Оригинал взят у m_yu_sokolov в Свидомые ферфлюхтеры в июле 1914 года
Хочется вспомнить интересную картинку из жизни нашей в Киссингене. Перед самым отъездом мы как-то собрались присутствовать на большом празднике в парке, о котором извещали публику громадные афиши уже несколько дней подряд. ..В тот памятный вечер весь парк и окрестные горы были великолепно убраны флагами, гирляндами, транспарантами. Музыка гремела со всех сторон. Центральная же площадь, окруженная цветниками, была застроена прекрасными декорациями, изображавшими московский Кремль, церкви, стены и башни его. На первом плане возвышался Василий Блаженный. Нас это очень удивило и заинтересовало. Но когда начался грандиозный фейерверк с пальбой и ракетами под звуки нескольких оркестров, игравших «Боже, царя храни» и «Коль славен», мы окончательно поразились. Вскоре масса искр и огней с треском, напоминавшим пушечную пальбу, посыпаясь со всех сторон на центральную площадь парка, подожгла все постройки и сооружения Кремля. Перед нами было зрелище настоящего громадного пожара. Дым, чад, грохот и шум рушившихся стен. Колокольни и кресты церквей накренялись и валились наземь. Все горело под торжественные звуки увертюры Чайковского «1812-й год». Мы были поражены и молчали в недоумении. Но немецкая толпа аплодировала, кричала, вопила от восторга, и неистовству ее не было предела, когда музыка сразу при падении последней стены над пеплом наших дворцов и церквей, под грохот фейерверка, загремела немецкий национальный гимн.
Ну вот такие моменты несколько лучше объясняют "немецкие погромы", которыми разнообразные литераторы сто лет русских тыкали.
)(
paladin_sveta
August 2 2014, 19:18:15 UTC 5 years ago
karpion
August 2 2014, 21:10:19 UTC 5 years ago
krylov
August 3 2014, 22:46:55 UTC 5 years ago
А если чего русское сожгли - это так, шутейно ж. "Как можно на такое обижаться, это шутка юмора".
Так вот, мне эта - столь знакомая - логика не по нраву. "Давайте лучше наоборот", если уж по-честному вы никак не можете.
paladin_sveta
August 4 2014, 04:55:41 UTC 5 years ago
Неужто русское посольство в Тель-Авиве разгромят?
_harrier_
August 4 2014, 06:31:21 UTC 5 years ago
karpion
August 5 2014, 16:28:07 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 19:34:01 UTC 5 years ago
Вы не умеете различать символические жесты и реальные.
Для вас совершенно допустимо убивать немцев на том только основании, что они в какой-то момент времени потешно сожгли соломенный Кремль.
А уж украинцы в вашем состоянии и вовсе нелюди - они призывали на русских какого-то гиляку. И поэтому, в реальности (в реальности) ни разу не убившие русского за русскость украинцы достойны смерти, смерти, смерти.
Надеюсь, что эта девиация где-то описана вместе со способом излечения от неё.
Anonymous
August 2 2014, 20:03:33 UTC 5 years ago
Украинцы собирались, о чём не стесняясь заявили, но донбасяне оказались резвее.
Вот бы русские в Чечне оказались резвее, может ты бы сейчас не скакал в гопаке.
rama_ii
August 2 2014, 20:12:06 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 20:15:54 UTC 5 years ago
Ещё две-три мечети в Москве никому не повредят, а настоящим воинам будет приятно
caralho
August 2 2014, 20:26:43 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 20:33:19 UTC 5 years ago
Они сначала убивают двух человек из демонстрации украинцев, потом устраивают побоище, после чего укрываются в гражданском здании, откуда кидают бутылки с бензином.
Логично предположить, что взявший в руку молотова. от молотова и гибнет, это ещё шесть тысяч лет назад было так установлено.
caralho
August 2 2014, 20:39:34 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 20:44:15 UTC 5 years ago
К тому же не со всеми поступили справедливо - есть фото, где чувак с лентой вечером машет битой, а утром в том же свитере лежит среди пожарища - его по Закону нужно было не жечь, а забить битой.
