Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Аргументационное

Я хорошо помню, как советская либеральная общественность взвивалась от аргументов типа «Родину ругаете, а хлеб русский, небось, едите». Им такие аргументы казались подлыми. Типа ворчания тюремщика – «вот вы тут в камере сидите и тюрьму ругаете, а от баланды не отказываетесь».

Сейчас эти же люди и их потомки обожают аргумент «Америку ругаете, а сами, небось, американские джинсы носите и американскими айфонами селфите». Именно обожают и считают абсолютно неотразимыми. Хотя это то же самое. Просто Америка установила мировую монополию не на хлебушек, а на технологический прогресс. А так - - -

)(
спутано "родина" и "государство"

Suspended comment

Разница между хлебом и айфоном заключается в том, что хлеб может производить любая страна, причём многие справлялись с этим лучше СССРа, а вот избрести айфон получается далеко не у всех. Айфон -- специфически американская штучка, и поэтому пользование айфоном, в отличие от поедания хлеба, предполагает одобрение американской системы, позволяющей эти айфоны изобретать.
> хлеб может производить любая страна
Всё дело в том, что в СССР была "странная экономическая модель", и в этой модели не предполагалось, что пациенты всё время хотят есть.
К чему такие крайности в выводах?
Что "пациенты хотят есть" - вполне предполагалось.
А уж это обстоятельство использовалось как инструмент для реализации только собственных интересов, самый приоритетный из которых - удержание власти.
Собирают айфоны не в США, нес па?
> Собирают айфоны не в США, нес па?
Их просто делают в Китае, что там собирать-то?
Если вы внимательно прочитаете коммент, на которых отвечаете, то увидите, что там написано "изобрести айфон". Изобрести и собирать - несколько разные вещи.
Ну как ЭПЛ с Джобсом нам что то "изобрели" мы наслышаны, а вы сами то в курсе то? Тоже самое и Билл Гейтс с МС-ДОС. Изобретатели.
Так я не понял, "изобретатели"-то американцы были или как?
Изобретателем был весь мир. Американцы просто за зелёные бумажки это прибирали к рукам и выдавали за своё. Ни Джобс ни Гейт не являлись никакими програмистами, они просто бизнесмены. Причём как человек Гейтс был и есть намного лучше Джобса, который был тот ещё говно-человек. Видимо это у него была травма детсва, сдали в детдом.
Да-да, расскажите, у кого Гейтс купил Altair BASIC, и спер самый быстрый алгоритм блинной сортировки.
Душераздирающая история. Так, значит, айфон придумали узбеки? Или русские? Или бушмены? Ну не могло же так быть, что 7 миллиардов людей придумали айфон. Или так оно и было? Впрочем, я в этом точно участия не принимал.
Ну и хлеб изобретен не в России, честно скажем.
омерзительные ватные безвкусные батоны и ноздреватая кислая черняха - именно в России, ага.
Приведите основания вашей честности.
Вот древние римляне не изобрели айфон,но весь мир живёт по римскому праву.

alextr98

June 13 2014, 15:11:02 UTC 5 years ago Edited:  June 13 2014, 15:11:16 UTC

> но весь мир живёт по римскому праву
Ничуть.
Вот одна шестая часть не жила.
Сейчас уже меньше, чем одна шестая, но всё равно право какое-то басманное, а не римское.
"Сейчас уже меньше, чем одна шестая"
Этот недостаток потихонечку уже исправляется.

Так у нас и либералы басманные.
И какое право вводится на исправленных территориях?
Ну вот например вчера Крыму передали 10 новых автобусов и две пожарные машины...впервые после 23 лет украинского безвременья.
Расстрелять, но сначала непременно напоить горячим чаем!
© В.И.Ленин
Вы украинцы очень злые,но неумные.Это вас и погубит.
Меня редко записывают в украинцы, практически всегда в евреи.
Отдают должное уму.
А римлян никогда не было и их права не было.
Современное право основано примерно поровну на римском и иудейском праве. И до кучи там намешаны в небольшом количестве правовые системы разных евопейских народов.
Так ить айфон то дрянь с технической стороны.
хлеб можно и дома произвести безо всякой страны, вообще аргумент «Родину ругаете, а хлеб русский, небось, едите» - это какой-то лютый адский пиздец, которым могут оперировать только конченные дебилы.
Одно дело государство, в котром живешь и с которым непосредственно соприкасаешься, и другое - иностранное государство, которое далеко и конкретно на тебя влияния не имеет.
Абсолютный критерий - если человек ненавидит США, то он мудак и дебил, без исключений.
Это было популярно лет 70, когда была кампания против "низкопоклонства перед Западом".
Запад как был, так и остался.

Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!

© Михалков С.В.
Говорят, что в те времена хотели ввести новые слова вместо прогнивших западных -
официант - блюдоноша,
меню - разблюдовка.
Да, вместо "голкипер" ввели "вратарь", вместо "хафбек" - полузащитник, и много чего ещё.

А сейчас что - придумали дурацкий "мундьяль" вместо "чемпионат мира".
Межлу прочим, удачно ввели.
Да, мы же не можем мазать всю историю СССР одной краской.
Ведь было и хорошее!
А вот как либерал перевести?Чтоб по сути-еврейчик ненавидящий всё русское?
Удивительный Юдик Шерман Жыд-песнопевец.

Надо его поспрошать, действительно ли он ненавидит всё русское.:-)
Процитирую себя.

...я испытываю вполне искреннее расстройство и разочарование, вспоминая, что нынешняя патриотическо-украинская публика писала про чеченский, грузинский и прочие конфликты. Что государству верить нельзя и любые его действия надо подвергать сомнению. Что действия государственных войск необходимо держать под прицелом строжайшей критики. Что даже повстанец с оружием - человек, а человеческая жизнь бесценна, его нужно аккуратно разоружить, а вину доказать в справедливом суде. Что использование авиации и артиллерии в городе недопустимо ни при каких обстоятельствах. Что журналист имеет полное право симпатизировали борцам за свободу и освещать их мотивы. Что защищающий т. н. "государственную целостность" опасно близок к фашизму.

(Причём я лично с большинством из сказанного - согласна).

А щас смотришь, что те же самые люди про Донбасс пишут и понимаешь - "бля, да они тогда просто за чеченов были".
> даже повстанец с оружием - человек, а человеческая жизнь бесценна, его нужно аккуратно разоружить, а вину доказать в справедливом суде.

