Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

О сбыче мечт

Одна из самых обидных сторон прогресса – что многие вещи, о которых мы мечтали и считали их важными, реализуются в качестве мелкой, необязательной функции чего-то совершенно другого. О чём мы тогда и не думали.

Вот, скажем. После появления телефона сразу же появилась идея видеофона. Ну то есть аппарат с экраном, чтобы человека с той стороны провода не только слышать, но и видеть. Мечтали об этом начали, как минимум, с двадцатых годов. С начала пятидесятых это стало штампом в западной фантастике, с конца пятидесятых – в советской. Видеофоны, видеофоны. У Стругацких упоминаются даже видеофонные кабинки.

Сейчас видеофон – именно такой, как в старой фантастике, экран с физиономией говорящего – создан. Называется «скайп». Программа полезная, но ничего такого уж «ух». Так, одна из программ. В компьютере. Который и стал тем самым, что разом осуществило тысячу мечтаний, большинство из которых фантасты и предвидеть-то не смогли.

Но оставим фантастику, возьмём что-нибудь посерьёзнее. Вековая мечта человечества – чтобы каждый человек мог есть досыта каждый день, гарантированно, вне зависимости от наличия работы и собственной трудоспособности. Социализм из-за этой мечты делали, реки крови лили. А лет через двадцать концепция Basic income станет банальностью. Причём не только в Белом мире, но и в части мира небелого. Ну типа да, согласятся все, от нищих слишком много хлопот. Причём никакого социализма не понадобится, даи к массовому иждивенчеству это не приведёт, наоборот – люди начнут с бОльшим азартом охотиться за прибылью… И «исполнение вековечной мечты людей» окажется мелким эпизодом в построении некоей новой экономической реальности, крайне сложной и интересной. Настолько, что смерть Царя-Голода (в леонидандреевском смысле, как социального фактора) пройдёт просто незамеченной.

Или вот – межпланетные полёты. Я думаю, на Марс, Венеру и прочий Нептун люди полетят ровно тогда, когда это будет очень мало кого интересовать. По какой причине – не знаю. Но, скорее всего, пресловутый космический мотор будет создан как очень частное приложение каких-то куда более интересных технологий. Которые такие горизонты откроют, что «марс» будет выглядеть новостью третьего плана. А главной сенсацией будет то, о чём мы сейчас и не подозреваем. Ну типа: наконец-то ратифициртован второй пакет эстонско-румынских соглашений о взаимном прекращении гипноспамных атак, синтезирована вторая форма мю-материи (данные проверяются), и, кстати, отправлена экспедиция на Марс, летят сто человек, долетят за трое суток, следите, интересно же, ну интересно же… Ну да, интересно. Но не очень.

И, наконец, величайшая мечта людей – бессмертие. Будет, будет достигнуто и оно. Когда базовые принципы устройства разума будут, наконец, не только вскрыты, но и созданы новые его формы. И все будут думать и мечтать только об этом – о новых его формах, не имевших места во Вселенной, манящих и потрясающих. И не только мечтать, но и активно реализовывать. Так что сообщение о полном копировании стандартного сознания субъекта на носитель с возможностью неограниченного продолжения его функционирования будет воспринято теми существами, которые когда-то были людьми, как малоинтересная и малонужная информация. Да что это вообще по сравнению с той открывшеся трагедией, что Y-форма сознания не может быть корректно транспонирована в HTF-форму, а значит, повышение трансцендентального уровня Y-субъекта выше атманического невозможно?! Вот это трагедия, да, тут нужно навалиться всем совокупным гиперсознанием… А что банальную L-форму, оказывается, можно представить как ансамбль цисфинитных компактов – да кого это вообще интересует? Разве что горстку оставшихся на Земле L-формеров, презренных и ненужных, даже не подключённых к общему банку памяти. Хотя… сделаем, какие проблемы.

Ну и будут сидеть эти бессмертные в своих прекрасных синтетических телах на какой-нибудь верандочке, попивать вина немыслимой коллекционности, где каждая молекула продуманная, по мановению пальца вызывать красоток, которые и вина подольют, и приласкают душевно (морфы идеальных преставлений субъекта типа Y/-z, разумеется), вокруг будут разложены старые книги, рядом шумит Средиземное море, солнце пурпурное погружается в море лазурное, и вся Земля, в сущности, принадлежит им, и это будет вечно…

И будут они себя чувствовать при этом последним дерьмом.

)(
Уважаемый Константин, тут Косарекс идею вскрывает о работе "за еду". Есть такая идея, что типа так опустить людей, чтобы они опять постоянно боялись остаться голодными. В компиках и в телефонах это реализовано таким образом, что надо все время покупать новые компы и телефоны, а то старина скайп перестает работать - железо не тянет типа новую версию. Маркетологи планируют еще долго так колбасить потребителей в надежде, что до мю материи у потребителей никогда руки не дойдут.

Suspended comment

Не торопитесь!
Еще злоумышленникам придется оперативно мочкануть Кужугета, "Сергея Иванова" и Патрушева. Что вряд ли получится.
Давно ведь сказано, хотя и нелюбезным почему-то тебе автором:

"Теперь у меня в передней пылится велосипед..."
"Дорога ложка к..." Это основная несправедливость.
В нынешней научной парадигме тупик и человечество уперлось в стену. Дальнейшее развитие космоса ничего не даст,вырвавшись из пределов даже ПЛАНЕТЫ земля космонавт-вернется чокнутым т.к. электромагнитного поля не будет и мозг перестанет функционировать адекватно. Все это земля проходила миллионы лет назад путешествуя в космосе с помощью пирамид, но технологии утрачены и восстановить современными научным методами не можем-кишка тонка.
От же ебанат... Ты мухина обчитался что американцы не были на Луне? Или в Перуна с Макошью веришь -которые Осирис и Изида?
Проверяли?

