Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Category:

Про аборты, на этот раз без хихи

Запрет на аборт наши женщины воспримут примерно так же, как наши мужчины – на введение «сухого закона». Ну то есть восстать не восстанут, но саботировать будут тотально, абсолютно, с вредом для собственного здоровья и прочими проблемами.

Потому что право на аборт – это сейчас в РФ консолидированная позиция женщин. Как право на алкоголь – консолидированная позиция мужчин.

Из сказанного не следует, что с абортами вообще ничего нельзя сделать. С ними можно бороться. Примерно теми же методами, что и с алкоголизмом.

То есть аборт должен стать менее доступен. Не так, чтобы «совсем нельзя» или «только по постановлению Совета Федерации», а именно «несколько менее». И не обязательно делать это через деньги. Но вот, скажем, для замужних дам подтверждение согласия на аборт от мужа не помешало бы. Да, я понимаю, что читающие меня замужние дамы сейчас крайне возмутятся: какой муж, какие у него собачьи права, это моё тело и т.п. Однако брак предполагает не только право на мужнину получку, но и взаимные права на тела друг друга. Если же женщина хочет распоряжаться собой в одиночку – на то есть развод, девичья фамилия и т.п. А то я знал реальный случай, когда аборт был сделан из-за не очень значительной супружеской ссоры. Что характерно, такой фортель выкинула «приличная домашняя девочка» (подстрекаемая мамой, которой зять разонравился). Привело это, естественно, к разводу – но «уж поздно». Так вот, такого не надо.

А вот средства контрацепции должны стать существенно более доступными. Ну например, обязать (по закону) ночные клубы, бары, общежития и кинотеатры иметь хотя бы парочку автоматов по продаже презервативов. Решение коррупциоёмкое, так что его реально можно принять даже при нынешнем режиме. И какое-то количество самых «неудобных» ситуаций – особенно в варианте «пьяненькая девушка залетела хрен знает от кого» - таким образом можно было бы предотвратить. Заодно со спидом и гепатитомом станет полегче… С другой стороны – бесплатная вазэктомия для мужчин в сочетании с бесплатным же хранением их спермы в криобанке (если всё-таки надумает детей). Долго, дорого, требуется государственная система – но опять же: программа коррупциоёмкая, можно что-то попилить, так что шансы на принятие есть… С третьей – уроки сексуального воспитания в школе, уж извините. Нет, называть их так не нужно, да и вести их следует не с упором на камасутру (про это и так все знают), а наоборот: рассказывать о неприятных последствиях и средствах предотвращения таковых. Боитесь разврата, соврата и растлена? Ну хорошо, сделайте несколько фильмов на эту тему (нормальных, не на коленке, с бюджетом) и добейтесь их одобрения церковью, например. Думаю, при наличии государственной воли вопрос решаемый... Ну и вообще определённая подача этой темы в кино и особенно в сериалах. Как у нас сейчас везде многонационалочку протаскивают, так и тема «сделала аборт, теперь не могу родить» вполне себе развиваема.

И так далее: ход мысли понятен. Комплекс мер, каждая из которых снижает количество абортов на процентики, а вместе может получиться, что таковые перестанут считаться нормальной такой частью женской доли, как сейчас. Что и можно будет считать... нет, не решением проблемы, но выведением её на уровень социально-терпимого. Когда аборт будет означать в 70% случаев показания по болезни, в 20% - нежелание рожать от крайне неприятного человека (от насильника или там стремительно ушедшего из семьи мужа), и только в оставшихся 10% - что-то другое.

Ну а то, что сейчас делается – это пугалки в стиле «Мизулина всем бабам письку зашьёт». Каковые в нашей стране придуманы, чтобы облегчить гражданам восприятие какой-нибудь реально готовящейся гадости. «Зато письку не зашили».

ДОВЕСОК. В комменты пришла дама, беспокоящаяся о том, что развод - дело долгое, а аборт надо вотпрямща. Решается это несколькими способами, простейший таков: заменой разрешения от мужа является заверенная справка о подаче на развод по инициативе жены. "Или так или так".

)(

alexey43

September 28 2016, 22:05:28 UTC 2 years ago

Стойкое ощущение дымовой завесы.

rotten_k

September 28 2016, 23:12:45 UTC 2 years ago

Однако брак предполагает не только право на мужнину получку, но и взаимные права на тела друг друга.

Прально говорите, тов. Крылов! Право женщины настоять на вазэктомии мужа - необходимость.

krylov

September 28 2016, 23:29:34 UTC 2 years ago

Скорее наоборот: у мужа есть право на вазэктомию, а жена может разрешить или не разрешить.

Основанием этого права с юридической точки зрения является право ближайшего родственника разрешать или не разрешать медицинское вмешательство в некоторых случаях (например, когда человек без сознания, и нужно принять срочное решение о характере медицинского вмешательства).

rotten_k

September 28 2016, 23:38:22 UTC 2 years ago

Не-не-не, наоборот не работает. Муж имеет право настоять на изменении жениного организма - ОК. жена тоже имеет право.

(Ёпт, 21 век на дворе, а в ЖЖ всерьёз обсуждают "право на чужое тело")

Anonymous

September 28 2016, 23:44:58 UTC 2 years ago

Что-то странно как-то, ребенок это не женское тело, а вполне себе третья сторона в этой ситуации. Откуда вообще взяли этот бред про "моё тело"? Моё тело - это когда она себе яичники удалит или матку вырежет, а не аборт.

rotten_k

September 29 2016, 00:09:57 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 00:10:24 UTC

Что-то странно как-то, ребенок это не женское тело

Кто-то говорит о ребёнке? Хм, точно не я.

palincheg

September 29 2016, 02:45:40 UTC 2 years ago

ну так пусть валит из женского тела и живет сам (или в папкином)))))

krylov

September 29 2016, 00:10:02 UTC 2 years ago

Нет. "Права на изменение" нет, а вот право разрешать или не разрешать медицинское вмешательство - может быть, так как соответствует логике существующих законов. См. подробнее http://krylov.livejournal.com/3568268.html

rotten_k

September 29 2016, 00:19:11 UTC 2 years ago

Ну прие-е-ехали, беременность неизбежно предполагает изменения в организме, и мужчина в таком случае решает, дозволять их или нет, вне всякого желания женщины.

Как вы совершенно правильно сказали - это казуистика, не более того. Ровно той же казуистикой оправдывается и вазэктомия - мол, мужчина ограниченно вменяем в плане размножения, жена вынуждена принимать решения за него, тра-ля-ля, прошу на перевязочку.

Это, конечно, всё фигня, но если всерьёз в 21 веке говорить о "праве на чужое тело" - и не такое получится.

Anonymous

September 29 2016, 01:16:18 UTC 2 years ago

Крылов коряво выразился, а Харитонов его не поправил. Дураки оба.

Имхо, из контекста следует, что под "правом на чужое тело" подразумевалось право распоряжения собственным телом, реализуемое путём заключения соответствующего договора.

Аналогично тому, как передача денег покупателем продавцу является реализацией покупателем его прав на свои деньги посредством договора купли-продажи. Подчёркиваю - реализацией покупателем права на своё, а не узурпацией продавцом прав на чужое.

Супружество это тоже своего рода договор купли-продажи, обычно называемый "брачным договором".

wanderv

September 29 2016, 19:01:31 UTC 2 years ago

Вы чегой-то закривлялись. Для тупых: требуется согласие супруга на операционное вмешательство. Никаких изменений и прочих кривляний.

rotten_k

September 29 2016, 19:17:16 UTC 2 years ago

Для тупых это, может. и прокатит.

