Из ФБ. Политэкологическое

Какие доказательства Вы сочли бы убедительными?
Какие свидетельства Вы сочли бы достаточными для того, чтобы изменить Ваше мнение?

вот вот.
Что же послужит доказателсьтвом? нет такого для рашкован.

«Террористы мародёрствуют на обломках сбитого ими самолёта», − так некоторые украинцы прокомментировали фотографию, на которой ополченец ДНР, прибывший на место падения малайзийского Boeing 777, держит игрушечную обезьянку, принадлежавшую одному из погибших пассажиров. Однако видеозапись данного события, выложенная на YouTube, показала, что ополченец, названный «террористом» и «мародёром», демонстрирует игрушку наблюдателям ОБСЕ и журналистам, собравшимся на месте трагедии. «Видите?!» − говорит боец, держа обезьянку перед камерами. После этого он бережно положил игрушку к другим вещам, снял головной убор и перекрестился.

Ну вы покажите какие есть.

Кроме исключённого сударем Крыловым гонористого тона, если вы считаете его претензии обоснованными.

Если кроме гонора ничего нет, то продолжайте рассказывать про гнилую сущность малороссов, своим террористическим референдумом уничтожающих ваше основанное на костях голодомора добромудрое государство.

И про зелёных человечков не забудьте.

Перед рассказами о человечках, проштудируйте вот эту коротенькую лекцию:

>"Ну вы покажите какие есть."
У меня про ХАМАС под рукой нет линков. Спросите у участников из Израиля. Про Украину могу предложить. Много линков в статье
http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Российское_вторжение_в_Украину,_links2

Можете заглянуть ещё сюда: http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/barmaley.shtml
(Там про то, что Стрелков-Гиркин пожаловался, что человечина несвежая, а путинюгенды на Селигере так и вообще отравились.)

Некоторые шибко религиозные граждане настолько верят в свои догмы, что никакие свидетельства, никакие публикации их мнения изменить не смогут. Я наблюдал такое явление в СССР. (Это описано даже в классике: "Заброшен в Ялту гипнозом Воланда") Забавно, что именно такие участники обычно спрашивают про доказательства.

> У меня про ХАМАС под рукой нет линков.

Вопрос ЕМНИП был в доказательствах сбития самолёта ополчением.

Или к зелёным человечкам, тысячам танков и армии лимонова в последнем рипартаже укроп-ТВ добавился ХАМАС?

> Много линков в статье

Мне не надо много линков в статье. Мне надо чтобы вы сами доказали тут своё утверждение "русские повстанцы сбили самолёт", за которое вы лично выступаете и несёте всю полноту ответственности.
Со ссылками на используемые вами доказательства.

> Можете заглянуть ещё на самиздат и почитать рассказ кузнецова д.ж.

Могу.

Забавно впрочем сходство между именами собственными джон смит, джон ду и самоназванием кузнецова d.j. "Джон ду смит" сообщает практически.

Впрочем вы вправе опровергнуть это утверждение.

> Некоторые шибко религиозные граждане настолько верят в свои догмы, что никакие свидетельства, никакие публикации их мнения изменить не смогут.

Публикации агенства "одна украинская бабка сказала", которыми органичиваются рассказчики версии "путин помог русским, русские сбили гражданский самолёт, потому что у них был БУК", я не могу воспринимать ни серьёзно, ни вообще никак.

> Я наблюдал такое явление в СССР

Не знаю на счёт СССР, я вижу совок несколько по-другому.
Там доказательств никто не требовал.
Там устраивались собрания, на которых проверенные "товарищи" поливали говном по указанию дирекции предприятия провинившихся "товарищей".
И вот сейчас вы изображаете из себя проверенного товарища, а из русских провинившихся товарищей. (Что на национальном уровне является советской традицией, пошедшей со "сталинских" времён.)

А по итогам собрания заносили "выговор в дело", который из дела не удалялся, не смотря ни на какие предоставленные документальные опровержения.

Это я из практики говорю, если чо.

> Забавно, что именно такие участники обычно спрашивают про доказательства.

Куда примечательнее, что вместо доказательства своей точки зрения вы начинаете ссылаться на рассказы в самиздате, лепить какие-то шаблоны, по которым все кто требует каких-то доказательств являются совками, а всем умным и хорошим людям достаточно того что русские виноваты и пытаетесь рисовать из меня советского человека. Но кисточкой попадаете неизменно в себя.