Идея "наука исчерпала себя" - хорошая, богатая. Вы же такими высказываниями ее опошляете. Пирамиды, прости господи...
На вопрос вопросом отвечают только ибреи-поэтому это не ко мне а, Эдику Шерману (К.Крылову).
про космос - это вы зря. Космос - это по другой категории чем скайп. Космос - это относится к категории безопасности человечества.

будут сидеть эти ваши бессмертные в своих прекрасных синтетических телах на какой-нибудь верандочке, а тут прилетит астероид, и хлоп.

Это все равно что представить современную цивилизацию, но отказавшуюся вылезать из Евразии.

Deleted comment

частично вы конечно правы

но то что Хомокост стал возможен - это результат именно двух факторов, а не одного. Не только рост возможностей человечества, но и его концентрация на небольшой территории.

Deleted comment

на небольшой территории всей Земли )))

Не заметил никакого расширения за последнее столетие, если не считать конечно базы в несколько десятков человек в Антарктиде и Арктике. Ну может северные города можно СССР в заслугу поставить...

А энерговооруженность человечества выросла за это столетие на порядки.

Deleted comment

monster_3d

July 13 2015, 19:34:23 UTC 4 years ago Edited:  July 13 2015, 19:55:13 UTC

Никто астероида ждать не будет, сами себя обслужат. И чем выше технологии, тем больше "возможности по самообслуживанию".

Есть интересный вариант. Будут разработаны средства доставки ядрёной бомбы (или покруче чего там придумают) с околосолнечной орбиты, всякие там военные базы на гелиостационарной орбите ... А марс-венера как-то в сторонке окажутся. Ну слетают вояки когда-нибудь, в жуткой секретности, а может зондами обойдутся. А потом между делом сообщат, что ничего интересного там нет :)
А вот нет. Как звукозаписывающие устройства (и позднее радио- и теледикторы) объективно снизили скорость развития/адаптации языка, так и "вековые мечты" будут меняться (в т.ч. сходить на нет) гораздо медленнее, чем ныне представляется.

Да, и, конечно, "постоянное самопоздравление Запада". Если они какую-то мечту сбудут, до скончания веков будут дудеть оглушительно и забыть не дадут. Как со Свободой и Демократией.
Ну, они ж не идиоты, в отличие от народа-растеряхи.

k_k_kloun

July 11 2015, 04:20:50 UTC 4 years ago Edited:  July 11 2015, 04:21:23 UTC

)И будут они себя чувствовать при этом последним дерьмом.(

Нет, не будут. Такие рефлексии не предусмотрены для
субъектов типа Y/-z.

fedorpepel

July 11 2015, 10:53:32 UTC 4 years ago Edited:  July 11 2015, 10:55:01 UTC

Имеется же ввиду, что субьекты L-типа будут встроены в систему мира людей Y-типа, как дворня в мир барина. Вы же своего кота кормите?
У меня нет кота.
к массовому иждивенчеству это не приведёт

Так ли это? Паттерн иждивенческого поведения, в рамках которого люди поколениями живут на социальных пособиях, вполне наблюдается.

Борьба лени с жадностью вечна :-)

См. Притчу о желаниях :-)
Есть нюанс. Социальное пособие выплачивается именно неработающим. То есть психологически это такая "зарплата за то, что мы не работаем". Что сказывается на экономическом и прочем поведении субъектов.

В ситуации, когда абсолютно все получают сколько-то денег за красивые глаза, а работающий может заработать ещё больше, этого ощущения нет. Остаётся голый факт: если работать, то можно купить много чего хорошего помимо гамбургера и оплаты плохого жилья, а если не работать - то нет. Исчезает факт оплаты бедности. А это многое меняет.

То есть психологически это такая "зарплата за то, что мы не работаем". Что сказывается на экономическом и прочем поведении субъектов.

На экономическом поведении субъектов сказывается то обстоятельство что начав работать, они теряют пособия - тем самым работать крайне невыгодно. Предположительно, basic income эту отрицательную мотивацию убирает - но это вовсе не означает что наследственные получатели пособий пойдут работать. Работа имеет отрицательную ценность, и можно предположить что для значительного числа людей жизнь на basic income будет предпочтительнее сочетания basic income и небольшой зарплаты - насколько такое числов будет значительным, будет зависеть от величины basic income.

Я, если что, большой сторонник basic income как замены системе социальных пособий и закона о минимальной заработной плате: во-первых, basic income проще в администрировании, избавляет от необходимости контроллировать жизнь получателей социальных пособий, во-вторых, уменьшает отрицательную мотивацию выхода на работу. Но все же только уменьшает, но не сводит отрицательную мотивацию к нулю.
>>И будут они себя чувствовать при этом последним дерьмом.<<
"– Вот, Ваня,– сказал он, придвинув к себе табуретку и продолжая начатый разговор,– мы привыкли относиться к дерьму с этакой брезгливостью, как будто это что-то плохое. А ведь, если разобраться, так это, может быть самое ценное на земле вещество, потому что вся наша жизнь происходит из дерьма и в дерьмо опять же уходит.

