Голый Вася на морозе

Из-за последней строчки, чем-то напоминает: «русские генетические рабы – продукт монголо-татарского ига и крепостничества».

Точно-похожий стиль.

Скажите, а другие русские про которым немцы тоже писали, идёт сдаватся в плен русский с поднятыми руками, только доходит до немецких солдат вдруг достаёт гранаты и начинает их в немцев кидать, потом достаёт пистолет и начинает стрелять. Его убивают, а потом смотрят на десяток трупов немецких солдат и думают, какие же рабы эти русские. Русский раб не принял европейские ценности, так и остался крепостным рабом!

Откуда такое мнение про евреев?

Вы наблюдали, как евреи обливали замерзающего холодной водой??? Где, когда, при каких обстоятельствах???

Я просто не представляю, как еврей может очутиться в ситуации, аналогичной описанной. Т.е. чтобы евреи были солдатами, а начальство не снабдило бы их тёплой одеждой.

Израильская армия совершенно точно так делать не будет. В т.ч. и потому, что в местах её боевых действий - жарко.

Учитывая,что русские победили немцев-то история как раз совсем не русская.
А перебежчик мог быть например кавказцем.

Это не так. Проверено.

Константин Анатольевич, вы ли это?

Это в смысле, что бритва потребуется?

Хуйня какая-то. Махнёт герр Ферштейн маузером и начнёт павлин-мавлин с себя перья сдирать.

А сражаться меньше чем дивизией ополчения против 40-миллионного государства русские способны? Или это загримированные кавказцы на самом деле?

Какой у вас всё-таки внутренний конфликтище.

Когда кавказец надеется на защиту своих (клана, земляков, благоволящей власти) - да, невозможно. Ну, точнее, можно заставить побоями или угрозой оружия.

о тут-то пленный - один среди германских солдат. И прекрасно понимает, что они не постесняются пустить в ход оружие - ибо начальство будет на их стороне.

Учитывая, что русские победили немцев, показывает, какую злую шутку с немцами сыграла их заносчивость и презрительное отношение к врагу (плоды ложной теории о собственной национальной исключительности).

Многие, кто честно пытается описывать начало войны, замечает, что будь немцы человечнее к русским пленным в практическом плане и уважительней к русским "не любящим Сталина" в своем отношении, то многие были бы куда более готовы и сдаться и воевать на их стороне и поднести им ключи от москвы на блюдечке еще до холодов.

А если бы германцы не истребляли евреев, а дали бы им должности по курощанию местного населения (как ранее поступали польские паны и магнаты) - то было ещё лучше.

можно подумать, перебежчик иной национальности поступил бы по-другому.

я, собственно, не говорил об искуплении. Да и другие рассказы в семье есть, о сожженных деревнях, к примеру. Но вот есть и этот.

Отличная история - буду во всех дискуссиях ссылку постить, где украинцев призывают к "миру" на условиях Кремля!

Пристают к Украинскому Государству: "Делись Донбассом- делись Донбассом", а Киев же уже научен историей - так разденут до трусов и расстреляют.
Лучше уж сопротевляться - а там посмотрит чья возьмет.

Поймите же - на Донбассе воюют не какие-то дьявольские украинцы а в основном русские и русские!

Я ведь сам из Восточной Украины - из Харькова, а семья моей матери - и вовсе с Донбасса, я там проводил много времени в детстве у родственников.
У меня там осталось много друзей, соучеников, родственников и коллег. Практически все русскоязычные и многие без всяких сомнений русские.

И поверьте - никто, повторяю никто из тех, кого я зная, не хочет оказаться под властью Путина. И некоторые сейчас воюют с теми, кого по их мнению послал Путин, рискуют головой.

И почему они вдруг захотят жить под Путиным? Вы ведь тоже не в восторге от него, не так ли?