Теперь попробуйте объяснить для умных.

levistica

September 29 2016, 07:03:51 UTC 2 years ago

Мужчине не вынашивать 9 месяцев и не рожать, не рисковать своей жизнью, здоровьем, внешним видом, возможностью учиться и делать карьеру. Максимум, чем он рискует - это копеечной суммой на алименты, если ему, вдруг, расхочется тянуть лямку дальше, что он часто и делает. С какой стати у него право разрешать или не разрешать. Он может высказать свои пожелания, а в случае ненахождения общего мнения - подать на развод.

alex_mashin

September 29 2016, 07:44:49 UTC 2 years ago

А меня умиляет, как после Великой Французской революции и далее по всем кочкам кто-то ещё всерьёз говорит «такой-то век на дворе».

palincheg

September 29 2016, 01:58:49 UTC 2 years ago

>>у мужа есть право на вазэктомию, а жена может разрешить или не разрешить.

и много вы видели мужчин, желающих сделать вазэктомию? я уж не говорю о том, что последствия для организма разные, и что вазэктомия обратима, а ребенка назад не засунешь.

>>право ближайшего родственника разрешать или не разрешать медицинское вмешательство в некоторых случаях, например, когда человек без сознания

беременная женщина не без сознания.

так что это не "право супругов на тела друг друга" а право мужа на тело жены. перебьётесь, блеать.

rotten_k

September 29 2016, 02:10:57 UTC 2 years ago

так что это не "право супругов на тела друг друга" а право мужа на тело жены

Именно так.

palincheg

September 29 2016, 01:53:58 UTC 2 years ago

один хрен несимметрично.

rotten_k

September 29 2016, 02:07:21 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 02:12:35 UTC

Вполне, вполне.

Мужик и голосуешь против абортов? - сперма в банке, вазэктомия, интракорпоральное по желанию супругов. Практически 100% защита от абортов.

palincheg

September 29 2016, 02:44:47 UTC 2 years ago

беременность, роды, кормление, вылет из карьеры на пару лет полностью, и ты ды до бесконечности, с какой-то сраной вазэктомией несопоставимы.

про банк спермы вы правы. по крайней мере, незапланированные беременности сведутся к нулю.
но остаются патологии плода, угроза здоровью/жизни женщины, да просто внезапно изменившиеся жизненные обстоятельства (то, что афтырь назвал "совсем незначительной ссорой", например).

rotten_k

September 29 2016, 02:53:16 UTC 2 years ago

Компенсация репродуктивного труда, безусловно, вещь прекрасная, и должна идти в комплекте.

wanderv

September 29 2016, 19:02:35 UTC 2 years ago

Попробуйте таблетку между коленками зажать :)

ingvarhelgisson

September 29 2016, 03:52:02 UTC 2 years ago

нет в жизни щястья
люди не равны между собой. особенно, разного пола.

vozan68

September 29 2016, 07:51:58 UTC 2 years ago

Вы полагаете, что женщина тоже человек?

ingvarhelgisson

September 29 2016, 08:33:56 UTC 2 years ago

не всякая

nogiminogi

September 29 2016, 09:14:50 UTC 2 years ago

Если это обращение к "феминисткам", то втуне. Эти ёбнутые выше вон собираются повернуть матушку-природу вспять.

ingvarhelgisson

September 29 2016, 09:18:43 UTC 2 years ago

а мне вот охота поговорить))

nogiminogi

September 29 2016, 09:22:12 UTC 2 years ago

Хозяин-барин. По мне так бессмысленное занятие.

ingvarhelgisson

September 29 2016, 09:27:01 UTC 2 years ago

что-то мне подсказывает, что это не феминистка, а тролль)

nogiminogi

September 29 2016, 09:29:15 UTC 2 years ago

Палинчег? Возможно. А вот другая точно феминизднутая. Впрочем и палинчегу ничо не мешает быть феминизнутым тролем))

anonim_legion

September 29 2016, 08:03:27 UTC 2 years ago

Слушайте, вы ж вроде сами замужем. И забеременеть вам точно не грозит, так же, как и вазэктомия.

rotten_k

September 29 2016, 12:50:07 UTC 2 years ago

Бггг.

leftbot

September 29 2016, 14:45:34 UTC 2 years ago

Право женщины настоять на кастрации мужа - необходимость. В ветлечебнице под местным наркозом.

Александр Данилов

September 29 2016, 00:51:26 UTC 2 years ago

Вообще-то количество абортов на душу населения в РФ и так по сравнению с советскими временами снизилось многократно и продолжает снижаться. В основном аборты (особенно повторные) теперь сосредоточены в социальных низах. Так что, используя подходящую по теме метафору, это как бегать по женской консультации, где сидят беременные на каком-нибудь 2-3 месяце и кричать:

-- А-а-а!!! У женщин пухнет живот, там сидят какие-то монстры с жабрами и хвостами! Это Чужие!! Надо что-то делать!

Не надо.

Нужно соблюдать общеизвестные правила поведения и ухода, проходить медицинские обследования, пить витамины и т.п. И через несколько месяцев "монстры с хвостами и жабрами, сидящие внутри женщин", превратятся в новорожденных младенцев.

Так и здесь. Надо просто подождать еще 20-25 лет, и количество абортов на душу населения само сократится до стандартных показателей развитых стран. А может, и раньше: нужно учесть реальное распространение грамотности (общей жизненной) благодаря Интернету и уход советских поколений, для которых аборт был нормой (люди, родившиеся после распада СССР, уже достигают возраста в 25 лет).

P. S. Кстати, в Российской империи конца 19 -- начала 20 веков также бегали и кричали про "необходимость решения крестьянского вопроса". Решили. Уж решили, так решили... сто лет разогнуться не можем. А надо было тоже всего-то подождать развития и завершения естественных общественных процессов.

alex_mashin

September 29 2016, 07:47:38 UTC 2 years ago

Не снизится. То, что, как Вы говорите, несколько снизилось к настоящему моменту, — недосмотр, который будет исправлен. Введением радикального феминизма, например.

Александр Данилов

September 29 2016, 08:40:34 UTC 2 years ago

Нет, снизится.

Во-первых, "некоторое снижение" -- это вообще-то более чем в 4 раза (четыре раза!) -- с 4,1 млн в 1990 году до 1,01 млн абортов в 2013. Ну, и примерно такое же сокращение (чуть менее сильно) на душу населения. В расчете на количество родов снижение тоже огромное -- если при "благословенном Брежневе" в "духовном СССР" абортировали почти три четверти зачатых эмбрионов, то в "бездуховной РФ" -- уже порядка трети. Это и так уже попросту другая страна.

Во-вторых, растет средний возраст делающих аборт, теперь он составляет почти 30 лет. А радикальный феминизм у нас, увы, включен уже давно. И что-то он пока не повлиял на молодежь: как падало, так и падает. В европейских странах, кстати, то же самое. Феминизм включили, а количество абортов продолжает сокращаться. Можете посмотреть статистику.

diana_spb

September 29 2016, 09:04:54 UTC 2 years ago

Число абортов считается вместе с выкидышами или без?

Александр Данилов

September 29 2016, 10:03:46 UTC 2 years ago

Полагаю, что под абортами понимается искусственное прерывание беременности медицинскими методами, то есть и медикаментозные методы, и дилатация с кюретажем, и вакуумная аспирация. Просто же "выкидыши" к этому не относится.

diana_spb

October 8 2016, 12:51:29 UTC 2 years ago

Вики пишет, что, в отличии от других стран, в российской статистике абортами считаются и чистки после выкидышей или замерших беременностей.

leftbot

September 29 2016, 15:53:02 UTC 2 years ago

Что Вы хотите сказать? Что радикальный феминизм за аборты?

yossarien

October 8 2016, 12:26:30 UTC 2 years ago

Да не будет уже "радикального феминизма", это исключено. Будет глобальный кризис, который все изменит

matagon

September 29 2016, 01:12:53 UTC 2 years ago

текст хороший, но популизму мало

noname_rambler

September 29 2016, 06:20:46 UTC 2 years ago

да зачем?
блогер же не мизулина и не ленамиро

misbelko

September 29 2016, 01:44:50 UTC 2 years ago

Разрешение от мужа ... Тоесть узаконенная свиноматка получается. Мужья то разные бывают , в деревнях " бьет значит любит " по сей день практикуется . И бухают не меньше . Мужик ( муж) , выпивши исполняет свой супружеский долг , а жена рожает и рожает до посинения потому , что муж согласия не даёт. Ему вообще пофиг . А роды здоровья не прибавляют . В результате это будет насквозь больная женщина с кучей детей в ужасных условиях .