– Это в каком же смысле? – вежливо спросил Чонкин, поглядывая голодными глазами на остывающую яичницу, но не решаясь приступить к ней раньше хозяина.

– А в каком хошь, развивал свою мысль Гладышев, не замечая нетерпения гостя.– Посуди сам. Для хорошего урожая надо удобрить землю дерьмом. Из дерьма произрастают травы злаки и овощи, которые едим мы и животные. Животные дают нам молоко, мясо, шерсть и все прочее. Мы все это потребляем и переводим опять на дерьмо. Вот и происходит как бы это сказать, круговорот дерьма в природе. И скажем, зачем же нам потреблять это дерьмо в виде мяса молока или хотя бы вот хлеба, то есть в переработанном виде? Встает законный вопрос: не лучше ли, отбросив предубеждение и ложную брезгливость, потреблять его в чистом виде, как замечательный витамин? Для начала конечно, поправился он, заметив, что Чонкина передернуло можно удалить естественный запах, а потом, когда человек привыкнет, оставить все, как есть. Но это, Ваня, дело далекого будущего и успешных дерзаний науки."
Новый екклезиаст.
Ну не последним дерьмом, конечно... но какие-то страдашечки, несомненно, будут. Без душевных мук ничего не происходит.
"величайшая мечта людей – бессмертие"

Костя, ты в траснхуманы вошел?
или воевать например, тоже ведь мечта
а теперь пожалуйста - арму запустил, ми-24 взял, сел в вертолет и вперед - громить армады отступающих "Абрамсов"

csandriel

July 11 2015, 06:39:31 UTC 4 years ago Edited:  July 11 2015, 06:43:44 UTC

Хорошую тему подняли, только неверно (позволю себе категоричность) выбрали контекст. Здесь дело не в общечеловеческих тенденциях развития общества или технологий, здесь дело в ненасытности каждого отдельного человека.

Простой пример: лет двадцать назад телефон с полифонией был бы для меня предметом роскоши, гордости, и объектом зависти для друзей. Сегодня это убого: телефон без навигатора, плеера, ФМ-приемника и фотокамеры меня не устроит.

Лет те же пятнадцать назад для меня соединение со скоростью 10 кб/c могло бы сделать меня счастливым. Сегодня кажется уже дикостью повременная тарификация на черепашьих скоростях.

Еще пример. Мне порой хочется выть волком одинкомим зимним вечером, глотая чифир пополам с тоской о том, что Марина далеко, а Женя еще дальше. Вот бы сейчас покатить бутылочку беленькой под пельмешки... Я при этом забываю, что где-то за решеткой человек, дай ты ему такую ситуацию: свободу выйти подышать морозным воздухом, да с чифирком, -- он был бы СЧАСТЛИВ. Почему же кого-то может сделать безмерно счастливым то, что на меня нагоняет скуку?

Да, дело просто в шкурной ненасытности человека. По крайней мере большинства из нас. Поднятая вами тема гораздо глубже и шире, чем может показаться даже вам. Именно эта ненасытность -- причина несчастности большинства из людей (себя я исключаю, ибо умею и всю жизнь непрестанно учусь быть довольным тем, что имею)

И ничуть не является ни метафорой ни приувеличением, ни философским трюком утверждение, что счастлив не тот кто имеет, а только тот, кто умеет довольствоваться тем, что имеет


Знаете почему Христианство исповедует во всем умеренность? Потому что человеческие желания изначально ненасытимы. Человек без соответствующего воспитания не умеет останавливаться или ограничиваться в желаниях, не умеет сказать "я доволен". И если такой человек попадет в Рай, то даже Господь не сможет его удовлетворить. Один ненасытный может схлопнуть рай в черную дыру.

Deleted comment

Не соглашусь. Вы спутали вахту с баней. Поиск разнообразия впечатлений и перфекционизм во вкусах это совершенно другое явление, с совершенно другими причинами. В ее основе лежит аспект исследователя, а не
>вульгарная жадность-ненасытность

Deleted comment

>Какого там исследователя в крутильщике педалей среди гор или перестройщике веранды?
Исследователя жизни. Это очень хорошая черта, на самом деле -- склонность к поиску совершенства, если говорить о перестройках веранды. А за крутильщиков педалей тоже поясню, но другое: мне тоже очень нравится чувствовать свою ловкость и силу, свободу и возможности тела, когда к этому представляется случай. Только мне этого и на работе хватает, а офисным сидельцам приходится создавать себе такие условия искуственно.

Deleted comment

>В таком случае это исследование жизни можно усмотреть в чём угодно
Но крутильщик педалей щупает горизонты возможностей собственного тела, это можно назвать исследованием. А шопинг это просто упраждение в блондинистости.
Вы с таким пафосом изрекаете банальности из учебника по философии (раздел антропология) что закрадывается мысль о том что вы настолько упиваетесь собственными мыслями что вам в голову не приходит задаться вопросом что по этому поводу думали до вас.
>банальности из учебника по философии
Вообще-то у меня среднее-общее образование, только школа. Я делюсь своими собственными соображениями здесь. И думаю у меня есть основания для самодовольства, если я самостоятельно постигаю то, о чем другие узнают только из учебников.
Сосредоточьтесь на переоткрытии закона ньютона что ли.

csandriel

July 12 2015, 06:58:28 UTC 4 years ago Edited:  July 12 2015, 07:00:18 UTC

>Сосредоточьтесь на переоткрытии закона ньютона что ли.

