, при которой покупать жилкооператив смешно, и говорить о том, что "всю жизнь ждали", ещё более смешней.
Брат ваш не может позволить завести детей. Из-за ипотеки, как я понимаю (вы не можете ответить на простые вопросы, я отвечаю за вас). Бедные семьи не могут подняться годами, десятилетиями, и чтоб ваш брат взлетел - это невероятно, и чтоб у него на всё, включая ипотеку и тошибы на кухне, ещё и на ребёнка хватило - а это жена какое-то время не работает, предположить трудно.
Родителям досталась бесплатная квартира от советской власти, которую вы (и Крылов, у него 4-комнатная) поливаете годами. А сейчас им не хватает на операцию, случись такая необходимость. Верно?
Но за возможность купить Тошибу на кухню вы готовы благодарить небо.
Всё-то вы понимаете и пытаетесь перевести разговор на привилегии, соображения каких-то решателей, ещё чего-то, что вам напели в уши, лишь бы увернуться от сути проблем реальной жизни.
May 17 2014, 23:41:05 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 00:07:11 UTC
Даже в додумывание фактов его жизни, лишь бы они соответствовали вашим представлениям о том "как оно должно быть".
Ваши аргументы и представления мне знакомы как облупленные. На другом форуме, где я куда активней, чем ныне, участвовал, их приводили и разбирали (о-очень подробно и разносторонне) более десяти лет назад.
1. Жилкооператив - это для завхозов, отставных военных с хорошей пенсией и работников торговли. Вот у них с этой темой всё получалось. Тех, кто живёт на одну зарплату, в вашей реальности, кажется, не было.
2. "Работа прораба" - это, видимо, такая технология имеется в виду: "Мост видишь? Нет? Вот на эти деньги мы и гуляем." Кто не так - квартиру при СССР купить не мог.
3. Тезис о возможности приобрести жильё при другой власти и другой экономике вы, пожалуйста, не игнорируйте. В других странах у простых хорошо работающих людей в норме это как-то получается.
4. Вопрос о суммарном действии советской власти на здоровье граждан тоже не снимайте. Сравнительная динамика продолжительности жизни в СССР не на вашей стороне.
В общем, дискуссия не впрок. Так что - долой факты моей жизни из топика. Реальность защитникам порядков СССР неинтересна.
May 18 2014, 04:04:14 UTC 5 years ago
Из всяких СМИ, о которых на форумах 10-летней давности не знают - полным-полно сообщений типа "мужчина с 3 детьми повесился от невозможности выплачивать ипотеку перед выселением семьи из квартиры". Надо ли говорить, что раньше такие вещи были немыслимы?
И так далее, по всем кочкам. Кто-то имел возможности сравнить, а кто-то, стоя в детстве в очередях, только их и помнит, и для него Тошиба важней. Кто-то, еще не имея проблем со здоровьем, верит россказням про "Сравнительную динамику продолжительности жизни в СССР" и не знает, что в СССР за операцию можно было отделаться бутылкой коньяка хирургу, а сейчас надо вынуть все "гробовые" и еще не факт, что хватит, а значит, люди отказывают себе в этом удовольствии.
СССР решал базовые вопросы житья-бытья, а в вопросах всяких вкусностей и тонкостей - недоуспел. Плохо было с ширпотребом, это да. Поэтому выиграли те, кто всё с СССР дополучил, и квартиры, и образование, и операцию аппендицита бесплатно, а потом благополучно с этим багажом пересел на рыночные рельсы, поэтому то, что далось как бы само собой, для них цены не имеет и представляется естественным ходом вещей. И вот эти-то люди и костерят тот самый СССР на чем свет стоит, и пинают его на всех форумах. Что психологически понятно, а этически не очень.
А жилищные нормативы?
May 18 2014, 06:09:36 UTC 5 years ago
Re: А жилищные нормативы?
May 18 2014, 06:13:09 UTC 5 years ago
Re: А жилищные нормативы?
May 18 2014, 07:50:42 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:29:14 UTC
Шанс заключался в заведомом ухудшении жилищных условий, нужно было уехать на стройки социализма и выписаться из родительской квартиры. Эта система заведомо нежизнеспособна.
May 18 2014, 07:44:34 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:55:26 UTC 5 years ago
Срок накопления 2,5-3 года.
Откладывать нужно 40 тыс в месяц.
В своё время я откладывал по 500$, это было 15-20 лет назад.
Мне было намного легче?
May 18 2014, 08:03:21 UTC 5 years ago
Однушка стоит 1.5 ляма (это где такое, интересно?). Снимать однушку стоит 15000 в месяц, + 10000 на жизнь + 40000 на откладывать. Итого, нужен ежемесячный доход в 65000 рублей. Расскажи, где такая зарплата?
Я примерно знаю, где. У меня сейчас 50000 в месяц. Но, здесь однушка стоит не 1.5, а 2 ляма минимум, и к тому времени, когда деньги будут накоплены(вернее - если они будут накоплены), она будет стоить еще дороже.
Цены на жильё стабильны уже лет семь
May 18 2014, 08:14:42 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:15:51 UTC
Район ТЗР
Улица Дегтярева, 11
Количество комнат 1
Планировка "хрущ."
Этаж 3/5
Площадь 35 м2
Стоимость 1500 тыс.
Дата подачи 12.05.2014
Активно до 19.05.2014
Если однушку снимать за 15 тыс, то конечно никаких денег не хватит.
Re: Цены на жильё стабильны уже лет семь
May 18 2014, 08:17:48 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:19:05 UTC
А за сколько ее снимать? Дешевле нет.
>Цены на жильё стабильны уже лет семь
Неправда. То есть, совсем неправда.
Re: Цены на жильё стабильны уже лет семь
May 18 2014, 08:30:52 UTC 5 years ago
May 18 2014, 08:36:14 UTC 5 years ago
В 2008 был пик высоких цен перед кризисом, и видимо у вас там депрессивная территория, на которой вы хорошо устроились, в отличие от окружающих. Все дохнут и уезжают, а вы живете, цены падают. Кому охота жить в выморочном районе?
