Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Украинцы на каше

Одним из побочных, но значимых следствий российско-украинского конфликта является то, что русские ЗАМЕТИЛИ украинцев. Что является важным этапом национального просвещения.

Что я имею в виду.

Советская система надела на русских намордники и шоры. Даже не так – целую систему многослойной оптики, которая позволяла одни вещи видеть, другие – смазывала, третьи вовсе уводила в слепую область. Система была сложной, притёртой, одно в ней цеплялось за другое, а всё вместе позволяло держать русского в непонятнках относительно его же собственного положения.

Ну например. Русским разрешалось – и даже вменялось в обязанность – думать что-то плохое только про один народ: про евреев. При этом реального умения отличать русского от еврея (кроме совсем уж демонстративных случаев) русским не давали, а наоборот – всячески запутывали. Русский должен был всё время думать, что есть евреи, искать их, не видеть, подозревать в еврействе друг друга, и так далее. Евреями махали у русских перед носом, как красной тряпкой. Безо всякого реального ущерба для самой красной тряпки, разумеется.

Кавказцы и закавказцы были выделены особо. Все знали, что они необычайно богаты и к тому же им «всё можно». Никто не понимал, почему и откуда у них такое богатство и почему им всё можно. Это нужно было принимать как данность.

Прибалтов с их исключительными правами держали на расстоянии. Их положение в СССР точнее всего было бы сравнить с положением эльфов в толкиеновском Средиземье: высшие существа, гордые и надменные, на которых людишки смотрят снизу вверх, как утка на балкон. Я ещё помню времена, когда прибалтийский акцент считался признаком высочайшей культуры.

Но хитрее всего обстояло дело с украинцами. С одной стороны, их существование не скрывалось. Но русским предлагалось принимать их за русских, а их самоидентификацию как украинцев считать чем-то несерьёзным. То есть это были своего рода антиевреи. Еврею полагалось прятаться, скрываться, записываться в русские – а русские еврея выискивали. Украинец не скрывался, гордо носил свою украинскую фамилию, рассуждал вслух о москалях – а его считали своим, русским. Ну какая разница – Семёнов или Семенченко? Нет никакой разницы.

Но это было только для русских лошков. Советская же власть различала русских и украинцев прекрасно. А именно: если русским было запрещено занимать сколько-нибудь выгодные и хлебные места, а путь в начальство был практически закрыт [1], то украинецев, напротив, всегда напрямую продвигали в мелкое и среднее начальство, а там – не мешали (и даже поощряли) вырастать и до крупного.

Типической была армейская схема первичного распределения должностей. В кратчайшем виде её изложил Евгений Минченко:

Еще на тему угнетения украинцев в СССР история от моего папы:

Призывников в советской армии в 1958 году собрали на плацу.
"Украинцы есть?" Молчание. 

"Кто тут с украинскими фамилиями? Кто тут Минченко?"
Папа вышел. "Будешь старшиной". 

И это, кстати, был не какой-то стройбат, а спецназ.


Заметим: это была именно что государственная политика. Она же проводилась – с той же грубой определённостью – везде и всюду. Украинца всегда делали начальником над русскими. Его же чаще всего ставили на хозяйственные должности, «на кашу», «на хлеборезку». Это позволяло украинцу обогащаться, а также давало в руки дополнительные властные возможности: от него зависело распределение материальных благ. Разумеется, и то и другое было достаточно низкого уровня, конкретно – уровня непосредственного контакта с русской массой. То есть идеальный украинец должен был лично и непосредственно руководить русскими и заведовать распределением благ (довольно жалких) для них же. Высокие кабинеты, по идее, должны были оставаться за представителями более правильных народов.

Но при этом «стеклянного потолка» (формально заданного предела карьерного роста) над украинцами не было. Точнее, был, но его можно было пробить. Так что украинцы, вкусившие зажиточности и других радостей начальствования, отчаянно карабкались наверх – через родню, через угождение и жополизание, через правильные браки, через чёрта лысого.

Поэтому к концу советской власти все верхние этажи социальной пирамиды были забиты людьми с фамилиями на «ко» и «ый». Федорчук, Семичастный, Гречко, Подгорный, Мироненко, Шелест, Щербицкий, Кириленко e tutti quanti были или украинцами, или полуукраинцами. Брежнев был, судя по всему, «на сложных кровях» [2] - но украинская там была самой заметной и в некоторых отношениях определяющей. Черненко был то ли карагёз, то ли сахаляр по матери - и несомненный украинец по отцу. Мама Горбачёва – даже по официальной версии – была украинской с фамилией Гопкало, а уж горбачёвский «южный выговор» мы все хорошо помним. И до сих пор украинская мафия является если не самой значимой, то самой многочисленной и обширной в эрефийском государственном аппарате.

Я хочу подчеркнуть тремя жирными линиями: осуждать украинцев за то, что они стремились к успеху – смешно и глупо. То же самое касается и всех прочих советских народов. Все они, получив от советской власти определённые возможности, реализовывали их как могли. Русских затерроризировали до состояния невменоза и закрыли все пути к успеху вообще – и поэтому у русских сложилось представление, что успешны только мрази и подлецы. Но представление это ложное и является лишь следствием тотального порабощения русских. Хотя для русских оно было в определённый момент совершенно необходимо – в качестве своего рода национальной психотерапии. Иначе мы бы все просто сошли с ума от горя.

Однако вернёмся к теме. Украинцы до самого последнего времени воспринимались русскими как «свои». Истинные хозяева «россии» это умело использовали, развешивая, где нужно, маскировочную сеть из украинцев, выдаваемых за «типа русских». Более того, украинцев дополнительно рекламировали в русских глазах. Например, распространяли слухи о якобы очень сильном украинском антисемитизме (напоминаю, советскому человеку полагалось не любить только евреев). Поэтому, когда на жирном, хлебном месте оказывался какой-нибудь очередной «коваленко» и никакими его достоинствами это было оправдать невозможно, про него пускали слух, что он «ужас какой антисемит, евреев вот прямо ненавидит». Понятное дело, слухи распускала гебешная агентура, но это работало [3].

Сейчас, однако, украинцев стали ЗАМЕЧАТЬ. Украинская фамилия в русском сознании вместо обычного зелёного света начинает подсвечиваться жёлтеньким (хотя и не красненьким). Ситуация проблематизировалась, и с этой проблематизированностью надо «как-то дальше жить».

Было бы большой глупостью считать всех «коваленко» и каким-то затаившимися врагами. Нет, конечно. Да это и невозможно.

Но вот советскую-постсоветскую систему «украинец на каше» надо понимать. И относиться к ней не как к норме жизни, а именно как к форме национального угнетения.


[1] Подавляющее большинство советских начальников, даже с русскими фамилиями и т.п., русскими на самом деле не были. Исключением были должности, на которых требовалась серьёзная техническая и управленческая квалификация, а материальные блага и политические возможности были минимальны. Как правило, русских, находящихся на таких должностях, специально перегружали разнообразными функциями, чтобы они не успевали понять, что, собственно, происходит – и чтобы умирали как можно раньше. Потом про таких говорили что-то вроде «главный инженер у нас был отличный мужик, сгорел на работе», «хороший у нас был начальник цеха, свалился с инфарктом» и т.п. Впрочем, и на такие убийственные (в прямом смысле слова) должности находились охотники.

Если русский был очень ценен и его были вынуждены повышать выше обычного русского уровня, использовались особые способы издевательства. Например, Сергей Королёв, который, несмотря на украинские корни, считался русским, был подвергнут особенно остроумному глумлению – его «засекретили». То есть его, несмотря на все ордена-медали-статусы, лишили публичной известности и почестей, по праву полагавшихся «отцу советской космонавтики». Портрет и имя Королёва были опубликованы в советской прессе лишь посмертно. Зато мёртвому воздали по заслугам: мёртвый русский может быть хорошим.