Deleted comment

nogiminogi

September 29 2016, 09:19:01 UTC 2 years ago

Это слишком просто. Феминистки не любят простых решений.

misbelko

September 29 2016, 12:56:50 UTC 2 years ago

Такие операции не везде делают. А если и делают то не бесплатно .

Deleted comment

misbelko

September 29 2016, 13:40:20 UTC 2 years ago

Их своё хозяйство кормит , денег по большому счёту и нет лишних . В любом случае такую ответственность на мужиков перекладывать нельзя, у нас слишком много в стране безответственных мужиков . Неплательщики алиментов и матери одиночки зашкаливают . Бабы тащат своих детей одни , как могут и рассчитывают при беременности все таки в первую очередь сами на себя , отсюда и решение оставить или нет.
Я как то была на Украине , так вот там один батюшка решил родить детей а количестве апостолов , толи 11 , толи 12 , не помню точно сколько их ) так вот на последнем ребёнке женщина умерла. Куча детей остались без матери , а мужик доволен . Исполнил свой церковный долг как он считает. Так что дураков то много .

Deleted comment

misbelko

September 29 2016, 13:55:44 UTC 2 years ago

Не спорю , согласна! Просто историю вспомнила )

anonim_legion

September 29 2016, 08:08:16 UTC 2 years ago

>Разрешение от мужа ... Тоесть узаконенная свиноматка получается

Ну а как же. Юноша, чтобы получить доступ к телу, купил:
1) Айфон себе
2) Тоёту себе (с теми, у кого нет тоёты и айфона, девушки не знакомятся)
3) Айфон девушке
4) Пандорку девушке
5) Тоёту девушке
6) Ипотеку взял, платит он один, а права собственности с девушкой - пополам

И только после этого она стала женою. Мне кажется, при таком объеме вложений разрешения всё же стоит спрашивать. Хотя бы из вежливости.

yossarien

October 8 2016, 12:29:43 UTC 2 years ago

Просто не нужно заключать официальный брак. Брак как институт - себя исчерпал.

natusik

September 29 2016, 02:18:29 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 02:19:35 UTC

Ещё к вами описанному - нужна поддержка одиноких матерей и молодых семей. А также, в принципе, не плохо бы ввести практику совместной опеки родителей над ребёнком (в случае внебрачных детей или развода родителей), т.е. когда ребёнок проживает поочередно то с матерью, то с отцом. Так же стоит обязать раздельно живущих родителей делить все расходы на ребёнка 50 на 50. А то слишком много у нас по статистике отцов, уклоняющихся от алиментов или платящих жалкий мизер. Если женщина будет уверена, что с рождением ребёнка все бремя по воспитанию и обеспечению ребёнка не ляжет полностью на ее плечи (как это происходит сейчас в большинстве случаев), то и количество женщин, решившихся на аборт, значительно поубавится.

Так кого поддерживать?

sergey_lori

September 29 2016, 06:30:35 UTC 2 years ago

Кого всё-таки будем поддерживать одиноких матерей или молодые семьи? А почему не нужно поддерживать немолодые семьи с маленькими детьми?

Re: Так кого поддерживать?

eldhenn

September 29 2016, 08:35:39 UTC 2 years ago

Потому что немолодые, вероятно, сами себя могут поддержать? То есть это более вероятно, чем для молодых.

А вот и не так

sergey_lori

September 29 2016, 10:37:23 UTC 2 years ago

При наличии возрастного ценза при приёме на работу, проблемы с трудоустройством и уровнем жизни сейчас у тех кому за сорок или даже у тех, кто старше тридцати пяти.

Re: А вот и не так

eldhenn

September 29 2016, 10:56:40 UTC 2 years ago

Не знаю, не знаю... Если требуется специалист - как раз на молодых не смотрят, смотрят на тех, кто постарше. Если требуется дешёвый и слабый работник - тогда да, молодой предпочтительнее. В возрасте после 35, даже после 30, сложно соскочить с поезда и впрыгнуть на другой, это да.

natusik

September 30 2016, 08:15:58 UTC 2 years ago

Потому что одинокие матери и молодые семьи - наиболее уязвимые категории семей.

Ложное представление о действительности

sergey_lori

September 30 2016, 14:28:05 UTC 2 years ago

Самая уязвимая категория сейчас это люди после сорока, особенно если у них несовершеннолетние дети. У них проблемы в трудоустройством и уже отсутствие помощи от своих родителей.

the_third_way

September 29 2016, 08:24:29 UTC 2 years ago

Одинокие матери должны облагаться дополнительным налогом. "На глупость". Пожизненно. Прекрасная евгеническая мера для постепенного искоренения шлюх и идиотов.

natusik

September 30 2016, 08:18:30 UTC 2 years ago Edited:  September 30 2016, 08:22:22 UTC

Да-да, а отец ребёнка матери-одиночки в принудительном порядке должен подвергаться кастрации, тоже во избежание дальнейшего распространения гена глупости.

the_third_way

September 30 2016, 08:24:59 UTC 2 years ago

С какой это стати? Инстинкт самца - максимальное распространение своих генов. Мужчина не рожает, поэтому с него спрос не велик. Это женщина должна думать и сдерживать свои порывы.

natusik

September 30 2016, 11:57:38 UTC 2 years ago

То есть мужчина не должен сдерживать свои инстинкты, а женщина должна. Ну, раз мужчина не обязан думать и сдерживать инстинкты, в ваших теориях, то логично тогда всех таких мужчин объявить недееспособными, раз уж они за свои действия не отвечают. Агрессивных недееспособных в учреждения соответствующие запереть. Неагрессивных на пособие, и на усмотрение опекунши (матери/жены) - вазектомия. Раз они недееспособные и отвечать за свои действия/инстинкты не могут, то не им решать, когда и с кем размножаться и размножаться ли вообще. :)

smokhrov

September 29 2016, 15:07:57 UTC 2 years ago

>>делить все расходы на ребёнка 50 на 50

Половинчатая мера (не говоря уже о том, что один будет решать все траты за двоих, и неподотчетно). Серьезно - это _принудительно_ ввести проживание ребенка 50/50 с родителями (скажем, 2 недели/2 недели). Никаких алиментов при этом, разумеется, быть не должно, а общие траты (типа медстраховки) согласовываются официально.

Еще обязательное предварительное юридическое согласие на зачатие не помешало бы, но это на будущее.

natusik

September 30 2016, 08:09:50 UTC 2 years ago Edited:  September 30 2016, 08:28:40 UTC

В Европе давно это практикуется. Допустимые траты и их размер, а также остальные вопросы (в том числе проживание ребёнка) согласовываются в контракте о совместной опеке, который заключается обоими родителями у нотариуса и через юристов (чтобы не портить друг другу нервы окончательно), если договориться не могут, то в судебном порядке. То есть 50 на 50 - это не в принудительном порядке. Просто сторона, которая меньше проживает с ребёнком или вообще не проживает, компенсирует по закону другому родителю данное обстоятельство (=время) в денежном эквиваленте. Так как это не дешевое удовольствие, то вариант опеки 50 на 50 наиболее часто встречаемый. Алименты, зависит от обстоятельств, но чаще всего, если женщина была домохозяйкой и сидела с ребёнком, то да, могут быть и алименты на первое время, пока она работу не найдёт, но это редкий случай, так как не может среднестатистическая семья протянуть только на зарплату одного родителя, обычно в 4-6 месяцев ребёнка отдают в ясли и мать выходит на работу. Проблема российской действительности в том, что у нас у матери такой опции (ясли) нет, и после вынужденных нескольких лет сидения дома, женщине крайне сложно (и психологически, и по причине невостребованности как работника) снова пойти работать.

smokhrov

September 30 2016, 09:22:29 UTC 2 years ago

Массово и принудительно не практикуется нигде. Ближе всех подошла Канада, но и там еще де юре нет.

