Между тем, ТАКАЯ материя кончается гораздо раньше уровня молекул. На уровне молекул она другая. Молекула – это МЕХАНИЗМ. МАШИНА. Атом – это уж тем более механизм, причём, если классифицировать – механизм конвейерной сборки с уровнем технологий конца XX века: они все одинаковые, взаимозаменяемые, разница на уровне «изотопов» (что примерно эквивалентно сборке на разных заводах). Элементарные частицы – опять машины (кварковые), но уже сборки прецизионной, «мы так ещё не умеем».
Теперь пойдём обратно. Собственно говоря, продолжение идеи «материя как машина» на макроуровне – это жизнь. ДНК – это наномашина. Клетки – это машины, состоящие из машин. И так далее, по Лейбницу (который считал живое вещество состоящим из бесконечно вложенных друг в друга машин).
То есть жизнь – это в каком-то смысле более естественное состояние материи, чем неживое вещество. Неживое – это просто-напросто СЛОМАННОЕ, тоху-да-боху. Или, если принять небиблейскую, оптимистическую интепретацию – недостроенное.
В таком случае мы можем определить жизнь как трансляцию принципов организации материи, актуальных для размеров сотен и тысяч пикометров (миллионные доли микрона - то есть атомы и молекулы) на размеры бОльшие – вплоть до сантиметровых и метровых. Техника позволяет транслировать порядок, то есть создавать машины бОльшего размера – вплоть до километровых. Видимо, верхней границей является «небесная механика», где снова возникает порядок – на размерах около астрономической единицы.
В этом-то промежутке - - -
)(
June 24 2015, 22:56:12 UTC 4 years ago
вы ебанулись. вам контейнеровоз лучше смартфона. и про стохастичность тоже не слышали.
June 24 2015, 23:46:38 UTC 4 years ago
Что делает смартфон? Его основные функции - связь, голосовая и с интернетом. То есть это не "самостоятельная вещь" (типа, скажем, лопаты), а прежде всего элемент глобальной сети связи размером с Землю. Размер Земли - это уже астрономически значимая величина.
И то же самое можно сказать о контейнеровозе. Это часть глобальной транспортной системы. Правда, эта часть используется для сухопутных перевозок, от Москвы до Рио он доехать не может, так что завязанные на него системы пространственно меньше. Но они сравнимы с глобальными сетями.
Но в любом случае - - -
June 25 2015, 04:11:09 UTC 4 years ago
Но тем не менее мысль о том, что "живое" - это "самоупорядочиваемое" (во многих смыслах) имеет право на существование и верификацию, ИМХО.
Ну а порядок на уровне "астрономическая единица" - это иллюзия в одной конкретно взятой Солнечной системе ;)
June 24 2015, 23:10:09 UTC 4 years ago
Скучаете?
June 24 2015, 23:34:20 UTC 4 years ago
June 25 2015, 00:08:16 UTC 4 years ago
Если, конечно, главными признаком материалиста не считать питьё пива и смотрение футбола, сидя на диване.
June 27 2015, 22:42:30 UTC 4 years ago
June 28 2015, 14:03:02 UTC 4 years ago
June 25 2015, 00:16:53 UTC 4 years ago
June 25 2015, 00:41:12 UTC 4 years ago
А вместе оно как бы звенит и переливается.
Потому что русский язык помогает спрятать очевидное вранье за завитушками.
June 25 2015, 01:45:33 UTC 4 years ago
June 27 2015, 22:45:02 UTC 4 years ago
Хотя если Вы не в прямом смысле...
June 25 2015, 03:37:13 UTC 4 years ago
June 25 2015, 04:24:05 UTC 4 years ago
По мне так, кто бы не "ставил на лыжи" самостоятельно и интересно мыслящих людей-всё равно. Галковский грит -вся английская интеллигенция пахает на МИ6 поэтому и называется интеллидженс оффис. :)
June 27 2015, 22:46:11 UTC 4 years ago
June 27 2015, 22:43:10 UTC 4 years ago
June 25 2015, 05:03:41 UTC 4 years ago
некоторые без того языка на котором описывают подобное не понимают((
June 25 2015, 05:11:46 UTC 4 years ago
June 25 2015, 05:17:08 UTC 4 years ago
June 25 2015, 05:25:38 UTC 4 years ago
June 27 2015, 22:49:57 UTC 4 years ago
Стакан - осмысленная форма, у него энтелехия есть. Осколок стакана её не имеет. Почему он вот такой и зачем? "А нипочему", "так случилось".
June 25 2015, 05:43:01 UTC 4 years ago
>> То есть жизнь – это в каком-то смысле более естественное состояние материи, чем неживое вещество.
Мысль конечно интересная, богословам раздолье
Но не может же вся материя быть живой.
"Живой булыжник" более естественный, чем мертвый, прикольно
June 25 2015, 05:44:16 UTC 4 years ago
June 25 2015, 06:55:20 UTC 4 years ago
June 25 2015, 06:58:14 UTC 4 years ago
June 25 2015, 07:25:40 UTC 4 years ago
Программная вещь.
June 25 2015, 07:54:59 UTC 4 years ago
June 25 2015, 06:32:16 UTC 4 years ago
June 25 2015, 07:47:18 UTC 4 years ago
June 28 2015, 07:57:47 UTC 4 years ago
June 25 2015, 08:27:11 UTC 4 years ago
June 25 2015, 09:31:41 UTC 4 years ago
На языке Врага эта логическая ошибка/риторический прием называется чучело, straw man.