>"русские сбили гражданский самолёт, потому что у них был БУК"
Не совсем так. Российские генералы продали ракету разбойникам.
Всё начальство российской армии коррумпировано.
Коррупция в вашей стране приобрела не просто масштабные формы, масштабный характер, она стала привычным, обыденным явлением, которое характеризует саму жизнь в вашем обществе.
Таким образом, самолет сбили не повстанцы, а разбойники.
Политических дивидендов уничтожение пассажирского самолета не приносит.

= Таким образом, самолет сбили не повстанцы, а разбойники.

В бюджете Украины сейчас нет денег на продолжение борьбы с этими разбойниками, а ещё придётся выплачивать компенсацию родственникам погибших пассажиров Боинга. Хорошо, что сейчас запретили летать над Украиной.

Среда, 30 июля 2014, 10:41
«Над Харцызском террористы пытались сбить украинский самолет с системы "Бук".
Об этом "Украинской правде" сообщил пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский.
"Самолет во время облета попал на прицел системы "Бук". Но благодаря хорошему и умелому маневрированию самолет смог выйти из захвата, будем так говорить, и смог приземлиться в определенном районе на своем аэродроме", - сообщил он.
По словам Дмитрашковского, из-за маневрирования самолета, террористы не смогли выпустить ракету по самолету».

всякие доказательства могут быть признаны убедительными.
Но почему выше написали что те кто сбили заслуживают смерти?
Разве советские сбившие боинг в 83 получили смерть? Нет,они получили награды.
Разве американцы сбившие самолет в 88 получили смерть? Нет,они получили награды.
Разве украинцы сбившие самолет в 2001 получили смерть? Нет,они получили награды.

>"Но почему выше написали что те кто сбили заслуживают смерти?"
Вероятно, имеется в виду, что у современной цивилизации нет другого способа остановить разбой. Но желательно, чтобы разбойники предстали перед справедливым судом.

Разве советские сбившие боинг в 83 получили смерть? Нет,они получили награды.
Разве американцы сбившие самолет в 88 получили смерть? Нет,они получили награды.
Разве украинцы сбившие самолет в 2001 получили смерть? Нет,они получили награды.

а может пидарасы знакомые рассказали по ОПС -сарафанное внутренне радио, аналог ОБС

Позвольте предложить Вам иное объяснение.
Самолет сбили для того же, для чего грабят банки. Чтобы выгрести из карманов пассажиров и экипажа деньги, кредитные карточки, выломать с трупов золотые кольца, зубы, украшения, распотрошить и присвоить ценности из багажа, телефоны, косметику.
Коррупция в вашей стране приобрела не просто масштабный характер, она стала привычным, обыденным явлением, которое характеризует саму жизнь в вашем обществе.
Разбойники арендовали у коррумпированного российского генерала бук, сбили самолет, ограбили пассажиров и вырученными деньгами расплатились за аренду.
То есть это никакие не повстанцы, а обычные пираты, только более грубые, чем сомалийские.
Судя по сообщениям, разбойники получили хороший навар и скоро смогут арендовать какой-нибудь мистраль или даже что-либо ещё более стратегическое. Поэтому в Европе и в Америке так засуетились.

>Самолет сбили для того же, для чего грабят банки. Чтобы выгрести из карманов пассажиров и экипажа деньги, кредитные карточки, выломать с трупов золотые кольца, зубы, украшения, распотрошить и присвоить ценности из багажа, телефоны, косметику.

Оригинальная версия. Вас не смущает, что для мелкого грабежа совершенно не требуется ничего сбивать, поскольку территория всё одно под контролем, и там матценностей - на миллиарды, а полиция не пикнет? Заходи в любой банк, магазин, жилой дом, наконец.