(Здесь мог бы быть абзац об учёных с украинскими фамилиями, но я не хочу допускать у читателя даже тень мысли, что я принижаю их научные и организационные заслуги. Прошу учесть этот момент и господ комментаторов.)

[2] В анкетах Брежнева записывали то русским, то украинцем, что довольно странно. Сталин считал Брежнева молдаванином (то есть румыном или цыганом). Еврейская кровь в нём, может, и была, но тогда непонятно, зачем ему понадобилась чудовищно страшная жена, все достоинства которой заключались именно в уродстве и карикатурно-еврейской внешности. Впрочем, и её еврейство приходилось специально подчёркивать: она упоминалась в распространяемой КГБ через глупых и контролируемых русских патриотов «антисемитской» литературе. Например, в «списках дочерей Сиона», то есть еврейских жён советских руководителей. Настоящее её происхождение – тайна, покрытая мраком.

[3] Стоит в связи с этим вспомнить украинца Садовничего, несменяемого ректора МГУ, о котором шептались, будто он «страшный антисемит». Разумеется, это была чистой воды пропаганда.


)(
Tags: Украина
/// русские ЗАМЕТИЛИ украинцев
Как Вы их различаете? Какие-то размерности черепа особые?
Элементарно - по имени-отчеству.
Открою большой секрет - нигде в мире неизвестны ни "Петр Порошенко", ни "Юлия Тимошенко". Начните следовать конвенциональным практикам (Пэтро - Petro, Тымошэнко - Tymoshenko) и вопрос отпадет сам собой.
Вы о ком? Заглянул в Википедию, английскую, там такой неизвестен :), разве что

http://en.wikipedia.org/wiki/Mykola_Azarov

Кстати, там же:

Preceded by Oleksandr Turchynov (Acting)
Succeeded by Serhiy Arbuzov (Acting)

"Николай Янович" это исключительно для дорогих россиян, чтоб легче браталось.
Щирый вкраинець, чо....

P.S. гы-гы... Отец Пахло Яан Робертович (1924), по словам самого Азарова, наполовину эстонец
Там таких как собак нерезаных.

"Ukrainian parliament approves Pavlo Klimkin as foreign minister". NBC News (Reuters). June 19, 2014.
Mr. Pavlo Klimkin - Deputy Minister for Foreign Affairs of Ukraine, European Parliament

А ведь вроде чистокровный русак, родился в Курске. Тем не менее, для понимания поведения товарища эта информация является факультативной; единственно важно, что чел называет себя ""Павло.
Вас, конкретно вас - легко заметить. Именно по тому, что вы прямо сейчас здесь пишете.
Их трудно отличить от русских, поэтому раньше в СССР их и не различали. Спасибо Крылову.
... нам глаза открыли...на нашу разность...Госдепу на радость...
Да "гэканье" же!
Индикатор тут простой. Степень близости к носителям истинного украинства - гуцулам. нации выродков с характерными признаками как психического, так и внешнего уродства. Например, никита хрущёв, голимый орк - настоящий украинец
Может по косвенным? Предположим, что начальство чаще прочих ходит в брюках. Ничем же не хуже критерий, чем фамилия начальства чаще на "ко" заканчивается. Значит кто не скачет, кто в брюках - украинец. Или брючец, например. Простор для размышлений на самом деле огромный.

[1] Подавляющее большинство советских начальников, даже с русскими фамилиями и т.п., русскими на самом деле не были.

Жыдомассоны съели все патиссоны... Крылов доказывает что абсурд не имеет границ
Я говорю правду, а Вы - кривляетесь и лжёте.
Я уже извините ткнул вас Константин носом в то что про русских писателей вы сказали полную чушь. Мне не полениться и показать вам русских министров, генералов, академиков? Или для вас русский -это тот кто дрочит на чистоту крови и ненавидит социализм?

Deleted comment

Мужык - я парень из 90х - я тебе и не такое могу сказать - у тебя уши увянут
маленькие собаки обычно громче всех лают.
А вы большая собака? Очень приятно собака - я человек. К ноге!
Личинка, ты дрищ с пузом. Сказать-то ты можешь, но стоит к тебе подойти, так ты к мамке под юбку полезешь.
Когда к тебе подойдут два качка с арматурой как к сраному Кашину и вобьют в тебя вежливость этими прутьями звать мамку тебе будет бесполезно
Личинка, ты так жалуешься на свою жизнь?
Таким парням из 90х и конец нужен соответствующий - например, быть расстрелянным у собственного дома.

Вы допроситесь.
Ваше занудное хакмство мне надоело. Или исправьте манеры, или я Вас буду вынужден забанить как неадеквата.

Что касается предложенного Вами остроумного упражнения - Вы будете перечислять какие-то фамилии, а я буду что-то доказывать, работать, поднимать материалы - то сразу говорю: нет. Я не буду бесплатно работать на Вас. Ферштейн?
Ну чтож - прошу прощения - хотя в вашем жж Константин и мат вроде допустим
Что до фамилий и национальности -то я тоже понимаю - вопросы символов веры обсуждению не подлежат
Не надо лгать снова. Вы предлагали мне заняться тяжёлым трудом - выяснением национальной принадлежности каждого конкретного человека, которого Вам будет благоугодно считать русским. Это банальный приём - перенос бремени доказательств на другую сторону. Я это делать отказался, Вы недовольны. Я Вам не сочувствую.

Что касается тона: Вы находитесь в чужом журнале и при этом хамите его владельцу. Это неправильное поведение. Понятно?
Еще раз прошу прощения - я видимо неверно сформулировал свою мысль.
"Ты цынично хочешь быть хорошим!" (с)
Какол! Бейте какла, русские люди!
Не - я еврей
Теперь это уже почти одно и то же!
На чистоту крови и русскость маструбируют как правило те кто желает занять место в иерархии. Я вот к примеру не узрел реальной пользы от "русских националистов", пусто и ничего нет, однако иерархия уже есть. А эти субъекты гораздо неприятней чем толкиенисты.
Толкиенисты по крайней мере не валят памятники и не обещают не то новую войну не то обрезание России по Урал и Ростов

ross_fanera

August 19 2014, 16:33:55 UTC 4 years ago Edited:  August 19 2014, 16:35:13 UTC

Да но толкинисты обещают утопить Средиземье в крови, правда они не указывают где их Средиземье. Вопрос не в том. Я уже сказал что пользы от "русских националистов" не наблюдаю. Вся возня вокруг национализма идёт мирным путём, мирным же путём они построили свой мирок, со своей иерархией. Однако от них нет никакой пользы всё равно. Это просто клуб по интересам как и толкиенисты. Я понимаю что сами знаете кто имеет желание если не возглавить то хотя бы по управлять. Однако что нам сейчас предлагают? Просто ненавидеть чурок (при чём тут важно что ограничиваются только ненавистью, дела не нужны). Я же вижу русскость идеи в чистых улицах, красивых детских площадках, в бесплатных спортивных секциях, кружках юных техников, ремонтах художественных школ и прочего. Очевидно что такой взгляд гораздо сложнее и очевидно что современная система не способна ни на что кроме халтуры. Посему жителям пост советского пространства предлагают абсолютно идиотские варианты развлечений, пусть дом сгорит, за то в районо, обл. администрацию г. Энска с вилами никто не придёт.
Все правильно - ибо наш русский национализм -он для интерет -публики. Внизу же бритоголовым костоломам всякая заумь не нужна - они и своим вожакам не всегда подчиняются а мозг их отбит еще в детстве.
Всё зависит от самих людей. Кому и что отбили тоже не знаю, так как не видел ни одного нациста в действии. Те ребята что торчали по подвалам, качались и занимались строительством спорт лагерей были сплошь детьми военных, учителей, милиционеров. Другая же часть под названием реперы были плоть от плоти партийной прослойки, директоров баз НХ, магазинов, фарцовщиков, менял и прочей шушеры. Так было в 90-е. Сейчас это уже работа, сейчас другое поколение, сейчас другие задачи, но реальной пользы нет и не будет. Национализм скорее для эмоционально неуравновешенных.