Но самое противное, что убили их не за русскость, как бы многие ни хотели это называть. А за вполне конкретную уголовщину.
caralho
August 2 2014, 20:47:57 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 20:51:47 UTC 5 years ago
Толпа ответила адекватно содеянному.
Все результаты вытекают из предпосылок.
Нельзя расчленять событие, отсекая его начало и выносить вердикт, опираясь лишь на картину конца.
17ur
August 2 2014, 21:39:16 UTC 5 years ago
and_marc
August 3 2014, 07:13:38 UTC 5 years ago
Чикатило А.Р. "Избранное"?
tolstiyyoj
August 4 2014, 10:44:36 UTC 5 years ago
По-моему, вы не совсем правильно понимаете смысл аналогий с Руандой. В настоящей Руанде "зачинщиками" тоже считались тутси. Покрайней мере, хуту были в этом уверены.
algol_1965
August 6 2014, 15:56:24 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 15:57:11 UTC
hebemoth
August 3 2014, 17:55:36 UTC 5 years ago
dszr
August 2 2014, 23:23:18 UTC 5 years ago
tolstiyyoj
August 4 2014, 10:42:55 UTC 5 years ago
8. Кушнарёв Геннадий Александрович, 26.06.1975 г.р., (третий этаж), уроженец Челябинска, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, ожоги второй степени, ожоговый шок.
13. Лукас Игорь Еролович, 01.07.1993 г.р., (четвёртый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями.
Но большинство погибших, конечно, ни в каких столкновениях не участвовало.
tolstiyyoj
August 4 2014, 10:39:01 UTC 5 years ago
О, продвинутый! Обычно пишут про шесть, всех шестерых, погибших от огнестрела, скопом записывают в майдановцы. Но насчет двух тоже вынужден огорчить - один из них, Игорь Иванов, погиб от картечи, скорее всего - жертва френдли-файра вот этого декадента с двустволкой timer. od. ua/news/sbu_zaderjala_732.html
- после чего укрываются в гражданском здании, откуда кидают бутылки с бензином.
- Логично предположить, что взявший в руку молотова. от молотова и гибнет,
Кидать бутылки с крыши здания на площадь и кидать бутылки В здание - это немного разные вещи по степени пожароопасности. Что и демонстрирует соотношение погибших.
Кроме того, всей стране, начиная с января, когда начали массово применять молотовых на Грушевского, объясняли через соцсети, что это не особо опасно, что горящий бензин легко стряхивается, что это такая милая забава. Вот и доигрались.
black_trombone
August 2 2014, 20:51:39 UTC 5 years ago
В чем проблема именно с Константин Анатольичем? Плоть от плоти, тык скыть...
krylov
August 3 2014, 22:29:25 UTC 5 years ago Edited: August 3 2014, 22:35:40 UTC
Потому что украинцы всё правильно делают (почему и побеждают). Надо убивать врагов, просто за то, что они враги, За жест, за слово, за ленточку. Русские тюхи никак этого не поймут.
Вот когда заукраинцев будут рвать на части просто за украинство - тогда мы, может быть, станем немного более цивилизованным народом. Хотя я на это не особенно рассчитываю. Русские безнадёжно интеллигентны и разговаривают даже со свиньями. Я тоже этим страдаю, кстати: и вижу, что свинья, а всё ещё пытаюсь "по-человечески".
black_trombone
August 4 2014, 08:17:01 UTC 5 years ago
Иначе это пиздец кромешнай, пардон май фрэнч.
krylov
August 4 2014, 09:20:34 UTC 5 years ago
Я говорю простую правду, а вы, заукраинцы - лжёте. Вот и весь сказ.
black_trombone
August 4 2014, 09:54:25 UTC 5 years ago
"Правда" всегда относительна. Например, немцы стали немцами оттого что жгли игрушечные русские домики? А мы, если сожжем всех каклов в печах - что, тоже станем как немцы? Бред же.