Какой саркастичный сарказм.
Все же яда в нем больше чем юмора или смысла.

На самом деле способность к анализу ситуаций и явлений может заменить наличие тех или иных сведений, но не наоборот. Попросту говоря, вам будет не смешно, когда жизнь предложит ситуации или проблемы, которых не было в учебниках.
Вы до этого не дошли. Вы тратите время не на анализ новых ситуаций а на переоткрытие старых знаний из учебника.
А разве это не прекрасно? Человеческие желания ненасытны - это значит, что в человеке и вправду есть нечто бесконечное, что он может преодолеть свою конечную природу. Как бы он был жалок, если бы и в самом деле научился быть умеренным. Сидели бы мы сейчас по землянкам, и не было бы у нас прекрасных телефонов с камерами, да и компьютеров ценных, да и вообще ничего, кроме "хлебушка чтоб на ногах держаться". И что в этом доброго?
А кто сказал, что оно ЕСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ? Вода через решето тоже может течь бесконечно. Как и без решета.

Или, если уж принимать постулат гетерономии мышления в его религиозном варианте, можно и спросить, желает человек, или желают человеком, и чего больше. И у кого тут бесконечность есть, а кого ей понукают с колыбели до могилы.
>А кто сказал, что оно ЕСТЬ В ЧЕЛОВЕКЕ? Вода через решето тоже может течь бесконечно.
Красавец. Я бы лучше не сказал.

csandriel

July 12 2015, 06:25:50 UTC 4 years ago Edited:  July 12 2015, 06:41:10 UTC

А что доброго в том, что человек, что бы не имел, остается несчастен? что проку в "прекрасных телефонах и камерах", если человек не умеет им радоваться?

Я понимаю смысл вашего посыла, мол "ненасытность - двигатель прогресса". И это ложный посыл. Аспект исследователя -- голое любопытство, -- вот двигатель прогресса. К шкурной жадности и ненасытности он никакого отношения не имеет. Неблагодарность человека судьбе и окружающим, неспособность ценить то, что он имеет -- НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДВИГАЛА, кроме ненависти и отчаяния. Жадность всегда лишь паразитировала на плодах любопытства.
Ну Вы даёте!
Я имею в виду Вашу оригинальную трактовку христианства. Там ведь речь идёт не об изначальной ненасытимости человеческих желаний в смысле их дурной бесконечности, великолепно представленной блогером в этом посте. В христианстве — о желаниях, что в принципе ненасытимы (неутолимы) в этом мире. Несмотря ни на какой прогресс науки и технологий. Потому оно стоит две тыщи лет — и замены ему пока не просматривается. А уж какие перспективы откроет для него возможность трансформации из Y-формы в HTF-форму ...
Блогер типа думает иначе — но он хитро прищурился (или это мне кажется:)

Deleted comment

Тогда смысл советского пути развития-дать человеку почуствовать себя дерьмом минуя стадию бессмертия.
Ну почему же только "почувствовать"? Многие пошли на удобрения напрямую, физически.

(Кстати, это не только про НКВД и ГУЛАГ. Там ещё есть и последующая ранняя смертность по причине порчи здоровья в молодости при отдавании "священного долга перед Родиной", например.)
АдЪ и ИзраильЪ на Земле...

ramtamtager

July 11 2015, 07:02:08 UTC 4 years ago Edited:  July 11 2015, 07:02:42 UTC

Так может мы и есть бессмертные и сидим в синтетических телах на берегу и пьём божественное грузин...шучу,вино.
А вся наша земная жизнь это развлечение,забыть о бессмертии и поиграть в тяжёлую жизнь смертных,что-бы потом винцо казалось вкуснее.
Тогда идеи о бессмертии души правда.Хоть и в неожиданном виде.

Есть хороший фильм "Мистер никто" там постебались и над бессмертием и над полётами на Марс.

Deleted comment

Или срочный телефонный звонок - так что по-быстрому /logout, потом ещё зайду.
Вошёл в игру,начал,а тут жена позвала пить божественный нектар и выключила компьютер.Кстати,большинство наверное боты,например всякие злодеи-Гитлеры,Чубайсы и т.д.

Deleted comment

Deleted comment

без какого-нибудь, условно гря, "голубого сала" те же хохлы и не только будут чувствовать себя дерьмом даже в Донецке, не говоря уже про Луну
1. телефон и видеофон - объяснение не-популярности видеофона наверное есть у Маклюэна.

2. не указана мечта - антигравитация.

3. нелокальность - перемещение в любую точку вселенной.

А вообще тема проработана в Кин-Дза-Дза
2. не указана мечта - антигравитация.

"Летать вообще и полететь к Солнцу", как отметил клоп Говорун.

Как много общего у тролей и насекомых.
Вам виднее, я не могу говорить ни за тех, ни за других. Я даже не знаю, что "тролли" пишутся с двумя "л". Если, конечно, грамотный человек пишет.
В недрах секретной науки США уже по меньшей мере полвека – как непосредственное продолжение тайных проектов Германии – вовсю идут разработки технологий для практичного управления гравитацией.

Вот только результаты этих разработок почему-то как и прежде старательно утаиваются от общества (развернутый рассказ о расследовании Кука представлен в его книге «Охота за нуль-точкой»: «The Hunt for Zero Point: Inside the Classified World of Anti-Gravity Technology» by Nick Cook, 2002).

http://kiwibyrd.org/2013/12/11/2131/
Транспозитация лучше.