Сделали что то полезное "русские" националисты за всё время существования? Совершенно верно что нет.

Я вообще не сторонник идеи национализма. Кто получил воспитание в хорошей русской семье националистом себя не считает но знает как себя вести и что ему делать. Потому что знает что делали его предки и пафоса в этом нет никакого.

Костоломов не встречал. Как правило крепкие парни разбежались по истфехам и прочим милсимам. Любители же бухнуть и ширнуться ушли в большой спорт (футбол) :)
+100500
Костоломы -это я про скинхедов - они пока что есть
Не видел ни одного в действии сколько себя помню. Как правило всё ограничивалось позёрством. Если брать радикальных скинов то они так же как и "русские националисты" пределом своих мечтаний имели возможность избить одинокого ночного орка из Харезмийского Шахств. Уничтожить же какое либо опг или выпилить продажного сотрудника чего-либо никто и в мыслях не имел, с чего бы таких овощей будут уважать люди. Собственно стране нужны герои, герои есть но им не помогают "русские националисты" ибо репрессий боятся, а должности и тёплый клетчатый плед любят (это о комфортном мирке и желании всей душой диалога). Диалог возможен только по праву сильного, а не по праву самки в последней степени ТКП, дождя и прочего лосося с кофе.
Я собственно об этом неоднократно говорил - русский национализм исходит из позиций РЛО -то есть русские -это вечные терпилы обижаемые англичанами, жидомассонами и большевиками -ну или марсианами. Кстати - белые американские братья страдающие по поводу засилья негров и евреев в Америке -они точно такие же. Живя в единственной сверхдержаве и имея доход на рыло какого русским еще лет 50 не иметь в лучшем случае - они ругают толерастов и плачутся что межрасовые браки портят их кровь -выдумав теорию "капли негритянской крови"
Потому что "русский национализм" это всего лишь средство управления и не более. Как вы себе представляете импозантность Крылова на коне или на танке с автоматом у стен Кремля? В "братство" я тоже не верю, потому как для начала нужно быть братьями, хотя бы троюродными. В остальном если человек воспитан в традиции и придерживается таковой то ему не нужен национализм. Проблема национализма в точности и в том, что человек раздаёт взятки направо и налево, а потом удивляется, что кто то другой также пользуется услугами проститутки. Значит проблема не в приезжих? Само собой приезжие тоже отчебучивают но корень то зла в другой проблеме. Но когда все заняты борьбой с сорняками то думать особенно некогда. В таком ракурсе "русские националисты" становятся врагами русского человека. Они ничего не делают, с системой не борются, лишь пытаются занять в ней место и получить талон что бы харчеваться.
Ну да - причем если Геринг говорил "В люфтваффе я решаю кто еврей а кто нет" -то они хотят решать - кто русский а кто нет

Deleted comment

Для русских людей, националистами которых эти самые "националисты" себя позиционируют.

Deleted comment

Страх и унижение, вот что мешает им принести пользу. Но политическая сила боящаяся этих составляющих не может априори принести пользу. Остальное отговорки.
Русские заметили украинцев, но виноватые опять евреи - типа Коломойский.
Теорию надо доработать, всë-таки.
Коломойский исполняет обычную еврейскую роль "карабаса-барабаса". "Чего тут непонятного".
А не Дуремара?
Вы тонко разбираетесь в типажах.
Под описание Дуремара хорошо подходит Пу.
Гадкое склизкое чмо, у которого мордочка напоминает сморчок.
Дуремар был не очень амбициозным, а Путин - заносчивый позер.
Вы можете представить Дуремара летающего с журавлями?
Ну то есть в комической сцене в исполнении Мартинсона, смешно всплескивающего руками и дрыгающего ногами - можно, но по настоянию Карабаса Барабаса. А добровольно летающего - нет.

Deleted comment

Явно пониже.
Зависит от того как они себя позиционировали. Если обрусевшие - записывали в русские, если всячески показывали, что они "нерусь" - растили в национальные кадры.
верно! Чувашей! Именно их, гадов ещё не разоблачили : )))

E0[QȘ 6sD9ݳB26+IҘ5TA2N @hCwd

nekto333

August 19 2014, 16:04:45 UTC 4 years ago Edited:  August 19 2014, 16:05:01 UTC

Прибалтов с их исключительными правами держали на расстоянии. Их положение в СССР точнее всего было бы сравнить с положением эльфов в толкиеновском Средиземье: высшие существа, гордые и надменные, на которых людишки смотрят снизу вверх, как утка на балкон.
Город кстати, довольно показательный в плане русского города. То что построили при совке по сравнению с остатками немецкого по большому счёту выглядит отвратно.

По-моему это единственный город в котором дороги тем лучше, тем меньше их ремонтируют. :)

Из под гнилого асфальта в самом глухом переулке выглядывает добротная булыжная мостовая.

Я ничуть не жалею что большая часть города была уничтожена в ходе ВОВ, но почему не построили ничего взамен? Через 50 лет осколки немецкого должны были затеряться в русском и с некоторым кокетством обозначены: мол город у нас имеет древнюю историю -
Кант тут похоронен.

А на деле остатки немецкого банально подавляют безликий серый бетон. Хотя ничего особо древнего (исключая собор) в Калининграде особо и нет. 100-200 лет. Не более.

В общем, у меня вторая волна антисоветизма. Первая после Бурятии появилась.
во, уже хохлов желтеньким подсветило. От разу к разу растет разрешающая способность национального детектора.

через лет пять ожидается закономерное:
"сколько центральные москвичи претерпели от бесчеловечного режима вологодцев и тверяков - каждому известно. Сегодня в рамках национального просвещения мы расскажем вам о жителях Капотни, которые пока еще не всеми воспринимаются как враги, но их уже подсветило желтеньким."
Вы забыли включить обычную гебешную мантру про "Россию величиной с Московскую область".

Deleted comment

Советское кино я старался не смотреть, так что не знаю.

А вот Ригу и Таллин как декорации в фильмах о "загранице" помню.
Также злодеев, шпионов и иностранцев (чаще всего и то, и другое, и третье одновременно) играли прибалтийские актеры, что забавно соответствует экологической нише британских актеров в Голливуде (особенно "старом").
== советское кино я старался не смотреть,

прибалтийское кино советского периода таки стоит посмотреть. Не видел там ни одного пошлого фильма. Люцкявичус в "Морском волке" велик.
"Морской волк" был снят армянином на Одесской киностудии.
"Морской волк" снят на Одесской киностудии :-)
Как можно стараться не смотреть наше кино? Тарковского, Гайдая и проч и проч.. Пиздец...
Да легко.
Особенно ту муть голубую, что Тарковский снимал - глаз б не видели.
От Гайдая меня буквально тошнило.

Тарковский хорош, но он старался быть несоветским. Мечтал быть "этаким Бергманом". И добывал всеми правдами и неправдами хорошую западную плёнку, а не свемовскую - что производило на несчастных советских недокормков сильнейшее впечатление.