Это Вы в аэропорту расскажите, например. Пристрелят на месте не задумываясь, и будут правы, потому что жизни окружающих людей бесценны.
Я утрирую немного, конечно.
Но то, что сейчас на российском Кавказе происходит - пристрелить могут, в принципе, кого угодно, и посмертно назначить террористом - тоже никуда не годится.
Это я без малейших симпатий к толерантным народностям говорю.
Очень хорошее замечание. Спасибо.
Как не либерал, так русофоб.
Респект тому, кто покажет, в каком магазине на территории РФ продаются джинсы, пошитые в США, и Iphone, собранный в США!
> Iphone, собранный в США!
айфончики просто делают, что там "собирать"?
Если что-то можно разобрать, то, логично предположить, его перед этим собрали. Или по-вашему, большие айфоны вырастают из маленьких личинок сразу в готовые изделия?
Наверняка Вы это не просто так сказали, а к чему-то? Разверните мысль
В российских магазинов товаров, произведенных целиком и полностью в США практически нет. Ни электроника, ни (тем более!) одежда. Ну, может быть автомобили и самолеты. но это трудно с хлебушком сравнивать. Поэтому аргумент про американский айфон и джинсы не канает совсем.
Но в пользу приведенной автором параллели говорит тот факт, что с 1980-х в СССР хлебушек тоже был не совсем родной. Пшеничку-то экспортировали!
> с 1980-х в СССР
С 1960-х.
Добрый Никита Сергеевич уже вынужден был закупать зерно за золото.
Это результаты освоения целины.
Не-а.
Это результаты антинародной политики царского правительства, которое довело до революции - самодержавие и престолонаследие до добра не доведут.

Странно: коллективизировали в 193*-х, а зерно стали закупать в 196*-х.
хрущ решил кормить население, сталину это было необязательно.
При освоении Целины хлеба стало столько, что в столовых его давали бесплатно.
Завоз зерна начался из-за развития животноводства - завозили фуражное зерно.

А при Ельцине животноводство почти умерло - закупать зерно прекратили.
Так если на целине стало много зерна - почему же им не кормить скот, однако?

Deleted comment

То есть выращенное зерно настолько ценное, что им нельзя кормить скот?
Идиотизм советской власти без берегов.
Надо покупать уже готовый продукт - мясо, масло, куриные окорочка - это эффективно.
Вместо этого покупали зерно, скармливали скоту, получали в основном навоз, практически.
Никакое хозяйство такого не вынесет - разорится, что и случилось.
Видимо, Вы не в курсе того, как работает ценообразование.

Так вот, купив мясо - мы покупаем корм, пошедший на выращивание этого мяса и труд работников, кормивших это мясо. Т.е. покупка мяса обошлась бы дороже.

Если Вы скажете, что перевозить мясо дешевле в силу меньшего веса и объёма - это это сейчас так, а вот тогда было не так. Потому что рефрижераторы совершенствовались. А зерно можно возить без охлаждения.
Плюс к этому рабочие места в животноводстве.
Фактически, закупка зерна для скота - это закупка сырья для производства более высокого порядка (животноводства).
Плюс к этому рабочие места в животноводстве.
Фактически, закупка зерна для скота - это закупка сырья для производства более высокого порядка (животноводства).
Ага, теперь понятно
>> В российских магазинов товаров, произведенных целиком и полностью в США практически нет. Ни электроника, ни (тем более!) одежда.

Так и в США примерно та же картина.
Вы не поверите, и будете наверное долго смеяться, но и в Европе - та же самая ситуация: нет американских товаров шир.потреба от слова совсем.
Наверное, могучая экономика США свою продукцию в Китай поставляет или в Африку?
(подумав) Ну, в каком-то смысле, да. В виде технологий, скажем.
Тут один перец выступал по местному радио, так он толкает идею, что современное общество должно еще маленько доразвиться, так, чтобы материальное благополучие каждого индивидуума не зависело бы от таких пошлых вещей, как производство материальных ценностей или услуг. А чтобы, ВНИМАНИЕ! каждый человек получал материальные блага в соответствии с уровнем своей креативности!
США просто уже почти ничего не производят. Производство уехало в Китай.
Вы путаете экспорт с импортом.
Я купил в России с рук ридер Kindle, привезённый из США, сделанный (изготовленный) в Китае, разработанный в США.
...Фигня всё это на самом деле.
РАЗРАБОТАННЫЕ в США.

Шить могут и бангла-дешцы.

Deleted comment

Во первых это не так.
Во вторых те иммигранты, кто что-то в Америке успешно разработал - уже такая же неотемлимая часть Америки, как и все остальные ее жители.

Deleted comment

Откуда вы взяли чушь про 90%? Сорока на хвосте принесла?

> Америка присвоила себе монополию не на хлеб, а на технологический прогресс
Присвоить такую монополию невозможно - никому прогресс не запрещён.
Правда, если руки не оттуда растут, то прогресса не будет.
Следует уточнить: если у "правящей элиты" мозги не оттуда растут.

А руки у всех людей одинаковые.
Откройте для себя термин "джамшутинг".
И он относится вовсе не к элите.

так что руки у людей разные.
"Америка присвоила себе монополию на технологический прогресс..". Бедные, бедные, вечно обиженные русские. Вечно что то им мешает как яйца тому танцору, теперь вот Америка все "присвоила". Японцам, южнокорейцам, даже китайцам все нормуль, а Ваня на печи чешет репу "Омерика проклятая". Восемьдесят процентов населения понятия не имеет в какой стороне оная находится но она виновата, д-о-о-о-о!
Не позорьтесь хоть, а?
Японцы получили нехилые преференции за то, что их страна была "непотопляемым авианосцем".

А китайцы раздавили свой Тянь-Ань-Мыньдан, потому и процветают.
Блять, на все есть ответ. Все вокруг виноваты.

Deleted comment

Бедные русские. И царь у них был немчура и убили его евреи. Обошли и тут. Не народ, а какое то недоразумение сплошное.
Как так "присвоила"? В смысле вот так встала и сказала "Отныне технический прогресс является исключительной прерогативой США"? А остальные страны, в том числе и Великая, Прекрасная Россия - проглотили?
> Как так "присвоила"?
Приказала всем не иметь никаких прогрессов.
Согласен, это несправедливо ((

А я то думал - че это у нас нифига не прет? Теперь ясно - нам запретили :-[
Нет, всё ещё хуже - вот диверсанты все "Протоны" испортили, они и перестали летать.

А раз есть диверсанты, кто-то же им приказал?
Бедная, нищасная наша Родина! :-(
Страшно подумать, что будет с русским салом!
А Китай и Франция сказали "хуй вам"? А где можно почесть и ноту про не иметь и ноту про хуй?

kind_igor

June 13 2014, 16:12:08 UTC 5 years ago Edited:  June 13 2014, 16:13:57 UTC

Еще СССР проглотил, когда после войны Америка - не переставая проклинать Гитлера - попутно выкупала всех нацистских спецов в науке, технологиях, медицине и т.д.
Вот, к примеру, Хуго Шмайсера, Америка не выкупила. Он томился в лапах жидочекистов почти до самой смерти.
Ну это, как говорится, урвали. Только Шмайссера не выкупали, а вывезли как трофей. У американцев улов был покруче - разработчики компьютеров, ракет, лекарств, испытанных на евреях... Ничем не брезговали, так сказать.
Обычными средствами монополизации. Если интересно, как именно это делается, поговорите с теми, кто там живёт. Например, с Громовым, который abcdefgh.