Россия не сводится к Путину? Так сделайте ее лучше, чем сейчас, чтоб все русские захотели с ней воссоединиться. Пока же это вопрос не этнической принадлежности а класса: в Путинскую Россию на Донбассе хотят низшие слои общества, бюджетники и Попытка же тупо спроецировать свойства единичной песчинки на весь объём песка менты - а экономически-активные от мелких предпринимателей и фермеров до интеллектуальной элиты - не хотят.

Вы и ваши единомышленники говорите о каком-то мифическом проекте "Новоросии" - но ведь мечтать об этом - выдавать желаемое за действительное на грани сумасшествия. В реальности все карты в руках у Кремля и он даже в случае триумфа сделает там нечто вроде Южно-Осетинского анклава с повальным распилом членами его вертикали и нищетой и бесправием для всех остальных.
Этого я должен хотеть своим землякам?

И специально для Вас напомню: я не еврей, хотя бы потому, что являюсь воцерковленным православным христианином.

Константин, а почему в данном случае именно украинцы твари дьявола?

Пойдите попейте святой водицы - авось, попусти от галлюцинаций.

Где Вы нашли Украинское Государство? Оно закончилось в момент свержения Януковича. Сейчас есть Киевская хунта и есть ЛНР + ДНР. Ну и Крым - но он уже в России, и крымчане счастливы, что их не призывают в армию.

Что за нелепость?
Русское государство не исчезло же в 1993 с расстрелом Белого Дома.

Поучительная история. Мораль: не живите в России, а то рано или поздно станете лохом без шанса выпутаться.

в детстве выписывала "Вокруг света", и в нём читала фантастический рассказ. Некий инопланетянин-землефил, взявший даже, земное имя, устроился на работу на Земле. Как думаете, сколько ему платили по сравнению с остальными, с учётом его любви?

Зависит от массы факторов.
Например, если он был предметом гордости типа "инопланетянин выбрал нашу фирму" - то много. А если тех инопланетян считали чем-то типа мексиканцев, перебравшихся в США - то соответственно, как мексиканцам в сравнении с местными.
И ещё зависит от того, как он был хорош в качестве работника. Если умел что-то нужное, чего земляне не умеют - то много. А если не мог нормально делать то, что делали земляне - то мало.

по сюжету была работа в зоопарке в качестве экспоната, но на добровольной основе за вознаграждение. Землефилу платили половинное, т.к. он очень хотел на Землю.

история гораздо более еврейская, чем русская:

«Евреи так же добровольно садились в поезда [в концлагеря], веря всему, что говорили им немцы. Евреи – народ, представляющий огромную опасность для самих себя. Это народ, который на всем протяжении истории навлекал на себя Катастрофу». (Эльяхим Хаэцни и вообще общее место)

а вот русский колорит эта история приобретает потом, в осмыслении ее: для еврея Изя, "поверивший немцу" - жертва и символ трагедии Холокоста (и должны поменяться и каяться все сволочи вокруг Мойши, которые не предотвратили и не защитили), а для русского Вася - лох, которому досталось вполне поделом (и должен поменяться как раз Вася, пока его еще раз не наебали). Русским за Васю стыдно, евреи Изей гордятся.

я когда коммент писал, думал - прояснять ли этот момент, и оставил "дырку", и получилось даже лучше, чем я бы смог объяснить - наглядная иллюстрация того, как евреи и русские сконструировали свой национально-военный миф.

"Дискурс Холокоста" в том и заключается, что любой, вообще любой факт интерпретируется как дополнительное свидетельство страшного преступления. "Евреи были слишком невинны и добры, а потому не видели в немцах врагов и не были готовы к ужасу (который от этого Еще Ужаснее)".

а теперь возьмем почти симметричную ситуацию - "июнь 1941-го, ваньки и васьки не видели в немцах врага и не были готовы к ужасу". Как этот факт трактуется? Либо так, что ваньки были слишком тупы и неорганизованны, как и свойственно славянскому народу перед лицом немецкого орднунга, либо так, что в своей агрессии они сами готовились напасть на гитлера и как обычно прохлопали ушами. Даже с совершенно рядовым ужасом в виде элементарного вторжения васьки как обычно не справились.