May 18 2014, 10:44:32 UTC 5 years ago
May 18 2014, 14:50:23 UTC 5 years ago
May 18 2014, 06:47:28 UTC 5 years ago
Re: почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 17:32:29 UTC 5 years ago
Как можно объяснить человеку что такое голод или недоедание, если у него продуктов было всегда в достатке? Достаток определялся тогда количеством яиц в утренней яичнице. Если два яйца плохо, если три -то счастье. Хочешь такого счастья?
Re: почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 17:33:03 UTC 5 years ago
Re: почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 17:36:54 UTC 5 years ago
Вы производите впечатление человека не в себе. Кто-нибудь вам говорил о сегодняшнем благоденствии? Сейчас своего дерьма навалом и его поболее будет, но оно в другой плоскости.
Re: почему я должен поливать 80, 70 годы
May 17 2014, 17:39:39 UTC 5 years ago
Сижу, на балалайке играю, ностальгирую по совку.
Водку допью, и пойду Тополь-М покрашу, для душевного покоя.
May 17 2014, 15:30:06 UTC 5 years ago
если тебе фиалки ничем не лучше говна - это твой сугубо субъективный взгляд на мир.
May 17 2014, 17:06:39 UTC 5 years ago
В общем, нахуй иди со своим панибратством.
May 19 2014, 14:37:50 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:48:47 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 15:50:35 UTC
потому что никогда не стирали руками закаканные пеленки в холодной воде, а после этого не узнавали, к безмерному своему верно-советско-отличничецкому удивлению, что сраный Запад этого уже двадцать лет как не делает, по трем причинам - не бывает чтоб не было горячей воды, не бывает, чтоб не было стиралки, не бывает, чтоб не было памперса.
а люди там в комментах - врут то ли добросовестно, то ли бессовестно (ну то есть если папа был завсклад или прапор и таскал пижженное домой вагонами, а дитё не в курсе, что не у всех папа прапора, есть и те, кого папа обворовывал - это первый случай, либо дитё прекрасно в курсе и радуется :)) - это второй случай).
И то и другое следует карать.
May 17 2014, 16:22:10 UTC 5 years ago
Гражданин вы свизданулись? Памперсы только к моменту перестройки появились в массе на западе. То что вы их себе позволить купить не могли, так это потому что вы нищеброд.
Вообщем сидит бомж в США под мостом и воет, только в США нету горячей воды, стиралки и памперсов! У меня их нету, значит ни у одного американца тоже нет. Во всём виноват Белый дом и президент!
Наверное, ты думаешь, что ты самый умный.
May 17 2014, 16:31:34 UTC 5 years ago
В твоём же представлении произошёл некий революционный прорыв и тут же он появился у нас. Смешно, ой как смешно.
May 17 2014, 21:26:27 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:02:03 UTC 5 years ago
У нас года с 86 была стиралка, Лыбiдь, как щас помню.
May 17 2014, 21:26:39 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:05:16 UTC 5 years ago
Считайте, что своим ответом вы сразили меня наповал.
May 17 2014, 21:26:55 UTC 5 years ago
ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 20:16:46 UTC 5 years ago
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 20:32:05 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 20:33:06 UTC
На сперматогенез повышенная температура семенников оказывает влияние, когда этот самый сперматогенез происходит. То есть, с момента полового созревания. К наступлению какового с подгузниками ребёнок распрощался уже лет 8-10 как.
Лучше порассуждайте об ужасном стерилизованном молоке в коробках, которое "протухает, а не створоживается". (Я и про это ликбез устрою.)
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 20:40:24 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:37:46 UTC 5 years ago
Вообще-то лучше, когда они не очень старые. И не врачихи, а врачи (мужского пола).
May 17 2014, 21:45:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 17 2014, 22:13:24 UTC 5 years ago
в жарких странах было по-разному, но, как я понимаю, жарких компрессов с затруднением оттока влаги там старались избегать
Deleted comment
May 17 2014, 23:15:09 UTC 5 years ago
Если применение сдерживалось дороговизной, то тогда надевали, когда в поликлинику, на прогулку и в магазине мамочке спокойней было, а не каждую ночь и не каждый день
Принципиально неправильный подход.
May 18 2014, 08:06:12 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:06:39 UTC
Дело было бы в ценах, здесь можно только гадать.
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:41:03 UTC 5 years ago
а если посредством которого медиума пообщаться с докторами и того древнее, так они вам из потустороннего сообщат, что пульса и бактерий не существует, а все болести след лечить кровопусканием.
овторитет нашли, совковую медицину.
Джинсов главное не носите - там в швах сифиль таится, все старые врачихи знали.
и не дай бох свечки ребенку пихать!!! сами знаете, что будетЪ
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:42:52 UTC 5 years ago
Сын есть?
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:45:18 UTC 5 years ago
старая врачиха вам может пригодиться
для формовки фольговых шапочек
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:48:01 UTC 5 years ago
Ваше мнение равно нулю
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 23:43:00 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:51:25 UTC 5 years ago
Мне очень интересно, почему это я из прокисшего молока не могу сделать творог, почему оно не киснет, и почему продукты вроде "Нарине" тоже приживаются далеко не во всяком молоке, а только в дорогом.
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:25:55 UTC 5 years ago
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:29:14 UTC 5 years ago
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:32:15 UTC 5 years ago
(мозги вам уж не сберечь)
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:34:40 UTC 5 years ago
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:43:26 UTC 5 years ago
разве что из фольги
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:46:47 UTC 5 years ago
Re: ах, какое это счастье, памперсы
May 17 2014, 21:47:49 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:16:00 UTC 5 years ago
Были бы пейсы и лапсердаки было бы другое дело. А тут быдло какое то.