Были вроде главным русским Соцыо-Гуманитарным Мыслителем(ключевое слово - гуманитарный) - а теперь пишете как "потерпевшая сторона"(с) с кухни "Вороньей слободки". Это печально видеть.
karpion
August 2 2014, 21:10:26 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 2 2014, 21:21:30 UTC 5 years ago
Например, когда чурки убивают русскую девчонку, нам быстро "объясняют", что девчонка была проституткой-короткоюбочницей, что позволяет вчистую оправдать убийц.
Или когда таджик лопатой ломает челюсть русскому мальчишке, то "объяснение" г-жи Чапчакчи, полностью раскрывающие сущность недоросля-уголовника, делают абсолютно невиновным трудолюбивого мигранта.
Ещё бы мне не понимать, я же русский, мне давно всё "объяснили".
17ur
August 2 2014, 21:33:31 UTC 5 years ago
Ну да. А какое ещё основание нужно? Чтобы они первыми попробовали убить русских и поджечь Кремль взаправду? Неприемлемо.
А если целью такого всамделишного зачина окажетесь Вы или Ваши дети, то это будет неприемлемо даже и для Вас. По крайней мере, я на это надеюсь.
pycco_mypucmo
August 2 2014, 21:38:18 UTC 5 years ago
Надо будет повыбрасывать все джинсы и жувачки, до такой степени я разочарован в США.
17ur
August 2 2014, 21:40:07 UTC 5 years ago
dszr
August 2 2014, 23:27:05 UTC 5 years ago Edited: August 2 2014, 23:29:12 UTC
А потом на том же основании уничтожали города из РСЗО.
griika
August 2 2014, 23:53:50 UTC 5 years ago
dszr
August 3 2014, 00:01:40 UTC 5 years ago
17ur
August 3 2014, 05:11:39 UTC 5 years ago
ihatehuman
August 3 2014, 06:01:49 UTC 5 years ago Edited: August 3 2014, 06:02:14 UTC
это нынче прерогатива рабочих автомоек и реконов, пассионарии же, не диванные войска
17ur
August 3 2014, 07:22:23 UTC 5 years ago
А если не можете, то засуньте язык на место его постоянного хранения, а то на него кто-нибудь наступит.
ihatehuman
August 3 2014, 08:29:51 UTC 5 years ago
вот начитаются вас с холмогором в этих пиндосских интернетах всякие мурзы и айда крошить бандер
для вас отдельный трибунал будет, люди памятливы
17ur
August 3 2014, 09:18:07 UTC 5 years ago
ihatehuman
August 3 2014, 09:26:19 UTC 5 years ago
вас с мурзом плевать на всех безногих, мертвых, живых, умирающих и прочих женщин, не видел чтобы кто-то из вас метнулся волонтерить к раненым и мертвым москвичам когда начальник метро их убил
вам просто самим поубивать немношк хочется, скукота же в жизни то
но поубивать не просто а героически, вот имя Высших Интересов
песенка лузеров, стара как мир
17ur
August 3 2014, 14:52:19 UTC 5 years ago
dszr
August 3 2014, 14:33:40 UTC 5 years ago
17ur
August 3 2014, 15:02:01 UTC 5 years ago
А разгадка проста: Вы, любезный, предаётесь азиатчине и плохо понимаете, что именно я сказал и на что ответил. А я за своими словами слежу.
Для меня *допустимо* убивать "немцев" на том *основании*, что они потешно сжигают нечто, мне дорогое, в изображении. Я не сказал, что резвящихся "немцев" НАДО убивать или что их НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО и ТОЛЬКО убивать, я сказал, что во множество моих возможных действий по отношению к "немцам", после того, как они порезвились, теперь входит и уничтожение.
Совсем уж на пальцах. Я не собираюсь открывать огонь, завидев на горизонте недавно резвившихся "немцев", но без оружия, хотя бы и в кармане, на встречу с ними не пойду. Ибо люди себя показали.
Качественное это отличие, универсальное ("универсальная мораль", школоло) или ещё какое - это Вам решать.
