Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Стрелков - 16.6.2014 - нужна срочная военная помощь в течение недели

Оригинал взят у man_with_dogs в Стрелков - 16.6.2014 - нужна срочная военная помощь в течение недели
Что там поют на улицах Киева про Путина?
Путин дождётся, что тоже самое будут петь на улицах Москвы.
И уже совсем не креаклы, кидающиеся лимонами.
===
http://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs
Экстренное заявление командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова
Комсомольская Правда, 16 июня 2014

===
СТРЕЛКОВ:

16.6.2014, 19:19:36
Противник массированно обстреливает Краматорск из гаубиц с Карачуна и из района водоочистных сооружений между Славянском и Краматорском (там у них опорный пункт), В городе многочисленные жертвы и пожары. Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике - такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. При чем, объекты ополчения вообще не задеты - огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и "этническая чистка" в самом чистом виде!

Решил вынести на всеобщее обозрение один текст из личной переписки (с поправками). Прошу распространить. Дальше молчать, в надежде, что на "большой Земле" кто-то "образумится" уже нельзя.

Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед, нахожусь в "прострации". Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное... Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы также, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо : 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются), И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот.

Мы можем сжечь еще хоть сотню БТР и перебить еще хоть 5000 солдат - общий баланс сил от этого практически не изменится... Ну, соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, на пример.... Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению и воевать более-менее успешно можно только в обороне.

Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕ ПРЕДЛОЖЕНО НИКАКОЙ. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше, или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами-себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т.д., и т.п.

Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...



16.6.2014, 20:44:37
Когда выбирать приходится между "плохим" (война на соседней территории сейчас и возможность хотя бы внешнеполитического успеха) и "очень плохим" (революция и война на своей территории уже завтра и полное поражение во всех сферах), то выбор, к сожалению, очевиден. Россию загнали в угол при помощи когорты ее же бездарных руководителей. И теперь им предоставлена возможность позорно сдаться (сдав страну) или хотя бы попытаться себя спасти (и страну заодно, так как в кои то веки интересы страны и ее вождей частично совпали).


16.6.2014, 20:49:40 в Разговоры обо всём (ФЛУД)
Славянск-то может держаться еще хоть месяц. Только вот будет ли смысл в его удержании, если он попадет во "второй котел" вместе с Донецком и Луганском? И почему вообще надо доводить да такого? В распоряжении Москвы еще примерно неделя - чтобы срочно принять меры и оказать КРуПНОМАСШТАБНУЮ ЦЕЛЕВУЮ ПОМОЩЬ. Она еще может успеть. Потом - только война или сдача... Еще неделю мы постараемся продержаться. Может быть, даже больше. Но если все пойдет как сейчас - итог определен выше.

Это очень, очень напоминает некоторые высказывания Валерии Ильиничны. Она тоже одно время по поводу и без предрекала
народную ярость в адрес Пуу. А народу по-прежнему было глубоко и надолго.
P.S. Вот что действительно страшно - так это повальная деградация многих вполне приличных ранее блогеров. Мэн с собакой - ещё одна потеря этого года.
Впрочем, не самая шокирующая.
Просвирнин хорошо расписал, КТО именно будет недоволен Путиным за слив Новроссии:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2155010.html

5. При этом реальный слив Новороссии требует разгрома сотен разнообразных организаций в России, занятых помощью новороссам, включая всевозможные общества ветеранов армии и спецслужб, лоялистские организации вроде «Евразийского союза», организации казаков и тому подобную публику, которая всегда составляла один из костяков «молчаливого путинского большинства». Если один только «Спутник» собрал помощи на миллион с лишним, то сколько всего собирают по России? Думаю, речь идет о сотнях миллионов рублей, причем не распыляемых непонятно на что, а тратящихся конкретно на поддержку воюющего Востока. ...И одно дело кошмарить собиравшего средства на Навального Ляскина, и совсем другое — отставных полковников ВДВ, казачьих атаманов, все нулевые рубившихся за Путина евразийцев и тому подобных. Просто представьте, как это будет выглядеть, особенно с учетом того, что счет арестованных должен идти на десятки для хоть чуть-чуть заметного эффекта. «Свыше 30 старших офицеров арестованы за финансирование террористов Донбасса», — этого не сможет объяснить публике даже Кургинян.

