Повод: история про ментов, задержавших пьяную девушку с целью потрясти на предмет "попользоваться". Менты были грубые и жестокие, "как это у нас обычно бывает" (правда, не попользовались, но "сам факт").
Выводы читателя из Сан-Франциско:
Просто кошмар какой-то. И после этого патриотики и державнички чего-нибудь будут вякать про национальное возрождение, достоинство и самосознание? По-моему, такая история (вернее, _такие_истории_ - во множественном, очень множественном числе - я лично слышал штук пять от потерпевших) является убийственно весомым аргументом в дискуссиях о вышеозначеном. К сожалению ли, к счастью ли, плохое быстро забывается, острота неприятия тускнеет. И вдруг - такое - резанет остро и резко, и сразу понимаешь, кто есть who, и где.
И ведь что забавно. "Патриотики и державнички" десять лет говорили и писали о том, что у нас здесь "антинародный режим". Сильно более антинародный, чем был. Что в случае с ментовскими нравами вполне себе подтверждается фактами: в советском "отделении" обстановочка тоже была достаточно неформальной (помню), но в нынешнем своём изводе менты действительно превратились в - - -. Соответствующие порядки развели люди, на дух не переносящие "патриотизма и державности", и на дух не переносящие "национального достоинства и самосознания" (русского, разумеется). Однако ж, тыкают в нос ментовскими золотыми перстнями почему-то не гайдарочубайса, нет. Тыкают нашего брата русопята, который, оказывается, опосля такого афронта должен заткнуться и не вякать про "национальное возрождение, достоинство и самосознание".
"Рака, рака, рака!" (с) Тургенев о Чернышевском
)(
mkay422
June 15 2002, 21:27:19 UTC 17 years ago
Постинг навеян недавним обсуждаловом "за жизнь", где одна из сторон пыталась утверждать, что на Родине большие изменения и становится можно жить (даже лучше, чем в US).
По поводу очередности интересов - это к программерам. При вводе списка он каким-то образом самоупорядочивается и перетасовывается (не по алфавиту).
Да, именно для Вас специально еще уточню, что являюсь православным по происхождению и вероисповеданию.
golosptic
June 16 2002, 04:44:31 UTC 17 years ago
Re:
mkay422
June 16 2002, 07:44:03 UTC 17 years ago
Впрочем, см. мой журнал.
golosptic
June 18 2002, 08:12:37 UTC 17 years ago
Я уж молчу о том, что если принять на веру Ваше заявление, что мол такая фигня массовым образом происходит исключительно в различных инкарнациях государства Российского, от империи до теперешней 'демократии' и включая СССР, то с Вашей стороны было бы логично не прикрываться фиговым листком претензий к государственникам... это во всяком случае нелепо - наезжать на тех, кто написал на своём знамени 'порядок', а честно сказать, что вся проблема - в зловредных свойствах россиян. :S
Re:
mkay422
June 18 2002, 10:47:54 UTC 17 years ago
Теперь в топик: для меня лично мой жизненный опыт является вполне репрезентативной выборкой. И счет по инцидентам ненулевой _везде_ (СССР, США, Зап. Европа; в Африке, Юж. Америке и Австралии не жил - впрочем, вот про Австралию еще плохого не слышал). Но как то вот в ех-СССРе - все особенно через ж. Что касается тех, кто _написал_ слово "порядок" - дак я тоже много чего могу написать. У меня wish list - ого-го!
golosptic
June 18 2002, 11:02:46 UTC 17 years ago
Это сухой остаток из Ваших последовательно взятых утверждений.
Ну-ну.
Re:
mkay422
June 18 2002, 11:20:45 UTC 17 years ago
mkay422
June 18 2002, 21:07:10 UTC 17 years ago
Знаете, милейший, Вы уже напрочь запутались в отмазках.
golosptic
June 18 2002, 22:55:14 UTC 17 years ago
Далее, Вы сначала заявляете, что 'Вся тонкость в том, что _такое_ в России творится при любом режиме. И до революции - тоже.' а на мои распросы о том, уверены ли Вы, что только в России творится такое и только ли сейчас (за какой период времени статистика),
заявлете, что основанием считать именно Россию экстремальной в данном вопросе является Ваш личный жизненный опыт. Надо полагать он простирается к дореволюционным годам.