На всякий случай - я не обсуждаю, "морально" это или "аморально", "хорошо" или "плохо". В каком-то смысле это даже и "хорошо". Но так есть, это факт.
Данному явлению более подходит определение "Естественно" - создается "зона низкого давления",которая "всасывает" в себя все самое лучшее, что есть на планете (хотя и дерьмо тгже засасывается, но, это уже издержки)

Просто американцы сумели реализовать у себя такую модель, а "Мы" не пожелали, ибо СССР представлял из себя не колониальную империю, а идеократическую, т.е. главной "статьей экспорта" являлась идеология (ею же пытались и народ накормить)

pharmazevt

June 14 2014, 22:34:40 UTC 5 years ago Edited:  June 14 2014, 22:37:03 UTC

Журнал Громова велик: может быть, Вы порекомендуете конкретные его записи, где речь идёт о присвоении Америкой монополии на технический прогресс? Или укажете, где познакомиться с перечнем "обычных средств монополизации", которыми Америка присвоила себе монополию на технический прогресс. Спасибо.

Мне парадоксальна сама мысль, что прогресс любого рода есть такая вещь, на которую может вообще существовать монополия, не говоря уже о присвоении оной. Это как если бы менее успешные крестьяне обвинили своего коллегу в том, что он "присвоил монополию на урожай".

PS. Я тоже "там" и вношу свою лепту в тот самый технический прогресс.
Это не то же самое. Совки заявляют о себе как о патриотах и непримиримых борцах с Западом. Когда же им предлагают выбрать между отечественными товарами и западными, они выбирают понятно что. У людей, живших в совке, выбора особого не было и приходилось есть тот хлеб, который был.
Стараниями Ельцина выбора между отечественными товарами и западными китайскими у нас нет.
Может просто русские ничего не умеют, кроме как водку жрать?
<Просто Америка присвоила себе монополию не на хлеб, а на технологический прогресс. >

Позволили присвоить, значит и присвоила. Всё жду, пока китайцы или русские оттеснят пиндосов с этого поля. Сколько ждать-то... :-)



Китайцы оттеснят пендосов в 2030 году.

Каждый гегемон, правил сто двадцать лет.
Англичане с 1790 до 1910
Французы с 1650
Испанцы с 1520
нет, к 2030 не уложатся.

а лет через сто - кто знает.

ханьцам надо бы отойти от старательного копироавния (честь и хвала, СНГ так не может), к оригинальным разработкам.
россияне под гнётом неофеодализма никогда, а китайцы лет через сто.
Айфон, тащем-та, китайско-корейский.
Автор, за базаром следи! Видишь, как насели комары на неосторожное "присвоила"? И как откуда-то набИжали человечки, знающие, кто такие "совки", и как их можно обхаять. "Тщитильнее надо быть, тщитильнее!" (с)
> неосторожное "присвоила"?
Да, и там сплошные псаки ...
Я просто упомянул наиболее бросающееся в глаза. Дежурный набрасыватель был явно пьян)
Да кто ж винит кого... Тщитильнее надо быть - только и всего) 1,3 псаки присвоено набросу. А кто как иначе оценит? Это вопрос!
Кстати...

После волны самоубийств на заводах Foxconn в Китае, где собирают iPad и iPhone работников вынудили подписать юридически обязывающий документ, гарантирующий, что они не будут убивать себя.

В 2011 году Apple признала, что их поставщики в Китае используют детский труд.


...Но "этим людям" пофиг, конечно...
Вот вам звериный оскал китайского социализма.
Яблоки-то как виноваты?
Да яблоки то с гнильцой, так получается.
...Не, я понимаю, чё уж ... вот вы к примеру строите дачку (так, маленькую — этажа в четыре), какая вам разница, что там во время строительства происходит, лишь бы качество вас устроило.
То есть вы считаете, пациент должен серьёзно заботиться о нелёгкой судьбе всех тех, кому выпала горькая доля его одевать, обувать, кормить и так далее?
Пациент — нет, на то он и пациент (лат. patiens — терпящий, страдающий).
...Удачное Вы словечко выбрали — не находите?
А я называю — оговорка по Фрейду.
...Ничего личного, извините.
А Вы попробуйте использовать детский труд на своём предприятии (если оно есть у Вас) в эрэфии.

Deleted comment

Я спросил у своего (в девятый перешёл) — так они там на уроках информатики HTML-разметку проходят, причём всё как полагается у кул-хакеров, в текстовом редакторе. Обычная школа.
Я ему говорю — взял бы, сайт слепил, неужели не интересно? — Не, неохота.
Стучит что то по клавиатуре, общается вконтакте, какие то истории сочиняет по мотивам компьютерных игр — я не влезаю:)

Deleted comment

Вы ошибаетесь.
Да. Если на строительстве сдохнут узбекские дети, то пофиг, даже хорошо.
"Хорошо" то оно "хорошо" ... но Вы блогера подставляете.
Этому блогеру надо не вилять жопой, а честно сказать - пофиг или ваще прекрасно.
Ну ... у каждого из нас своя жопа и своё место...
Возможно, Вы не в курсе, но Фоксконн уже объявил о полной автоматизации производства после этого скандала. Подозреваю, что уже и сделал её.
Я не в курсе. Но тут не в этом дело, а в фокусировке зрения, Вашего и моего.
Вы бросились защищать доброе имя Apple, а мне оно как то пофиг, я просто глянул, где у них производство, оказывается — в Китае.
Да уж, фокус у нас и впрямь сильно различается. Я, например, про Фоксконн написал. А Вы почему-то на Эппл моё мнение переместили.
P.S. особенно удивляет, что кто-то может предположить в наше время производство бытовой электроники в США.
Я то по своему невежеству полагал, что айфон — это детище Стива Джобса. Речь ведь об айфонах, айподах и айпадах? а то совсем запутался.
Эппл, Фоксконн, китайский социализм, узбекские дети (ну как же в этом блоге без узбекских детей)...
Вредные производства практически полностью отданы развитыми странами на аутсорсинг Юго-Восточной Азии.

noname_rambler

June 14 2014, 09:19:31 UTC 5 years ago Edited:  June 14 2014, 09:26:15 UTC

Красивое слово — аутсорсинг. (Хотя фонетически — как то не очень...)
Гораздо лучше, чем устаревшее и идеологически вредное — эксплуатация.