May 17 2014, 14:07:41 UTC 5 years ago
А вам запомнились лифчики, а что бесплатное жилье строили вы не помните.
Когда ипотеку для детей будете оформлять, цены на лифчики в Дикой Орхидее вас утешат.
Сегоня быть антисоветчиком немодно, уважать советское винтажно.
May 17 2014, 15:00:00 UTC 5 years ago
У вас модные очки и винтажный классический костюм.
May 17 2014, 15:13:46 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:40:13 UTC 5 years ago
А, Физтех... Ну конечно.
Бесплатно жильё ему строили.
Прямо вот руководители партии и правительства в свободное от госуправления время с мастерками в руках возводили – на собственные средства.
Вы кстати где там сейчас живёте – в США же?
Это хорошо! Таких как вы только на Америку и сбрасывать – “на страх агрессору”, ага.
Ельцин умел мастерком
May 17 2014, 19:20:58 UTC 5 years ago
Где я живу сейчас написано у меня в профайле, а где вы живете неизвестно, судя по часам, в Америке, по ночам заокеанские тролли к людям сватаются.
Чуть повыше есть свидетель,что из Польши строителей микрорайона завозили, это уже была забота федерального правительства.
Re: Ельцин умел мастерком
May 17 2014, 19:34:22 UTC 5 years ago
Примите пожалуйста мои извинения – я погорячился.
З.Ы. Я вас понял – когда страна суть обнесённый колючкою концлагерь (плюс режимное производство и НИОКР) – то в общем хорошо, когда одни несчастные за пайку строят типовые пятиэтажные бараки другим несчастным.
Круговорот несчастных в природе.
Но крыша над головою да – была. Спасибо родной Коммунистической партии, и лично товарищу (ставьте любою фамилию – не ошибётесь).
Re: Ельцин умел мастерком
May 17 2014, 20:28:09 UTC 5 years ago
По стандартам Оон минимальная зарплата позволяет купить 600 кг хлеба или 10000 кВт-час электричества. В СССР хлеб стоил 20 копеек, а электричество 4 копейки, строители получали 200 рублей, хлебные карточки и пайки отменили в 1947 году. Минимальный размер оплаты труда - 80 рублей.
В России хлеб стоит 32 рубля кг (Магнит, хлеб ржаной), электричество 4 рубля, МРОТ 5554 руб, сами пересчитаете, как жизнь улучшилась.
Пенсия инвалида первой группы была в СССР 330 рублей, у военных инвалидов больше, пенсия инвалида первой группы в РФ 8600 рублей, в пересчете через хлеб в 6 раз меньше. 20 % онкологических больных в РФ ежегодно умирают от голода, денег не хватает и на еду и на лекарства, все эти люди инвалиды.
Если вы попатете в аврию или заболеете раком и практически мгновенно потеряете трудоспособность, наличие проволоки на границе перестанет возбуждать
May 17 2014, 20:36:43 UTC 5 years ago
Сравнивайте,
May 17 2014, 20:47:11 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:51:30 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 21:53:43 UTC
Возможные положительные эффекты успешно нивелировались системно обусловленной плохой реализацией.
Где-то было хорошо, а в большинстве мест - плохо.
И, наконец: обследовали-лечили, а потом посылали без защиты глушить реактор. И каков суммарный итог?
А ещё на низовом уровне таких микро-"реакторов", знаете ли... Вот вам личный пример: в студенческие годы я на погрузке овощей ударным трудом размолотил себе межпозвоночные диски. Не сразу проявилось, да. Хоть бы одна руководящая сволочь позаботилась о том, чтобы не перегружать вчерашних наивных школьников, соблюдать производственную гигиену и т.п.!
А ещё армия - мега-"реактор". Вы как, рядовым служили в СА? Очень прочищает мозги, знаете ли.
Медицину я не обсуждал
May 17 2014, 22:16:21 UTC 5 years ago
Что касается качества медицины, то в так называемой Новой Москве в поликлиниках нет ни одного проктолога или хирурга с такой специализацвией и всего один окулист на всех. Вас просто не примут, нет подходящего врача.
Re: Ельцин умел мастерком
May 17 2014, 21:36:25 UTC 5 years ago
Талоны на продукты есть и в США, их получает 47 млн. чело
May 17 2014, 21:59:05 UTC 5 years ago
В Славянске, ставшем знаменитым в последнее время, мясо вообще в магазинах не продавалось, все брали на рынке, там оно стоило 3 рубля свинина и 4 рубля говядина.
Талоны на сахар появились в перестройку, норма была высока, мы не выкупали.
Re: Талоны на продукты есть и в США, их получает 47 млн. че
May 17 2014, 22:24:29 UTC 5 years ago
Не бедные, а безработные
May 17 2014, 22:33:20 UTC 5 years ago
Жители окрестных областей ездили в Москву за товарами и копченой колбасой, сливочным маслом. Москвичи посылали продукты родственникам в провинцию, это была часть жизни, не самая мучительная. В холодильниках продукты были.
Мясо по низким гос. ценам доставалось не всем, по ценам колхозного рынка всем.
Re: Не бедные, а безработные
May 18 2014, 09:12:11 UTC 5 years ago
Любить - значит оказывать ближнему реальную помощь.
May 18 2014, 10:22:12 UTC 5 years ago
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Библия, Евангелие от Матфея, 7:7-8"
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" Булгаков, Мастер и Маргарита, глава 24
Еще из апостола Павла, в СССР его в школе не изучали: "Если же кто о своих и, особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного". Если ближнему нужны продукты или деньги или мыло, нужно посылать. Коммунистическая мораль о ближнем была согласна с ап. Павлом.
Интернет магазинов тогда не было, интернет изобрели позже.
китайского и турецкого ширпотреба тоже не было, заводы начали строить позже
Приходилось самим и швейную промышленность развивать и мыловаренную.
Нормально посылать продукты родственникам.