Не то, что бы Ваше решение было мне хоть сколько-нибудь любопытно.
dszr
August 3 2014, 17:20:41 UTC 5 years ago Edited: August 3 2014, 17:22:57 UTC
Ну да. А протестующие не Ю-В осквернили дорогой украм символ (флаг/тризуб).
На основании этого часть из них "обьясняла всю правильность и справедливость убийств" (прямая цитата из предыдущего поста, не надо передергивать, все ходы записаны) - то есть ту же допустимость убийств.
Далее, не надо на ходу подменять тезис (ибо все ходы записаны) с превентивных убийств ("использование пистолета для нападения") на подготку к самозащите ("пистолет в кармане").
А что касается гыгыканья не предложение неготтенотской морали, то это яснее всего показывает Вашу изоморфность украм ("а нас то за що?")
17ur
August 4 2014, 04:09:44 UTC 5 years ago
Насчёт тезиса см. вот это моё сообщение с цитатой, на которую я отвечаю. "Ходы записаны", да.
Почему Вы считаете, что я должен нести ответственность за содержание чужих постов, для меня загадка, искать ответ на которую я не расположен.
Впрочем, даже "правильность" и "справедливость" какого-то действия не равнозначны его "необходимости" и "единственности". Это несложная умственная конструкция, попробуйте её понять.
А гыгыканье было на предложение "универсальной", то есть всюду пригодной (и потому несуществующей), а не "неготтентотской" (скажем, остроготской или ацтекской) морали. Так что передёргиваю из нас двоих, увы, не я.
Zlobny_1270
August 3 2014, 06:45:02 UTC 5 years ago
В теории уголовного права это называется обнаружением умысла.
Ну и да, если некто публично заявляет о желании и готовности тебя убить - какие основания обвинять его во лжи?
_harrier_
August 3 2014, 18:48:45 UTC 5 years ago
Правда, создаётся впечатление, что это неразличение символического и реального у таких людей лишь повод, «накрутили себя». А что же лежит в основе этого желания всеми средствами обесчеловечить украинскую сторону (что они сами ей же и приписывали) — то уже получается другой вопрос. Мне кажется, в основном это те или иные версии нацизма. Которого сами такие путающие символическое и реальное стесняются. Не все, конечно!
Но да, всё это ещё ждёт своих исследователей. То ли социологов, то ли психиатров…
krylov
August 3 2014, 22:36:12 UTC 5 years ago
Потому что украинцы всё правильно делают (почему и побеждают). Надо убивать врагов, просто за то, что они враги, За жест, за слово, за ленточку. Русские тюхи никак этого не поймут.
Вот когда заукраинцев будут рвать на части просто за украинство - тогда мы, может быть, станем немного более цивилизованным народом. Хотя я на это не особенно рассчитываю. Русские безнадёжно интеллигентны и разговаривают даже со свиньями. Я тоже этим страдаю, кстати: и вижу, что свинья, а всё ещё пытаюсь "по-человечески".
_harrier_
August 4 2014, 06:03:30 UTC 5 years ago
В свою очередь, с подобными Вам разговаривать действительно бесполезно — и по причине, озвученной руссо-туристо, и благодаря вашей непрошибаемой вере во всю эту чухню про распятых младенцев, и демонстративному принятию риторики про «карателей» — да тысячи этих причин. «Не достучаться».
А про «могут убить за ленточку», да ещё и «легко» — это Вы, пожалуйста, пиздите кому-то другому. Много уже наубивали? какой-нибудь Жучковский о скольких рассказал?
Вот так, например, убивают и избивают за ленточку в Одессе: http://www.youtube.com/watch?v=2q02Jto2JNs. Как видим, у сытого хмыря даже машину не поцарапали. «Хотя казалось бы». И это ведь ролик от противника украинцев — и по кричащему заголовку видно, как человек пытается один из немногих таких случаев раздуть до вселенского масштаба. Мелочь — а говорящая!