Anonymous

August 19 2014, 16:24:06 UTC 4 years ago

Чресчур субъективно.
Помню, маленьким, летом, иду с братом и новыми приятелями по городку в Полтавской области и вижу, что в расплавленном гудроне, на асфальте, завяз воробей.
Хочу его достать и вдруг сзади летит кирпич и слышится крик:"Ось тоби жиду!"Воробей, конечно, в лепешку, а я в ахуе. Зачем?! Потом узнал, что воробьев на Украине зовут жидами. Так я в "перший" раз познакомился с украинством. Запомнилось. И было мне тогда сем лет.
Александр Городницкий утверждает, что это не специфически-украинское:

Было трудно мне в первое время пережить свой позор и испуг,
Став евреем среди неевреев, не таким, как другие вокруг,
Отлученным капризом природы от мальчишеской шумной среды,
Помню, в Омске, в военные годы, воробьев называли «жиды».
И когда вспоминаю со страхом невеселое это житье,
С бесприютною рыжею птахой я родство ощущаю свое.
Только он мне по-прежнему дорог – представитель пернатых жидов,
Что, чирикая, пляшет «семь сорок» на асфальте чужих городов.
Может и так. Просто, до сих шок свой помню. Я ведь довольно долго дружил с теми хлопцами и один из них меня из Псла вытащил, когда я тонул. Да и фамилия моя вполне себе украинская. Но кое что, все же, всегда резало слух...про кацапов, москалей...Непереводимая игра слов.))) Типа, "ось, опять кацапы приихалы". Не со зла, а так, не поймешь, то ли рады тебе, то ли "ни.")))
Но места очень красивые. Первая рыбалка и все такое. Хотел бы там побывать снова!
А в Сибири что, мало украинцев?
Воробьёв называют "жидами", потому что они чирикают как будто "жив! жив! жив!" Имеется в виду, что чирикают они про Христа, который якобы не умер по-настоящему, а только притворился, а потом "типа воскрес".
В отличие от голубей, которые курлыкают "умер.. умер.. умер". То есть потом воскрес по-настоящему, будучи не притворившимся, а действительно мёртвым.

Такое вот объяснение слшала от папы, а ему тоже кто-то рассказывал в детстве.

Deleted comment

Вот невежды - не знают, что гвозди вбивали римляне.
это вы там в Москве не замечали, Константин
А Вы откуда?
из Воронежа
И что, в Воронеже всё было чётко? Расскажите (я без иронии, просто с интересом).
не то, чтобы "все четко", но укров всегда отделяли от своих, при том что четверть области суржикоговорящая, хотя по переписи все русские (пара десятков тысяч украинцев на 4 миллиона), но разницу чувствовали, допустим, мой дядя по распределению попал в Киевскую область и после нескольких лет проживания там, вернулся и всем любил порассказывать какие хохлы мудаки и уроды и что живут "за наш счет"
В Волгограде было очень чёткое разделение, те кто хотел видеть, это видели. Все хорошие места им. Подряды на строительство, проекты по возможности отдавались на Украину.
Подробности приводить не хочется, опасно. Тот же Скоростной трамвай в Волгограде построен нелепо, проходит далеко от ЖД вокзала, строился Харьковским метростроем.

Deleted comment

Осмелюсь утверждать, что построенный скоростной трамвай в Волгограде, принёс больше вреда чем пользы. Ликвидацию трамвайных путей по улице Советской увязали с открытием первой очереди Скоростного трамвая, готов хоть сейчас поменяться на закрытие Скоростного трамвая с восстановлением трамвая по улице Советской. Трасса прокладки запроектирована на Украине бездарно, вредительски с умыслом. Зачем нужен подземный трамвай если он идёт мимо ЖД вокзала? И зачем его нужно было прокладывать вдоль проспекта Ленина где уже был троллейбус и рядом проходили трамвайные пути? Существовала и существует проблема пересечения ЖД путей разрезающих центр Волгоград на две части, нужно было решать эту проблему, а не тянуть трамвай вдоль по ненужному маршруту.
Вторая очередь приносит хоть какую то пользу и то сомнительно, проходит вдоль уже существующей троллейбусной линии. Пока отдачи от проекта Скоростного трамвая мало, для меня как жителя Волгограда.

Deleted comment

Сколько в самом Харькове работало русских над этим проектом меня мало интересует. Факт остаётся фактом, подрядчик и проектировщик с Украины и результат очень плох. Трасса выбиралась не без проектировщиков точно.
Сначала насчёт пользы. Скоростной трамвай не проходит по жилым массивам, а идет вдоль промышленных предприятий, опять же, дублируя электричку. На севере он не достигает большого жилого массива "Спартановка", его жители пользуются тем самым троллейбусом, который СТ дублирует. Если вы живёте в городе, то зачем вам нужен центр? Чтобы добраться до вокзала, театра, ВУЗа, цирка, Сбербанка, и ни одной из этих задач скоростной трамвай не решает.
Как пересечь ЖД пути? И вправду так сложно догадаться? Нужно было трассу Скоростного трамвая под железной дорогой провести. Это так сложно? Или так сложно было станции ТЮЗ и Комсомольская к железнодорожным станциям Волгоград 1 и Волгоград 2 приблизить?
У меня Скоростной трамвай под окнами проходит и пользы для меня от него никакой, он везёт только вдоль проспекта Ленина и ехать на нём некуда. Ни в Дзержинский, ни в Советский районы на нём не попасть. А по ранее действовавшим путям по улице Советской туда попасть было можно.
Волгоградский Скоростной трамвай это пример того, как можно закопать много денег и не принести существенной пользы. И более того, воспользовавшись ситуацией городские власти перекрыли более важные трамвайные маршруты.

Deleted comment

Какой у вас мерзкий стиль общения в виде разбиения предмета обсуждения на логически несвязанные абзацы.
Хочется всё же ответить.
То есть "Харьковметропрект" проектировал трассу ,как ему указали, не смущаясь, что его репутация пострадает. Вроде как, мы всегда хороши, даже если исполненное будет никому не нужно, так это не наши проблемы? Это чисто украинская позиция? Спрашиваю в таком стиле, потому как на моей памяти именно украинцы, пришлые и приезжие, так рассуждали.
Или ещё. Выходит, что трассу прокладывали неумышленно? То есть проектировщик делает не так как нужно, а как ему вздумалось? Трассу проектировали непредумышленно? Мозги, следовательно, должны отсутствовать по определению? Это так у харьковских проектировщиков принято?
И ещё раз для непонятливых. Скоростной трамвай в Волгограде не решал транспортных проблем ни тогда, ни сейчас, хотя пуск 2-й очереди, всё же, улучшил ситуацию.
Трасса трамвая, будь она проложена в "заполотновскую" часть Центрального района или ближе к вокзалам, ситуацию бы улучшила в городе кардинально. Но, и проложенная до самой Обувной фабрики, что конечно нужно сделать, всё равно будет дублировать электричку.
Если были препятствия в подземной прокладке, то доказывать, что они есть, должны вы сами, а не я. Защищать честь мундира вредителей взялись вы, не я, отрабатывайте.

Deleted comment

Опять заново об одном и том же.
"Харьковметропроект" участвовал в проектировании самым непосредственным образом, он и несёт ответственность, если не в первую очередь, то не меньше чем остальные. Перечислять украинцев, участвовавших тогда в управлении городским хозяйством Волгограда, и сейчас опасно, я этого делать не буду.
Если есть возможность выбора трассы, а вы выбираете самый плохой вариант, то это есть умышленное действие, вне всякого сомнения. Проектировщик для того и существует, дабы выбирать лучшее, выбирая худшее, он действует умышленно.
Харьковметропроект не получал какой-то там абстрактный участок работы, а участвовал в проектировании самым непосредственным образом. Нет никаких свидетельств добрых намерений харьковских проектировщиков, есть только результат, есть малополезный хоть и работающий маршрут скоростного трамвая.
И опять внесу конкретики. Я тогда жил в Советском районе и как раз часто приходилось ездить в район Тракторного завода, так вот, трамвай по центру не давал ничего, как не даёт и сейчас. Электричка шла быстрее, неудобным было её расписание и путь до неё. Лишь когда электричка не подходила по расписанию, приходилось пользоваться Скоростным трамваем. Как можно было не увидеть, что там уже есть и троллейбус и электричка и существовавший тогда трамвай 8-го маршрута. Для чего нужно было там тащить трассу вдоль троллейбуса по центру города? Есть такой район как Дзержинский, непосредственно прилегающий к центру, куда очень трудно добираться, есть "заполотновская" часть Центрального района, там нужен был скоростной трамвай. А ещё, он нужен у вокзала и ближе к электричке. Транспорт нужно строить там, где он нужен, а не где удобно Харьковметрострою.
И самое главное, не твоё собачье дело, с кем и когда мне самому, лично, приходилось работать!