Ненормально, уродство и сатанизм ждать когда такие как вы сами придут и все дадут, потому что такие уроды никогда не придут, уроды очень жадные до денег и продуктов и жлобство свое последние 23 года оправдывают антисоветизмом.
Re: Любить - значит оказывать ближнему реальную помощь.
May 18 2014, 14:18:42 UTC 5 years ago
Что, правда глаза колет?
May 18 2014, 14:53:12 UTC 5 years ago
Молитва "Отче наш" есть в евангелии от Матфея. В ней есть очень важный посыл, кто сам не прощает, тому и Бог не прощает. Мы не можем повлиять на события, которые уже произошли, 23 года прошло, а вам все Лумумбы мерещатся. Выбросте обиды на прошлое из головы, воспитывайте детей и внуков, смысл жизни в радости, Розанов это теоремно доказал.
Re: Что, правда глаза колет?
May 18 2014, 14:57:20 UTC 5 years ago
May 19 2014, 14:53:48 UTC 5 years ago
а там речь идёт о личной обиде, чувак.
меня сталин лично ичем не обидел, мне его и прощать не надо.
но он убил целый сонм священников - и об этом я буду свидетельствовать, как о сатанистском преступлении.
вот оно, как.
Ослы любят пинать мертвого льва.
May 20 2014, 06:15:11 UTC 5 years ago
May 20 2014, 06:17:03 UTC 5 years ago
в качестве грешнейшего, но не вполне безграмотного христианина.
"Всякого, кто исповедует Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцом Моим Небесным"
Re: Ельцин умел мастерком
May 19 2014, 13:33:20 UTC 5 years ago
Re: Ельцин умел мастерком
May 19 2014, 13:40:02 UTC 5 years ago
May 19 2014, 14:50:43 UTC 5 years ago
людям крепко недоплачивали за труд, что являлось скрытой ипотекой в чистом виде.
кроме того, большинство тех квартир было в госсобственности, квартиранта могли в один час вышвырнуть с манатками на мороз-мороз (если было бы решение).
Чудак, мне еще память не отшибло.
May 20 2014, 06:35:52 UTC 5 years ago
Советская власть сама преодолела сталинские перегибы, без вас обошлись на 20 съезде. В 70- 80 годы ни разу не слышал о выселении с манатками на мороз, знаю, что черные риэлторы убили пенсионера в соседнем подъезде в прошлом году, но вам такие случаи не известны, черти вас наняли троллить мертвого сталина, а не живого приватизатора Чу-са. Живой может и наказать.
May 20 2014, 12:31:57 UTC 5 years ago
сегодня в эрефии феодализм, по сути своей довольно близкий советской власти (примат сословности перед правом).
что не оправдывает сталина, кстати, ни в чём.
советская власть была говно, я помню, я застал.
Ваше любимое слово Scheiße. Es ist vulgär.
May 20 2014, 16:08:37 UTC 5 years ago
Ответ: Du bist ein Troll.
May 20 2014, 20:00:45 UTC 5 years ago
с моими к нему комментариями.
кроме того моя аудитрия (зафрендившие меня) насчитывает 709 юзеров.
я, кагбы, и к 70 не стремился.
May 17 2014, 14:08:16 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:11:53 UTC 5 years ago
Неправда
May 17 2014, 16:34:10 UTC 5 years ago
May 18 2014, 03:37:28 UTC 5 years ago
Совковая придурь мало того что брешет, так ещё и своей же брехне верит.
May 17 2014, 14:19:39 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 15:06:50 UTC
Кстати, Кузнецкий металлургический комбинат - это у нас в городе, а рубеж 70-80 - время моего детства в этом же городе. Для меня, как вы понимаете, стакан наполовину полон. Ощущения убогости не было, было ощущение мощи и огромного потенциала. А вот сейчас да, есть ощущение убогости. Когда видишь образованную русскую девушку за кассой в супермаркете, а не мастером участка на заводе - вот это настоящая убогость и папуасия. А завод стоит полуразрушенный собственниками.
May 18 2014, 03:41:20 UTC 5 years ago
Каким-то образом это коррелирует с самым большим, на душу, потреблением солей-спайсов.
May 17 2014, 14:20:47 UTC 5 years ago
кровавым наследием СССР, нихуя ни
спиздивший даже вертушку с завода в момент
развала. Смотри, что ты сейчас должен
сделать. Отдери, пожалуйста, свою
апельсиновую от целлюлита сраку от
бабушкиного дивана, ужасного совкового
наследства, и выкинь его в окно, в знак
презрения к кровавому режиму СССР, который
души-душил, убивал-убивал, но мы выжили.
Потом пойди в ванную, и открути ручки
холодной, и тем паче горячей, оужас советской
ТЭЦ, воды, и на программке партии ЕДРо
поклянись с жажды сдохнуть, но не взять ни
капли воды из ржавых труб, обложенных
костями рабов коммунистического режима.
Амнезический Иван без родства, возьми жопу
в кулак, не доверяй своё добро поганым
канализационным трубам совка, уж лучше не
срать, чем поощрать канализационную
систему СССР. Возьми томик маркса и вбей в
прожорливое хайло канализационной трубы,
которая питалась тобой всё это время, а
теперь хуй ей, а не наше добро! Выгрызи
зубами батареи и выкинь их на улицу, в знак
презрения к тем подонкам, что построили ТЭЦ
и отапливали твоё жилище на этих сраных
холодных болотах, где отопительный сезон
дольше купального в нормальных странах.
"Нет отоплению" - вопии в раскрытые окна,
заодно поддержишь гринпис от глобального
потепления, только ебало не заморозь.
Возьми молоток, и разъеби к чертям
чубайсовым электросчётчик. Знаем мы, как
убивали свободных людей и вешали на опорах
электропередач в лютой сибири кровавые
коммунисты. Не будем пользоваться плодами
электрификации, не на тех напали, каждый
воткнутый штепсель в коммуняцкую розетку -
это штык в пламенном сердце русского
патриота!