6. Отдельно стоит сказать о силовых службах, основе современной России. Болотный бунт они восприняли в целом без колебаний, для них тогда на сценах прыгали жиды и пидоры, нанятые Госдепом разваливать Россию. Теперь же на Востоке воюют сотни, если уже не тысячи, бывших силовиков из самых разных ведомств, у многих из которых в России остались действующие сослуживцы. И одно дело, когда тебе говорят, что вот пошли мочить американских жидов и пидоров, и совсем другое — когда приходят известия, что, оказывается, Иваныч, с которым всю Чечню прошли, — сам жид и пидор с госдепа, специально подставляющий великого Путина удачными операциями против укропов. Открытый бунт это вряд ли вызовет, но безоговорочная лояльность силовиков начнет рушиться. И, с учетом того, что дальше Кремль справедливо ждет социально-экономических протестов (экономический кризис никуда не делся и, наоборот, усиливается даже без санкций), развал лояльности силовиков может оказаться критическим. «Че-то я после Иваныча не верю, что и голодные пенсионеры тоже с госдепа. Может, это сам Путин с Госдепа?»

7. Не стоит сбрасывать со счетов и народные настроения: десятки миллионов русских семей имеют родственников на Украине и воспринимают войну на востоке как что-то близкое и важное. Более того, они получают информацию об этой войне не столько от Киселева, сколько от тех самых родственников, особенно велика доля таких семей на юге России. И если центральной России еще можно что-то рассказать про «хитрый план слить Донбасс, чтобы утереть нос Америке», то на Кубани этот фокус не пройдет, вызвав протесты. Причем не в виде митингов, а в виде штурмов российских погранзастав. Не стоит забывать и об этническом факторе: сейчас напряжение в межнациональных отношениях спало, все внимание занято Украиной, но в случае слива Новороссии фрустрация от этого (прежде всего на юге) при первом же межнациональном конфликте выльется в полномасштабные погромы. Как, знаете, в анекдоте, что нет денег коней в шампанском искупать — давайте тогда хоть кота пивом обольем. Тем более, что кавказские коты на это постоянно нарываются. Все вытесненное из нашего общества напряжение вернется с утроенной силой — и при этом с нелояльными силовиками.

8. Наконец, в верхах есть и силовое лобби Новороссии (вспомните, например, красочное заявление Бастрыкина о поиске украинских военных преступников, изумительно прозвучавшее на фоне карнавальных «газовых переговоров»), явочным порядком, вопреки воле Верховного, протаскивающее сейчас через границу подарки новороссам. Это амбициозные, жадные до власти люди, многие из которых засиделись на вторых ролях, в руках которых окажется колоссальное общественное раздражение как среди гражданского населения, так и среди собственных подчиненных. Не берусь предсказывать, какие игры престолов начнутся в случае слива Новороссии, но очевидно, что Владимир Владимирович превратится немножко в добычу, в того, кого теперь — можно. Был национальный лидер — стал национальный пидер, бывает и такое. Что характерно, обычно такое бывает с плачевными для промахнувшегося Акеллы последствиями.
Это все теоретизирования на пустом месте. Не придется никого громить - зачем? Просто перекрыть каналы, они сами загнуться. Если кто-то из них вдруг и впрямь что-то возил на Украину. Силовики пилят бабло, им не до того. У меня есть родня на Украине, и я уже считаю Пуу пидаргом - но никуда не иду бастовать. Не идут и те "десятки миллионов", по очевидным причинам - жить хочется. Про "лобио Новороссии" даже говорить смешно :)

Впрочем, в этот раз я буду очень рад ошибиться. Но это не моя привычка, а Егорушки.
А вот те, кто сейчас кричит "Путин, введи войска!" - вот они и впрямь будут очень недовольны, если он их не введет. Или если он их введет. В любом случае после Путина им грозит прекрасная статья УК РФ - 354, публичные призывы к развязыванию агрессивной войны. Крылову пока что по части первой. А вот дугиным с байстрюкиными уже "пятерочка" корячится.
Вот-вот. На что же власть будет тогда опираться, если вообще всех активных начнёт сажать? И не появятся ли на одного посаженного 10 новых недовольных - его круг общения?
В 1937-ом не появились на каждого посаженного 10 недовольных, и сейчас не появятся.
В 1937 шёл 20 год геноцида, который большевики проводили против населения. Уже случилась "гражданская война" с 10-12 млн трупов, 1й голодомор 1921-23 с 5 млн трупов, война против крестьян с порядка 1 млн трупов, 2й голодомор с 7 млн трупов. Мало людей покромсали? Это я не написал про 2 млн депортированных крестьян и более миллиона отправленных в концлагеря и тюрьмы. Но даже после всего этого в 1937-38 только расстрельных приговоров было 0,6+ млн.

Я думаю, что при таких перспективах опыт Стрелкова по добыванию оружия может пригодиться уже в РФии. Это даже если самого Стрелкова не будет или он не будет принимать участия. Достаточно много людей воевавших в локальных конфликтах есть и без Стрелкова.
"опыт Стрелкова по добыванию оружия может пригодиться уже в РФии."