Deleted comment

Дерьмо твои Харьковские метростроители и не абстрактно, а по результату их работы в Волгограде.

Deleted comment

Потому как, не имею свидетельств их хорошей работы. В Волгограде Харьковские метростроители отработали дерьмово, и ругань тому подтверждение. Дрянь сляпали ненужную.
Если у них так всё было шоколадно и сказочно, то почему затем случилась такая жопа?
Элементарно, Ватсон:
нефть, продукт России, подорожала в 5 раз, а продукты Украины - пшеница, подсолнечник, сало и т.д. - почти не подорожали.
У них - это у кого конкретно? У всех всё было по-разному.
А как же триединый русский народ?
"триединый русский народ" - все.

Anonymous

August 19 2014, 21:04:08 UTC 4 years ago

угу.

следующее поколение россиян будет изучать украинцев по Субтельному. как в чем то похожий, но ИНОЙ и всегда желавший отделиться элемент.

а Константин не то чтобы 40 лет спустя победы все еще вагоны под откос пускает, но уже говорит банальности.

Простите, но "триединый русский народ" это великоросс, малоросс, белорус. Украинцам в этой формуле места нет. А вот куда делась самоидентификация "малоросс" после прихода большевиков это вопрос отдельный. Что же думает современная украинская интеллигенция об этой самой идентификации "малоросс" можно погуглить например Ореста Лютого, он зимой песенку на эту тему забацал. Для широких масс.
Всегда поддерживай второго по силе.
Русского Королёва в совке рассекретили, а украинца Челомея, многие разработки которого отдали Королёву - нет...
СЛушайте, а может здесь соверешнно неважно было кто из них украинец, а кто - нет?
Гм. Я не хочу говорить ничего плохого про Челомея, но насчёт переданных разработок - а за что Челомей получил свой первый орден?
За крылатые ракеты; но он занимался и космическими ракетами и аппаратами (станция "Алмаз", например). Я имел в виду последнее.
Я не про то. А про самое начало.

Хотя, повторяю, Челомей (что бы про него не говорили) - человек выдающийся, именно поэтому я специально подчеркнул, что "вот про это не будем".

nekto333

August 20 2014, 07:01:26 UTC 4 years ago Edited:  August 20 2014, 07:02:09 UTC

За передёр немецкой фау-1.

впрочем королёвская р-1 в девичестве звалась фау-2.
По паспорту Королёв был украинец, выбрал эту национальность сам, вспомнив, что отец был украинец. Кто была его мама не знаю, м.б. кто-то подскажет.
>Kогда на жирном, хлебном месте оказывался какой-нибудь очередной «коваленко» и никакими его достоинствами это было оправдать невозможно, про него пускали слух, что он «ужас какой антисемит, евреев вот прямо ненавидит»

Извините, от меня (и возможно других читателей) ускользнула связь:

ЧТо именно давала (или должна была давать) репутация антисемита для гипотетического "коваленко"?
Легитимизировать его бесталанность что ли? каким именно образом?

И, кстати, раз уж зашла роль о еврействе здесь и давеча в вашей реплике мне:
как Вы сами "определяете" еврея?
Некрасивость синоним еврейства. Единственный, другого нет.
"Скажите, что такое красота..."
или, как говорят англосаксы
"Beauty is in the eye of the beholder."


Почему вы бело-чурок называете анголо-саксами?
Не я один их так называю.
По идее, это должно было вызвать доверию и симпатии к украинцу со стороны русских. Иногда это работало.

Еврея определяю так же, как это делают евреи, а что?
>По идее, это должно было вызвать доверию и симпатии к украинцу со стороны русских. Иногда это работало.

Понял.

>Еврея определяю так же, как это делают евреи, а что?

Ну в таком случае могу точно ответтить на предыдущий Ваш вопрос ко мне (впрочем я и ответил).
У моих двух одноклассников отцы - русские, матери - украинки. Оба при достижении возраста 16 лет (при получении паспорта) записались "украинцами". Один из них - более-менее понятно (их с матерью отец бросил когда мой приятель был младенцем), кроме того, этот мой одноклассник взял фамилию своей матери.

А вот случай со вторым одноклассником - более сложен. Когда ему было 15 лет, он вместе с отцом ходил в поход по горным рекам (где-то на Алтае). Когда они переходили реку, мой одноклассник не удержался на ногах, его "смыло" и понесло течение; его отец нырнул за ним и выбросил на камень, самого же его - закрутило и унесло течение (его тело так и не было найдено). То есть, отец одноклассника дал ему жизнь дважды: при рождении и при спасении от утопления (второй раз - за счёт своей жизни).

Через год после этого мой одноклассник поменял национальность с русского (национальность отца) на украинца (национальность матери).

Когда я спросил их, почему они это сделали, оба уверяли, что "по-настоящему" национальность человека определяется не по отцу, а по матери.

Кстати, оба одноклассника женились на украинках...

Suspended comment

Люди поняли жизнь, что уж там. Русским быть плохо, а нерусским быть ХОРОШО. "Чего себе жизнь портить".
Точно так.
Мой отец по паспорту был украинец, я "записалась" русской. Не заметила никаких преференций ни себе, ни ему.
А вот Вы не поняли.

Бывает.

Тут надо ЧУЙКУ иметь. Или информацию от людей ПОНИМАЮЩИХ.
Ваш проблем в том, что во всех событиях вы ищете человеческую волю. Это не правильно. На планете есть еще нечеловеческий разум и именно он правит этим миром. Т.е. нечто, никак не связанное с днк человека. Люди не самые умные существа на планете. Евреи так же не самые умные существа на планете. Исторический анализ событий свидетельствует однозначно.
Рептилоиды? Ну так ониж, согласно Девиду Айку, в соседнем измерении обитаются. Не на самой планете.
Вы контактировали с этим разумом? С этого места, пожалуйста, поподробнее.
Ежедневно и ежечасно и даже во сне. Большая часть чувств, симпатий людей, особенно по части питания и привычек, формируется не нервной системой человека, а бесом, живущим в нем. Этот бес по научному называется кандида, ну а попросту молочница. Кандида имеет пол, и часто этот пол не совпадает с полом человека.
О! Человек дело говорит.
Гм. Я слышал, что это просто грибок такой.
В одном человеке как правило одна кадида, представленная в виде единой сети, похожей на нейронную, во всех органах без исключения. Детские болезни уходят - микробы конкуренты кадиде, но появляются взрослые - да, те, самые вредные. Кандида создает вокруг себя немножко кислую среду - чтобы иммунная система ее не достала. На собранье общаются не столько люди, сколько их кандиды, так бы можно было бы и по телефону.

Suspended comment

Ну там всё было (и остаётся) НАСТОЛЬКО откровенным, что - - -

Suspended comment

А ведь и правда, заметили. Если раньше не обращала даже внимания на украинские фамилии, воспринимала как свои, просто некоторые из них выделялись, как красивые. Теперь ситуация меняется, но неизменно моё отношение к ним, как братьям и сестрам.
Да фигня это. Те люди с украинскими фамилиями, которые выросли не на территории Украины, хоть и носят часто в кругу друзей кличку хохол, но всячески от этого открещиваются и считают себя русскими. Таких в Казахстане много есть и было, в Сибири. Что в них от хохлов, кроме фамилии. Ни языка не знают, ни родины предков не видели никогда. И при переписи населения естественно называются русскими.
ещё рыжих нужно заметить, это очень важно!