May 17 2014, 15:02:28 UTC 5 years ago
Вот то-то.
May 17 2014, 15:30:01 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:30:40 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:33:49 UTC 5 years ago
Горки-знаете, что там было ?
May 17 2014, 15:40:50 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:35:32 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:23:16 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:06:10 UTC 5 years ago
Например, в 80-х. Когда самая "мощь и огромный потенциал".
ТакЪ!
May 18 2014, 07:55:06 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:24:19 UTC 5 years ago
- Воистину такое ощущение было перманентным. Однако и была убеждённость, что это нормально, что так везде и иначе быть не может - сравнивать-то не с чем было, а кино - это слишком рекламно и абстрактно.
May 17 2014, 15:07:28 UTC 5 years ago
Потом я прочёл 1984 - и убедился, что моё отсутствие убеждённости как раз нормально :-)
May 17 2014, 15:36:42 UTC 5 years ago
Молодежь не поймет.
Anonymous
May 17 2014, 14:24:33 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:26:05 UTC 5 years ago
2. Сравнивать жизнь с фильмами - любую жизнь с любыми фильмами - не то, что бы некорректно, но многое говорит о человеке.
May 17 2014, 14:32:27 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:03:46 UTC 5 years ago
Однако ж - посмотрим.
May 17 2014, 16:35:30 UTC 5 years ago
А что запрещать то собрались, Константин Анатольевич? И как?
Можно мне пофантазировать?
May 17 2014, 17:51:37 UTC 5 years ago
Re: Можно мне пофантазировать?
May 18 2014, 05:17:43 UTC 5 years ago
Гитлер, кстати, обе эти проблемы решил в своё время, говорят — весьма эффективно.
Re: Можно мне пофантазировать?
May 18 2014, 08:08:11 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:10:52 UTC
May 17 2014, 14:46:17 UTC 5 years ago
Получается ваша жизнь наладилась, потому что вы все эти годы кушали не меньше чем по одному миллиону человек в год "в виде" мясных изделий, мармеладов, шоколадов из пальмового масла и новой синтетической одежды, которая слава богу пошла в мировое массовое производство вместо ондатров. А еще много жилплощади (от скушенных вами) осталось и нефти с газом в расчете на душу.
May 17 2014, 16:45:40 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:56:08 UTC 5 years ago
При этом избытка жилья что-то не видно.
0CWQTX,mWH628 ⤣*?Ȝs¡9qōhĀ$)*v_+t.r{=md
May 18 2014, 15:02:07 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 15:03:23 UTC
Фотка тех же годов есть
May 17 2014, 14:48:32 UTC 5 years ago
Времена те еще были. Бр-р-р....я вырос в тех очередях
Re: Фотка тех же годов есть
May 17 2014, 14:58:07 UTC 5 years ago
Чо за бред?
May 17 2014, 15:03:02 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:29:45 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:42:17 UTC 5 years ago
Потому что, во-первых, могли что-то “выкинуть” (это так тогда называлось; в переводе на человеческий “вынести товар в торговый зал”).
А во-вторых, прилавки в общем не были совсем уж пустыми – консервы там с морской капустой, алкогольный напиток «Солнцедар» (в народе – “бормотуха”), соевые батончики и вкусный «Гематоген» в аптеке – всё это было.
Некоторые подростки, помню, ещё вар жевали – вместо жвачки.
В общем да – было очень клёво, нужно бы повторить.
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:49:47 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:59:32 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 16:00:20 UTC
Спросить конечно было можно, но бессмысленно – потому что кто ж знает, когда и что выкинут?
То есть фишка в том, что в СССР поход в магазин – это было что-то вроде рыбалки, охоты, или сбора грибов – не было никаких гарантий, что в момент твоего прихода в магазине будет нужный тебе товар.
При этом, если покараулить, то можно было чем-нибудь разжиться.
Сложно объяснить, да.
Ну вот, прочтите коротенький фельетон, чел в семидесятые прошлого века писал; может быть понятнее станет.
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 16:10:36 UTC 5 years ago
Еще пример, у докторской колбасы срок годности был 3 дня. А сейчас месяцы.
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 16:29:44 UTC 5 years ago
Вы из номенклатурной семьи штоле? Или из закрытого города?
“У нас заранее об этом оповещали население” – ну надо же!
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 17:00:20 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:43:21 UTC 5 years ago
Да, а чего стоять в очереди к пустым прилавкам? Эхе-хе. Во-первых кушать хочется и если не стоять, то ничего не получишь, а во-вторых - к концу дня, по слухам, должны были завезти товар/продукты и тут главное не пропустить.
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 15:54:32 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 16:44:38 UTC 5 years ago
Re: Чо за бред?
May 17 2014, 21:48:43 UTC 5 years ago
May 17 2014, 14:54:23 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 14:55:33 UTC
Не припоминаю ощущения убогости.
А вот день сегодняшний - с грязными улицами, разбитыми дорогами и забитыми планктонными жестянками тротуарами такое ощущение иной раз вызывает.
Крылову пора бы уже на граниру перебираться - встретят как своего.
May 17 2014, 15:02:02 UTC 5 years ago
А они жили в 4-хкомнатных квартирах, полученных за службу в КГБ, и по сей день "страдают".
May 18 2014, 07:57:54 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:00:59 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:06:06 UTC 5 years ago
Ну видно же, что люди на фотках ЗАМУЧЕННЫЕ. Если человека мучать, он будет замученным, есть такое дело, понимаете?
May 17 2014, 15:09:55 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:19:15 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:10:04 UTC 5 years ago
Но и тогда - признак неблагополучия, когда для улыбок наблюдается так мало поводов.
May 17 2014, 20:31:48 UTC 5 years ago
May 17 2014, 20:40:54 UTC 5 years ago
2. Речь идёт не столько об улыбках, сколько о мрачном/замученном выражении лиц.