UPD Ну а мы то где на этом празднике жизни? Для для аутсорсинга не годимся.
Отсюда вывод, с точки зрения "этих" — надо лечь под развитые страны, расслабиться и получать удовольствие.
У всех не получится конечно, а вот "цвет нации" удовольствие может получить вполне, в том числе и от пользования продукции фирм из развитых стран, привезённой из стран аутсорсинга.
Раньше дети работали на фабрике за пять долларов в день. Теперь они занимаются проституцией за три доллара в день.
Западные гуманисты такие гуманные...
Вы сильно преувеличиваете. Во-первых на Фоксконне не было детей, детский труд - удел маленьких фабрик. Во-вторых за последние 10 лет экономика Китая очень сильно шагнула вперед, там не зарабатывают в городах ни по 3, ни по 5 долларов. Средняя ЗП - 15 баксов в день для неквалифицированного рабочего.
Гы! Какой придурок станет ставить фабрику в городе???
Фабрику надо ставить подальше - где земля дешёвая. Работники и жить будут прямо на фабрике - заодно не надо тратить время+силы на дорогу.
Вы себе хоть примерно представляете китайский жилстрой? Он как советский, только с точностью до наоборот. Там сперва строят жилье, потом заселяют его народом, потом пристраивают заводы вокруг. Странный с нашей точки зрения обычай, конечно - мы привыкли зафигачить в Сибири завод, нагнать туда народа, расселить в бараках, а потом, может быть, построить им хрущевок. А в Китае рабочие вроде как почти привилегированный класс, по сравнению с крестьянами, конечно. Они не живут в бараках, как ни странно.

Deleted comment

Нет бы брать пример с дорогих россиян, для которых путь к успеху - это теоретизировать в областях, в которых они нихрена не смыслят.
Это из газеты виликая эпоха секты Вжо пу дуй?
Вам посчастливилось, мне лень Вас троллить.
Зато я вас потроллю

Вот
http://topwar.ru/8388-kitayskaya-poddelka-v-amerikanskoy-tehnike.html
Вот
http://gunm.ru/news/kitajskie_rszo_bolshoj_moshhnosti/2011-03-29-150
-какими китайцы фарцуют на мировом рынке
Вот эти
http://www.374.ru/index.php?x=2007-08-23-22
И вот эти чудесные штучки
http://hi-tech.mail.ru/news/item/4024/?page=1#comment_begin

На выставку CES-2010, которая проходит в американском Лас-Вегасе,
китайская компания привезла 15 новых продуктов. Четыре из них
представители Lenovo называют «убойными».
Lenovo, как и было обещано в декабре, сумела удивить: компания представила
первый в мире гибридный нетбук, первый в мире смартбук на базе ARM, первый
в мире планшетный нетбук с функцией мультитач и самый тонкий в мире
компьютер все-в-одном.
Прежде всего, конечно, аппарат под названием Skylight. Новинка построена
на базе мобильного процессора ARM с частотой 1 ГГц, оснащена 10,1-дюймовым
дисплеем с разрешением 1280x720, SSD-накопителем и поражает воображение
своей легкостью и тонкостью. В наличии Wi-Fi, батарея на 10 часов работы и
встроенная флешка. Аппарат работает под управлением ОС на базе Linux и
предназначен для «молодых и общительных пользователей» – в наличии весь
набор популярных приложений.
Следующая новинка – первый в мире гибридный нетбук Ideapad U1. Аппарат
оснащен двумя операционными системами, двумя процессорами и легким
движением руки превращается в планшетный компьютер. Сообщается , что
стоимость аппарата составит 999 долларов.
Далее по списку – нетбук S10-3t. Симпатичный, но слишком уж глянцеватый
аппарат, первый в мире планшетный нетбук с поддержкой технологий
мультитач.
Ну и моноблок A300 – самый тонкий в мире компьютер все-в-одном


Тролльте, на здоровье, я не против.
...1ГГц — чё то маловато на сегодня... а ОС Линукс — у меня "на борту", и дома, и на работе. А у Вас?
Мицгол уже построил вам отдельный патриотический векторный русский фидонет? Ну так и пользуйтесь и не пиздите.
Да выяснили же - факир был пьян, фокус не удался... Зачем уж так-то?
Крыловские яйца до блеска вылизал, песик. Свои лижи.

Deleted comment

Подпездывай, россиянин, пока за тобой ФСБ не пришло.

Заодно путинского хуйца сосни.

Deleted comment

Мне не нравится идея сосания хуйца, ага, а тебе похоже и потреотического вконтактика мало, что ты тут ебальник раззявил.
Плохая Америка, ай-яй-яй, не даёт никак православной рассеюшке изобретать свои ойфоны.
Обрадовались - дурака заметили, уронили, и ну его валять...

Deleted comment

Ага, размером с чемодан, и потому устанавливавшая только в автомобили (еще и не в каждый, между прочим.) Да еще и работавшая только в условиях уверенного радиоприема. Это не сотовая связь - это обычная рация с выходом через несколько ретрансляторов на городской кабель.
И как, ее тогда можно было просто пойти в магазин и купить?
Я уж не говорю о том, что дальше эту тему не разрабатывали вообще - на конец 80-х и стационарные-то далеко не у всех были.
>Хотя это то же самое.
Американцы видимо джинсы и айфоны просто так раздают.
>росто Америка присвоила себе монополию не на хлеб, а на технологический прогресс.
Америка просто присвоило себе звание главного банкира на планете и ничего больше. Всё остальное истекает из этого, промышленность арендуется в Азии, Европе и т.д. мозги и знания закупаются за зелёные бумажки и т.д.
Как только весь мир откажется использовать зелённые бумажки в качестве еденицы взаиморасчётов между странами, США придёт пушистый зверёк.
>> мозги и знания закупаются за зелёные бумажки и т.д.

А какая разница, за что они закупаются, если в итоге их обладатели имеют профит, и США тоже имеет профит?

США не присваивала себе звание главного банкира. Его ей присвоили остальные страны и люди, которые почему-то, сцуко, продаются и покупаются именно за зеленые бумажки, а не за какие-то другие.
Это потому, что WW1 и WW2 были на территории Европы, а территории США они не коснулись.
Этот аргумент можно было серьезно воспринимать лет так 30 назад, но не сегодня, спустя 70 лет после WW2.
Поясните, почему так.

Как правило, самые крупные изменения происходят во время больших войн: война бывает или причиной изменений, или результатом изменений (как правило - оба вместе).
Иногда вместо войны бывает природная катастрофа.

Известно, что в ходе WW1 США сильно поднялись. Потом у них была Великая Депрессия - "несварение желудка" от того, что они захавали слишком много.
Затем США ещё больше поднялись в ходе WW2, которая была ещё более разрушительной для Европы, но до территории США не дотянулась.
В принципе, можно учесть развал СССР - но опять же, он ударил по ССР, а не по США.
А после WW2 большой войны не было, так что гегемонии Штатов ничего не угрожало. Работал принцип: "имущему воздаётся, у неимущего отнимается" - США просто эксплуатировали своё преимущество, полученное в ходе WW1 и WW2.
Последствия разрушений и прочего не вечны. Поэтому на сегодня имеет сравнивать то, что есть, уже после отстраивания и прочего. Тот же СССР показал, насколько быстро это делается при желании. А у европейцев были еще и американские деньги на восстановление...