То же самое в квадрате - русским за Ванек стыдно, евреи Изями гордятся.

И это очень хорошо сконструировано и крепко держится, вот у вас даже мысли не возникло, ведь так логично и самоочевидно - евреи просто не видели в немцах врагов! все сразу понятно, кто тут жертва, а кто преступник. Вопроса "кто прощелкал клювом" или "почему никто из мудрых идише копф не сделал выводов из майн-кампф, опубликованном в 1925-м" в этом дискурсе возникнуть не может, он так сконструирован.

А в российском мифе точно так же не возникает вопроса "кто жертва". Зато все знают ответ на вопрос "кто прощелкал клювом", ясное дело, васька-лох, не предусмотрел всего.

P.S. При этом нужно отметить, что я здесь не про Холокост. Я про "русский анти-Холокост", который является более или менее мейнстримом. Не всех спасли, не всё предусмотрели, трупами завалили, мальчика даже если из проруби спасли, то шапочку не вернули. И даже перебежчики у нас лохи, именно потому, что русские, Остап Бендер бы лучше справился, понятно почему.

Константин довольно последовательно пропагандирует идею "мышки станьте ежиками" "русские, станьте евреями", то есть говорит о преимуществах "малой национальной нации" (и соответственно спорит с "имперцами"). Я на нациестроительные вопросы не замахиваюсь, но верю, что между холокостом и антихолокостом возможен третий путь.

я как раз пытался сказать, что симметричные примеры здесь невозможны как раз в силу разницы дискурсов, точнее, они "в голове не умещаются" - "образ даже не возникает". Для того, чтобы возник "еврей-перебежчик", нужны сначала "евреи-бойцы" (из массы которых выбегает отщепенец).

Холокост и "русский антихолокост" сконструированы как две крайние позиции - абсолютно беспомощного ребенка и абсолютно всемогущего взрослого. Нет почвы, на которой возможно сравнивать их поступки, это как яблоки с физикой сравнивать - в этом и фишка.

ну, деконструируем ваш вопрос -
"не воспринимали ТЕХ немцев в статусе таких же врагов как русские" - чтобы иметь возможность быть "врагом", нужно быть сопоставимым в размерах. "встретились два Абсолютных Зла - сталинизм и фашизм" - вот в этом словаре есть слово "враг".

а в словаре холокоста нет слова "враг". Есть слово "преступник" и "жертва". Немцы не "враги" евреям, они "преступники".

Мм-хм?

Там принцип формирования частей отличался и продолжительность войны и боевой настрой, так что я бы не ожидал таких случаев - но вообще да, действительно любопытно. Я сейчас попробовал найти какие-нибудь интересные мемуары, пока у Моше Даяна какая-то "Малая земля" (что логично, впрочем):

"Вспомните, что мы — авангард еврейского народа. Если мы проявим слабость, если не поднимемся быстро, наше поколение будет повинно в гибели Третьего Храма. Генерал Таль говорит, что исход войны зависит от успешных действий нашей дивизии. А я говорю — успех дивизии зависит от успеха нашей бригады, — заключил Шмуэль."

срыва покровов при таком настрое не будет, конечно.

Очень украинская история, не находите?

Шапку забрали молча и неожиданно, попросили шинель, объект решил отбиваться. Вот, теперь - бьют, шапку точно не отдадут, а с шансам выжить пока не ясно, но если бы отдал, их бы не было точно.

История универсальная, одинаково верная для всех. Кто сам отдает, того дожмут.

Учут учут - во власти князя мира сего - диявола. Люди в среднем плохие и редко встречаются хорошие.

Так Вася или Ваня?
Интересная оговорочка получается: раздевали, похоже, Васю. А "хотел как лучше" - Ваня.
Или не оговорочка, ЕВПОЧЯ?

А как же "Белое братство всех Белых Людей" (с) ???

Да и про угощение баварским ни слова.