Это не спишешь на "отсутствие традиции лицемерия".
May 17 2014, 20:51:45 UTC 5 years ago
Что такое замученное лицо? В США если лицо замученное, то оно кушает таблетку, а потом может и убить своих одноклассников с улыбкой на лице. А у нас люди по поводу отсутствия улыбки не комплексуют.
May 17 2014, 21:51:27 UTC 5 years ago
May 17 2014, 23:05:26 UTC 5 years ago
May 18 2014, 09:58:38 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:58:42 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 22:01:13 UTC
"По поводу отсутствия улыбки не комплексуют" - вы явно выдаёте нужду за добродетель.
P.S. Кстати, очень возможно, что космонавт стесняется своих некрасивых зубов.
May 17 2014, 23:01:01 UTC 5 years ago
May 19 2014, 13:57:43 UTC 5 years ago
Гоблины не улыбаются
May 18 2014, 08:08:45 UTC 5 years ago
РОТА ПОДЪЕМ!
...далеко в Барад-Дуре загрохотали барабаны, завыли рога, и по равнине прокатилось зловещее немолчное эхо. Мордор пробуждался к новому дню, к тяжкому труду и беспросветному ужасу. Ночную стражу строем развели по каменным мешкам, и место ее заступила стража дневная, бодрая, свирепая и зоркая.
May 17 2014, 15:15:39 UTC 5 years ago
Приведенная фотография из той же серии, что и известное:
May 18 2014, 07:13:37 UTC 5 years ago
Так что не в одной только Совдепии тут дело.
В Россее задолго до времён большевицкого правления существовал нерусский расистский режим.
Deleted comment
Это Англия.
May 17 2014, 15:50:06 UTC 5 years ago
Хотя все пять фотографий сделаны в Англии, в наши дни.
Deleted comment
May 17 2014, 17:44:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 19 2014, 13:59:56 UTC 5 years ago
May 21 2014, 18:24:35 UTC 5 years ago
А так, вполне себе, такую особу можно было встретить в 80-е даже в провинции.
May 17 2014, 19:26:01 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:28:11 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:47:30 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:34:20 UTC 5 years ago
Главное-не бросайте свою священную борьбу с проклятыми совками.Тема-то актуальнейшая.
May 17 2014, 15:40:50 UTC 5 years ago
May 17 2014, 15:39:21 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 15:48:38 UTC
В остальном согласен. Все школьное детство пропитано этим ощущением убогости бытия: "еда" в столовой, грязные туалеты, медосмотры, напоминающие осмотр баранов ветеринаром, бормашины школьного "стоматолога", стандартные стенды в классах мышиного цвета, "учится, учится и учится".
И постоянная тяга ко всему "оттуда": жвачки, комиксы, даже пробки от пивных путылок, на которые играли, западные лейблы на шмотках, возбужденные рассказы видевших сами "Звевдные войны" и "Рэмбо" на видео. В подростковом возрасте джинсы, касетные магнитофоны, хард-рок.
May 17 2014, 16:01:38 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:41:22 UTC 5 years ago
"Он окинул взглядом столовую. Низкий потолок, набитый зал, грязные от трения бесчисленных тел стены; обшарпанные металлические столы и стулья, стоящие
так тесно, что сталкиваешься локтями с соседом; гнутые ложки, щербатые подносы, грубые белые кружки; все поверхности сальные, в каждой трещине грязь; и kисловатый смешанный запах скверного джина, скверного кофе, подливки с медью и заношенной одежды. Всегда ли так неприятно было твоему желудку и коже, всегда ли было это ощущение, что ты обкраден, обделен? Правда, за всю свою жизнь он не мог припомнить ничего существенно иного. Сколько он себя помнил, еды никогда не было вдоволь, никогда не было целых носков и белья, мебель всегда была обшарпанной и шаткой, комнаты -- нетопленными, поезда в метро -- переполненными, дома -- обветшалыми, хлеб -- темным, кофе -- гнусным, чай -- редкостью, сигареты -- считанными:ничего дешевого и в достатке, кроме синтетического джина. Конечно, тело старится, и все для него становится не так, но если тошно тебе от
неудобного, грязного, скудного житья, от нескончаемых зим, заскорузлых носков, вечно неисправных лифтов, от ледяной воды, шершавого мыла, от сигареты, распадающейся в пальцах, от странного и мерзкого вкуса пищи, не означает ли это, что такой уклад жизни ненормален? Если он кажется непереносимым -- неужели это родовая память нашептывает тебе, что когда-то жили иначе?"
May 17 2014, 20:33:21 UTC 5 years ago
May 17 2014, 20:53:13 UTC 5 years ago
Тут чувствуется лучшее в мире советское образование:))
May 17 2014, 21:10:00 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:32:12 UTC 5 years ago
Но в целом не буду возражать, все мы вышли из этой шинели. Но не все продолжают ее превозносить
May 17 2014, 16:10:54 UTC 5 years ago
Странно, вот у меня культурный шок был в 90-е, что жрать на обед. А у этой какие фильмы смотреть. Весь 92-й год геркулесом кормили дома.
Собственно, чтобы был культурный шок, надо для начала эту самую культуру иметь. Вспоминается времён Корейской войны. Американа самая цивилизованая и культурная страна, она полкилло риса даёт!-шамкала радостная корейская старуха.
>"не надо нам, не надо ни шоколада, ни мармелада, а которые хочут шоколадов-мармедалов - те суки бездуховныя".
Не надо нам ни шоколада, ни мармелада, даёшь воров в законе под радио шансон по первому каналу, даёшь проституцию, педофилию, нелегальную миграцию и легальную тоже, которая говорит-все русские мужики пьянь, а русские бабы проститутки, и побольше олигархов, чтобы по результату отчёта Форбс все от зависти померли, как много в России миллиардеров долларовых и т.п.