Deleted comment

Одно другому не мешает, но в данном случае на него успешно напяливали именно репутацию "антисемита".
Ннннну. Однако, чуть ли не в виде консенсуса существует мнение, что в ссср-ном МГУ было принято на вступительных экзаменах "топить" семитов и матшкольников (вне зависимости от национальности, кстати).
Испытывал ли Садовничий зоологическую нелюбовь именно к евреем - это неведомо, а вот то, что он участвовал в этих нечистоплотных чистках на вступительных, вроде как факт. В этой связи меня не очень удивляет, если евреи считают его "антисемитом".
Никак нет-с, он именно что законченный сельский хохол.
Кем были в данном контексте советские белорусы? Ваше мнение, Константин.
Вы бы хоть разочек для разнообразия написали пост в стиле "русские - сверхчеловеки и попирают сапогом Вселенную, поплевывая в хари остальным народам".

Получилась бы такая же нелепица, как и ваши РЛО-посты, но хоть позитивная.
А Вы бы хоть разочек не писали бы "Крылов, Демушкин, Холмогоров, Поткин, Милов и прочие эти "руснаци" - реально ряженые кремлевские клоуны, причем даже по крови не русские" (Ваши слова). Потому что после подобных слов разговаривать с Вами мне не хочется. Зачем разговаривать со лжецом и хамом?
ладно, извините.

Просто вы занимаетесь тем же самым, о чем пишете в своих постах. Т.е. выставляете русских этакими жалкими дрожащими существами, которые вообще ничего не могут. Что это, как не программирование на лузерство?
Нет. Я не повторяю русофобских мифов, например, и более того - стараюсь их опровергать.

Но я объективен, и к тому же меня интересуют не достоинства русских (какие бы они ни были, они не помогли нам вернуть себе достойное положение), а недостатки (которые помогают нашим врагам нас угнетать). Это важнее.

Deleted comment

пустопрожняя пиздоболия

старичьё любит ностальгически побздеть
Да, но зачем Вы занялись этим у моём журнале?

А ну-ка вон отсюда, старый пердун.

Deleted comment

Один (неумный, как мне представляется) человек назвал себя "общественностью". Ну, его поддержал какой-то второй. Не много ли эти два человека на себя берут?
А Вы не читайте. Могу помочь отучиться от этой вредной привычки - забанить, например.
Кто же эти: "Истинные хозяева «россии»"?

Deleted comment

Я не "ихний агент".

Про Вас - не знаю.

Deleted comment

Смех без причины... ну, Вы знаете.
Я помню передававшееся тогда изустно предание, как министр обороны Д.Ф.Устинов приехал в ЛенВО, глянул в штатное расписание и спросил: "У вас тут что, части украинской армии?"
Кусок бреда, присыпаный тонким слоем правды.
Согласен. Перестал мне Крылов нравится. Еще и нервный какой-то в последнее время. Чуть что, кричит "забаню".
Оказался хреновым теоретиком и народ перестал заглядыать в рот.
И как я переживу Вашу внезапную холодность?!

PS. Я не кричу. Я баню. НАДОЕЛИ.
Каклы изволили выразить неудовольствие?
Ты попрыгать забыл.
Ты отсосать забыл.
Тю какл обыдився.
А ты попрыгай.
А ты отсоси.
Ну это же ты тут чем то недоволен. нахуй посылаешь а тебя игнорируют. а ты попрыгай. Героям слава покричи.
Ну это же ты тут чем то недоволен. нахуй посылаешь а тебя игнорируют. а ты попрыгай. Героям слава покричи.
О. какол осваивает приемы "троллинга". Про мартина алексеевича не забудь.
О. какол осваивает приемы "троллинга". Про мартина алексеевича не забудь.
Ваши манеры оставляют желать лучшего.

Прощайте.
это заговор))
кстати Путин хорошо под русского замаскировался, в отличии от Лукашенко)

но вот просто интересно, чем отличаются люди с украинскими фамилиями, живущие в России сотни лет, от русских?

Deleted comment

и, самое главное, марийцев!
> Безо всякого реального ущерба для самой красной тряпки, разумеется.

Вы это серьезно?
Да. Ещё вопросы?

penetrat0r

August 20 2014, 22:03:30 UTC 4 years ago Edited:  August 20 2014, 22:04:17 UTC

Нет, уже вполне понятны Ваши заблуждения, спасибо.
есть такое дело, есть.
Во всяком многонациональном государстве идёт распределение ролей среди наций. И почти всегда оно не в пользу государствообразующей нации.
Одной нации выделяется роль спецназа короля: ситхи в Англии Черкесы в Турции.
Другой нации выделяется роль кошелька: евреи в Европе, евреи, арабы и греки в Турции.
В китае манжуры были нацией чиновников.
При этом самих китайцев в Китае эксплуатировали в хвост и гриву.
А в Англии эксплуатировали самих же англичан.
В СССР так же было распределение ролей для наций. И для русской нации оно было не самое выгодное. Как и для китайцев в Китае и для англичан в Англии.
Лучше,когда все равны.
Хороший, годный текст. Есть о чём подумать
Хоть ты тресни, а автор прав на все 100%. Все начиналось со службы в армии - хохол без лычки не хохол. Хохол с лычкой блюдет порядок, а русские ишачат.
"Украинца всегда делали начальником над русскими. Его же чаще всего ставили на хозяйственные должности, «на кашу», «на хлеборезку». Это позволяло украинцу обогащаться, а также давало в руки дополнительные властные возможности: от него зависело распределение материальных благ."

Вы неправильно понимаете политику назначений и распределений в СА. Хохлов чаще ставили на сержантские должности по той же причине, по которой у нас уральцев отправляли служить в прибалтику, а белорусов и украинцев в Сибирь. Здесь немного тоньше, чем вы утверждаете, т.е. дело не в каком-то систематическом притеснении русских.
"т.е. дело не в каком-то систематическом притеснении русских."
- а в чём?

ghost_father

August 19 2014, 21:29:37 UTC 4 years ago Edited:  August 19 2014, 21:33:56 UTC

Подчиненные и непосредственное начальство должны друг друга недолюбливать. Хохлов было меньше, да и характер у них подходящий, вот и использовали. В сержанты не поставят добродушного человека, он должен быть немного говнистый. По той же причине почти никому не удавалось проходить службу рядом с домом - чтобы при необходимости применить армию для усмирения населения солдатиков не слишком мучила совесть. То же относилось и к "хлебным" должностям - меньше земляков, значит меньше будет воровать для своих, а чужим не даст. В армии (я служил в начале 90-х) всё завязано на землячества - уральцы, вятские и прочие.
Колониальная политика, да.
Ню-ню. А где, значит, русских-то специально сержантами ставили над местными?
Да везде ставили. Я объяснил логику назначений. Дело было не в самой национальности.
Где ставили? Ставили где?

ghost_father

August 20 2014, 22:28:29 UTC 4 years ago Edited:  August 20 2014, 22:43:19 UTC

Всё, заговор. В СА не было русских сержантов. Подумайте, о чем вы говорите?