Пусть даже и с монополярным вывертом.
Всё так. Человек должен стремиться к счастью - а не к покою, богатству, бессмертию. А "счастьелогия" почему-то до сих пор такая терра инкогнита... Не может такого быть, наверняка закулиса скрывает от народов достижения счастьелологов)))
А вот "русский человек в его (как там дальше забыл) развитии" думал несколько иначе:
— На свете счастья нет, а есть покой и воля ...
И если уж выбирать, кого из русских писателей выбрать — Пушкина я предпочту, Пушкина ... хотя и сбрасывали его не раз с "парохода современности" — не сбрасывается ... — а это всё ...
Да, "на свете счастья нет". Но есть темпорально-полевые градиенты приближения к нему. Как в том же первоисточнике пример - "В обитель дальную трудов и чистых нег"
Не, "темпорально-полевые градиенты приближения" — это уж слишком для меня. Да и у автора первоисточника — как-то не срослось с градиентами.
Ну, во избежание смены плоскости дискуссии, не будем упоминать социализм - появился бы нынешний западный "прививочный социализм" без примера грубого, но весомого и зримого, или так и осталась бы "железная пята" и прочий идеал конца XIX века.
Ограничимся видеофоном. О нём не то, чтобы только мечтали. Первые четыре общедоступные видеофонные линии были введены в 1936 году. По случаю Олимпиады. Берлин-Лейпциг, Берлин-Нюрнберг, Берлин-Гамбург, Берлин-Мюнхен. Работали до 1940 года, потом гражданские линии связи перевели на военные нужды. Развёртка, естественно, механическая, 180 строк и 25 кадров/сек, вдвое хуже,чем Скайп в лучшем режиме. Но вполне работало, на обычной телефонной (выделенной) линии. В 1950-е и 1960-е неоднократно делали, как коммерческие (не только экспериментальные), в том числе и в СССР (первые линии Москва-Ленинград и Москва-Киев это 1961 год; качество полноценное телевизионное, но из-за этого связь была 700-1100 и 1300-1600, когда студийное вещание прекращалось, и высвобождались трансляционные линии). То есть мечтали не "о невозможном",а чтобы нечто сложное, дорогое и малодоступное стало доступным всем и недорого (причём ценность определяли по той, которая была у "элитного прибора"). Поскольку принципиальная возможность доказана - можно работать над удешевлением и массовым производством (в частности, работали над сжатием информации, которое уже доказало работоспособность для звука - водер/вокодер это 1937, и, кстати, "В круге первом" это как раз о разработке предка того, что позволяет носить сотовый в кармане, а не рюкзаке, метода сжатия речи). А как разработали - стало дешёвым и доступным, так что полезность осталась и даже выросла, а ценность упала резко, на величину "понтовой компоненты".
То есть продукт не побочки от других исследований, а упорного труда в данном направлении, успех которого ценность продукта резко снижает. Именно за счёт исчезновения редкости, недоступности для "быдла".
Аминь.

Мечты - дело тех, кто сидит рядом с теми, кто правит, ибо те, кто ниже - заняты поиском пожрать, а те, кто выше (т.е те, кто правит) - заняты игрой в "царя горы".

Поэтому всякая мечта будет "а как бы и у нас было то, что у тех, кто повыше, и не было так, как у тех, кто пониже".

То есть формулируются а) максимы для способов успешно найти пожрать и б) максимы для способов иметь всё, что нынче имеет "царь горы" и при этом не спать с кинжалом под подушкой.

И цари, и низшие постоянно работают в этих направлениях, только для себя, любимых, а не для мечтателей.

Что и ведёт к сбыче *формализованных* мечт не иначе, как в пакете с кучей таких вещей, о которых мечтатели не задумывались.
"В круге первом" не о методе сжатия речи (интересно — что это такое?), а о методе её шифрования (актуальная тогда была темка) — что несколько разные вещи.
А главный герой предлагает ещё и шифровать.
"Сжатие речи" это способ передать речевой сигнал по каналу малой пропускной способности. Метод, тогда уже испробованный - вокодер. Речь представляется в виде возбуждающего сигнала (от голосовых связок или, для шипящих и взрывных, шумового), пропущенного через резонатор с определёнными параметрами (для естественной речи этот резонатор - ротовая полость, а параметры определяются положением языка, открытием ротовой щели и пр., а при машинном воспроизведении параметрами фильтра, тогда аналогового - индуктивностей и емкостей). По линии передаются не отсчёты реального речевого сигнала, а параметры возбуждения (частота импульсов или то, что это шум) и параметры резонатора (шесть чисел несколько раз в секунду). То есть канал телеграфный обретает способность передавать речь, на что при обычной передаче нужна полоса где-то в 10 раз выше. Вещь востребованая и для военных, и в народном хозяйстве. А персонаж "В К1" предлагает соединить известную уже шифрмашинку и преобразователь речи, получая стойкую, в отличие от аналоговых шифраторов речи (с обращением спектра и т.п.) систему зашиты информации. Другая упомянутая там разработка, спектроанализатор, которой изобличают дипломата, это инструмент для создания способа сжатия речи.
Конечно,тюремный библиотекарь это не вполне понимает, и пересказывает с ошибками, но смыл работы ясен.
Я книгу довольно давно читал — а они не дурят там просто напросто малообразованных начальничков? Не, методика то понятна — на пальцах, но разве она где-либо была реализована? Да и зачем... когда по обычной телефонной линии у меня вот идёт без проблем и низкочастотный звуковой сигнал в 3-4 кгц (точно не помню) и относительно широкополосный DSL.
Около 80 лет тому, потом массово внедрялась. Собственно, именно благодаря ей у Вас в кармане сотовый, а не Р-109 за плечами. Сжатие до 8 кбит/с или 6.3 кбит/с позволяет сузить полосу сигнала настолько, что не нужна огромная антенна и мощный передатчик. В проводной телефонии требования ниже, но и там именно благодаря сжатию для сотни одновременных разговоров один кабель, а не сто пар проводов. А что до ADSL - то там используется тот факт, что от Вашей квартиры до АТС уже протянут медный провод, по которому можно пустить ВЧ-сигнал, не мешая акустическим частотам.
Впрочем, это разговор уже сильно уходящий в оффтопик, и вряд ли интересный владельцу журнала. Хотя тематика сама по себе и интересная.