>Нет, не помойки какие-то, нет, не ужасы, нет, не какая-то специальная чернуха. ЖИЗЕНЬ. Как она ест
Какая нафиг жизнь, когда на этой самой фотографии алкоголички? Собтвенно, алкоголизм, наркомания, пидерастия и прочая это не норма, а порок и болезнь общества. Это тоже самое, что вместо того, чтобы снимать копчённый окорок, фотограф бежит снимать этот самый окорок в туалете, когда он через ЖКТ прошёл.
May 17 2014, 16:44:22 UTC 5 years ago
Вы эту тему до какого года будете предъявлять? До 2050-го? Развалили страну, в 92-м году геркулесом кормили! "Ну, охуеть теперь!" (с)
Вообще, ваши предъявы непонятны:
>Странно, вот у меня культурный шок был в 90-е, что жрать на обед
Кто виноват? Горбачев? Американцы? Чубайс? Ваши родители? (вы же 1979-го года, как понимаю?)
>Не надо нам ни шоколада, ни мармелада, даёшь воров в законе под радио шансон по первому каналу, даёшь проституцию, педофилию, нелегальную миграцию и легальную тоже, которая говорит-все русские мужики пьянь, а русские бабы проститутки, и побольше олигархов, чтобы по результату отчёта Форбс все от зависти померли, как много в России миллиардеров долларовых и т.п.
А это кто всё сделал? Не партноменклатура ли коммунистическая/комсомольская?
>Какая нафиг жизнь, когда на этой самой фотографии алкоголички? Собтвенно, алкоголизм, наркомания, пидерастия и прочая это не норма, а порок и болезнь общества.
Ок, в советской стране был алкоголизм, а где не было? В какой стране? Вы договаривайте уж. А то получается "мы за все хорошее против всего плохого", а там уж разберетесь как нибудь. Инфантилизм какой-то.
А это кто всё сделал?
May 19 2014, 14:02:35 UTC 5 years ago
в очередь
May 17 2014, 16:22:54 UTC 5 years ago
Re: в очередь
May 17 2014, 16:56:08 UTC 5 years ago
Re: в очередь
May 17 2014, 17:23:50 UTC 5 years ago
Re: в очередь
May 17 2014, 20:35:40 UTC 5 years ago
Re: в очередь
May 22 2014, 14:37:42 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:31:46 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:54:40 UTC 5 years ago
Потому что он не еврей, а русский, а ты дешёвый гебила
May 17 2014, 17:28:22 UTC 5 years ago
Re: Потому что он не еврей, а русский, а ты дешёвый гебил
May 17 2014, 17:31:14 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 17:54:25 UTC
Мне видней, это верно.
May 17 2014, 20:04:35 UTC 5 years ago
Наймите себе слугу, если сами лентяй и свинья.
>Кстати, а расскажите мне о родителях товагисча Крылова.
Кстати, за три поколения вы не избавились от картавости ?
Родители Крылова известны.
Отец-физик и ликвидатор, умер от последствий.
Мать-прикладной математик, занималась системами предупреждения ракетного удара (ВРЯН)
Re: Мне видней, это верно.
May 17 2014, 20:32:10 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 20:32:41 UTC
May 18 2014, 08:15:26 UTC 5 years ago
May 18 2014, 10:42:03 UTC 5 years ago
May 18 2014, 14:54:01 UTC 5 years ago
Re: Потому что он не еврей, а русский, а ты дешёвый гебил
May 17 2014, 20:36:55 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:46:22 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:52:20 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:02:00 UTC 5 years ago
May 17 2014, 21:11:07 UTC 5 years ago
К.А., а почему Вы сразу не трёте и не баните всё это говн
May 17 2014, 20:05:46 UTC 5 years ago
Сознаюсь, для меня это вечная загадка.
Были б лучше заметны каменты нормальных людей.
May 17 2014, 16:43:46 UTC 5 years ago
Почти всё мимо
May 17 2014, 16:51:39 UTC 5 years ago
И одежда была качественной, была слишком дорогой. Попадались конечно дрянные изделия вроде искусственных шуб. Но проблема была в ценах, а не в разнообразии.
И проблема не в 5-ти наименованиях продуктов, а в очередях за ними.
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:02:58 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:11:35 UTC 5 years ago
"Моя мама была не последним человеком в местном торге..."
Как опасно делать обобщения, не учитывая искажающего влияния личного опыта.
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:30:53 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 18:09:40 UTC 5 years ago
Ты феерический долбоёб.
И бензин 92-ой стоил 30 коп за литр. В трубу бы ты вылетел со своим выдуманным "Уралом".
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 19:30:58 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 22:03:53 UTC 5 years ago
США: в кругу неразрешимых проблем
May 17 2014, 21:57:30 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:22:21 UTC 5 years ago
И качественную одежду в нашем провинциальном городе шили на местной фабрике по французским лекалам. На половину изделий нашивали французские ярлычки, на другую местные. А такие лохи как ты, переплачивали за ярлычок не зная, что костюмчик сшит на соседней фабрике.
Re: Почти всё мимо
May 18 2014, 03:53:29 UTC 5 years ago
Лунатик?
May 18 2014, 08:42:54 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 08:43:31 UTC
Может сомневаешься, что французы давали лекала и ткани на советские швейные фабрики?
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:07:52 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:24:42 UTC 5 years ago
Re: Почти всё мимо
May 17 2014, 17:32:34 UTC 5 years ago
Каннибалы?
May 17 2014, 16:57:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 17 2014, 17:47:10 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:58:18 UTC 5 years ago
чушь можно делить на ноль
May 17 2014, 18:03:58 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:13:15 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:54:02 UTC 5 years ago
May 17 2014, 19:00:13 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 19:03:44 UTC
May 17 2014, 20:39:59 UTC 5 years ago
May 17 2014, 22:07:40 UTC 5 years ago
May 17 2014, 22:55:12 UTC 5 years ago
Крови Богу крови! — ибо ночь темна и полна ужасов...