Ну и еще один момент - при всех плюшках, которые США поимели с WW2, она поставила их в положение "leader of the free world", с соответствующим уровнем военных расходов в бюджете. Который, кстати, они держат до сих пор (хотя и по другим причинам - распил там и все такое). В этом смысле, США по сути оплачивали из своего кармана военные расходы не только для себя, но и для партнеров по НАТО.

В-общем, чтобы рассуждать о том, почему именно доллар является мировой валютой, надо смотреть и сравнивать экономики стран сегодня, а не 70 лет назад.

Deleted comment

Дык о том и речь. Доллар не обеспечен золотом, он обеспечен экономиками других стран и крупных корпораций, которые принимают и используют его в качестве валюты. Но - почему они его используют? Вот этот аспект все нострадамусы, рассказывающее про то, как США будет плохо, когда Китай etc уйдет с доллара, все время забывают.
выращивать картошку и редиску.

Прям-таки вырвал её из могучих натруженных рук "отечественного производителя".

... мало им, гадам, скрипочки и шахмат.
Монополию Израиля обеспечивают авианосцы США, перемалывающие в пыль любого кто осмелится выращивать картошку. На шесть соток ещё смотрят сквозь пальцы, а в промышленных масштабах ни-ни!
Вы написали фигню, на уровне сегодняшнего Крылова.
Картошку вырашивают в польше, бразилии, австралии, болгарии...

Какие авианосцы так нагнули росиянскую картошку, что русня ее закупает в израиле, с 8 млн населения и территорией с мск область?
Производство картофеля было подорвано на юге России американскими агентами. Под видом экологического движения было сорвано производство базудина в Волгограде в конце 80-х, и выращивание картофеля стало невозможным из-за вредителей-насекомых, в частности из-за проволочника и медведки.
Когда Каддафи решил создать оросительную систему и выращивать еду - вот тут его и прихлопнули.

Anonymous

June 13 2014, 16:03:55 UTC 5 years ago

Аргумент на самом деле гнилой. Если его использует оппонент-верный признак что общаешся с ебанатом. И если человек сним продолжает общатся то это уже его проблема - выбирать в себе в собеседники муделей. Кто что изобрёл - это давно и неправда. Товаров из сшп в наших магазинах практически нет, евро товары в основном из сегмента премиум. Подавляющая часть импорта происходит из восточной Азии и восточной Европы. И вообще амеры и ивропейсы имея возможность выращивать к примеру чай импортируют его большую часть и не комплексуют насчёт кетая который их поит чаем. Благодарность за разные полезные вещи удел дураков
Я не думаю, что чай, выращенный в Европе, будет лучше грузинского.
Да где же "то же самое"? Хлеб - он и в Африке хлеб, не ели бы русский - ели бы американский, канадский, израильский, etc. Может, и лучше бы по качеству, чем местный. А айфоны производит глобальная монополия, и она может установить за него любую цену, вплоть до поцелуя в задницу.
Разница же очевидна. Советская либеральная общественность и рада бы была кушать американский хлебушек, но та самая "родина" не разрешала. И хлебушка заграничного в магазинах не было, и выехать за ним было весьма затруднительно. А вот ругающих Америку никто ни к чему не принуждает - вместо неправославных джинсов можно легко прикупить штанцы "Маде ин Мордор", а б-гомерзкий айфон заменить ну хотя бы Йотафоном. Хотя лучше - фотоаппаратом "Зенит" и телефоном Пермского телефонного завода.
Странная мировая экономическая модель не позволяет - всё так устроено, что Америке позволено изобретать, а РФ - лишь поставлять сырьё. Патриоты с этим борются, и в этой борьбе отказываться от айфонов как раз аморально! :)
Конечно, это мировая экономическая модель нам гадит. Вот Японии разрешено изобретать, а РФ нет. Корее, Китаю, Белоруссии, Эстонии, Финляндии можно, а нам никак нельзя.
Владелец этого журнала как-то предложил поменять "странную экономическую модель".
За что получил судимость и был торжественно внесён в список экстремистов всея Руси.
Так что эта модель - у кого надо модель.

Ну теперь то Константин перековался, уж не знаю после какой такой страшной печали. И резко перестал предлагать всякие антигосударственные несуразности.

Deleted comment

Да, тяжелый случай. Соболезную. В первую очередь вашим близким.
Слава Беларуси! - видимо речь о Мире Танков. А Эстония-то что изобрела?
У Эдгана спросите, например.
"Эдган" - российская фирма, использующая российские изобретения.
Благополучно свалившая в Эстонию и продолжившая свои разработки там.
Осталось посмотреть, сколько кораблей свалили в Либерию...
Точно. Почему это НДПшной интеллектуальной элите непонятно?

Deleted comment

Попробуйте выпустить свой собственный айфон. Вас юристы живьём съедят.
А вот надо было не откладывать в долгий ящик, а сразу изобретать. Пусть бы Джобс страдал!
Посыл про мировую монополию Америки технологический прогресс неверен. Никто не запрещает конкурировать с американцами. Просто могут это очень немногие. Достаточно вспомнить например как американский автопром проиграл японскому
Япония тогда, это Китай сейчас. Американская технологическая база на аутсорсинге.
США запрещают. С помощью всяких эмбарго.

Некоторым странам не запрещают. За их особую роль. И все эти страны -- на границе коммунистического блока.
Наши Йотафоны получили хорошую прессу в США.
Собирают на Тайване, на том же заводе что и блекберри.
Скоро там и продавать будут.
http://www.cnet.com/products/yotaphone/
http://www.androidauthority.com/yotaphone-second-gen-349656/
Российского в этих йотафонах только марка и концепция двустороннего экрана. Начинка спроектирована бывшими инженерами нокии, производство и компоненты - Тайвань, операционная система - американская.
Процессор Apple A5 производился на фабриках компании Samsung.
Фирма Йота российская, концепция российская, этого достаточно.
место производства не имеет никакого значения. Эппл разработала свой процессор и сегодня его производит самсунг завтра какаял-либо другая компания по желанию эпла. Значение имеел обладание технологиями и возможностью их разработки, Россия таковыми не обладает.
Эльдар Муртазин о Йотафоне.