Опыт - это "ПутинВведиВойска!!!!!!" что ли? Так они почти все и так в эрэфии - за исключением тех, что Путин отправил на Украину.
Даже если принять все остальные допущения, штука в том, что "такие перспективы" никто не станет заранее озвучивать. Их именно что будут медленно и верно натягивать на общество. Вот как сейчас. Сперва ментам выезд запретят. Потом ещё кому-нибудь. До 37-го ещё долго. Но идем в верном направлении. У Пуу есть опыт старших товарищей, как это делается.
События сейчас развиваются быстрее, чем во время болотнобелоленточных стояний. И реакция у людей будет быстрее - т.к. пример перед глазами - тот же Стрелков показал КАК НАДО. А надо сразу же захватывать оружие, здания органов власти и отстреливать врагов. Т.е. достаточно наступить кому-то на мозоль, начать превентивную зачистку и может полыхнуть. Особенно в условиях обиды за слив Новороссии.
Да не будет никакой реакции у людей. Стрелков - это не "люди", это полюбому засланный казачок. Причем из другой страны засланный. Вот когда СШАшка потратит хотя бы годика три на дезорганизацию силовых ведомств РФ, тогда может какой-нибудь Шутер и сможет сподобить самые маргинальные регионы страны на отрыв от центра. Но это, разумеется, будет СевКав. Для начала, как самый простой вариант.
А я лично и говорю про РФию. Стрелков в РФ не единственный с боевым опытом. И, если Путин сольёт Новороссию, то именно они будут недовольны, и именно они могут захотеть отомстить. Если не свидомым, так Путину. Вопрос не в отрыве регионов, а в захвате Москвы.
Без целенаправленного внешнего финансирования это невозможно. А пока его даже на горизонте нет.
А Стрелкова кто финансирует? Путин?
Без понятия. Скорее всего да.
А Навальному кто 100 млн насобирал на предвыборную кампанию? Тоже Путин?
Между этими двумя проектами есть только одно общее: принцип назначения. Что один, что второй - этакие кистени за пазухой. Они нужны только для того, чтоб показать их оппоненту. Навального показывали Путину, а Стрелкова Путин показывает в ответ.
Это означает, что вы не заметили, что за последние 4 года развился гражданский активизм, который тушит пожары лучше государства (хотя бы тушит, в отличие от МЧС), спасает людей в затопленном Крымске лучше государства (вплоть до покупки за свои пожертвования и привоза мчсникам сапогов). До сих пор считаете, что только "волосатая лапа" решает всё.
Гражданский активизм может сколько угодно тушить пожары в затопленном Крымске, ФСБ и прочие силовые структуры не имеют ничего против. Вот против Путина гражданским активистам разрешат говорить ровно столько, на сколько они договорятся заранее. Иначе - "двушечка" как минимум.
Это только при лояльности силовиков. А если сами силовики будут недовольны, то кого Путин поставит к ним заградотрядом? Нашистов на роль правосеков наймёт? Или чечен?
С чего ради силовикам быть недовольными? На них весь путинизм и держится. Их не обидят. Вспомните Квачкова - заслуженный человек, сел ни за что, чисто для профилактики. И много было недовольных силовиков? То же с Будановым, Аракчеевым... Так что ничего ТАКОГО от них не ждите. Меньшая часть всем довольна, большая - просто крестьяне в погонах, имитирующие силовиков. Максимум, что могут - насчёт квартир и прочей халявы поныть. Типа крымских "военных", у которых хоть семь присяг на неделе, лишь бы не воевать.
По ветке в начало пройдитесь - там, в моём комменте большая цитата - в которой всё расписано. Может не столь убедительно и доказательно, но это один из возможных вариантов.

Второй - это сдача Путина как Милошевича чиновниками и олигархами, как только что написал Стрелков:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2162300.html
Вы там так и не написали ни одной причины, по которой силовики могут быть недовольны Путиным. "Слив Новороссии" - абсурд: нахрена силовикам нужна эта Новороссия, россиянскими пропагандонами выдуманная лишь для того, чтобы не дать хохлам свой газ разрабатывать? Их и так неплохо кормят.
"эта Новороссия, россиянскими пропагандонами выдуманная лишь для того, чтобы не дать хохлам свой газ разрабатывать"

За такие вещи - как за выдуманные кем-то со стороны фейки - НИКТО НЕ ВОЮЕТ в таких безумных условиях - в окружении, с превосходством противника в разы, в десятки раз по всему.