>" для мелкого грабежа совершенно не требуется ничего сбивать"
Вы правы. Для мелкого грабежа, достаточно залезть на чердак жилого, обстрелять солдат украинской армии, дождаться, когда ответным снарядом у дома снесут крышу, "эвакуировать" жителей - и можно грабить их квартиры. Краденное продать и выменять у коррумпированных генералов российской армии на новое оружие и боеприпасы. Судя по мувикам, они так и делают. Я не уверен в том, что в такой деятельности есть какой-либо политический смысл; похоже, что они сделали грабеж своим бизнесом, а война для этого - хороший предлог.
Но для крупного грабежа террористам приходится сбивать самолеты и грабить банки.
Об этом есть песня:
"И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки.."
До швейцарских банков пока не дошло, но украинские уже грабят:
http://inforesist.org/v-luganske-terroristy-lnr-ograbili-rajffajzen-bank-aval-na-neskolko-millionov-griven/ В Луганске террористы ЛНР ограбили «Райффайзен банк Аваль» на несколько миллионов гривен. 18:16 28.07.2014.
Кроме того, в оккупационных войсках есть указ о том, что можно грабить всё подряд:
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.231636.html Гиркин ввел в Донецке осадное положение. 31.07.2014. .. "Приказ" о "мобилизации" предписывает изымать в Донецке и окрестных районах "жизненно важные для МО ДНР средства", в том числе автомобили и горючее, стройматериалы, продовольствие, медицинское оборудование. ..

>ограбили «Райффайзен банк Аваль» ...Приказ" о "мобилизации" предписывает изымать в Донецке и окрестных районах "жизненно важные для МО ДНР средства"

Вот видите. И совершенно ничего не требуется сбивать. ЧТД.

Завязывайте с наркотиками и подумайте - что станет с материальными ценностями, которые сначала были взорваны, потом упали с 10000 метров и были рассеяны в радиусе 3 км? Боюсь, стоимости "хабара" не хватит даже на солярку для заправки бака "Бука".

>"что станет с материальными ценностями, которые сначала были взорваны, потом упали с 10000 метров и были рассеяны в радиусе 3 км?"
Деньги, кэш, вообще не пострадают. Разбойники знали, когда и куда упадет самолет, и первым делом начали грабить пассажиров. В среднем по 10^4 евриков с трупа могли собрать, а среди пассажиров первого класса и побольше.
Банковские карточки, как выяснилось из предыдущего случая, когда они сбили польский самолет, тоже. Золотые зубы, кольца и украшения тоже. Даже некоторые телефоны сохранились. Думаю, что стоимости хабара хватило не только на солярку.
Кроме того, учтите, что коррумпированные российские генералы из своего кармана за буки не платят. Ни даже за солярку для них. Это всё ворованное и потому дешевое.

Учтите, пожалуйста, простую, но от этого не менее болезненную вещь: коррупция в вашей стране приобрела не просто масштабные формы, масштабный характер, она стала привычным, обыденным явлением, которое характеризует саму жизнь в вашем обществе.

Судя по сообщениям, в следующий раз разбойники смогут арендовать мистраль. Это может выглядеть так: Молниеносная вертолетная атака небольшого города или большого круизного лайнера; тысячи обобранных трупов, десантники забирают ценности из банков и ювелирных магазинов и удирают на вертолетах с большими рюкзаками, набитыми евриками, долларами и бриллиантами; а ночью Пу делает публичное заявление, что это не его люди, не его мистраль, и что, вообще, это сделано без его ведома, что он не в курсе и что он сам узнал об этом из новостей, и что в Америке нарушаются права человека. И призовет народ России не раскачивать лодку, а ещё теснее сплотиться вокруг едра и президента. Методы и риторика кагебистов однообразны.

С наркотиками вы не завязали, а зря - не стоит так себя губить.
Даже если допустить наличие в вашей бредовой конспирологии толику логики, то , все же надо понимать разницу между самолетом, потерпевшим крушение при посадке (и,по сути, упавшего на землю целым) и самолетом, разорванным взрывом на огромной высоте и рассеянном в виде мелких фрагментов в радиусе 3 км. Вы, кстати, представляете себе - какая это площадь?
Ей богу, в страшилках Лавкрафта больше реализма, чем в ваших измышлениях.
Про "Мистраль" - вообще no comments. Потому что тогда для грабежа портовых городов логичнее использовать атомные подводные лодки. Вынырнул, ограбил, нырнул - и ищи ветра в мировом океане. :)))))