Я служил в не самой типичной части, но не думаю, что всё сильно отличалось. С теми, кто изъявлял желание стать сержантом, беседовал психолог и на основании собеседования делался вывод о пригодности того или иного кандидата. Не думаю, что у психолога в инструкции было написано "выбрать украинца". Человек, главное, должен быть пунктуальный, склонный к лидерству, подходить по физическим параметрам. Сержанты дополнительно проходили обучение в течение полугода, не все его выдерживали, так что, не такая уж была завидная должность. Старшиной, как правило становился самый лучший из сержантов. Когда я пришел служить украинцев уже не было, хотя многие про них были не очень хорошего мнения, но в отношении старших призывов это естественное явление. Замкомвзвод был беларус - отличный парень, умный и веселый. Хотя и типичный "дед". На "хлебные" должности ставили кого угодно, но почему-то больше из юго-западных регионов (Кубань, Новороссийск), что опять же объяснимо их большей, не скажу, жадностью - куркульством что-ли.
Константин Анатольевич, Вы не могли бы пару слов о положении белорусов в СССР написать. Условно: маленькие (численно) украинцы или маленькие же русские?

borgirr

August 19 2014, 20:54:45 UTC 4 years ago Edited:  August 19 2014, 20:58:07 UTC

Мурманская обл. выборы губернатора скоро.
и.о. губернатора - Ковтун (за неё скорей всего и проголосуют)
альтернативный кандидат - Морарь(у которого вторыми номерами в команде - Бережной и Черничук)
Константин Анатольевич а вы не подскажите где найти ваш рассказ про этого солдата со знаменитой фотографии?
http://m2.paperblog.com/i/81/811801/storia-6-ventanni-dopo-back-to-ussr-L-4Eiqn_.jpeg
спасибо!
Призывников в советской армии в 1958 году собрали на плацу.
"Украинцы есть?" Молчание.
"Кто тут с украинскими фамилиями? Кто тут Минченко?"Папа вышел. "Будешь старшиной".
И это, кстати, был не какой-то стройбат, а спецназ.


Вы просто не в теме.
Тот, кто считает себя русским, нося "украинскую" фамилию - скорее всего, малоросс. Представитель одного из самых боевитых, шустрых и воинственных русских субэтносов (не пустать с хохлобесами и прочими западенцами-рагулями!).

Именно эти ребята сейчас в основном и обороняют Новороссию от хохлобесов.
В приведённой цитате важны обе части: и то, что "украинцев нет", и то, что "украинская фамилия". Грубоватый тест на малоросса, но в то время обыкновенно срабатывал.
Любопытно.
Да-да, гораздо лучше русских.

Нечего русским быть сержантами и на хлеборезке-то, главное, стоять. Субэтносу шустрому - можно.

Правильно я Вашу логику излагаю?
"Русские "заметили украинцев". Здесь пока сложно уловить положительный сдвиг.

Нужно научиться замечать не именно украинцев, а вообще самоидентификацию и связанные с нею качества. Русских этому никто никогда (в последние столетия, по крайней мере) не учил. Русские смотрели на инородцев не как на людей, являющихся субъектами действия, а как на элементы имперской политики. "Грузины богаты, веселы и гостеприимны, и у них большие члены потому, что такова политика государства". Вот и вы рассказываете примерно это же.

Русским нужно научиться смотреть на человека вообще не через призму государственной политики, а через собственные намерения и желания, инстинкты рассматриваемого человека. К сожалению, имперское представление об иных народах как об инструментах имперской политики этому сильно мешает. Это примерно, как встретить в лесу тигра и думать: "А что там у нас с политикой сохранения тигров?" Не очень уместные мысли.

anonymus

August 19 2014, 21:58:04 UTC 4 years ago Edited:  August 19 2014, 21:58:27 UTC

Украинца всегда делали начальником над русскими.

Ну что за конспирология? "Делали", безлично. Да сами же украинцы и делали своих сородичей начальниками, не какая-то там абстрактная "советская власть". То, что у них есть национальность в головах, а у нас нет - только наша проблема. И замечай мы украинцев или нет, на ней никак не скажется.
P.S. среди народов СССР Вы безобразно упустили хантов и прочих мантов. Вот кто был воистину на привилегированном положении, кому все было можно - даже СКС с детства, о чем русские взрослые только мечтали, например.
Я мало знаю о хантах. Поэтому не пишу. Напишите.
Я знаю о них немало, но вот писать умею плохо :)
Прочитал до конца, а конца нет... Продолжение будет или как?
Здесь я сказал всё, что хотел.
Нет. Ещё вопросы?
Тимченко же. Ковальчук же. Крылов блистательно вскрыл украинскую мафию в кооперативе Озеро.
Блин. Скажите, что Крылов троллит. До последнего времени считал его самым вменяемым представителем русского национального движения.
А феерический высер выше это какой-то феерический же пипец.
Да, открою страшную тайну. Дофига чистокровных хохлов с самого что ни на есть Киева с фамилией Олегов, Борисов и т.п. А знаете почему? Потому что фамилии в России начали присваивать повсеместно только в 19 в. по местностям, имени помещика или отчеству. И это, простите, разбивает всю конспирологию выше к ипонской матери.
А советская власть элементарно сглаживала национальные конфликты сверхзапутанного этнического состава страны. Причем успешно сглаживала. Люди были советскими, и гордились.
"А советская власть элементарно сглаживала национальные конфликты сверхзапутанного этнического состава страны. Причем успешно сглаживала. Люди были советскими, и гордились."

Вы советский патриот? Сразу скажите, чтобы я не тратил зря времени.
Вы кирилловец?
На самом деле я реалист. Живу в провинции, о которой русские патриоты имеют самое туманное представление. И вижу, во что одеваются, что едят и что смотрят те, кто живет рядом. И вижу количество смуглых физиономий вокруг. А кроме того у меня много знакомых в других городах и поселках, в т.ч. посреди великой русской равнины. И знаете что. Очень симптоматично, что Великую Русскую Идею на Донбасе отстаивают осетины и прочие патриоты.
Cтатья интересная. Практически со всем согласна. Только одно замечание относительно Королёва: мы всё-таки о нём узнали лет за десять до его смерти. Его даже по телевизору показывали.

Deleted comment

Выжить - это тоже в некотором роде карьера. Только важнее.
Выжить - это очень успешная карьера.
Чушь несёте. Русские к украинцам относились в СССР очень позитивно и никакой враждебности к ним не ощущали. Они умели отличать бандеровцев от всех остальных.
Что же касается еврейской темы, будто государство разрешало ненавидеть только евреев, то это и подавно чушь.Ненавидели вы, а не мы. Как сказала в момент ссоры одна еврейка моей бабушке:"Мы вас уже в мешок посадили, да только завязать не успели - война началась."

Anonymous

August 20 2014, 11:18:05 UTC 4 years ago

Слушайте, эту присказку "про мешок" сам слышал в 60х годах от старого еврея. Был я тогда пацаном, жил в хрущобе, что после коммуналки было прекрасно (молодец Никита!). Так вот сам старый еврей был отставным военным (рядом была строительная часть откуда он дембельнулся), его жена Клара Львовна была неработающей,а потом пенсионером. До сих пор помню ее вежливость и очень холодные глаза. Когда она умерла, то оказалась (судяя по многочисленным венкам) она не Кларой, а Хаей, да к тому же имевшей большие революционные заслуги (не Землячка, но всё же). Один сын у них пошел по строительной части, да так, что его местный секретарь райкома партии выгонял с района с криком "Чтоб духу этого вора не было!". Перебрался он, естественно в Москву, дальше про него не знаю. Старший сын жил в Кишиневе, где женился на еврейке(видел фото) и уехал в советское еще время в Канаду (в Израиль плохо - там война, как объяснили старики). Вот така рядовая еврейская семья из подмосковного города. Тут вся история многострадального еврейского народа в "этой стране"ТМ.
"Вы" - это кто? Нет, не так - "это Вы МНЕ?"
Подмечено верно.
Если нам и будет суждено жить вместе, надо помнить известное: "прежде чем объединиться, надо размежеваться", и научиться смотреть друг на друга непредвзято.
Тем более, что другая сторона воспринимает эту разницу гораздо острее, и русские объятья, раскрытые в СССР навстречу "братскому народу" с презрением рассматривала как бестактную фамильярность и полупьяное амикошонство.
Говорят, что и тогда украинская провинция смотрела на москалей, как на источник всего вредоносного.
В лучшем случае, было отношение еще дореволюционное: "Може ты, москалю, и добрий чоловик, та шенелия (шинель) твоя - злодий".

Anonymous

August 20 2014, 06:38:42 UTC 4 years ago

этт все очень блаародно, но что вы собираетесь делать?