Но я не спорю - вы можете верить во что угодно, даже что земля плоская, лежит на 3 слонах, стоящих на черепахе.

Вот тут: http://man-with-dogs.livejournal.com/2137322.html
написано то, из-за чего поднялся как раз Славянск.
Туда приехал каратель с Майдана (со своей сотней), пообещавший устроить зачистку.
Стрелков же лишь просто попался на границе именно к людям из Славянска и устроил им правильную оборону.
"За такие вещи - как за выдуманные кем-то со стороны фейки - НИКТО НЕ ВОЮЕТ в таких безумных условиях - в окружении, с превосходством противника в разы, в десятки раз по всему."

Да ещё и не за такие воюют. Дураков и жуликов - пруд пруди по обе стороны границы. У каждого свои "идеалы". А условия стали безумными не сразу. Пару дней назад Крылов пиарил некоего Жучковского, который зазывал дурачков как бы "провести отдых в Донбассе" - такой военный туризм, в "каклов" пострелять. А когда оказывается, что там и превосходство противника, и ваще жопа, бежать уже поздно. Какие есть условия, в таких и приходится воевать.
Вы тоже можете верить хоть в то, что земля плоская, хоть даже в "русскую весну", но газ - всему голова. Весна и прочие разговоры в пользу бедных так не обеспечиваются спецслужбами.

"Стрелков же лишь просто попался на границе именно к людям из Славянска и устроил им правильную оборону."
Ну, это уже...
Дураки и жулики в ТАКИХ условиях ТАК не воюют.

Они воюют как жулик "атаман Козицын" - который засел с казаками рядом с границей в Антраците и не ведёт никаких боевых действий и вообще не кажет носа из города. Всё, чем он отличился - пытками. Запытал Мурза, у которого до сих пор правая рука не восстановилась.

Либо как дурак Ходаковский, который провёл всего 2 боя и угробил несколько десятков ополченцев.

А так воевать, как воюют Стрелков - в окружении под массированным огнём многократно превосходящего противника, да при этом каждый день сбивать самолёты, бронетехнику, нападать на блокпосты, устраивать засады, т.ч. за десятки километров от Славянска - это нужно быть недураком и нежуликом, а очень сильно мотивированным военным специалистом, у которого под руководством столь же сильно мотивированные бойцы. Если же учесть, что бойцы во многом набраны из местных добровольцев-жителей, которые разумеется были до войны простыми обывателями, то это говорит о том, что мотивация у Стрелкова не его личная частная, а разделяемя и местными жителями, как минимум частью.

"А когда оказывается, что там и превосходство противника, и ваще жопа, бежать уже поздно."

Когда Жучковский это писал - ситуация уже была "ваще жопа", о чём любой желающий прочитает в интернете, хоть бы у того же Крылова и Жучковского. Причём жопа начинается ещё до попадания на войну - т.к. далеко не все на неё доезжают.

"газ - всему голова"

Попадание Стрелкова именно в Славянск - он описывает как случайность. Просто его приняли на границе именно с этого города. Газ, может, и голова - но только для кого? Явно не для тех, кто не шлёт Стрелкову помощи, что ему приходится об этом прямо и публично сообщать. И явно не для тех, кто сейчас отмазывает Путина от слива Новороссии (вроде Старикова и Данилина - околовластных пропагандонов). У них голова что-то совсем другое.

"Ну, это уже..."

Его слова. Другой, более внятной и подтверждённой инфы нет. Только фантазии авторов про "газ", "Путина" и пр.
"Дураки и жулики в ТАКИХ условиях ТАК не воюют".

А как они ТАК воюют? Чего такого уж навоевали? За населением прятаться, чтобы потом россиянские СМИ про "карателей" визжали - много ума не надо.

"это нужно быть недураком и нежуликом, а очень сильно мотивированным военным специалистом"
Да, бесплатно "русскую весну" делать "нема дурных", мотивация там, по крайней мере, у специалистов должна быть впечатляющая. Что до местных ополченцев, то долго ли дурака обмануть? Стрелков писал про эту мотивацию - так и так помирать, а ветераны в Новороссии могут стать главами районных центров. Что-то в этом роде. А кто-то может, надеялся половить рыбку в мутной воде. Гипермаркеты там, банк вот сегодня захватили...

"Попадание Стрелкова именно в Славянск - он описывает как случайность."
Вы, надеюсь, не думаете, что он и поехал туда случайно - не на тот автобус сел?

"Газ, может, и голова - но только для кого?"
Да уже не для тех, кто там под пули подставляется, не для россиянских "военных туристов". Им "русскую весну" хочется, им её и обещают, но фактически они воюют за газ.