Deleted comment
Живая клетка - фабрика
June 28 2015, 08:59:40 UTC 4 years ago
В нанотехнологии метафорой живой клетка всегда была фабрика, со всем спектром служб: от архива, энергетика, отдел снабжения, ВОХРа, разнорачие, директора. И все эта система живёт в сложном внешнем мира. И эта метафору можно развивать и уточнять до безконечности.
Теоретические проблемы нанотехнологии на другом уровне, и они полностью выражены в названии книги Дрекслера: "Машина Творения" (основная заслуга Чубаса перед оккупантами - блокирование издания Дрекслера в России).
Deleted comment
Drexler forever
June 28 2015, 11:04:41 UTC 4 years ago
Для меня осталось незабываемая ночь, когда я впервые скачал и прочитал всю Engine of Creation.
Deleted comment
June 25 2015, 10:29:55 UTC 4 years ago
А осмысленной внешней формы материя в отсутствие осмысляющего не имеет по определению.
June 26 2015, 10:51:16 UTC 4 years ago
June 27 2015, 22:53:06 UTC 4 years ago
2. Сохраняет ли осмысленность надпись на мече, лежащем в кургане вместе с костями хозяина? (Допустим, язык надписи известен - скажем, это латынь. Просто могилу не нашли.)
Извините, вспомнилось.)))
June 25 2015, 16:19:05 UTC 4 years ago
Элементарные частицы – опять машины
June 26 2015, 10:45:21 UTC 4 years ago
June 26 2015, 11:02:10 UTC 4 years ago Edited: June 26 2015, 11:03:38 UTC
Anonymous
June 26 2015, 12:29:32 UTC 4 years ago
Некоторые ваши комментаторы просто вводят в ступор. Ну и терпение у вас...
June 28 2015, 08:14:37 UTC 4 years ago
Преступления, а не ошибки
June 28 2015, 08:43:55 UTC 4 years ago
Все эти жидо-масонские индоктринации, которые позднее офрмились в даринизм, культ Энштейна, кибернетику и прочая идейно были преодолены еще в конце XIX века. Соотвественно с конца XIX века эти индоктринации внедрялись только всем спектром сатанискоого насилия: от легких форм троллинга до серийных убийств ученых (см. соотвствующие БД убийств учёных).
Русская философия и жидо-масонизм.
June 28 2015, 08:48:54 UTC 4 years ago
Маленький, но достаточный пример из словаря Розанова:
== возникновение форм ==
Именно первоначальные индивидуальные изменения, открытие порядка в их проявлении и иссследование причин последних - и есть задача науки о происхождении органического мира; и то что мы окружены ими, чтомы все знаем, что они есть, - говорит только о том, что мы живем в море органической жизни, не замечаяя его, как не замечаем воздуха, которм дышим, и не хотим понять, что это и есть самое интересное и самое нужное, что надо исследовать. [16.25,16]
Никакое возникновение не может происходит иначе, чем которым-нибудь из этих двух способов: причинным или целесообразным; но разрушение или сохранение возникшего может быть результатом случайности. [16.25,14]
Теория Дарвина будучи (по задаче) своей теориею происхождения органических форм, в действительности говорит только об их сохранении; или точнее и строже: о не сохранении форм, за исчезновением которых остались те, которые наблюдаются. Все процессы, указанные им в природе имеют лишь это последнее значение, но лишены какой бы то ни было созидающей, производящей силы. [16.25,13]
Мы никогда не видим, чтобы возникающие формы слагались, построялись через внешнее соединение образующих черт. Напротив, деление прежде бывшего - вот постоянный способ возникновения здесь нового. [25.16,33]
Построив теорию естественного отбора, Дарвин описал только то, что происходит на поверхности природы, - различные комбинации уже возникшего; но он не объяснил самого возникновения, не заглянул внутрь природы - туда, где совершаются ее глубоки и скрытые процессы. Это недостаток теории: то, что, имея объяснить, как происходит, он объясняет лишь как сохраняется, - есть основной в ней, за которым мы не хотим даже рассматривать остальных недостатков. [16.25,16]
Вспомним первую стадию эмбриологичского процесса: в замкнутой клетке с однородным содержанием вдруг почвляется продольное деление и она распадается на две клетки. Во всей природе есть только один способ которым может произойти это простое явление: способ действия внутренней целесообразности. [16.25,33]
Объяснить ход и причину процесса самораскрытия идеи для того, кто никогда не испытывал в себе формирование идей - их первоначальное смутное и бедное зарождение, затем постепенное уяснение и рост, вытесняющий из сознания все постороние мысли и нередко подавляющий самые естественные чувства, наконец превращение в сложную систему переплетающихся понятий - объеснить все это, повторяем, для человека, чуждого идейному развитию, - очень трудно. Напротив для того, кто испытал в себе формирование идей, достаточно намекнуть на это, чтобы объяснить, в чем дело. [16.25,31] Процесс усложнения нужно представлять не только как последовательное появление черт сложения, но и как возрастание каждой из них в отдельности до той степени, когда бы она могла соединнена с остальными. [16.25,27] Всякое созидание иного есть разрушение себя. [16.25,56]
• Словарь Коллина-Успенского. Форма
June 29 2015, 19:47:10 UTC 4 years ago
Однако зря вы с нами, учеными-естественниками, в своем вопрошальнике воюете. Мы не виноваты, что нас советский строй третировал намного меньше, чем гуманитариев. И обзываться из-за этого "слугами" нехорошо ;)
О живом веществе
July 8 2015, 20:04:44 UTC 4 years ago
July 16 2015, 15:22:13 UTC 4 years ago
Но уже дедушка Ленин не был глупым материалистом.