тут возможны две опции:

- или демонтировать структуру примучивания русских людишек чтоб никто никогда

- или вместе со структурой отомстить хохлам (+ заполучить себе на шею еще и донбасян (тот еще овощ) + расплатиться с преторианскими народами за их роль в т.н. "русской весне")

и вот что-то сдается что т.н. "русских националистов" первая опция аж никак не интересует. зато вторую так хотят аж кушать не могут.
какой из новобранца старшина?
сразу видно в армии не служил, сначала ефрейтор, потом младший сержант, потом сержант, потом старший сержант, потом старшина
Скажите это автору, ссылка там есть.

Deleted comment

Alex Siriy

August 20 2014, 11:31:44 UTC 4 years ago Edited:  August 20 2014, 11:32:45 UTC

"Типической была армейская схема первичного распределения должностей. В кратчайшем виде её изложил Евгений Минченко:". Просто для русских главное это водка и набить морду соседу, поэтому, украинцев больше в советской армии и ценили. Разный менталитет.
Сало уронили!
Вы украинец? Просто чтобы не тратить время, признайтесь.
Еще к вопросу: интересно посчитать, сколько сейчас "на каше" "украинцев" среди духовенства и монашества в РПЦ МП.

Раньше их было ОЧЕНЬ много. Нынешний острый конфликт на Украине между МП и УП... своеобразная дымовая завеса, я бы сказал.
>Призывников в советской армии в 1958 году собрали на плацу.
>"Украинцы есть?" Молчание.
>"Кто тут с украинскими фамилиями? Кто тут Минченко?"Папа вышел. "Будешь старшиной".

Всё это хорошо, но, как обычно - с недоговорками.
Кто собрал призывников на плацу?
Кто спрашивал украинцев и назначал старшину?
Полагая случай типическим - какой-нибудь самый обычный капитан, "каких сотни тыщ". Или майор. А то и вовсе старлей. Так?
Теперь второй вопрос. А зачем он это делал?
Может, ему полковник приказал? (А тому - генерал, и далее вверх до самого Хрущёва?).
Ерунда - мы бы о таком приказе давно узнали, шила в мешке не утаишь.
Может, он сам был украинцем, и тащил наверх своих, создавая национальную мафию?
Тоже ерунда - мы хорошо знаем, как выглядят паразитические национальные мафии, видели их не раз.
Полагая действия капитана (старлея) разумными и рациональными - что остаётся?
Остаётся, что он исходил из интересов дела.
А какие у мелкого командира интересы дела, они же и его шкурные интересы? Очевидно - иметь передовое, боеспособное, управляемое и т.п. подразделение. Чтобы лично его, капитана, отметили, похвалили и повысили до майора (это вначале).
Народная мудрость (неформализованная, естественно; как любит говорить Кара-Мурза - "неявное знание"), она же "опыт поколений", гласит: поставь над русскими хохла - дело пойдёт лучше. Так?
Вот отсюда и надо танцевать дальше. А почему так?
Ах да, НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ.

Русскому нельзя иметь власть и он не должен кушать досыта - вот тогда ДЕЛО ПОЙДЁТ.

Бля.
Бля.

Я так понял, что это наиболее содержательный ответ из всех возможных? :)

Это мы ещё многого "не заметили". Например, того, что капитан (старлей) с вероятностью 70-80 процентов сам был русским. И что никто ему не приказывал, не советовал и не нашёптывал назначать старшиной украинца. И полковники с генералами над нашим старлеем тоже были в основном русскими. И много чего ещё мы "не заметили" - сам когда-то служил, систему знаю.

Но, конечно, когда вместо попытки трезво разобраться, почему так, следует комментарий "Бля" - ответов не будет...
Чё-то автор не то рассказывает. У меня фамилия Иванько и со мной как-то проводил беседу командир роты в военном училище на предмет выяснения отсутствия у меня лычек: "Как же так, Иванько, получается, у всех хохлов есть лычки, а ты почему-то к ним не стремишься? Почему?" "Дык, я же не хохол, я Русский. - ответил я ему тогда." Вопросов у него больше не было. Военные люди(в частности офицеры) чрезвычайно ленивые и потому фантастически практичные, любая инициатива поощряется мгновенно и затем несколькими опять же чрезвычайно ленивыми толчками перенаправляется в нужное им русло. Отсюда и тотальная безынициативность среди кадровых военных, пристроились и ладно, теперь пущай начальство за нас думает. У украинцев же просто менталитет слегка подпорчен поляками, у которых гроши е, значит пан, а грошей нэма, значит холоп" и потому хоть маненькой начальнечег, но лишь бы не холоп. В армии же эта их инициатива встать на маленькие посты всегда их же самих и подводила и делала объектами насмешек и т.д..
Ну встал какой-то чогокакуюшый сверчок хлеборезом и чо? Какая разница сильным и умным Русским кого озадачивать принести в располагу хлеб(для вечернего или ночного чифана) или же выдавать в столовой положенные им горбушки? Или же тем же кавказцам(часто в совецкое да и сегодняшнее время) сбивающихся в одну кучу в какой-нибудь воинской части и начинающие требовать со всех окружающих всеобщего подчинения? Хохол-хлеборез и им будет таскать хлеб и ночью, и днём, довольно часто в ущерб своему желудку. И так в армии во всём, все эти сержанты - всего лишь дежурные попы для офицерского изнасилования. Ибо любой, кто служил в армии, знает, как "Отче наш" неписанную истину - "Инициатива *бёт инициатора." Пусть хоть кто-то(служивший в армии) попробует сказать что это не так!
Вам надо прекращать читать Галковского и перелицовывать его пропагандёрщину, направленную на то, чтобы настроить Русских против Украины и наоборот. А то ить ладно вы врёте(что само по себе для рядовых пропагандистов не грех), так ещё и плагиатите у своих товарисчей по цеху. И втройне нехорошо-с позиционирующему себя Русским националистом таким вот придуманным другими макаром наезжать на другие нации. Нации настоящему НАЦИОНАЛИСТУ требуется уважать. А так вы очень здорово походите на представителя россиянской орды, стравливающей нации между собой, исповедуя древнее правило любого инородного захватчика "Разделяй и властвуй".

Ищи друзей а не врагов
И будь здоров КостЯн Крылов
Идите отсюда и поуважайте какую-нибудь нацию. Авось, примут и больно бить не будут. Может даже чайку нальют, в котором ноги мыли.
Хе-хе-хе. Эт кто интересно так чай наливает, неужели украинцы? Вам тоже кто-то рассказывал? Или вы слышали чей-то разговор об этом в очереди? А может быть(нет-нет, этого не может быть) вы сами пили этот злополучный чай???
На всякий случай информирую Вас, что lycarx проживает в среде весьма и весьма многонациональной и перед его глазами ежедневно пробегают, проходят и проползают сотни представителей десятка наций. Кроме того, он проживает с ними в одном доме и одном подъезде. Не знаю точно, но предполагаю, что он не пенсионер, а зарабатывает свой хлеб своими руками. В этом случае эти самые представители сидят с ним в одном офисе, стоят за соседним станком, ползают в одном забое - нужное подчеркнуть ...

Alex Siriy

August 20 2014, 15:13:56 UTC 4 years ago Edited:  August 20 2014, 15:17:10 UTC

Фамилия Иванько - 100% украинская, ничего кацапского в ней нет. То-есть обладатель фамилии точно не кацап, вернее не совсем кацап.
Предущий ректор был человек по фамилии...Хохлов. Очень уважаемый был человек.
А до Хохлова был Петровский!
Константин, я не согласен. Ну ерунда.
Я, читал книжку про русские фамилии. Ничего там тайного нет
а это ничего, что Королев себя украинцем записывал в документах?
(ну и мову знал конечно)
ебать их в рот- какой долгий путь к САМОСОЗНАНЬЮ)))
и всё мимо...