"кто не шлёт Стрелкову помощи, что ему приходится об этом прямо и публично сообщать."
Да-да, не шлёт. А самолёты он пальцем сбивает?
Силовики станут недовольны, когда им платить перестанут. Или когда воровать запретят. А пока что они в шоколаде, и вполне довольны жизнью.
На что же власть будет тогда опираться, если вообще всех активных начнёт сажать?

"И тех из вас, которым ни до чего дела нет, я буду миловать; прочих же всех — казнить."

runo_lj

June 16 2014, 23:25:22 UTC 5 years ago Edited:  June 16 2014, 23:26:16 UTC

Гы-гы. Начал с "ничего у вас не получится", а закончил угрозой настрочить донос. Иди свой обрезанный член в микву обмокни, жидок сраный.
Спасибо за яркую демонстрацию интеллектуального уровня несогласных с моим мнением.

runo_lj

June 17 2014, 00:13:15 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 00:14:07 UTC

Член уже обмакнул?-)Я всегда стараюсь соответствовать умственному уровню собеседника.-)
Бля, какие же тупые ватники.
Приравнивать любого русского патриота к "ватнику" с каррикатур это и значит быть на уровне того самого "ватника", пусть и с другим знаком.
Человек тупил и матерился. Он мудак тупой.
Хто не скачет, тот москаль. Оле-оле-оле!-)
Для чего вы пытаетесь вести разговоры с человеком, который априорно национально-враждебен к русским?
Ему ваши доводы не нужны, не интересны, и его враждебности в любом случае не поколеблют ни на йоту.
Для чего разговоры о русских делах с чужими людьми нужны вам -- тоже непонятно.
Я просто привёл аргумент, который отвечает на заданный вопрос. Я как-то сразу себе этот вопрос не задал и не вставил вовремя ссылку на ответ. Теперь в перепосте у Крылова этой ссылки нет - не будет и в перепостах дальше.
А для чего приводить какие-то аргументы человеку, на позицию которого никакие аргументы все равно никак не повлияют?
Для того, что это ПУБЛИЧНАЯ ДИСКУССИЯ. Пока один пишет - сто читает.

irae_dei

June 17 2014, 03:35:41 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 03:36:04 UTC

Обогуй тупой ватник, до него не дойдет, бесполезно обьяснять.
Это что же значит, что я не национально-враждебен к русским, раз Вы со мной неоднократно вели разговоры?! Вот уж никак не ожидал.
Во-первых, я и забросил это занятие, как вы могли заметить.
Во-вторых, я разговоры с вами вел из развлечения, в то время как man_with_dogs пытается своему собеседнику доказать "правду" нелепо уповая на какие-то его моральные качества.

P.S. К слову, вот вам картинка с антисемитским намеком:

То есть я, все же, национально-враждебен к русским?
Вы вообще гротескный карикатурный толераст. Прямо таки из известных ранее комиксов про толераста.
А Вы кто? В смысле, не встречал Вас раньше в ЖЖ. Спасибо за Ваше мнение, в любом случае.
Я коментатор, а не писатель.

irae_dei

June 17 2014, 03:20:31 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 03:23:32 UTC

>совсем другое — отставных полковников ВДВ, казачьих атаманов

Росиянские военные - говно. Даже так - ГОВНО. Русские военные никогда не шли против начальства, никогда не защищали русских.
Про ряженых подментованных клоунов козаков я вообще молчу.

>десятки миллионов русских семей имеют родственников на Украине и воспринимают войну на востоке как что-то

Русские семьи знают, что такое росиюшка с кавказским беспределом. Украинские семьи узнали, что такое гиркин, безлер, беспредел, мародерство, жизнь в нищем заблокированном регионе. Нет поддержки у пришлых росиянских бандитов.

>верхах есть и силовое лобби Новороссии (вспомните, например, красочное заявление Бастрыкина

Заявление Бастыркина - ну вы же не серьезно. Русские силовики это абсолютное днище-говнище, это подлые дрессированые обезьяны, они хуже хачей.
отставных полковников ВДВ, казачьих атаманов, все нулевые рубившихся за Путина евразийцев и тому подобных. Просто представьте, как это будет выглядеть

Что там представлять, уже видели: даги казаков насилуют, армяне стреляют, чечены режут.
Ну так ща Ю.Осетия окажет)

Suspended comment

ну что, пора ехать товарищи вам. крылов, просвирнин, дугин, лимонов, проханов, кто там еще.. на одном паровозе. паровоз инженеров русского мира. хыхы
Да! Говнописателей туда срочно. И доктора писькина!
услыш меня хорошая
услыш меня красивая
заря моя вечерьняя
любов неугасимая...