Да, самолет, заходящий на посадку - для разбойников более подходящая жертва. Из Смоленска кагебисты вывезли в Москву несколько вертолетов хабара. А в Торезе, возможно, разбойники плохо рассчитали площадь разлета обломков. Из-за этого, когда приехала международная комиссия, ещё не все трупы и сумки были ограблены, и комиссию пришлось под дулами автоматов удерживать в том районе, откуда они уже выгребли все кошельки и драгоценности.
Относительно планирования разбойного нападения с участием Мистраля - давайте не будем строить догадки и подождем сообщений. Возможно, что разбойники смогут арендовать мистраль уже в этом году. Может быть, они прочтут Ваши рекомендации и, действительно, начнут с круизных лайнеров.
Но ещё есть надежда, что французы одумаются. Я понимаю, если бы какая-нибудь горная Австрия или Швейцария поставляла террористам военные суда; швейцарцы, по крайней мере, могли бы надеяться, что их от этих мистралей будут защищать горы. Но Франция.. У них же огромная береговая линия, куча островов и гражданских кораблей, в том числе крупных.. Такие корабли против мистраля разбойников совершенно беззащитны. Примерно как пассажирский лайнер против бука.

Завидую вашей буйной фантазии. :))))

Попробуйте придумать причину, по которой в насквозь коррумпированной стране, где коррупция характеризует саму жизнь в обществе, генерал вдруг откажется за мзду предоставить мистраль разбойникам.
И тогда мы с Вами посмотрим, чья фантазия богаче.

По той причине, что даже в самой коррумпированной стране, генералы "мистралями" не заведуют. :))))

Спасибо за уточнение. Прийдется переформулировать:

Попробуйте придумать причину, по которой в насквозь коррумпированной стране, где коррупция характеризует саму жизнь в обществе,
тот, кто заведует мистралями,
вдруг откажется за мзду предоставить мистраль разбойникам.
И тогда мы с Вами посмотрим, чья фантазия богаче.

Тогда уж уточните - каким именно разбойникам? Сомалийским голодранцам?

>"каким именно разбойникам?"
Ну, например, тем, которые сбили боинг и присвоили себе деньги, драгоценности, мобильники, игрушки и даже косметику жертв.

>"Сомалийским голодранцам?"
Ну, может быть, и сомалиским пиратам.
Если мистралем распоряжается коррумпированный кагебист,
то ему всё равно кому сдавать, лишь бы заплатили.

Постарайтесь придумать причину, по которой коррумпированный администратор мистраля вдруг не станет сдавать его в аренду разбойникам, и мы узнаем, у кого фантазия богаче.

Причина проста: у разбойников просто не хватит денех платить откаты всем причастным. Все-таки гоп-стоп - далеко не самый прибыльный бизнес, иначе сомалийские рыбаки давно бы уже заткнули за пояс аравийских шейхов. :))

>"зачем русские повстанцы сбили самолет и воровали личные вещи пассажиров?"
На Ваш вопрос давно ответил Д.Медведев. Он сказал так:"Коррупция в нашей стране приобрела не просто масштабный характер, она стала привычным, обыденным явлением, которое характеризует саму жизнь в нашем обществе."
Применительно к буку - сбивать могли и не русские. Какие-нибудь сомалийские или кадыровские патриоты пришли к российскому насквозь коррумпированному генералу, и сказали:"Дайте нам на несколько дней бук поиграть, а мы вам - ящик коньяка". Ну, генерал и дал. Потом разбойики вернули бук, и говорят: "Спасибо, как видите, в срок возвращаем. Всё замечательно сработало. Вот Вам ещё один ящик коньяка в благодарность. В следующий раз, как чего понадобиться, будем иметь Вас в виду."
Ну, и как же без разграбления - на коньяк-то генералу надо наскрести. Иначе откуда в следующий раз бук или мистраль возьмется? У разбойников аппетит хороший, им самолета не хватило, пришлось банк грабить:
http://inforesist.org/v-luganske-terroristy-lnr-ograbili-rajffajzen-bank-aval-na-neskolko-millionov-griven/ В Луганске террористы ЛНР ограбили «Райффайзен банк Аваль» на несколько миллионов гривен. 18:16 28.07.2014.
Как я понимаю, в следующий раз разбойники возьмут в аренду какой-нибудь мистраль;
с помощью этого мистраля заработают ещё, и в следующий раз смогут нанять уже чего-нибудь более стратегическое. И им дадут, потому что коррупция в РФ полная.

А насчет ХАМАСа - Может быть, в России можно найти место, куда согласятся переехать хамасские патриоты? Например, рядом с чеченской автономной республикой сделать хамасскую. Оттуда русских всё равно надо эвакуировать, потому как там куда ни ткни - кущевка. А если туда пригласить ещё кубинских товарисчей, то они смогут месте петь: "Поблядо унидо ХАМАС сера венцидо".