>>компенсирует по закону другому родителю данное обстоятельство (=время) в денежном эквиваленте. Так как это не дешевое удовольствие

В этом вся проблема: если это удовольствие, то его как минимум странно компенсировать. А если это "не удовольствие" или даже "самая тяжелая работа в мире", то имеем т.с. unfit parent, который занимается этим через силу.
Именно поэтому "декрет" должен быть разделен пополам _принудительно_, в т.ч. чтобы все попробовали на вкус каково по обеим сторонам.

natusik

September 30 2016, 12:14:42 UTC 2 years ago

Ну, в разных странах по разному, но в большинстве шенгенских стран такое практикуется. Более менее они пытаются своё законодательство привести к единому стандарту, поэтому многие нормы/законы в общем и целом схожи, хотя в деталях могут сильно отличаются.

Что касается "удовольствия", имелось в виду "удовольствие" не принимать или почти не принимать участие в воспитании своего ребёнка. Кто меньше вкладывает времени и сил, тот больше платит, что вполне логично.

Декрет в 4-6 месяцев пополам разделить не получится, так как грудное кормление отец обеспечить ребёнку физически не способен. Если речь идёт о несколькогодичном декрете, то это уже исключительно дело родителей ребёнка между собой договариваться, как им в финансовом и других планах удобнее/выгоднее, закон вмешиваться здесь не должен. Чаще всего с ребёнком сидит женщина, потому что, к сожалению, реалии даже западного мира таковы, что зарплата и перспективы карьерного роста мужчины выше.


smokhrov

September 30 2016, 13:39:25 UTC 2 years ago

>>"удовольствие" не принимать или почти не принимать участие

Это не удовольствие, а глубочайшая психологическая травма, что для ребенка, что для родителя. Люди из-за такого стреляются.

>>грудное кормление отец обеспечить ребёнку физически не способен

Ну во-первых, должно еще повезти, чтобы столько кормления было. Некоторые вообще с первого для на искусственном. Во-вторых, как известно, никакого "декрета" в странах первого мира нет. А если уж есть декрет - например, 4 месяца - значит, нужно сделать 8.

>>реалии даже западного мира таковы, что зарплата и перспективы карьерного роста мужчины выше

Это чуть более, чем неправда. У женщин выше средний уровень образования. И незамужние женщины в среднем получают больше неженатых мужчин. Просто женщины предпочитают другие карьерные ветки.

>>как им в финансовом и других планах удобнее/выгоднее

Это не вопрос финансовой выгоды.

yossarien

October 8 2016, 12:31:39 UTC 2 years ago

У меня была забавная дискуссия с упоротыми феминистками как раз на тему поддержки матерей и обеспечения государством детей: http://feminism.livejournal.com/220676.html?thread=13255172#t13255172

paladin_sveta

September 29 2016, 02:45:45 UTC 2 years ago

> Однако брак предполагает не только право на мужнину получку, но и взаимные права на тела друг друга.

А вот этого нинада. Т. е., не прав на тела, а вообще "предположений".

И вообще, слово "брак" должно уходить из цивилизованного права вместе со словом "рабство" и т. п. архаичными институтами. Есть явный гражданский договор - добро пожаловать в казённый суд. "Брак" - с этим, пожалуйста, к попу, который вас окручивал.

the_third_way

September 29 2016, 08:26:11 UTC 2 years ago

К счастью, с вами ни один уважающий себя - и уважаемый другими - мужчина семью создавать не будет.

yossarien

October 8 2016, 12:53:58 UTC 2 years ago

Почему нет?

kayeee

September 29 2016, 08:42:16 UTC 2 years ago

Вот, ППКС.

krylov

September 29 2016, 10:10:06 UTC 2 years ago

Читайте постинг выше.

Впрочем, Вы последовательны. "Брака не надо" - это хотя бы позиция. Правда, непонятно тогда, как паразитировать на мужчинах. Но тут государство может помочь.

paladin_sveta

September 29 2016, 15:41:28 UTC 2 years ago

> Правда, непонятно тогда, как паразитировать на мужчинах.

Двумя очевидными способами: при помощи гражданского договора и при помощи окрутившего попа (если он является авторитетом для паразитируемого мужчины). Впрочем, любители могут попробовать смешать два эти способа, прописав в гражданском договоре попа третейским судьёй.

> Но тут государство может помочь.

В случае гражданского договора - и должно.

yossarien

October 8 2016, 12:52:31 UTC 2 years ago

Вообще, дети нужны нации, следовательно, обеспечиваться они должны государством. Но так, чтобы женщины вознаграждались впоследствии за выращенных граждан (отложенное вознаграждение - в виде на неск. лет раннего ухода на пенсию, или получения пособия по старости за каждого достойного гражданина - налогоплательщика или воина, или многодетную мать), и не могли паразитировать на выделяемых на детей средствах (за исключением периодов посл. месяцев беременности и пока ребенку не исполнится 2,5-3 года)

yossarien

October 8 2016, 12:42:41 UTC 2 years ago

У "государства" есть стимул так "помогать" лишь в условиях всеобщего избирательного права. После глобального кризиса во многих развитых (и подражающим им) странах эта необходимость отпадет. Вернется Домострой, правда, он неизбежно будет сопровождаться утратой многих достижений НТП. Эти вещи идут в комплекте

Асимметричный ответ

sergofan_prok

September 29 2016, 03:13:03 UTC 2 years ago

В качестве баланса, кроме выдачи справки от мужа для проведения аборта, надо ввести и справку от мужа на разрешение родов.
Это даже куда актуальнее абортов. А то залетит такая сучка от кого-нибудь на стороне или в мирке у неё вспыхнет желание ощениться - и по херу тогда материальное положение семьи, наличие крыши над головой или вообще готовность мужа стать отцом.

Deleted comment

Re: Асимметричный ответ

sergofan_prok

September 29 2016, 05:26:53 UTC 2 years ago

В дурном доме и валенки ебут.

anonim_legion

September 29 2016, 08:10:18 UTC 2 years ago

>ни на роды, ни на аборт согласия муж не даст, то придётся всю жизнь беременной ходить

Для предотвращения этого в законе будет прописан deadlock detector

Re: Асимметричный ответ

alex_mashin

September 29 2016, 07:49:44 UTC 2 years ago

Я думаю, муж такое согласие дал заранее, зачав ребёнка.

Re: Асимметричный ответ

sergofan_prok

September 29 2016, 07:56:56 UTC 2 years ago

Такой большой, а херню несёшь.
Слышал поговорку "Хуй стоит - башка не варит"?

Re: Асимметричный ответ

karpion

October 1 2016, 15:46:51 UTC 2 years ago

Это потому, что крови на оба сразу не хватает.

12xc33

September 29 2016, 04:21:02 UTC 2 years ago

Речь не о запрете, а об исключении аборта не по мед. показаниям из ОМС.
И это совершенно логично. Или всякие(!) манипуляции должны ОМС покрываться: нефритовые пластинки в зубы, увеличение сисек, увеличение писек и т.п.

Deleted comment

12xc33

September 29 2016, 05:56:07 UTC 2 years ago

А "фиксы" на здоровые зубы в долг сделают?

min_nin_na

September 29 2016, 05:47:36 UTC 2 years ago

например нафик лечить тех кто курит? они себе здоровье гробят добровольно, так выкинуть их из ОМС, пусть за деньги лечатся
точно так же с теми кто на лыжах катается или прыгает откуда-то вниз башкой. сам туда полез, как тупой, лечи переломанные конечности за деньги, плюс вызов скорой платно плюс щтраф

pdwq

September 29 2016, 05:57:06 UTC 2 years ago

Зачем вобще нужно что то бесплатное? Лечение, образование и т.д.
Человек не ценит бесплатное. Правильно, надо чтобы курильщики, алкоголики и т.д. сами платили за себя.

min_nin_na

September 29 2016, 06:00:33 UTC 2 years ago

так и налоги получается платить незачем
куда деньги то пойдут?
они ж не смогут придумать куда их можно потратить

opossum

September 29 2016, 06:38:28 UTC 2 years ago

Как говорилось в одном кинофильме, "ЭТА?! Эта сможет!"