Вообще-то если не услышит, то генералу Гиркину надо убиться ап стену - или сдаться и пойти под суд за вооружённый сепаратизм или с честью погибнуть на поле брани.
За Гиркиным стоит Чечня - а это квинтэссенция Эрэфьи)

.. почем до сих пор никому не приходит на память параллель с Дальне-Восточной Республикой??
Самое смешное будет, когда всех "непримиримых" (вроде Стрелкова) выбьют, а оставшиеся плюнут на затею с Новороссией - в виду явного игнора со стороны властей РФ - и пойдут-таки договариваться о федерации и автономии с Порошенко.

И договорятся.

В этом случае с ними никто договариваться не будет

России нужно увеличить помощь Ополченцам ДЛНР
В этом случае договориваться как раз будут. Война - штука дорогая, плюс недовольных ей уже довольно много и на западе Украины. Но договариваться будут с теми, с кем реально можно договориться - не с идеологами Великой России вроде Стрелкова, разумеется.
А вот тогда ополченцы могут начать диверсионную войну против Трубы. И тогда Путин + Порошенко будут вынуждены договариваться.
Если ополченцы затеют такую глупость - их будут давить согласованно, один Пэ и второй.
А вот тут встанет вопрос о том, что дешевле - удовлетворить их требования или раздавить. Давить террористов довольно сложно и дорого. А за подрывы газопровода они ещё и от Катара поддержку получат.
Каждое подобное заявление Стрелкова - очередной гвоздь в гроб мифа о "русской весне". Не существует никаких угнетенных русских на Донбассе, которые восстали и жаждут помощи. Есть лишь явившиеся из России боевики, часть из которых, может быть, действительно какие-то идеалисты. только мозгов у них нет. Все, что им удалось сделать - ухудшить отношение к русским в мире, они прекрасно поработали над созданием антирусского имиджа, что чрезвычайно выгодно Путину, он теперь может объяснять все свои прогибы под Китай тем, что на Западе нас не любят. Отлично поработали и т. н. "русские националисты" - продемонстрировали реально имперский и агрессивный характер своего "национализма", столкнули в Украине русских с русскими.
А вообще, русская весна, начавшаяся не в России, не есть истинная русская весна.
>Не существует никаких угнетенных русских на Донбассе, которые восстали и жаждут помощи. Есть лишь явившиеся из России боевики,
Не могли бы Вы ссылками на независимые источники подтвердить это Ваше мнение? (захваченые пленнные сепаратичсты, документы убитых и т.п.)

irae_dei

June 17 2014, 03:28:52 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 03:30:57 UTC

Вы свое мнение подтвердите, с ссылками на массовые выступления русских на юго-востоке, сравнимые с майданом.
Пока самое массовое выступление русских - это идиотская атака подментованых одесских колорадов, которых мгновенно утилизировали местные жители.

rms1

June 17 2014, 03:39:49 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 03:40:35 UTC

Итак, Вы не можете подтвердить или опровергнуть мнение о том, что ополчение сепаратистов состоит, по преимушеству, из местных жителей.
В ополчении ЮВ конечно есть немного месных маргиналов и бандитов.
Массового протеста месных жителей нет.

Где выступления русских на ЮВ, сравнимые с майданом? Где?
На референдуме. Что ещё более важно, в окопах, с оружием в руках.
Впрочем, мы не об этом. Снова повторяю волрос - кто составляет основную массу обороняюшихся от войск самозванной хунты - местные жители или русские добровольцы? Факты, пожалуйста.
Был референдум? Не заметил.
Может по случаю минского сговора объявим взаимное бан-перемирие?
я давно снял
Нет, не пускает.
а теперь?
Теперь пускает.
Но не выпускает. ;-)
это как?
Подтвердить наличие российских добровольцев там довольно легко, вспомнить хотя бы известные фото парня из Можайска. Подтвердить отсутствие угнетенных русских Донбасса тяжело по той же причине, по которой вообще тяжело доказать отсутствие чего-либо.

rms1

June 17 2014, 03:40:08 UTC 5 years ago Edited:  June 17 2014, 03:41:03 UTC

Итак, Вы не можете подтвердить или опровергнуть мнение о том, что ополчение сепаратистов состоит, по преимушеству, из местных жителей.
Если Вам мало Стрелкова, спросите Жучковского, у него наверняка есть списки.
Может, вам еще дать ссылки на пруфы, подтверждающие то, что земля круглая, в русском алфавите 33 буквы, а людям для поддержания жизни требуется дышать?
// Не существует никаких угнетенных русских на Донбассе, которые восстали и жаждут помощи. Есть лишь явившиеся из России боевики

Не существует никакого "Украинского государства". Есть воры, бандиты и нацисты, дорвавшиеся до власти в результате государственного переворота. А поскольку никакого государства не существует, то нет и никаких "боевиков".