При этом я даже допускаю, что случаи действительного избиения были — а как им не быть после всего того, что творят под этим Святым Символом на востоке? Удивительно то, что такие случаи единичны, и даже в инете не на слуху. Сейчас тут это ведь действительно как в 41-ом носить ленточку со свастикой — с поправкой на отсутствие НКВД и наличие некоторого количества идейных «немцев». Однако украинцы различают символическое и реальное — и именно поэтому до боевых действий на Донбассе некоторые носили и возили эти ленточки, и ничего, никто их не трогал.
В Россию же никто не вводил свои войска. Вот ведь удивительно? И при этом имели место избиения не только за символику, а за высказывания не той позиции. Но вам можно, понемаю.
Между тем, в отличие от Вас, мы тут очень хорошо помним мартовские и апрельские стримы и ролики с Донбасса — избиения за ленточку, за сине-жёлтый флажок. Личное общение свидетельствовало о том же. Родственники, друзья — все столкнулись с чугунной действительностью, когда даже знакомый зароссиянин, как выясняется, считает украинца фашистом, и подлежащим убиванию. Иногда имелся в виду даже сам знакомый. «У вас же там в Киеве язык заприщают!».
То есть, Вы по своему обыкновению перенесли на противную сторону свои дела. Поскольку ВСЁ, в чём обвиняли рашисты украинцев — пытки, казни инакомыслящих, убийства и избиения за символику — всё это и многое другое они делали сами.
17ur
August 4 2014, 10:15:50 UTC 5 years ago
_harrier_
August 4 2014, 18:19:26 UTC 5 years ago
А ведь тут вовсе даже и не обзывалка, а поразительно точный термин, в десяточку. Он был бессчётное количество раз подтверждён и рашистским вяканьем, и рашистскими делами. Рашисты, разумеется, недовольны, что их так определили — но что поделаешь, если дела говорят за них? Впрочем, и риторика тоже далеко ушла. Так что верно, прокомпостированно. Только не теми, кем хотелось бы вам.
Но ещё более забавно, что Вы обратили на это внимание в свете происходящих событий. Это наиболее красноречивое подтверждение мысли руссо-туристо.
krylov
August 3 2014, 22:26:24 UTC 5 years ago
Я не думаю, что Вас поразила какая-то язва. Вы просто выбрали сторону в этой войне, Вы теперь - заукраинец, то есть украинский пропагандист и бесплатный адвокат украинских русорезов и убийц.
Слушать украинскую пропаганду я не хочу, предоставлять место для украинской пропаганды - тоже. Поэтому просто баню. Из соображений минимизации вреда.
Suspended comment
rama_ii
August 2 2014, 20:12:55 UTC 5 years ago
Suspended comment
krylov
August 3 2014, 22:34:11 UTC 5 years ago
Suspended comment
krylov
August 3 2014, 22:33:11 UTC 5 years ago
Так что удаляю. С некоторым даже сожалением: тема-то интересная.
caralho
August 2 2014, 20:31:32 UTC 5 years ago
Suspended comment
caralho
August 2 2014, 20:44:28 UTC 5 years ago
ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ
mvolcoff
August 3 2014, 04:52:43 UTC 5 years ago
пора с порошенко и кала мойшей спокойно делить транзитный газ нефть и откаты за
парашэ-конфетки,хохло молочку из сои+пальмового жира и пр. ----ничего личного просто бизнес
and_marc
August 2 2014, 20:53:23 UTC 5 years ago
А премудрый укр сплетню приберёт, переврёт, да и сам в неё верить станет. На том скакала и скакать будет укрская земля.
sorgon_74
August 2 2014, 22:34:54 UTC 5 years ago
witeck
August 3 2014, 07:36:03 UTC 5 years ago
теорема Стокмейера:
Если дело кажется простым, в действительности оно сложное.