Не всем уточкам дома построены.

woody_alex

October 4 2016, 01:11:43 UTC 2 years ago

Что за фильм?

opossum

October 4 2016, 06:35:00 UTC 2 years ago

"Основной инстинкт".
---
- Ведь полиграф невозможно обмануть?
- ЭТА?! Эта может!
---
Правда, в оригинале такого найти не смог.

12xc33

September 29 2016, 06:00:07 UTC 2 years ago

При чем тут болезнь или травма?
Речь именно о медицинском вмешательстве без необходимости - "так захотелось". Ну некто хочет пенис 30 см длиной и сиськи пятого размера чтобы пришили - хочется стать крутым гермофрадитом. Должны по ОМС это делать? :)

min_nin_na

September 29 2016, 06:01:35 UTC 2 years ago

притом, что большая часть таких травм или болезней происходит потому что "так захотелось". нефик лезть без необходимости куда не просят

12xc33

September 29 2016, 18:42:26 UTC 2 years ago

Беременность - болезнь?

min_nin_na

September 29 2016, 19:20:34 UTC 2 years ago

нежелательная да

opossum

September 29 2016, 06:40:28 UTC 2 years ago

Кофе пьешь? Какого тогда приперся "доктор, у меня тахикардия"?
На велосипеде в люк въехал, который закрыть забыли? И чо мне теперь, бесплатно тебе бошку зашивать?

Далеко, в общем, можно так зайти.

trixtersdottir

September 29 2016, 06:56:11 UTC 2 years ago

В тексте обращения нет ни слова про ОМС, зато слово "запрет" употребляется 3 раза. Инджойте:

«Мы, граждане Российской Федерации, выступаем за прекращение существующей в нашей стране практики легального убийства детей до рождения и требуем внесения в законодательство изменений, направленных на:

Признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Запрет хирургических и медикаментозных прерываний беременности.
Запрет противозачаточных средств с абортивным действием.
Запрет вспомогательных репродуктивных технологий, неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития.
Оказание из федерального бюджета материальной помощи беременным женщинам и семьям с детьми на уровне не менее прожиточного минимума».

kayeee

September 29 2016, 08:39:37 UTC 2 years ago

> Запрет вспомогательных репродуктивных технологий, неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития.

Интересно, а что это такое может быть??

trixtersdottir

September 29 2016, 10:06:31 UTC 2 years ago

ЭКО же. "Делают" несколько эмбрионов, подсаживают самых перспективных, без выявленных генетических патологий, остальных в лучшем случае в холодильник. Плюс если приживется много эмбрионов, предлагают редукцию (ну например одного из тройни на выбор абортировать, чтобы увеличить шансы остальных дотянуть).

kayeee

September 29 2016, 10:34:43 UTC 2 years ago

Понятно.

anonim_legion

September 29 2016, 08:11:25 UTC 2 years ago

Хорошая стоматология могла бы и покрываться. Потому что больные зубы служат источником уймы других заболеваний.

m_elena_77

September 29 2016, 04:23:00 UTC 2 years ago

" Но вот, скажем, для замужних дам подтверждение согласия на аборт от мужа не помешало бы" - вот тут меня поражает полное отсутствие логики - ведь казалось бы - совершенно очевидно что контролировать себя проще и разумнее чем пытаться контролировать другого человека...
с этой точки зрения - не хочешь ребенка - предохраняйся, надевай презерватив, делай вазектомию, да просто не трахай тетку от которой не хочешь ребенка, но мы пойдем сложным путем - сначала ничего не будем делать для предохранения, а потом будем выдумывать способы заставить другого человека поступить по нашему.

Мимо

sergey_lori

September 29 2016, 06:23:19 UTC 2 years ago

С хочешь или не хочешь разберитесь, у вас с этим дырка в рассуждениях.

Re: Мимо

m_elena_77

September 29 2016, 06:26:05 UTC 2 years ago

это не у меня дырка в рассуждениях, это у вас дырка в пониманиях

Re: Мимо

sergey_lori

September 29 2016, 06:32:11 UTC 2 years ago

Если не хочет, то почему запрещает? Не..
Полное отсутствие сколь нибудь внятной логики.

Re: Мимо

m_elena_77

September 29 2016, 06:51:46 UTC 2 years ago

"заставляет поступать по своему" не тождественно "запрещает" так яснее?

alex_mashin

September 29 2016, 07:53:44 UTC 2 years ago

Предлагается требовать от мужа согласия на аборт, а не на рождение ребёнка. Согласие на рождение он уже дал, его зачав.

anonim_legion

September 29 2016, 08:12:29 UTC 2 years ago

Я бы предложил принудительную установку спиралей. За счёт ОМС.

m_elena_77

September 29 2016, 08:16:33 UTC 2 years ago

угу...вот есть люди, которых хлебом не корми, дай только кого-нибудь принудить или чего-нибудь запретить... )

anonim_legion

September 29 2016, 08:19:37 UTC 2 years ago

Ну можно еще противозачаточное давать бесплатно, хорошее. 21 век как бы. Насколько я знаю, там всей потребности - 1000-1500 рублей в месяц, и это по розничным аптечным ценам.

the_third_way

September 29 2016, 08:28:29 UTC 2 years ago

Медикаментозная контрацепция всегда чревата побочными эффектами. Нередко серьезными. Это не конфетки.

anonim_legion

September 29 2016, 08:35:02 UTC 2 years ago

Мои наблюдения за женским полом показали следующее. Есть две категории женщин:

1) Одни пользуются спиралями или таблетками, ухаживают за собой, выглядят хорошо, ебутся в своё удовольствие и довольны жизнью. Кому повезёт, у того и петух яйцо снесёт.

2) Другие боятся пользоваться спиралями или таблетками, за собой ухаживать не умеют, не ебутся ни с кем или же - крайне редко, жизнью и собой - недовольны. А еще у них есть аллергия, астма, язва, гастрит, остеохондроз, и уйма невыплаченных кредитов, а еще они слегка просто дуры. Не в коня корм потому что.

Потом пришли гости. Кавочка Бурова, весёлая Линочкина подруга, подвыпив шампанского, пожала папочке под столом руку.

«Какая цыпочка! — умилился папочка.—И ведь это всего от одного бокала!»

И тут же подумал, что был он сущим дураком, тратя время и деньги на нудную Викторию, у которой шампанское вызывало икоту.

smokhrov

September 29 2016, 15:15:45 UTC 2 years ago

>>просто не трахай тетку от которой не хочешь ребенка
Пустой довод, сами знаете почему.

>>не хочешь ребенка - предохраняйся
Не подскажете где прикупить мужских таблеток?

>>надевай презерватив
А где была дама, пока мужчина был без презерватива? А у нее ведь есть опция таблеток, в отличие от.

>>делай вазектомию
Это не есть метод контрацепции. Это такая же "контрацепция", как перевязка труб. Не говоря уже о том, что есть ограничения в законе по возрасту.

m_elena_77

September 29 2016, 15:21:38 UTC 2 years ago

а дама делает аборт или растит ребенка в одиночку, короче разруливает как может ошибку свою и дяденьки. Поэтому если у дяденьки хоть чутка совести завалялось, он отходит в сторонку и не лезет со своим особо ценным мнением. Ибо он его высказал уже когда презерватив надеть не сподобился.

smokhrov

September 29 2016, 15:46:59 UTC 2 years ago

Э, не.
1. "Отойти в сторонку" он мог бы, если бы не существовало алиментов, и если бы он сам мог признавать и не признавать наследников. А тут - "ты отойди, но денежки-то оставь".
2. Презерватив не "он не сподобился", а "они не сподобились".

аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 04:25:57 UTC 2 years ago

1. решение об аборте женщина не имеет права принимать единолично
2. аборт должен стоить дорого, как новая машина тысяч 500-600 рублей
3. аборт оплачивать инициатор, если мужчина желает аборта - платит он, если женщина - платит она.
4. мужчина освобождается от оплаты аборта елси он не является генетическим отцом ребенка (что обязательно проверяется при аборте)

Re: аборты долждны стоить дорого

min_nin_na

September 29 2016, 05:45:19 UTC 2 years ago

бггг
можно подумать нет других способов

Re: аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 05:51:05 UTC 2 years ago

ты блядуха, шмара и убийца

Re: аборты долждны стоить дорого

min_nin_na

September 29 2016, 05:52:22 UTC 2 years ago

не сдохните от зависти)

Re: аборты долждны стоить дорого

alex_mashin

September 29 2016, 07:54:44 UTC 2 years ago

Пп. 1 и 3 противоречат друг другу. П. 1 уже делит ответственность пополам.

Re: аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 07:58:21 UTC 2 years ago

необходимо как-то исключить единоличное решение женщиной (или мужчино)
трахались-то вместе
женщина не имеет права единолично лишать мужчину потомков.
Но если кто-то из партнеров не хочет потомка он с согласия второго инициирует развод (его имя в бланке идет первым под пунктом "инициатор") А имя второго, того кто дает согласие, идет вторым номером.

Re: аборты долждны стоить дорого

kayeee

September 29 2016, 08:32:06 UTC 2 years ago

Так еще и развестись по единоличному желанию нельзя, раз "с согласия второго"??

Re: аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 08:34:59 UTC 2 years ago

развод тоже должен стоить дорого.. 300-500тысяч руб.
кто инициатор, тот и платит....
а еще лучше для мужчины не рассписыватсья в органах ЗАГС совсем...
ты как хочешь, а мужчина должен быть счастлив и свободен. "Играть" в брак по законам матриархального государства - на фиг не надо!

Re: аборты долждны стоить дорого

kayeee

September 29 2016, 09:26:44 UTC 2 years ago

Я вам не ты.

С какой это стати развод должен стоить дорого? И кстати, как это соотносится с вашими же словами, что мужчинам в браке лучше не состоять?

Re: аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 09:30:00 UTC 2 years ago

развод для блудниц и блудников должен стоить дорого.
мужчине в целом, лучше в брак по не выгодным для него законам не вступать!
а ты никак в РСП метишь?

Re: аборты долждны стоить дорого

kayeee

September 29 2016, 10:26:40 UTC 2 years ago

М-да, с неадекватом, к тому же глухим, я беседовать не буду.

Re: аборты долждны стоить дорого

skopylov

September 29 2016, 10:29:51 UTC 2 years ago

ну и шагай..
свободна... дай умным людям обсудить проблему..
в этом деле мы без баб обойдемся.

12xc33

September 29 2016, 11:08:05 UTC 2 years ago

Неплохо. Но для начала надо сделать аборты гласными - вывешивать фотки абортниц на специальных сайтах и на досках об"явлений.

хорошая инициатива

skopylov

September 29 2016, 11:09:26 UTC 2 years ago

шлюх, блудниц и убийц надо знать в лицо!

Re: аборты долждны стоить дорого

wanderv

September 29 2016, 19:07:46 UTC 2 years ago

Тогда аборты будут делать по подвалам. Ваш кэп.

борты и пособия Это решаемо

skopylov

September 30 2016, 03:42:50 UTC 2 years ago Edited:  September 30 2016, 03:52:12 UTC

Заказчика аборта и исполнителя к стенке и пулю в лоб.
Смертная казнь (а как еще относиться к убийцам??)

Если мужчина умышленно убьет ребенка (новорожденного или не рожденного) что ему будет??? правильно, закроют навсегда!

Если женщина умышленно убьет ребенка ей за это ничего не будет!!! Больничный, чтобы отдохнула! равноправие, такое равноправие!

По статистике женщины убивают в среднем 1.0-1.2 млн не рожденных детей.. если бы аборты были под запретом в стране проживало бы примерно 500-600млн чел.
Мужчинами совершатся примерно 15-20 тысяч убийств. (как тебе на фоне 1 млн?)
И женщинам за это ничего не бывает.. даже похвалят и пожалеют.. (нечего плодить нищету - что это если не одобрение??) При этом Россия тратит на аборты 5 миллиардов рублей в год


Так вот если аборты будут делать по подвалам, заказчику и исполнителю смертная казнь, особенно если на поздних сроках
.

Deleted comment

anonim_legion

September 29 2016, 08:14:46 UTC 2 years ago

>с ребёнком не оставляю, потому что он вспыльчивый и геймер
>Ребёнок в мужа темпераментом - активный шилопопик,

Интересно, что случится с "шилопопиком", если утром его отправлять на прогулку, а вечером звать домой?

Наверное, вырастет здоровым человеком.

>геймер
>шилопопик

does not compute

meopemuk

October 4 2016, 12:03:10 UTC 2 years ago

Если такой плохой/не устраивающий вас муж - зачем выходили за него? Зачем рожали детей?

Deleted comment

meopemuk

October 4 2016, 17:46:32 UTC 2 years ago

> Вы не поверите - были варианты ещё дурее, чем теперешний муж.

Я поверю. Но это не ответ на вопрос, почему было не выйти за другие варианты - которые были лучше, чем "теперешний муж".

> У нас у многих женщин в роду не получилось найти надёжного мужика.

Ну и что? При чём тут род?

> У меня самый нормальный ухажёр был из приезжих, который жил на съёме

Что такое "жил на съёме"?

pikachuvnature

September 29 2016, 05:32:57 UTC 2 years ago

Бабы, ну, невыгоден вам официальный брак, невыгоден. Сами видите, как эти верещат, - и согласие спермовпрыскивателя на аборт им подавай, и прочие плюшки.
Почему-то в России закрепился этот миф, что брак выгоден теткам, а мужикам - нет. Да наоборот всё! Все мои знакомые тетки, кто в браке, дико мучались в процессе развода - так просто хуй не выпиздишь, он же мушш. А все сожительницы очень легко и безболезненно расставались при малейшей мудской пакости. Так что думайте.

Deleted comment

alex_mashin

September 29 2016, 07:56:41 UTC 2 years ago

Это не согласуется ни с наблюдаемым поведением женщин, ни с правоприменительной практикой.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 08:43:59 UTC 2 years ago

Мужчина зарабатывает больше.
Это не я придумал - это зримый факт, данный статистикой.
Так что в браке, и при разводе когда ДОХОДЫ делятся пополам, меньше зарабатывающая женщина получает больше.
Так что брак выгоден женщине.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 09:09:35 UTC 2 years ago

1. Это для тебя разница в 10-15 тысяч мелочь, а для провинции это большие деньги. Провинциальная женщина весьма рада получить половину этой разницы.

2. Домашний женский труд - это сказочка из староглинянных времен. Сейчас стирает стиральная машина, посуду моет посудомоечная, а женский труд по готовке - это раскладывание купленных в ашане салатиков по мисочкам и отваривание пельменей.

3. Все верно. Брак при патриархате был выгоден мужикам. Тогда они получали права на жену и обязанности по её содержанию. Сейчас права отобрали, обязанности оставили. Поэтому брак стал выгоден женщинам.

4. При этом, некоторым женщинам брак не выгоден даже сейчас. В современном браке, женщина получает ресурсы одного мужчины, и формально должна хранить ему верность. Если она откажется от брака, то сможет окучивать трех, четырех мужчин. Что дает материальный профит. Вот только не все женщины к этому способны и готовы.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 09:46:16 UTC 2 years ago

Опять за рыбу деньги.

Какое содержание жены?

Самое простое. Мужчина зарабатывает больше не просто так. Он сильнее (больше масса) Умнее (больший мозг) женщин. То есть и сейчас и раньше, чисто физически мужчина приносит в семью большую долю дохода или ресурсов. И делится с этим с женщиной.