Этот продукт в полной мере можно назвать российской разработкой, впервые за долгое время. Наш дизайн, концепция и идея, которые доработаны до ума и доведены до «живого» состояния. Восторг у меня вызывает именно этот факт, прототипы доведены до стадии, когда ими можно пользоваться, и это случилось впервые для российской компании. Кто-то скажет, что гордиться этим нельзя, я же скажу, что лиха беда начало. Это только первые шаги, и здесь Yota Devices делает полезное дело для всех нас. Я никогда не буду призывать покупать отечественное только потому, что это сделано у нас. Нам нужны конкурентные продукты, и покупать надо то, что вам подходит. Модель Yota Phone оригинальна, она сделана на хорошем технологическом уровне, компания получила множество патентов и создала сопутствующие технологии. И не собирается останавливаться только на этом продукте. Вот это и вызывает уважение. Как мне кажется, нам всем нужно дать небольшой кредит доверия и поддержать Yota Devices в этом начинании, эти ребята делают большое дело для всего рынка, а не только для себя. И меня искренне подкупает тот факт, что они не рассчитывают на высокие продажи, не пытаются завоевать весь мир, как это часто звучало из высоких кабинетов госчиновников, а также руководителей отраслевых бизнесов. Они просто шаг за шагом пытаются создать российские продукты – телефоны, модемы и ряд других.
И что? Эти восхваления както отменяют написанное мной?

Deleted comment

слово "технологии" вам известно? Эппл производится в китае по эппловским технологиям. Йотафон производится в китае по китайским технологиям. Так понятно?

Deleted comment

Кто мешает русским гениям сделать мировой прогресс?
Только исконная русская тупость. Поэтому йотафоны в жопе, а йомобиль вообще фейл.
НУ никак не тупость:
первы работающие прототипы мобильного телефона или песронального компьютера появились в СССР.

Мешает русская "неповторимая" социальная система.
Не было никакого первого мобильника и персоналки в ссср. Вас наебали.

Вы еще про первый самолет можайского расскажите.
На первых персоналках серии Мир я еще сам работал.

(Можно, конечно, спорить, что без винчестера это не персоналка - но уже очень близко и аналогов на Западе в то время не делали).
Если и не сотовые телефоны, то мобильная связь была, взять хотя бы систему Алтай.
Милейший, все претензии - к вашим сородичам (как минимум, духовным), окопавшимся во власти и задающим приоритеты.

irae_dei

June 14 2014, 08:44:41 UTC 5 years ago Edited:  June 14 2014, 08:45:50 UTC

Опять жыды обижают? Так русские и без жидов в говне были. Русские всегда в говне были.

Болонский университет- 11 век.
Московский университет - 18 век.
Однако это не помогло ни в 1812 и в 1941-45, просрали просвящённые и просерут ещё раз.
Да, я читал как в 1812 русская армия разбегалась по европе, назад в орду не хотели. Как в 44-45 совки ОХУЕЛИ, как в европе люди живут.
Наличие университета в 11-м веке никак не мешало народу жить в говне.
Наличию университета 700 лет жыды мешали? Или русская тупость и дикость?

Deleted comment

В пятом веке предки ломоносова еще были обезьянами.

Deleted comment

Львовский универ основан в 1661г, за сто лет до московского универа.
Гыгыгы.
>Америка присвоила себе монополию не на хлеб, а на технологический прогресс

Многие заметили, что некий националистический интеллектуал мыслитель Крылов кончился.
А с этой фразой он еще и накрылся ... медным тазом.
У меня нет ничего американского. Да это нынче и проблематично, Америка ничего не производит, кроме финансов.
Наверняка большинство тхнологий, использованных во всех вещах, которыми Вы владеете, поавились изначально в США или впервые были доведены в США до коммерческой реализации.

Именно это США и производит - технологии и концепции.
первые работающие прототипы мобильного телефона или песронального компьютера появились в СССР. Мешает русская "неповторимая" социальная система

Получается именно СССР "произвёл технологии и концепции", а США - "довели до коммерческой реализации". Тоже конечно важно, кто ж спорит? :)
Нет, концепции СССР никак не пригодились США, так эти концепции возникли независимо.

отличие что в СССР концепции продолжения не нашли, а в США - получили свое успешное развитие.
Если им отминусовать все технологии и концепции происхождением из России, то как бы в накладе не остались.
Вздор какой. Ладно, а пример можно?
Навскидку, Зворыкин, Сикорский. Да наберите в гугле Русские конструкторы и изобретатели. Да мало ли Россия дала миру науки и техники, учителя матчасть.
Я хотел с сарказмом спросить "Зворыкин, Сикорский?"
не думал что вы всерьёз их предложите

Весь смак-то в том, что они американские изобретатели русского происхождения. Внедрённые ими "технологии и концепции" не из России пришли.
Ну как же не из России. И сами изобретатели, и вся их научная база из России.
Но вот почему-то не взросли семена их изобретений на российской почве!
А в Америке взросли!
И не только их.
Всё пришло из Европы и Америки, всё. Оглянитесь вокруг, есть что-нибудь изобретённое в России?
Конечно. Как известно, Россия дала миру конструкторов и изобретателей больше, чем любая другая страна мира. А те товарищи покинули Россию в результате революции, а не потому, что у них там был застой творчества.
Это потреотические urban legends, можете не продолжать.

Deleted comment

> Россия дала миру конструкторов и изобретателей больше, чем любая другая страна мира.

Наберите в Гугле top 10 inventions
и успокойтесь
русских там нет
"Всё пришло из Европы и Америки, всё"

Ну зачем же до истерики себя доводить?
А вы товарищ, сделайте "срез" таким образом: посмотрите вокруг себя вот сейчас.
Есть что-нибудь изобретённое в России в вашей квартире?

Оглянитесь вокруг и скажите, что изобретено в России. Микроволновка? Отнюдь. Транзистор? В США. Микросхема? Там же. Компьютер? Не в России уж точно. Вот у меня на столе: ножик для картона, фломастеры, наушники, лотки для бумаги и коробочки из PVC, скотч, диски DVD, лампа неоновая ртутная низкого давления, лаптоп, ЖКИ монитор, сотовый телефон, клеевой карандаш, баллончик-пульверизатор с чистящим раствором, книги, цифровой мультиметр DMM, видеокарта компьютерная, очки солнечные. Оглядываюсь: часы настенные батарейные с шаговым двигателем, занавески-жалюзи с поворотными полосами, кондиционер, принтер, колонки звуковые, микроскоп, воздушные шарики висят.

Есть тут что-нибудь изобретённое в России? Нету такого.

Упражнение: расскажите что у вас в комнате и найдите изобретённое в России.
"Есть тут что-нибудь изобретённое в России? Нету такого."

Вы лучше бы перестали на эту тему говорить, а то до припадка себя доведёте.
В Австралии все что ли так комплексуют по поводу ничтожно малого вклада страны в мировую культуру?
По сути моих доводов возражений нет, понимаю.
Нет, далеко не только технологии и концепции. США производит всякой высокотехнологичной продукции очень много.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/United_States_Export_Treemap.png
Виндовс, скайп и андройд уже удалил, неамериканец?
Писали в том числе и российские программисты.
Очень интересно. А что по-вашему российские программисты не писали?