Ну разве что только в вашем больном воображении. Но поскольку государства у вас нет, то и лечить вас некому.
Да ладно. "Cтрелков" говорит то, что ему велено сказать. А велено ему добавить правдоподобности в официальную позицию росвласти, что РФ к войне в Украине ни причем и никак ее не раздувает. Отсюда и этот плач про отсутствие помощи
Или подготовка к её оказанию - в таких масштабах, которые уже не скроешь.
Или так. Ключевое слово здесь "велено"
Гапром спонсирует хунту....не, это уже устарело.

Свежие басни го-на Крылова!

Путин сливает Новороссию. Геть Путина. Только НсДаП знает как всех спасти....

Ничего не устарело: продолжает спонсировать.
Крылов, зачем вы занимаетесь уголовщиной? В УК вашей страны вам уже лет на двадцать наберется.
Премьер-министр Донецкой Народной Республики Александр Бородай в беседе с «Актуальными комментариями» прокомментировал появившиеся в СМИ заявления лидера Международного Евразийского движения Александра Дугина о том, что Россия «сдаёт Новороссию».

«Мне никогда не нравилась любимая “игра” наших патриотов – поиск врагов в собственном доме. Сейчас она вдвойне опасна. В условиях, когда идет война, конспирология – самый верный путь к поражению. Поэтому заявления некоторых евразийцев о том, что “кто-то наверху сдаёт Новороссию” прямо работают на нашего противника. Особенно странно слышать такие заявления от Александра Дугина, с которым я много лет лично знаком и к которому всегда хорошо относился. Смею заверить, что в российском руководстве абсолютно правильно понимают, как можно решить проблемы Донецкой Народной Республики. И готовы способствовать этому на очень высоком уровне. Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков – наш человек в Кремле», – сказал Бородай.
http://glagol.in.ua/2014/06/16/aleksandr-boroday-surkov-nash-chelovek-v-kremle/#ixzz34o1QRkgQ
Александр Бородай: Сурков – наш человек в Кремле | ГЛАГОЛ
скорее бы всех этих сумасшедших утырков из днр и лнр заебашили как скотов
"Поскольку привык прогнозировать на несколько шагов вперед...Теперь я призываю к СРОЧНОМУ ОКАЗАНИЮ МАСШТАБНОЙ ВОЕННОЙ ПОМОЩИ...Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню..."

Шёл бы погоду прогнозировать, меньше было бы жертв.
"В распоряжении Москвы еще примерно неделя - чтобы срочно принять меры и оказать КРуПНОМАСШТАБНУЮ ЦЕЛЕВУЮ ПОМОЩЬ."

Вкупе с информацией из предыдущих тем - о том, что ЛНР(на своём сайте) объявила срочный призыв знающих танки, БТР, тяжёлую артиллерию и т.д. - это позволяет предположить с большой вероятностью, что именно на этой неделе (максимум - на следующей) военная помощь будет оказана через границу с Луганской областью. Скорее всего, не только техникой и вооружением, поскольку в Луганске вряд ли найдут спецов, знающих современное россиянское оружие, но и солдатами (контрактниками?).
Все эти плачи - подготовка общественного мнения к реализации давно разработанного плана или уже принятого решения, обычная цыганская обстава. Главное - не дать Украине разрабатывать газовые месторождения в Краматорске, Славянске и пр. "горячих точках".
"Благодарные олигархи" со скорбными лицами" не поскупятся, чтобы россиянский газ не потерял в цене и объёмах реализации, и упросят или заставят Путина ввести войска. Дальше Донецка им не надо - сланцевый газ не пойдёт на Украину и в Европу, это главная цель "русской весны". А слив политического русского национализма, который использовали как одноразовое изделие - побочный политический продукт. Смажут орденами и скромными компенсациями, если понадобится.

Deleted comment

Тем не менее, пробную(на экологичность технологии) скважину пробурили в Донецкой области, начинать планировали там. В конце года должен был пойти газ.

Deleted comment

Это Вы за жителей Донбасса решаете, потому что не знаете, во сколько обходится россиянам российский газ(частным лицам). На этих самых сопредельных с Донбассом территориях. Многим он не по карману - при ЗП 10-15 тыр/мес. или известно какой пенсии.
Со сланцевым газом ещё есть шанс, что будет дешевле и не будет практики драть только за подключение к газопроводу больше 100 000 р. А в россиянии тарифы только растут.
Вы просто не знаете реалий и рассуждаете как революционный романтик.