Зы. И по поводу - мыть унитаз - не для мужчины.
Мужчина зарабатывает больше. То есть с точки зрения теории игр, нагружать его домашней работой не выгодно. Он принесет больше денег, если вместо мытья унитаза будет работать. Мыть унитаз выгодно тому члену семьи, чей труд менее ценен. В большинстве семей это женщины. И это не шовинизм, это расчет.
Лично я готов мыть унитаз, если женщина будет зарабатывать больше меня, а деньги тратить на нас обоих. Её ресурс - время и силы(в этом случае) нужно экономить.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 10:07:59 UTC 2 years ago

1. Не понимаю. В семье траты либо одинаковые, либо на жену больше. Зарабатывает жена меньше. Так что в средней семье мужчина жену именно содержит. Либо полностью (Жена не работает) либо частично (жена работает, но получает как обычно, мало)

2. Глупым людям проще положиться на стереотипы - своего ума мало, а стереотипные решения как правило, полезны. И это тоже верная стратегия.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 10:42:07 UTC 2 years ago

1. Труд по дому - низкоквалифицирован и соответственно оплачивается. Уборщица получат в десятки раз меньше инженера. Так что в семье из инженера и неработающей жены, вклад инженера в десяток раз больше. (Что и логично - на инженера учатся 10 лет, а посуду помыть у меня сын в шесть лет может)

2. Есть такое понятие - аскет. Мужского рода. Это мужчина, что тратит мало и разумно. Среди аскетов женщин - почему-то не обнаружено. Ну, а если серьезно - смотри статистику. В обычной семье основная часть расходов - содержание жены.

3. Да, это не рационально. Но это издержка типовых решений - они, увы, не подходят всем без исключения.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 11:02:16 UTC 2 years ago

1. Не весь труд равноценен. Вклад женщины меньше, поэтому мужчина её и содержит. Полностью или частично.

2. Есть все так радужно в жизни женщины в браке, почему живут-то они меньше, чем одинокие?

Не знаю.

Допускаю, что тут какой-то артефакт статистики. Вроде того, что люди, что заводят кошку живут дольше не потому, что кошка полезна, а потому, что у них есть дом (где кошку можно завести) деньги (на кошкин корм) здоровье (чтоб силы на кошку тратить) Так что кошка не полезна, а всего лишь индикатор определенных жизненных процессов.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 12:02:35 UTC 2 years ago

У меня на это своя точка зрения.

Я вижу что брак хорошо действует на мужчин. Естественно, поскольку мужчины не так уж чтоб сильно отличались от женщин, то я предполагаю что брак так-же положительно сказывается и на женщинах, которые, по моим наблюдениям, получают от брака много больше бонусов.

Если какие-то статистические данные (от тебя - сам я их не видел) говорят иное, то я склонен не менять свою устоявшуюся картину мира, а проверить данные статистики.

Я уверен, что найду объяснение почему одинокие женщины живут дольше. Возможно потому, что они ограбили мужчин - получив при разводе половину от заработанного мужчиной, они живут без хлопот. И одинокие, и богатые.

Deleted comment

zangasta

September 29 2016, 14:49:18 UTC 2 years ago

Конечно, нелепо всё сводить к деньгам. Некрасиво и неумно. Деньги я выбрал просто как простую вещь, которую легко оценить и взвесить.

--> Кто вам сказал, что одинокие женщины ограбили именно мужчин?

А кого, разведенки вообще могли ограбить кроме мужчин? Детей? Маленьких собачек? Других женщин? Средний мужчина после развода делается беднее, а женщина богаче. (Женщина до развода зарабатывала 40. В браке зарабатывала 40. После развода будет зарабатывать 40. Люди не меняются. Но при этом, она получила ПОЛОВИНУ от 60 мужа)

Deleted comment

bkl

September 30 2016, 02:26:54 UTC 2 years ago

> На ней бытовуха, дети, роды, кухня.

Это вам просто не повезло, а вы обобщаете. Обычно в паре все делается вместе.

Deleted comment

bkl

September 30 2016, 08:51:52 UTC 2 years ago

С вашим оппонентом мне говорить не о чем (я рассматриваю тыканье незнакомому человеку как тяжелую форму хамства).

Deleted comment

zangasta

September 30 2016, 11:36:47 UTC 2 years ago

А мне можно про свою позицию рассказать чуть больше? Я её лучше знаю.
Так вышло, что я работаю и зарабатываю много больше своей подруги. МНОГО, МНОГО больше. Но и устаю, конечно. (12 часов в день, выезды на объекты...) Деньги в семье, естественно, были на 90 процентов мои.

Так что я был ОЧЕНЬ удивлен, когда подруга, работая по 3-4 часа в день, предложила мне поделить работу по дому ПОРОВНУ !!!! (Поровну, КАРЛ) При этом была поддержана подругами.

Я бы в этой ситуации (подруга вкалывает, я работаю не полный день) взял бы на себя все работы по дому без вопросов. И не жужжать.

Вот что быстро нашел.

zangasta

September 29 2016, 11:04:05 UTC 2 years ago

Брак спасает многим женщинам жизнь. У замужних вероятность смерти от сердечного приступа более чем в 4 раза (28%) ниже, чем у незамужних. Правда, за это женщины должны благодарить не столько более крепкое и здоровое сердце, сколько мужей, которые настаивают на том, чтобы они вовремя обратились к врачам.

Вероятность появления сердечнососудистых болезней у замужних и незамужних женщин, примерно, одинаковая. Однако замужние женщины благодаря настойчивости супругов гораздо чаще обращаются за медицинской помощью еще на ранней стадии развития болезни, когда шансы вылечиться высоки.

Кроме этого, брак в значительной мере меняет образ жизни женщин и заставляет их внимательнее относиться к своему здоровью, чаще принимать лекарства.

- Замужние женщины не реже болеют сердечнососудистыми заболеваниями, чем незамужние, но гораздо реже умирают от них, - объясняет Сара Флауд, руководившая исследованиями. - Примерно три из 100 замужних женщин умирают от больного сердца. У женщин, которые не были замужем и живут одни, без партнера, эта цифра почти четыре.

Результаты исследования, в котором медики наблюдали примерно за 730 тысячами жительниц Великобритании 60 летнего возраста, опубликованы в журнале BMC Medicine. За 9 лет у 30 тысяч участниц исследования появились сердечнососудистые заболевания. Около двух тысяч из них скончались. Замужних женщин среди скончавшихся оказалось на 28% меньше, чем незамужних.

smokhrov

September 29 2016, 15:28:10 UTC 2 years ago

>>Есть все так радужно в жизни женщины в браке, почему живут-то они меньше, чем одинокие?

Это вопрос, который требует дополнительного изучения. Например, утверждают, что женатые мужчины живут дольше неженатых. Как факт это мб и правда, но корреляция не есть каузальность. Во-первых, никто никогда не сможет проверить сколько прожил бы этот конкретный мужчина в обоих вариантах. Во-вторых, возможно, женщины по косвенным признакам отбирают тех, кто потенциально должен жить дольше (а потом укорачивают им эту жизнь), например, просто по свойствам социальной страты.

С женщинами мб та же фигня. Во-первых, нужно проверить статистику - раз фемы об этом так кричат, нужно перепроверять, возможно это просто "одна фема сказала". Во-вторых, может оказаться, что замужние перестают следить за собой, едят что попало, спортом не занимаются и т.д.

Deleted comment

smokhrov

September 29 2016, 15:55:31 UTC 2 years ago

>>А кому нужен одинокий старик? Какой уход он получит?

Это совсем другой вопрос, про самый-самый конец жизни. Вопрос, который ни к продолжительности жизни как таковой, ни тем более к ее качеству не относится.
Какой уход, заботу получает от жены мужчина в 35 лет? 2 работы + подсобка по дому, стресс, недостаток времени и средств на себя. Хорошо, если ему хотя бы готовят - хотя сейчас и этого часто уже нет.

Deleted comment

smokhrov

September 29 2016, 16:56:46 UTC 2 years ago

Бывает и бьют. Но никакой такой заботы обычно нет. Не считать же кормежку заботой о коне, на котором пашут. По крайней мере - если М употребляет алкоголь чаще раза в месяц, или реже, но до беспамятства - речь абсолютно точно идет о хронической депрессии и психологическом насилии.