И почему вы не покупаете виндовс, скайп и андройд у этих "российских программистов", а пользуетесь американскими товарами?

Удаляйте всё американское с компьютера, либо признайте что у вас есть американское, только потом отвечайте.
Ничего американского, кроме зеленых бумажек, в мире нет.
Сначала удаляй виндовс, потом отвечай. Развёрнуто.
Экий дурень.
Виндовс уже перестал потреблять, умный?
Виндовс - международная разработка, российских программистов там больше задействовано, чем американских.
Ок, понятно. Гамбургеры жрёшь, в макдаковский сортир ходишь, виндовс употребляешь.

А кукарекания про непотребление американского - это банальная ложь.

Deleted comment

Вот это вот:
> В меру своих скромных сил наношу адекватный ответ санкциям мирового гегемона.
- в формате "не потребляю американское" - откровенная тупость. Американцы не стесняются есть выловленных в русских морях крабов, есть произведённую в РФ икру, пить русскую водку и т.д.

Начиная борьбу с культом потребления под собственной кроватью и стращая тех, кто не хочет жрать подгнившие помои, вы делаете хуже себе и нации той страны, в которой вы распространяете свой идиотизм.

Единственный путь победы в технологической гонке сегодня - это создание собственных подрывных инноваций в условиях свободной рыночной экономики и разделения властей. Для чего нужен высокий уровень социального доверия.

Так что если вы хотите что-то там обогнать и перегнать, вы должны:
обязательно:
- каждый день обедать в макдаке, KFC или подобной франшизной забегаловке бургерами (в порядке искоренения собственного идиотизма) и запивать их кока-колой
далее на выбор один или несколько пунктов:
- повышать уровень социального доверия среди населения
- поддерживать национальный мелкий бизнес - производящий и торговый
- создавать подрывные инновации
- инвестировать в национальные подрывные инновации

День, когда вы имея к этому возможность не съели гамбургер или курицы в кляре считайте потерянным для вашего ответа мировому гегемону, в виду вашего вредительства национальному прогрессу собственным идиотизмом.
Вопрос не в том кто код писал/чертежи чертил, а в том, кто держит патенты, стрижет прибыль с результатов, платит налоги и на какие цели эти налоги расходуются. Ответ на этот вопрос некоторых людей почему-то сильно огорчает. Никто из них почему-то не согласен перестать покупать процессоры Intel или AMD, несмотря на то что уплаченные налоги идут на насаждение демократии насильственным путем, спонсирование цветных революций и прочие жутко неприятные вещи. При столкновении с аргументом "купил процессор Intel — поддержал майдан на Украине" эти люди начинают юлить и выкручиваться в стиле: "деньги на войну вообще на станке напечатали по указке правительства, к американским корпорациям у меня претензий нет".
А кино???
Я не смотрю американское кино, физически не могу. Только Брэйкинг бэд удивительно стало исключением из правила.
Вообще-то исходно было "а сало русское едят", все остальное - перепевы.
Ну уж никак не монополия - достаточно много технологий и потребительских продуктов появилось вне США>

Япония и даже Южная Корея - вполне достойные конкуренты.
Вот у РОссии с ее "особостью" получается очень-очень плохо - но не из-з монополии, а из-за желяние начальства либо новое задавить либо поскорее урвать, отсуствия мышления в перспективе.
Абсолютно согласен. С Японией и Ю.Кореей "запад" дал маху.
Страны без нефти, так что нельзя с помощью нефтедолларов даже подкупить их элиты. И достаточно националистические, так что люди не уезжают со своими технологиями в другие страны, а поднимают собственные.
Деградируете.
Технологический прогресс неотрывно связан с общим уровнем развития страны.
От уровня жизни и свобод до образования и привлекательности инвестирования в науку и технологии и привлекательности страны для миграции молодых ученых.
Айфоны, кстати, корейские или китайские.
Просто - придуманы в США. И технология, как производить.
Айфоны - того, кто их придумал. И юридически, и фактически.

Небось, если сантехник, заменивший вам трубу, предъявит на этом основании свои права на неё - вы будете сильно против. :-)

В общем, "пропагандируете".
В отличие от трубы, купленный Вами айфон может делать вовсе не то, что Вы от него хотите, а нечто совсем обратное. Например, сливать Ваши данные в АНБ.
Во-первых, айфоны не корейские. Во-вторых, все китайские заводы айфонов принадлежат США и вся прибыль за вычетом нищенской зарплаты китайским рабочим и льготной цены за электричество (~10% от себестоимости железки) отправляется в США.
Во первых, молодой человек, Вы явно не в курсе довольно известной истории с перетягиванием каната между LG и Apple.
Так что - корейцы вполне себе при делах.

Во вторых - а что сказать-то хотели, радетель за обездоленных китайских рабочих?
Например, на заявленную тему - про прогресс технологический?
Очень интересно, старый человек, какое же отношение LG имеет именно к айфонам, кроме патентных судов, на которых если кто не судится - значит ничего и не продаёт?

Во-вторых, я сказал то, что вы прочли.
Только тот факт, что корейцы имеют сопоставимые возможности по самостоятельному производству и продаже новых гаджетов по всему миру - а еще могут продавать их дешевле.

То есть - Вы ничего не сказали по существу. ОК.
> Только тот факт, что корейцы имеют сопоставимые возможности по самостоятельному производству и продаже новых гаджетов по всему миру - а еще могут продавать их дешевле.

Но айфоны они тем не менее не производят.

> То есть - Вы ничего не сказали по существу. ОК.

Нет вы.
1) Как раз таки - производят. И, что обидно - не хуже.