Поскольку ничего более умного Вы придумать не смогли - самое время было перейти к стандартым приёмам демагогов - приписать оппоненту какую-нибудь чушь и перейти на личности.
Я НЕ утверждал, что мой жизненный опыт относительно России в этой части существенно расходится с Вашим. Хотя относительно СССР статистика известных мне случаев выглядит намного лучше.
Я всего лишь пытался намекнуть, что Россия не является принципиальным исключением из правил, и что есть страны, где ситуация намного хуже (та же Турция к примеру).
Однако вряд ли сторонники усиления турецкого государства сочли бы достаточным основанием заткнуть свой рот тот факт, что кое-где тамошние тюремщики прилаживали женщин-заключенных работать в публичные дома. Такого рода вещи не есть следствие силы государства, это - следствие его слабости.
Далее, я просил бы Вас показать, где конкретно в моих предыдущих сообщениях я 'так уверенно сужу обо всем' или замолкнуть.
Re: Знаете, милейший, Вы уже напрочь запутались в отмазк
mkay422
June 18 2002, 23:37:02 UTC 17 years ago
Заканчиваем. Про дореволюционные годы я, кстати, мог бы как-нибудь рассказать немало интересного из жизни моих предков. Но, видно, умишком не вышел - посему умолкаю. Мне кажется, вы только что преодолели экзамен (2й курс? или 3й?) по логике и дискретной математике, так что Вам следует насладиться достигнутым успехом. Впоследствии, быть может, вы еще чем-нибудь поинтересуетсесь. Желаю творческих успехов.
Re: Знаете, милейший, Вы уже напрочь запутались в отмазк
golosptic
June 19 2002, 07:45:19 UTC 17 years ago
Ещё одна пошлая отмазка. Извините, но в множество других людей не стесняются делать в своих журналах утверждения самого общего характера. У Вас на фотке не нарисовано, что Вы - такое вот специальное исключение.
Что касается дореволюционных годов, то, пардон муа, Вы опять уводите разговор в сторону.
Я не утверждал, что такого рода историй до революции не было.
Я Вам указывал на логические неувязки в Ваших рассуждениях.
Понятно, конечно, что Вы, находясь на вершине жизненного опыта, пожив по градам и весям можете позволить себе быть Выше логики. Уж извините меня, идиота, что пытался как-то к ней аппеллировать.
Что касается моего возраста и обучения, то Вы, увы, попали пальцем в...
Is it written in russian language?
pycckuu_gyx
June 17 2002, 22:47:58 UTC 17 years ago
I can not understand it at all!
"православным по происхождению и вероисповеданию".
Re: Is it written in russian language?
mkay422
June 18 2002, 09:52:05 UTC 17 years ago
Нарушение правил формальной логики.
pycckuu_gyx
June 18 2002, 22:34:32 UTC 17 years ago
Я обнаруживаю явную Вашу предрасположенность выбрать виновным в непонимании именно меня, что есть первое нарушение правил формальной логики, заключающееся в переходе на личности.
Второе нарушение тех же правил состоит в смене предмета обсуждения - разговоре о том, что я должен делать и как мне работать с русским языком.
Квалифицируйте сами свои дискуссионные ошибки.
Re: Нарушение правил формальной логики.
mkay422
June 18 2002, 23:44:52 UTC 17 years ago
Константин!!!! Боже, кто у Вас в журнале пасется? Красоты иносказания нынче уже вообще, видно, не в почете. Вот то ли дело в наше время.....
Да Вы грубиян, милостивый государь! .
pycckuu_gyx
June 19 2002, 06:54:59 UTC 17 years ago
Re: Is it written in russian language?
mkay422
June 18 2002, 23:50:32 UTC 17 years ago
ptichman
June 16 2002, 10:56:21 UTC 17 years ago
Вопрос времени
chelovekolyb
June 16 2002, 22:35:33 UTC 17 years ago
А по поводу законности таких докапываний- пожалуйста на прием к Лужку, это ему конституции до ж0ппы.
Re: Вопрос времени
ptichman
June 17 2002, 12:37:13 UTC 17 years ago
Экземпляр, однако!
Anonymous
June 19 2002, 18:35:29 UTC 17 years ago
Вы опять откопали заведомо слабого оппонента. Это даже становится не интересно :(