Deleted comment

То, что Вы "хе-хе", видно прекрасно. Но я пишу то, что есть. Стоимость подключения к газопроводу для частного дома - 100-150 тыс. руб, 1000 кубов природного газа - около 5000 руб. За зиму "нагорает" 20-40 тысяч рублей - в зависимости от площади дома (модели котла). А зарплата 10-15 тыс. руб. у БОЛЬШИНСТВА. Обычные люди - продавцы, шофёры, мелкие служащие (не государственные) редко получают больше. Пенсионеры меньше.
prostokomp:
"Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков – наш человек в Кремле», – сказал Бородай."
И ещё депутат Фёдоров :)
Не считая "русских националистов", оказавшихся по ведомству Суркова.
кажется еще один все внезапно понял
= Обстреливают как промзону, так и жилые кварталы. Население в панике - такого массированного обстрела Краматорск еще не видел. При чем, объекты ополчения вообще не задеты - огонь не по ним. Для чего? Ответ элементарен! Чтобы в Россию хлынули еще несколько десятков тысяч беженцев. Геноцид и "этническая чистка" в самом чистом виде!

Вот это отдельная песня! Мы по совету Путина прячемся за женщин и детей, и хохлы все равно стреляют! Почему...?
По-моему, Гиркинда специально выпускают поплакать, чтобы скрыть масштабы реальной помощи со стороны России. А так для России хорошая отмазка: "да не помогаем мы им -- вот и Гиркин говорит...одна винтовка на троих, купленная на распродаже"
В Донецке вооруженные люди заняли управление Национального банка Украины. Об этом сообщает местное издание «Остров». По его данным, они никого не впускают внутрь и никого не выпускают.
Как передает «Муниципальная газета», в захвате участвовали около 20 человек. По информации «Сегодня», они подъехали к зданию на нескольких машинах. «Немного постреляли — кажется, в воздух — и вошли внутрь», — рассказали очевидцы.
Здание было оцеплено. Позднее журналисты сообщили, что захватчики очистили близлежащую территорию от прохожих «и заняли боевые позиции на улице возле банка». «Они взяли оружие наизготовку в поисках внешней угрозы и ждут указаний», — передает издание.
По данным «РБК-Украина», управление Нацбанка взяли под контроль представители службы безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики. Они также заняли управление Госказначейства и наголовую инспекцию. По словам представителей ДНР, их целью является «перекрытие денежных потоков в Украину».
В областной администрации, как передает «УРА-Информ», заявили, что блокирование работы казначейства негативно скажется на жителях региона. «Остановятся выплаты всех зарплат бюджетникам, пенсий, пособий. Сотни тысяч людей останутся без причитающихся им денег — при том, что государство имеет все ресурсы, чтобы выполнять все свои обязательства перед гражданами», — предупредили чиновники.
http://lenta.ru/news/2014/06/16/donetsk/

Константин, Вы всё ещё собираете пожертвования "повстанцам, радеющим за интересы русских" на Украине?
Информация от украинских СМИ? Ложь, по определению.
Что именно "ложь по определению"? Что террористы банк и казначейство захватили или что от этого сотни тысяч людей пострадают?
Любая "информация", проистекающая из украинских "СМИ", является ложью. Доказано неоднократно. Поэтому пользоваться такими источниками нельзя.
А из российских СМИ любая информация - светлый источник истины? Вы где информационно окормляетесь?
Достоверность информации со стороны России гораздо выше, со стороны Украины. Потому что непрерывные потоки беспардонной лжи, изрыгаемые украинской стороной, превзойти невозможно.
Не скромничайте.
Крылов тишком так, неявно - мопед не мой! - занимается вербовкой русского мяса для операции "Мясорубка", но сам никуда ехать не спешит. Как и его кАллеги.

Дала ли Новоросcия свободу народу хоть в чем то? На законодательные акты можно посмотреть? Нет, ну давайте сравним например с прибалтикой. Война идет? Ну и какие свободы по этой части дарованы населению? Мир народам, земля крестьянам, фабрики рабочим... Щас и время другое и потребности иные, но не пора ли повернуться к народу передом?
Какая свобода, если они с самого начала в РФ просятся? Типичное поглощение путём рейдерского захвата - всё в россиянском стиле.
Ишчо месяца два назадЪ вся вата радостно орала, что у Кугутии нету армии.
ТакЪ с кемЪ воюетЪ СтрелкоффЪ?
НасЪ наебали?

В РиЖ! За РиЖ!
У гиркина кончаются солдатики и хочется ещё пушечного мясца? А пошёл он к чёрту.
давай крыладзэ, бери просвирлена и пездуйте воевать