2) Упорствуй в заблуждении, мне - пофиг.
Ругать Россию есть за что и значит это необходимо.Ругать же Америку огульно - необходимость подлая.
Нет нужды ругать США огульно. У США есть достаточно много реальных недостатков, за которые их можно ругать.
Верооятно,есть.Но ругать чохом и со стороны с серьёзным видом замеченным ранее во вранье субъектам - это наводит на подозрение в преднамеренности,сговоре и злом умысле.Толковый разговор о недостатках,существующих в Соединённых Штатах Америки,я что-то не слышал пока,да и ждать не приходится.
Ну как бе мериканский айфон, и советская баланда - это не совсем одно и то же.
Там давали баланду, а сами жрали белужью икру с трюфелями. А Америка сама на айфоанах, и другим даёт - на, пользуйся! А не хочешь яблоко, возьми ежевичку и писюк!
Америка установила монополию на технический прогресс.
А что мешало России? яйца, как тому танцору?
Это так трудно понять?
Не просто трудно, а вообще невозможно. Как мешали? Вот захотела Россия, к примеру, создать у себя какую-нибудь инновацию: как Америка может этому помешать? отравить ведущих специалистов и взорвать завод? Внедрить в правительство своих агентов, которые будут подобные начинания специально давить? Назовите хотя бы один пример российской инновации, внедрению которой помешала Америка - причём не тем, что предложила миру лучший или более экономически доступный вариант.
Не подозревал, что могут быть такие странные люди как ты. Не слышал о двух заводах по производству кристаллической глюкозы или историю с Институтом резинотезники в Москве? Примеров вагон и маленькая тележка, но ты слепой и глухой, подбирать их для тебя бесполезно.
Нет, не слышал. Расскажите подробнее об этих двух - как американцы помешали научно-техническому прогрессу России в области кристаллической глюкозы и резинотехники.
Институт резинотехники на оборону вообще-то разработки вёл.
Мне действительно интересно, я готов слушать и читать с открытыми глазами и ушами. Если Вам хлопотно объяснить с подробностями здесь, дайте, пожалуйста, ссылки, где я могу об этих случаях прочесть. Спасибо!
Внедрить в правительство своих агентов, которые будут подобные начинания специально давить?
Да они туда давным-давно внедрены. Ещё при Ельцине.
Ну а до Ельцина? Тогда же всех агентов подмели.
России нет. Есть росфед, был ещё совок. Уточните пожалуйста, какое именно государственное образование по-вашему должно было поощрять научную мысль большинства своих граждан и с какой целью?

РИ прошу не рассматривать, потому что государство РИ было разрушено что называется "до основания".
Мой вопрос был: что мешало России установить монополию на научно-технический прогресс? По-Вашему, мешал тот факт, что России нет, а есть росфед и был совок.
Моя просьба была: России нет. Есть росфед, был ещё совок. Уточните пожалуйста, какое именно государственное образование по-вашему должно было поощрять научную мысль большинства своих граждан и с какой целью? Так кто по-вашему, ленинисты-большевисты или чубайсы-путины должны развивать русскую научную мысль?
Я о поощрении или непоощрении научной мысли где-либо никаких соображений здесь не высказывал. С таким же успехом Вы можете меня настойчиво спрашивать, почему я бросил пить коньяк по утрам.
Очень интересно. А с чего по-вашему должна начинаться национальная монополия на технический прогресс, если не с поощрения собственной национальной научной мысли? О чём были эти ваши высказанные "соображения"?
Удивительно: я пишу, что никаких соображений не высказывал, а Вы спрашиваете, каковы были мои выказанные соображения.

Нет, я не считаю, что национальная монополия на технический прогресс должна начинаться с поощрения собственной национальной научной мысли. Я считаю, что национальная монополия на техничнский прогресс должна начинаться с поощрения вообще всякой научной мысли, где бы она ни возникала, а не только национальной, и главное - с создания, в национальных рамках, для мировой научной мысли таких материальных и общественных условий, при которых она наиболее быстро и эффективно реализуется, приумножается и претворяется в массовую практику. Тогда мировая научная мысль перекочует в те национальные пределы, где она чувствует для себя наилучшую возможность реализации.
> я пишу, что никаких соображений не высказывал

Ок, раз вы сами признаёте что просто несёте бездумную околесицу, то я вас далее читать не буду.
Ну, например, очень большие расходы на оборону.

Берём глобус или карту. Смотрим, где проходили войны. И выясняем, что рядом с США не было ни одной страны, способной осуществить вторжение.

А до США очень большие преимущества имела Британия. Ровно до того, как авиация преодолела защитные свойства Ла-Манша.
Вы ошибаетесь.

Как показывает история экономики США, государственные расходы на оборону вполне могут способствовать научной мысли.

Другое дело - что именно понимать под обороной.
Если это компьютеры, рассчитывающие баллистику ваших снарядов, интернет для связи в условиях территории атакованной ядерными бомбами и прочая DARPA, то наука развивается.
Если это выплавки чугуна для танков, предназначенных для битвы на курской дуге 2.0 и урановые рудники для производства ядерных бомб и прочая сердюковщина, то нет.
До того, как после врйны это место заняли США, лидером технического прогресса была Германия, а там Ваш аргумент не применим.
Можете меня считать советским либералом. Но я в упор не понимаю, как можно хвалить совок и ругать при этом США.

Нравится совок - ходи в ватных галифе с ломпасами или рейтузах, а не в джинсах и не в натовских камо-штанах.

А то иш развелось потребителей.

Так же следует изучать и использовать опыт США во всех сферах деятельности. Человек, ругающий США в интернете и при этом не знающий ни истории США, ни американского права хотя бы на уровне американской школьной программы - дебил и вредитель.
Из истории США достаточно знать, сколько войн развязали США, и сколько войн было развязано против США.
> из истории США мне достаточно знать один численный показатель

Достаточно для того чтобы быть дебилом?
"Развязать" войну - скользкий и расплывчатый термин.
Мне как программисту сомнительна монополия на технический прогресс.

Понятно, что каддафистаны не могут, а вот что у европейцев своей инфраструктуры нет - в первую очередь их собственная вина. У корейцев же есть. Хотя те вообще пикать поперёк США не очень могут.
Каддафистан разбомбили в тот момент, когда Каддафи занялся созданием инфраструктуры.
Я за него очень рад, но мне не очень интересны каддафистаны.
Это понятно что вы оцениваете как программист.

Потому что определение монополии вы берёте из советской пропаганды и советской же реальности с государством-монополистом-с-абсолютной-монополией-на-всё.

Если бы вы были экономистом, то вохможно вы знали бы, что в рыночной же экономике монополия определяется несколько иначе, чем "жри что дают или сдохни".

Грубо можно описать как "если какое-то предприятие занимает более 30% рынка, то это монополия". Грубо, потому что монополия должна вообще-то использовать своё монопольное положение для подавления конкуренции, а это можно делать и при куда меньших долях рынка. Другое дело, что на ~30% начинается ситуация, когда не заметить это влияние невозможно. То есть граница чисто политическая.
Спасибо за ваше интересное мнение!


После волны самоубийств на заводах Foxconn в Китае, где собирают iPad и iPhone работников вынудили подписать юридически обязывающий документ, гарантирующий, что они не будут убивать себя.

Это из газеты виликая эпоха секты Вжо пу дуй?

Deleted comment

Пососи у Тягныбока

Deleted comment

Нет - это я объясняю что тебе надо делать
Любят же либерастики порассуждать на тему "пользуешься интернетом - не имеешь права ругать америку", повторяя в этом вполне себе совок (потому что это там работало - похвалишь вечно дорогого Леонида Ильича, и будет ебе от него квартирка и непыльная работенка, на которой можно просидеть до пенсии), при этом почему-то забывая другой свой любимый тезис "никто никому ничего не должен". Т.е. за интернет должен только абонентскую плату и никакое целование эльфийских жоп в нее не входит.