Re: Реализована.

noname_rambler

July 12 2015, 16:19:34 UTC 4 years ago Edited:  July 12 2015, 16:21:21 UTC

DSL по моей квартире разведён обычной телефонной лапшой — 2 мбит/с свободно пропускает.
Что же до сотовой связи, малый размер моего мобильника обусловлен высокой несущей частотой, на которой он работает. Которая выше Р-109 практически на два порядка, соответственно размеры антенны и передатчика находятся в обратной пропорции (я радиотехник по образованию).
Скорее всего Вы принимаете за "сжатие" кодо-импульсную модуляцию, которая сегодня применяется в сотовой связи вместо устаревшей частотной, вот, например, у Вас не было такого аппарата?
220px-Nokia_5125_DAMPS
его вовсе не нужно было носить за спиной, при полосе канала в 30 кгц.

UPD. Наш диалог, думаю, самое интересное в ленте коментов к этому посту:)
Вообще-то я некоторое время занимался реализацией таких алгоритмов. И некоторые сведения приобрёл.
В частности,то, что показанный Вами аппарат - GSM. Причём цифрового стандарта, аналоговый не поддерживается уже давно. И там алгоритм сжатия GSM 6.10, с коэффициентом сжатия около 5.
Вот если бы Вы что-то системы AMPS показали - там аналоговый стандарт (но уже в D-AMPS появляется кодес VCELP, сужающий до 7.95 кбит/с).
Да может быть:) Это ж картинка из Википедии. И про сжатие всё понятно — извините за флуд.

greg_ritter

July 11 2015, 09:14:00 UTC 4 years ago Edited:  July 11 2015, 09:14:39 UTC

Я приношу извинения за цитирование самого себя, но очень уж рассмеялся от совпадения. Идея одна и та же, просто у вас более классические сай-фай клише, из 60-х, а у меня из-за молодости - из 80-х.
http://greg-ritter.livejournal.com/54702.html
Базовые принципы устройства эмоций вскрыть проще.
Поэтому, чувствовать себя "при этом" они будут так, как сочтут более полезным.

Deleted comment

Эмоции уже и сейчас можно "выбирать". Не слишком сложная и не слишком секретная фармакология (не нарко).
Каждый день умирают 24.000 человек от голода и истощения, согласно ООН.
800 миллионов человек в мире голодают и недоедают.
8 миллионов человек умирает от предотвратимых и сравнительно легко излечимых болезней.
Тссс, здесь повелевают грядущим. Не мешайте...
Выбор между «чай мне всегда пить или миру провалиться» для профессиональных гуманитариев давно очевиден.
И так будет и дальше - но это же не Белый Мир, а только он и важен.
Константин Анатольевич, а Вы всё это серьёзно? Вы в курсе, что у китайцев средний уровень IQ выше, чем у англичан, на 5 пунктов? Так что, если уж быть последовательным, то надо признавать, что важен не Белый мир как нечто (мифически) целое, а Люди Белого мира. Для которых вовсе не будет трагедией, "что Y-форма сознания не может быть корректно транспонирована в HTF-форму" — с чего бы это? Как тут в коментах выше было замечено:
— Мечты - дело тех, кто сидит рядом с теми, кто правит, ибо те, кто ниже - заняты поиском пожрать, а те, кто выше (т.е те, кто правит) - заняты игрой в "царя горы".
Аминь:)
Про basic income не очевидно: любой уровень технологий позволяет истреблять бездельников эффективнее, чем их кормить.
Почему же не истребляют, а кормят? Видимо, издержки всё-таки дороже...
Потому что гуманных книжонок начитались.

Но этот эффект может быть обратим.

Кто именно начитался?
Пропагандисты базового дохода и/или дороговизны издержек истребления.
Мнение пропагандистов мало кого волнует. Они же только языком трепать могут.

Так в чём же издержки ликвидации нахлебников, что их не только не истребляют, но и стимулируют к размножению; а когда этого недостаточно - завозят заграничных?
> а когда этого недостаточно - завозят заграничных?
Вы, батенька, совсем безграмотны чтоли?
гуглите: профсоюзы, страйки, безработица
При безработице профсобзы затыкаются и сидят под шконкой, а не страйки устраивают. И при безработице завозить понаехов не требуется.
Нет.

То есть да, любой уровень технологий позволяет убить очень много бездельников. Но выжившие, во-первых, начнут выживать и вертлявиться, а, во-вторых, некоторые могут обнаружить в себе весьма неожиданные таланты. И начать их применять. Даже несколько умных людей, которые захотят отомстить обществу по-настоящему, могут создать очень большие проблемы. В том числе для элит.