Почему не к украинскому генералу?

>"Почему не к украинскому генералу?"
Потому, что из Украины самые главные советские ветераны уже убежали - либо в Россию, либо на оккупированные российскими солдатами территории.
Потому, что в Украине за такое дело могут под суд отдать.

"в Украине за такое дело могут под суд отдать"
Смешно.

Ну хочется Еськова пересказывать, так я и не против; но смешно.

(Хотя и не невероятно)

>>Потому, что в Украине за такое дело могут под суд отдать.
Вам самому не смешно, shanovnii svidomit.
Кого и на сколько посадил киевский-самый-справедливый-суд-в-мире
за сбитый самолет с израильтянами в 2001-м?

т.Крылов а зачем вы терпите публичную дефекацию? Вы вроде не проктолог, смысл тогда наблюдать этот процесс?

Тут надо определиться, кто является "российский боевик" тут.

Я так считаю, что:
- тот, у кого путин покупал военные облигации
- кому путин закачал полные баллоны газа
- кому путин продолжает поставлять газ в кредит
- от кого путин отозвал легитимного на момент отзыва януковича "в форос"
- кому путин официально поставляет военную технику
, тот и является "российский боевик".

А тот русский, кто защищает итоги русского референдума, тот должен убить этих "российских боевиков". В качестве защиты своей жизни, своих прав и своей собственности.

--итоги русского референдума,

вот именно референдум - русский
Этим все сказано.

Проведете честный референдум - приходите.
Русского - не надо, как и русских выборов.

-----------
отключая демагогию: про русских боевиков и гебешничков из Москвы сказать нечего?

> Проведете честный референдум - приходите.

А как провести референдум о отделении при ваших чисто ботоксных законах о сепаратизме?
Какой референдум вы сочли бы честным?

Кстати, вы не хотели бы посоветовать создать в РФ русскую национальную и национал-либеральную партии и выбрать их в думу, а Навального "честно и в рамках закона" выбрать президентом?

> отключая демагогию: про русских боевиков и гебешничков из Москвы сказать нечего?

Все малороссы русские. Вы конечно не об этом, потому что старательно пытаетесь выставить дело так, чтобы "украинцы" оказались не подвидом советских. Ну так врать наверное надо уметь, а правду говорить легко и приятно.

"Гебешнички из Москвы" - допускаю, что есть пара глубоко законспирированных агентов-добровольцев, сливающих какую-то информацию ополчению и которых если найдут, сразу линчуют как агентов госдепа. А потом их убийц покажут на НТВ и укроп-ТВ с коментарием "вот эти люди помогали Новороссии".

---А как провести референдум о отделении при ваших чисто ботоксных законах о сепаратизме?
Какой референдум вы сочли бы честным?

-----Кстати, вы не хотели бы посоветовать создать в РФ русскую национальную и национал-либеральную партии и выбрать их в думу, а Навального "честно и в рамках закона" выбрать президентом?

вы с кем говорите, сбрендили что ли?
такие вопросы к нашему певцу гебешной демократии Крылову адресуйте.

--Все малороссы русские

Иди в сад, дебил

dixi

> вы с кем говорите, сбрендили что ли?

С тобой говою, c retardedwizard (или как-то так).

> такие вопросы к нашему певцу гебешной демократии Крылову адресуйте.

Есть какие-то основания утверждать, что сударь Крылов легитимизировал режим путина?

>>Все малороссы русские
> Иди в сад, дебил

Как из тебя совок то попёр. Сразу видно новиопа.
Я впрочем конечно пойду в сад, но на одном условии. Ты перестанешь скакать на костях малороссов, заморенных твоими предками и больше никогда так делать не будешь.

Это очень нехорошо делать, совок.

Собственно это уже не первый пост в журнале Константина, коментарии к которму ясно показывают, что всякий дискурс с проукрами не имеет никакого смысла. Проукры просто кидаются оскорблениями и вещают что-то свое, никак не связанное, с содержанием поста. И в самом деле, когда уже почти три месяца говорят пушки, о каких дискуссиях может идти речь? Сплошная военная пропаганда.
Посему, предлагаю уменьшить долю с эссеистики и распространения идей в пользу более приземленных тем, связанных с информированием публики о способах помочь Новороссии и соответствующих орг. вопросах.

Митинг за Донбасс. Москва. 2 августа, 15-00, ул. Дурова.
http : //vk . com / event74779697