May 17 2014, 17:48:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
May 17 2014, 17:59:26 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:50:10 UTC 5 years ago
Это примерно как дети гвинейского вождя (торговавшего своими же соплеменниками) могли побывать в португальском порту. Конечно, не метрополия, но уровень цивилизации и ощущение "другой жизни" был, наверное, сравнимым. А потом они возвращались к себе, где черви был лакомством, а стекляшка от разбитой бутылки - драгоценным украшением, носимым на груди. И они рассказывали, какой чудесный сияющий мир они видели, а им в ответ - "да вы же привилегированные, номенклатурные, как вы смеете об этом вообще говорить, у вас же было столько червей и стекляшек! неблагодарные!"
May 17 2014, 20:44:56 UTC 5 years ago
May 18 2014, 08:17:04 UTC 5 years ago
May 17 2014, 16:58:14 UTC 5 years ago
May 17 2014, 17:35:37 UTC 5 years ago Edited: May 17 2014, 17:37:27 UTC
№1 1975г В номере:
В.Глушков - Эффект системности.
И.Николаев - Доступно и интересно о науке управления
В.Янкулин - Институт Энгельгардта
Р.Сворень - Планируется прорыв
В.Карцев - Учёный в научном коллективе
Создано в ГДР
Рефераты
Ю.Золотов - Аналитическая химия:главные цели
Л.Кокин - И все-таки - эра надежды
СЭВ в действии
П.Кропоткин - О "новой глобальной тектонике"
В.Маркин - Земля "меняет кожу"
Психологический практикум
Новые научно-популярные фильмы
В.Доскин и Н.Лаврентьева - ещё раз о билогических часах
Р.Уорд - Ориентация птиц по солнцу
С.Левина - Следствие ведут книговеды
П.Толочко - Тайны библиотеки Ярослава Мудрого
В.Воропинов - Солнечный камень
Новые книги
В.Герасимов - Дактилоскопия
БИНТИ
Н.Атаров и М.Дальцева - Вива, Гарибальди!
Л.Дубровин и М.Преображенская - День и ночь на земном шаре
А.Зиневич - Художественная керамика
В.Заворотов - Эксперименты с самодельным смерчем
В.Деглин - Функциональная ассиметрия - уникальная особенность мозга человека
Задачник конструктора
Переписка с читателями
Ю.Побожий - Откуда взялась тень?; Птичьи кормушки
В.Хенкин - "Каисса" - чемпион мира
Яков Козловский - Созвездие близнецов
В.Меджидов - Самолетик из бумаги
К.Педлер и Дж.Дэвис - Мутант-59
Памяти Владимира Орлова
Домашнему мастеру. Советы
Ф.Бульон - Горилла среди людей
Кунсткамера
Ответы и решения
О.Вишнякова - Ленивый пимби
Фокус
А.Стрижев - Мята
Не указал учёные степени авторов и страницы.
May 17 2014, 17:51:29 UTC 5 years ago
May 17 2014, 18:09:33 UTC 5 years ago
Застой, не только советское явление, он охватил весь мир с середины 70-ых до начала 80-ых.
охватил весь мир с середины 70-ых
May 17 2014, 18:11:35 UTC 5 years ago
Re: охватил весь мир с середины 70-ых
May 17 2014, 18:49:17 UTC 5 years ago
Мир искал выход из этой ситуации. Западный мир нашёл нишу в виде сексуальной революции, музыки и наркомании. В Союзе ушли на "кухни", бытовое пьянство, радиоголоса, всё те же у власти, Афганистан... а потом пришёл Рейган, Тэтчер, Коль.
May 17 2014, 18:34:10 UTC 5 years ago
Тоже ничего хорошего.
May 17 2014, 18:37:26 UTC 5 years ago
May 17 2014, 19:36:38 UTC 5 years ago
https://www.youtube.com/watch?v=Wm5mt-0UW88
May 17 2014, 21:20:22 UTC 5 years ago
Так что их реакция и их эмоции совершенно понятны.
May 17 2014, 21:40:10 UTC 5 years ago
May 17 2014, 22:27:04 UTC 5 years ago
Постепенно человек начинает рассматривать окружающее с той т.зр., чтоб ему "додавали". Особенно это заметно в Москве, и крупных городах, где есть опыт освоения средств, стянутых со всех концов страны, а в провинции есть опыт понимания, что жизнь материальна и для чего-то хорошего надо сильно напрягаться. отсюда более взвешенные суждения.
Не ставлю целью специально кого-то обидеть, но таковы факты, которые я заметил, живя и в провинции, и в двух столицах.
May 17 2014, 21:10:39 UTC 5 years ago
Маме, понятное дело, неприятно.
А маме справа всё это ещё предстоит.
May 17 2014, 21:31:35 UTC 5 years ago
May 17 2014, 23:47:35 UTC 5 years ago
Воспользовались укронацистским приёмом расчеловечивания?
May 18 2014, 03:59:34 UTC 5 years ago
May 18 2014, 07:39:10 UTC 5 years ago
May 18 2014, 22:14:02 UTC 5 years ago Edited: May 18 2014, 22:16:31 UTC
Как сознательный "компромат, за который уволили" они просто смешны. В современной им тэтчеровской Англии можно было снять повседневных ужасов поболе о покруче.
Ну а умученные совком особи, которым недоложили колбасы с шоколадом, с пеной у рта декларирующие свое "несчастливое детство" - вызывают сочувствие, как и всякие "ждущие трамвая", предъявляющие мирозданию неоплатные счета.
May 19 2014, 14:07:43 UTC 5 years ago
Вы ведь не будете отрицать, что у Вас не железное здоровьечко?
Сравнивать свою реальную жизнь с заокеанскими фильмами - это надо уметь так извратиться...
Фотограф выбирает, кого из очереди сфотографировать. Не снимает всех подряд, а именно выбирает - тех, кто привлёк его внимание; пусть даже сам фотограф этого и не осознаёт.