Кормить же бездельников не так сложно. Деньги, в общем, копеечные, по сравнению с совокупной мощью серьёзной экономики. Зато люди живут смирные, спокойные, если что - сами удавят любого нарушителя порядка. Да и бездельников-то настоящих на самом деле мало. Опыты ж провели. И убедились: люди, имеющие стабильный доход, довольно быстро начинают "чем-нибудь заниматься". Чаще всего успешнее, чем раньше. Полезные существа эти люди.

Другое дело, что всё это будет иметь место в Белом мире, и частично (в режиме витрины) на задворках третьего. Индусам никто плошку риса в день не обеспечит.
Справедливости ради, о видеотелефоне - не был они никогда такой уж мечтой. Вплоть до того, что в 60-е годы в США была сеть видеотаксофонов. Разорилась.
На практике оказалось, что люди стеснительные.
Без Царя Голода невозможно заставить людей выполнять скучную тяжелую работу и подчинятся дурацким корпоративным правилам.
Есть другие цари, не хуже.
Данные размышления Крылова показывают, что без Православия у интеллигенции бог научная фантастика.


После грехопадения встают два препятствия, делающие "безконечное расстояние" которое отделяет тварь от Творца непреодолимым: грех сам по себе, который лишает природу человека способности воспринимать благодать, и смерть – завершение падения, ввергающая человечество в состояние противоестественное, когда своеволие человека, заразив весь космос, сообщает небытию парадоксальную и трагическую реальность. В этом состоянии человек не может больше оставаться на уровне своего призвания. Но Божественный план не изменился: Бог по-прежнему хочет, чтобы человек с Ним соединился и преобразил всю землю. В. Лосский [44,254]

Человеческий разум - это животворная сила пронизывающая тело, как божественные энергии, которыми Бог пронизывает все. В. Лосский [45,68]

Идущее от Филона толкование "кожаных риз", которыми Бог одел человека после грехопадения: "ризы" – это нынешняя наша природа, наше грубое биологическое состояние, столь отличное от прозрачной райской телесности. В. Лосский [44,247]
У интеллигенции без Православия и жидовство тут как тут.

Станислав Лем, Стругацкие характерные фигуры: жиды, пара-писатели, форсируемые жидами. А Стругацкие ещё по совместительству русофобы.

Почему эта кодла пара-писатели? Потому что их тексты схемы на фантазиях настоящих писателей-фантастов.

Естественно пара-писатели создают и пара-философию, пара-иудо-футуризм (Курцвайл и прочий кагал).

> Сейчас видеофон – именно такой, как в старой фантастике, экран с физиономией говорящего – создан. Называется «скайп». Программа полезная, но ничего такого уж «ух».

Естественное положение вещей с технологиями, знакомое всем, кто интересуется киберпанком.



Очень часто применяется в пиаре, соответственно и в политике. Чтобы общество побежало покупать какую-то идею, надо непременно раздуть её в нечто невообразимое. И когда идея начинает уже отталкивать своих изначальных сторонников, она срабатывает, реализуется и начинается её жизнь уже в формате общественного достояния. А к этому моменту она не нравится уже вообще никому, но просто за счёт известности, начинает куда-то развиваться, если вообще есть куда.

> Или вот – межпланетные полёты. Я думаю, на Марс, Венеру и прочий Нептун люди полетят ровно тогда, когда это будет очень мало кого интересовать.

Потому что если собрать SSTO наконец-то (позорным выкидышем коий идеи были шатлы и буран), полёт на орбиту не будет сильно отличаться от полёта на самолёте. Вопрос не в марсах, а в том какой эффект марсианские технологии окажут на землю. В первую очередь они создадут подрывные инновации, только и исключительно на коих можно влезать в "первый мир", и на которые способна исключительно рыночная экономика, вокруг которой с квадратными глазами скачут чубайсы и кургиняны. И скачут не просто так. Дашь колонии рынок - колония запилит подрывные инновации и миссия провалена.
Колонию надо душить, чтобы филосовский параход был перманентным явлением, был "утечкой мозгов", которой вкупе с "утечкой капиталлов" наши правители именем стабильности регулярно хвастаются по тельавизору.

> копировании стандартного сознания субъекта на носитель
А вот это уже - материалистический бред.
Зачем летать на Марс? (На орбиту ещё понятно — обслуживание земных потребностей). Люди просто не могут, да и не хотят жить на других планетах. Вот Антарктиду освоить намного проще и дешевле, но как-то не наблюдается толп желающих поселиться на шестом континенте.
Генная инженерия позволит создать людей и животных способных жить на Марсе.
Верно. Только это будут уже не мы, не люди.
Ну, разум у них будет людской. Да и культура - от людей.
Говорите за себя - вот 15 тысяч на этот Марс -онли нашлось влегкую
Ну да, осталось найти 15 миллиардов баксов на организацию вояжа для этих чудаков.
15 миллиардов -это всего лишь треть сраной олимпиады
Люди готовы оплачивать свои победы, но не чужие причуды.
Потому что у власти мудаки а не люди. Если б КНДР ресурсы рашки
Олимпиада - это не победы, а фуфло.
Кто из пароходских философов принёс заметную пользу?
С этой картинкой знаком каждый, кому по ТОЭ или ТАУ читали "переходный процесс" и/или "перерегулирование".

