"в печку"

Мало ли чего пишут, тем более такой плодовитый вербализатор как иеролурье? А то всем не известно ЧТО он писал и говорил ранее.
Повод N1 для оптимизма: я что-то не припомню никаких вменяемых людей, которые относились бы суриозно к бесконечному пережевыванию псевдятины от истьинно-[подставить необходимое] учения.
Повод N2 для оптимизма: невменяемым (самоубивцам и потерявшимся) он как раз помогает и как раз не своей псевдятиной, а искренним вниманием. Ну и замечательно, побольше бы так.
Вот.

(Скоро заведу журнал и обрету в нем кликуху. Пока же - Сергей)

Есть другое мнение: именно Православие выбило инициативность из русских. По нормальному религия лишь смягчает и облагораживает природную человеческую агрессию. Т.е. для общества может и полезно когда человека который десять раз сам разорился, сто раз других разорил и сделал в конце концов миллионы, опекает духовный пастырь и промывает тому миллионеру мозги на предмет "открой школу для бедных детей". А вот когда бедному внушают что богатым быть нехорошо и объясняют что все равно деньги - тлен, а душу, мол спасать надо, то бедняк превращается в нищего попрашайку.
Общее ощущение что церковь как каменной плитой легла на бочку с общественной жизнью, где и так еле-еле жизнь теплилась. А по идее должна была просто прикрывать эту бочку чтоб через края не перло.

---
Общая идея взята у Снарки из comparty.com. Точный адрес текста не помню.

>Православие выбило инициативность из русских.
Как известно был период жизни, скажем так, антиправославный. Со вскрытием мощей, октябрением младенцев и обустройством керосиновых лавок в алтарях. Как это повлияло на инициативность?
Вроде бы всяко-разно. Поэтому настаивать на прямой связи и тем более ответственности церковников видимо не слишком разумно.
Пусть они живут себе потихоньку, мне кажется. Подогревать в масштабах всего общества интерес к этому своеобразному клубу (передачей ли им монастырских земель, репортажами о стоянии ответ.чинов со свечками, равно разоблачениями церковной истории) - означает как минимум продолжение блужданий в рамках хорошо уже известных трех сосен. Церковники - часть нашего мира, спокойнЕй надо бы с ними, спокойнЕй.

Это где сказано, что богатым быть нехорошо? Вы, видимо, не в курсе, однако Писание не утверждает, что богатым быть плохо, а констатирует факт, что богатому трудней сохранить праведность.

Общее ощущение что церковь как каменной плитой легла на бочку с общественной жизнью, где и так еле-еле жизнь теплилась. А по идее должна была просто прикрывать эту бочку чтоб через края не перло.

Ахинея какая-то. Задача у Церкви одна- способствовать Спасению максимального количества душ. То, что вы или кто-то еще приписывает ей другие функции- ничего не меняет.

Вы, как всегда, точно определили различие -- между православными и националистами. что-то нужно "в печку" -- либо национализм, либо Православие.

это всего лишь вопрос о приоритетах: чем и ради чего можно пожертвовать. а так-то я не против национализма, равно как и всего другого, что можно использовать в быту.

Тер просто не очень вменяемый человек, не имеющий никаких вообще последовательных убеждений; он не мыслит вообще какими-либо "категориями". ну, а lxe всё еще немного интеллигентен -- но все-таки никакой русофобии, правда!

Не стоит клеветать Бога и Церковь. Чревато. Отождествлять же истинное Православие, т.е. безоговорочное следование традиции апостолов и святых отцов, со всякими там русофобствующими терами есть передергивание - прием недостойный!

Что касается Православия и национализма, то здесь все упирается, как уже правильно заметили, в приоритеты. Для православного христианина не может быть ничего выше и дороже Бога! Но это не значит что нет места для других ценностей. Христианство поощряет любовь к семье, к единоверцам, к родичам! (не стоит опровергать это неверно понятыми цитатами из Евангелия)

Я, кстати, заметил что если человек что-то так сильно любит что ставит это выше Бога, то он либо теряет это, либо наказывается этим же.

Между прочим, народ поставивший национализм выше Бога - это евреи. Принесло ли это им счастье, или наоборот? Я думаю что наоборот. Вы же, как мне показалось, не очень то любите евреев, а следуете их "дискурсу" почему-то.

Дмитрий

Между прочим, против учебников, на которые ругается Переслегин давно, и, в некоторых регионах успешно, выступали именно православные учителя.
И домен, он с православием комутирует.

Что до евреев, не всё так хорошо.
http://russdenver.www6.50megs.com/dyadya.html
http://russdenver.www6.50megs.com/Dan_Michael.html

А что вы вкладываете в слово счастье? Доминирование? Пятую колонну (тьфу ты, диаспору) по всему миру? Кучу банкиров своего племени? А может быть возможность "помахаться" с арабами? Давно ли на них это счастье свалилось? Что с ними происходило с момента торжества
нац-ма примерно 2000 лет назад?

Библия, между прочим, говорит что кульминация еврейского счастья и апокалипсис - события близкие во времени. Так что строить счастье по еврейскому образцу уже наверное поздно.

Да, я как-то подметил на ленте.ру, что как только речь начинает идти про Православие, тут же сбегается свора разъяренных ругателей, напрашивается мысль, что ругатели как раз чувствуют силу и святость Православия, поэтому и лают. Так, собака лает и нападает именно от страха, биологам это давно известно.
Казалось бы,если ты не веришь в Бога, то чего гавкать-то, это ведь для тебя должно быть глубоко пофиг. Бедолаги и горемыки, не понимают, что для принятия Православия надо всего лишь преодолеть некий потенциальный барьер в своей душе, понять, что главное не твоя персона, как бы ты ее не любил, а Господь. Тогда все встает на свое место, выигрывает и душа, и тело.

А разве национальный проект может быть абсолютной, первоочередной и самодостаточной задачей? Такие вещи делаются "ради чего-то". Ради Веры, например (а потом уж ради Царя и Отечества, да). Т.е. "Национализм vs Православие" - это спор даже не "правой и левой ноги" (ц) eremei, а вопрос совместимости цели и метода. Где национализм - безусловно, метод.

Не могли бы Вы назвать автора, который описал бы понимание государства как национального лучше, чем Лев Александрович Тихомиров?
Обсуждая его труд на обществе Страхова, участники были солидарны в том, что прошлый конфликт с царской властью морально давил на совесть Л.А. всю жизнь. А, ведь, в его протесте был и смысл!
(Не знаю, что и говорить о Леонтьеве. )
В Вашем атеизме нет содержания. Зачем он Вам?

Трудно ответить на Ваш встречный вопрос.
Но Вы дали 1/3 ответа на 1/3 моего вопроса.
Как будто, национализм - это составляющая Вашей личности. Так кто содержательнее Л.А.Тихомирова в вопросе о национальной государственности?

Я не уверен в том, что мои исторические знания исчерпывают круг авторов, писавших на тему национализма, полностью.
Национализм современный в России общественно представлен, увы, Жириновским.
К счастью, понимание национализма имеет давнюю историю. Если мы будем придираться к написанному и личностям, то в нас увидят ищущих себе кумиров. Если же мы будем искать для себя крупицы истины, то мы не забудем о Тихомирове. О национальной государственности исторически последнее веское слово принадлежит ему.
Потребы 'руссиянцев' эту истину никак не затрагивают и не отменяют.