Если дело кажется сложным, оно определённо невыполнимо.
algol_1965
August 6 2014, 16:23:41 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 16:27:35 UTC
anonymus
August 2 2014, 20:07:07 UTC 5 years ago
P.S. осталось лишь дождаться в этом журнале цитат Бидона.
karpion
August 2 2014, 21:11:16 UTC 5 years ago
Эти люди написали про поджог. И даже вовсе не факт, что погромщики это читали.
anonymus
August 2 2014, 21:24:23 UTC 5 years ago
- Хам! Закройте дверь!" (с)
krylov
August 3 2014, 22:38:55 UTC 5 years ago
Жаль, мало писали. Русские вообще робкие, боятся вести себя как цивилизованные люди. То есть платить той же монетой с подобающим случаю процентом.
anonymus
August 4 2014, 16:20:17 UTC 5 years ago
Особенно если это уже тогда оплачивалось :)
wtoroi
August 2 2014, 21:57:06 UTC 5 years ago
на пожар, однако, никто не пришел. русские такие новорусские.
....
mvolcoff
August 3 2014, 04:56:02 UTC 5 years ago
- Ты не поверишь, Мойша, но хохлы нынче таки воюют с кацапами.
- Та шо ты говоришь! А кацапы?
- А кацапы, дело в том что, на войну не явились...
krylov
August 3 2014, 22:42:30 UTC 5 years ago
Ну а кто кого в итоге сожжёт - посмотрим.
le_trouver
August 3 2014, 02:10:52 UTC 5 years ago
Ватников ругаем ,когда те сравнивают антилопу с пальцем, а тут..
krylov
August 3 2014, 22:43:18 UTC 5 years ago
le_trouver
August 3 2014, 22:49:00 UTC 5 years ago
Впрочем, руссо туристо уже блестяще разъяснил в подробностях. Выше.
(по секрету сказать, Константин, российские немцы могли бы надеяться на некоторую благосклонность масс, ну, после Крузенштерна, Беллинсгаузена и Витхёфта, которого за те массы японский снаряд разнял на фрагменты, на мостике "Цесаревича". Но...нелепо надеяться на благодарность, верно же? Экклезиаст предупреждал.)
17ur
August 4 2014, 04:18:54 UTC 5 years ago
Вы, насколько я понимаю, хотите, чтобы русские воздержались бы от действий по отношению к немцам - воздержались бы только за то, что те немцы. В качестве неоговорённого заранее бонуса. В то время как немцы (германские) от таких действий не воздержались.
Несимметрично получается.
le_trouver
August 4 2014, 17:44:08 UTC 5 years ago
Про первое кругосветное путешествие и про открытие Антарктиды , естественно, молчу, - кому они, на ХУЙ, нужны?
karpion
August 5 2014, 16:31:50 UTC 5 years ago
le_trouver
August 7 2014, 06:00:07 UTC 5 years ago
О коллективной ответственности
karpion
August 7 2014, 20:46:55 UTC 5 years ago
Кстати. те германцы порвали со своим народом и перешли к русским. В частности, это означало, что в случае войны они будут сражаться на стороне России против Германии. И их заслуги+достоинства на остальных германцев распространяться не могут.
le_trouver
August 8 2014, 14:39:25 UTC 5 years ago
каких "остальных", еблан?
1.8.14. вся германская община России враз присягнула Кайзеру Вильгельму?
Или таки мнение о колллективе делают его, коллектива, экспоненты?
Экспонент российского германства был Тадеус Беллинсгаузен. А не Яков Михалыч свердлов.
Ведь то германские немцы, а громили русских немцев.
farnabazsatrap
August 3 2014, 03:39:12 UTC 5 years ago
Re: Ведь то германские немцы, а громили русских немцев.
kavnn
August 3 2014, 06:56:29 UTC 5 years ago
Что делали русские немцы в 1918 году ?
farnabazsatrap
August 3 2014, 11:27:49 UTC 5 years ago
Что делали русские немцы в 1914-17 гг, часто ли они изменяли России ?
Было ли сколько-нибудь заметным их участие в революции ? Особенно в сравнении с евреями, армянами и т.д. ?
Re: Что делали русские немцы в 1918 году ?
kavnn
August 3 2014, 11:55:34 UTC 5 years ago Edited: August 3 2014, 12:01:59 UTC
На Ваш вопрос был ответ из историч.реальности-
farnabazsatrap
August 3 2014, 12:27:36 UTC 5 years ago
погромы их хуже чем преступление-политическая ошибка.