И никакого "естественного положения вещей" тут нет и быть не может, ибо "видимость" тут принадлежит совершенно искусственному конструкту, сообществу, которому Те, Кто Надо позволили бухтеть "за технологии" в медиа.

Если Тем, Кому Надо понадобится иная форма красной линии, они её сделают на счёт "раз". Аналогами средств, которые в ТАУ, опять же, читают.
Бородатый анекдот про француженку ("Говорите ли вы с мужем во время секса?") как бы намекает, почему видеофоны оказались слабо востребованы.

Насчёт достижения бессмертия — ой не факт. Ведь "копирование" это что такое? Это удвоение. Были вы, вас скопировали, и появился ваш клон, но вы-то остаётесь в своём старом изношенном теле, и что дальше? Убить это тело = убить вас, а не "перенести сознание".

>> Ведь "копирование" это что такое? Это удвоение. Были вы, вас скопировали, и появился ваш клон, но вы-то остаётесь в своём старом изношенном теле, и что дальше? Убить это тело = убить вас, а не "перенести сознание".
_____________________________________________________________

Ну, хоть кто-то это сказал. Тем сознание, ДУША и отличается от материальных предметов и явлений — копированию не поддаётся ПО-ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Копия сознания не будет ИМ ЖЕ, это будет ДРУГОЕ сознание, ДРУГАЯ душа. Только память и прошлое у неё будет общее с оригиналом, но и только. И если оригинал уничтожить одновременно с копированием — это всё равно ничего не изменит. Копия — появится, оригинал — будет уничтожен. Если у кого-то на 100% Ваша память, манера мышления, привычки, тело, всё-всё-всё, это всё равно не делает его — Вами.

Есть такой фильм, "Престиж" называется:

http://www.kinopoisk.ru/film/195334/

Там как раз про это, очень рекомендую посмотреть. Главный герой постоянно копирует себя, уничтожая оригинал — и каждый раз облегчённо вздыхает, что «умер он, а не я». Совершенно верно — умер ОН, ОРИГИНАЛ. А облегчённо вздыхает КОПИЯ — которая тоже, в следующий раз, будет убита уже СВОЕЙ копией (которая тоже облегчённо вздохнёт).

Собственно, это всё часть т.н. «концепции Наблюдателя», доказывающей, в т.ч., бессмертие души. Однако это уже совсем офф-топ.
Концепция Basic income м.б. реализована в золотом миллиарде только потому, что вне этого золотого миллиарда есть шесть миллиардов людей, примерно половина которых ходит под угрозой голодной смерти.

Кстати, концепция Basic income уже неоднократно реализовывалась в таком виде - достаточно вспомнить римских плебеев, требовавших хлнба и зрелищ. И я думаю, в любой стране для эксплуататорского класса в той или иной степени был Basic income - причём в периоды реформ и прочих потрясений его сжимали или вообще отменяли.
Так он в то время и в США был - Великая Депрессия.
Хорошо бы рядом - статистику по СССР. Ну и отдельно - количество умерших, количество родившихся, возраст смерти...
а материалах госдумы.
если создадут годный 3D виртуал с запахами и звуками, а ещё круче - с осязанием объектов, то игруха будет бум.

и ,наконец, изобретут нормальный бортовой компьютер для гражданских/всеобщих летательных аппаратов с вертикальным влётом/посадкой. Steuerapparat, потому, что пилотировать такой джет, как харриер очень трудно вручную (пилот манипулирует соплами вручную, баланс очень шаткий, а компьютер его бы настраивал сам).
Вертикальный взлёт убивает движки, потому и невыгоден. Иначе для гражданских комп сделали бы уже давно, не заморачиваясь критерием "бортовой". Десяток лазерков вокруг "парковки", датчики на борту, петля отрицательной обратной связи - и вперёд.
он "убивает" плохие движки, значит движки надо улучшать.

кто хочет, тот ищет пути, кто нет, тот предлоги.
от развития харриеров отказались не потому, что износ двигателя был быстрее, а потому, что для требовалось именно эксклюзивное мастерство пилота.

Deleted comment

"Смерть Царя-Голода... пройдёт просто незамеченной"
Не его бывшими подданными.
Чуточку бы покороче всю эту подводку к последней гениальной фразе... А так — ничё ... пойдёт. Годный вброс. И ... об этом не буду:)
Интересно, что тут народ пишет в ста с лишком коментах — что их зацепило, бессмертие небось, транспортация Y-формы в HTF-форму ...
Вот такими демагогическими рассуждениями коммуняки и отвращали молодёжь от естественного стремления к простому человеческому счастью...
По поводу голода:
Мы записались все в мальтузианцы.
Так был решен голодный наш вопрос

Вместо биологического голода численность населения сейчас контролируется представлением об "обобщенном голоде": минимальном наборе потребностей, которые должны быть обеспечены перед размножением. Средняя стоимость этого набора сильно зависит от места, времени и национальности. Поэтому, вопросы в стиле "почему эти размножаются, а те нет?" имеют банальный ответ: у "этих" и "тех" разная априорная оценка порога достаточности ресурсов.
Впрочем, численность населения Африки по прежнему контролируется обычным голодом.
По-моему это уже кто-то писал (скорей всего вы сами).
Там ещё был пример про свободу вероисповидания за которую люди долго и упорно сражались. А затем эта свобода затерялась среди других обретённых свобод (куда более значимых).