"ваши, как я понимаю, риторические вопросы"
Да нет, мои вопросы имеют конкретные фактические ответы,
опровергающие Ваши предположения.
Ваше "а что, если бы" в действительности осуществилось.
>вот шла Первая мировая, а немцы как-то жили, как обычно, ну призывались на фронт как и другие народы, но в >целом все было как прежде. Эта посылка не совсем верна, до Первой мировой немцы составляли значительную >часть бюрократии империи, приводятся цифры что в 80-е годы XIX века их было до 40% в военном ведомстве и >до 57% в министерстве иностранных дел, после же начала Первой мировой немцев "в покое" не оставили: >погромы, принудительные переселения, репрессии, уровня, разумеется начала XX века воспоследовали >практически незамедлительно.
Так показали русские немцы свою враждебность русским или нет ?
>Временное же правительство отменило все дискриминационные меры, так что немцам просто не было никакой >нужды участвовать в революции, понимаете?
Все дискриминационные меры против жидов тоже были отменены, "так что жидам просто не было никакой нужды участвовать в революции, понимаете?"
>я вижу одна посылка, что Германия и Австро-Венгрия это одно, а немецкие поданные Романовых это другое. Это >не то что неправда, это просто сложнее
И спустя двадцать лет польские немцы-офицеры тоже доблестно сражались с вермахтом.Не слышали об этом ?
>что писал в начале 1914-го о немцах Меньшиков
Меньшиков писал о невыгодном для России торговом договоре и прочих русских неудачах.
Причины их он видел отнюдь не в русских немцах на государственной службе.Как на эпоху блистательных русских успехов он ссылается на время Екатерины Великой, а служилых немцев в высших чинах тогда было ещё больше.
Re: На Ваш вопрос был ответ из историч.реальности-
kavnn
August 3 2014, 16:41:24 UTC 5 years ago
По вашей ссылке-красные изгаляются над немцами.
farnabazsatrap
August 3 2014, 16:59:37 UTC 5 years ago
Re: По вашей ссылке-красные изгаляются над немцами.
kavnn
August 3 2014, 17:51:56 UTC 5 years ago
Должны были все как один пойти к Колчаку ?
farnabazsatrap
August 3 2014, 18:07:47 UTC 5 years ago
В чём претензия-то ? Чем они показали себя хуже русских и врагами русских ?
ihatehuman
August 3 2014, 06:05:14 UTC 5 years ago
ну а чего, виданное ли дело, чтобы люди собственноручно сожгли свою столицу, случай выдающийся конечно, достоин пародии чего уж
informics
August 3 2014, 13:25:46 UTC 5 years ago
krylov
August 3 2014, 22:41:01 UTC 5 years ago
and_marc
August 3 2014, 06:42:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
krylov
August 3 2014, 22:47:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
krylov
August 4 2014, 09:25:05 UTC 5 years ago
Иди, ищи своих.
karpion
August 7 2014, 20:52:36 UTC 5 years ago
wyradhe
August 7 2014, 23:02:38 UTC 5 years ago
Да и только отменный дурак литератор будет тыкать этими погромами "русских", - а не конкретно погромщиков, сочувствующих погрому и отмазывающих погром. Оно, конечно, и с дураками литераторами можно спорить.
Погромщики осуществляли народные настроения
farnabazsatrap
August 8 2014, 11:46:55 UTC 5 years ago
"только отменный дурак литератор будет тыкать этими погромами "русских", - а не конкретно погромщиков, сочувствующих погрому и отмазывающих погром"
Вы просто говорите о другом, исключая взгляд на народ как на целостность,нечто вроде отдельного существа(ср.известное высказывание Блока) и рассматриваете его как совокупность индивидуумов, связанных взаимными обязательтвами.("клятвой" на Вашем языке или ещё как)
Для примера-французы после убийства русским эмигрантов ни в чём не повинного старика президента отмечали , что в Германии за этим последовали бы погромы русских.Вероятно, справедливо.
Говорит ли это о существенной разнице между французским и немецким народами как целостностями ?
По-моему, да.