Прикиньте лучше не мое личное невезение, а реалистичный процент везений. И окажется, что в казино безопаснее.
Я легко отделался по сравнению с очень многими, и вовремя завершил.

smokhrov

September 29 2016, 15:30:54 UTC 2 years ago

Про себестоимость жены, британский опыт:

Deleted comment

smokhrov

September 29 2016, 15:49:57 UTC 2 years ago

Конечно, деньги - мне есть с чем сравнивать, с женой и после.
Почему же "никаких"?) Какие-то очень даже можно. С теми, кто ничего не говорит про "должен".

min_nin_na

September 29 2016, 09:00:37 UTC 2 years ago

при разводе делят не доходы, а совместно нажитое
а мужик, который много зарабатывает, может спускать все на коньяк, казино и дорогие тачки и при этом требовать дома уюта и борща. а с какого бока это надо женщине?

zangasta

September 29 2016, 09:15:27 UTC 2 years ago

Это социология.
Здесь на любой пример есть контр/пример.
Конечно, часть мужчин тратит деньги на развлечения. Но это небольшая часть.

В средней семье ОСНОВНАЯ часть денег, тратится на женщину. Об этом есть сотни исследований. Косметика, шуба, ремонт в квартире, машина - нужны женщине.
Так что средняя семья получает: условных 100 р. 40 женщина, 60 мужчина.
Тратит: 50 - женские хотелки, 20 мужские, 30 накопления (Из которых женщина при разволде получит половину)
50+15=65 р. При вкладе в 40. Неплохой профит.

min_nin_na

September 29 2016, 09:18:08 UTC 2 years ago

"Косметика, шуба, ремонт в квартире, машина - нужны женщине."
ого! смелое заявление))) то есть мужчине не нужна квартира,машина, одежда и красивая женщина? зачем тогда он не живет под мостом с бомжихами? а мучается?

zangasta

September 29 2016, 09:27:17 UTC 2 years ago

Мужчине все вышеперечисленное нужно, но он не делает из этого фетиша.

Ни для кого не секрет, что женщина покупает шубу не для мужчины (Она ему больше нравится голой) а для того чтоб похвастаться перед подругами. Тоже касается макияжа, бессмысленных с точки зрения привлекательности косметических операций, статусной машины...
И это не касаясь шопоголизма - женской болезни.

min_nin_na

September 29 2016, 09:38:22 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 09:38:40 UTC

всегда считала, что шубу покупает мужчина, чтобы похвастаться, какой он знатный самец (глянь, шубу даже купил!) женщине нафик не сдалась шуба. женщине нужно просто, чтобы не было зимы

макияж - вы много знаете женщин, которые красятся сами для себя дома? я ни одной. это у мужчин какая то фишка, чтоб макияж, чулки и "всекакулюдей"

про шопоголизм еще смешнее. траты мужчин несоизмеримы, их игрушки стоят во много раз дороже и во столько же раз бесполезнее

то есть мужчина приходит в дом к женщине, устанавливает там свои порядки, а на деле ему просто можно переночевать под мостом?



zangasta

September 29 2016, 09:50:04 UTC 2 years ago

Печально, но ты, похоже, реальность игнорируешь напрочь.
Человеку с таким отрывом от реальности жить сложно.

Можешь мне не верить - ты не обязана. Но, мой совет - почитай исследования и статистику по семейным расходам, литературу по психологии полов.
Будет полезно.

min_nin_na

September 29 2016, 09:52:58 UTC 2 years ago

может хватит мне тыкать?
мы на брудершафт не пили пока

вы попробуйте вашу кашу в голове проветрить для начала

zangasta

September 29 2016, 10:00:59 UTC 2 years ago

А вас, там, что, несколько?
Я воспитан так, что считаю всех людей равными, и не выделяю как-то при речи. Думать и говорить по другому - твоё право. Но, со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Указывать постороннему человеку, как ему разговаривать крайне невежливо.

bkl

September 30 2016, 02:31:27 UTC 2 years ago

Тыканье незнакомому человеку - это хамство, вы разве не знали ?

zangasta

September 30 2016, 11:29:19 UTC 2 years ago

Нет, это не хамство.
Я знаю сотни культур где вообще деления на ТЫ-ВЫ нет. И что, все они хамы?

По мне, обращение на ты - это исключительно удобный фильтр отсеивающий фарисеев.

bkl

September 30 2016, 11:46:58 UTC 2 years ago

При чем здесь другие культуры (в которых м.б. и нет такого слова). В русской культуре обращение на ты к незнакомому человеку (особенно старше по возрасту)
- хамство (вспомните e.g как всем тыкал Горбачев и какое тяжелое впечатление это производило).

zangasta

September 30 2016, 12:21:49 UTC 2 years ago

Я не считаю, что в русской культуре обращение на ВЫ - обязательно. (В русском языке обращение «на Вы» постепенно вошло в употребление с XVIII века из-за сильного влияния французского языка и культуры, прежде всего в кругах аристократии)

Но, не суть. Очевидно, что я - человек другой культуры, раз предпочитаю не делить собеседников по сортам. Навязывать мне свои языковые нормы - невежливо.

bkl

September 30 2016, 12:40:24 UTC 2 years ago

> что я - человек другой культуры

Скорее человек без культуры.

zangasta

September 30 2016, 13:01:17 UTC 2 years ago

Я и не ожидал, что ты признаешь за мной право выбирать как мне обращаться к собеседникам. А вот я, в отличии от тебя, ни капли не возражаю, если ты будешь называть меня на Вы.

meopemuk

October 4 2016, 12:46:03 UTC 2 years ago

Никак нет. На "ты" обращаются к царю в челобитной и в молитве к богу.

kayeee

September 29 2016, 08:33:41 UTC 2 years ago

Так потому что головой мало кто думает.

eldhenn

September 29 2016, 08:40:49 UTC 2 years ago

Конечно не выгоден. Вне брака-то - один тоёту подарил, другой ойфончег. А первому намекнула на ойфончег от второго - он и обновил тоёту. А завтра второй обновил ойфончег. Ляпота!

min_nin_na

September 29 2016, 05:43:26 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 05:44:44 UTC

в браке - если мужчина не стерилизован по требованию жены, то права голоса не имеет
или добавить пункт о пожизненном содержании жены тогда даже в случае развода

the_third_way

September 29 2016, 08:35:42 UTC 2 years ago

Хехе. Поглядим, как вы будете пищать, когда вас будут брать мусульмане, какие требования выдвигать и как их отстаивать). Раз по людски жить не желаете, то либо жить не будете в потомках, либо будете принадлежать тем, кто гораздо прагматичнее русских.

min_nin_na

September 29 2016, 08:51:35 UTC 2 years ago

и то не по людски и это
так что выбор между хреном и редькой. спасибо ненадо

the_third_way

September 29 2016, 09:00:05 UTC 2 years ago

А "спасибо ненадо", увы, не прокатит. Нет, для ВАС, в вашей маленькой жизни, может и прокатит. Но для народа, в котором большАя часть женщин придерживается самоубийственной идеологии, ничего хорошего в будущем не будет. Увы и ах, но так работает природа - неприспособленные вымирают. Русский народ либо вымрет, либо изменится. Ну или же "дети проклянут родителей" за дела их. Впрочем, последнее - в любом случае. Конечно, есть и исключения, но нас мало.

min_nin_na

September 29 2016, 09:02:10 UTC 2 years ago

тогда тем более нефик рожать, обрекать свое потомство на такие мучения

the_third_way

September 29 2016, 09:09:02 UTC 2 years ago

Да не рожайте. Гены, отвечающие за подобное мировосприятие (а идеология наследуется в большОй степени генетически) будут удаляться из генофонда по мере самоустранения своих носителей из пула воспроизводящихся. В результате, народ, через н-ное число поколений усохнется, уменьшится, но будет здоровее. Раньше, когда выбора у женщин было гораздо меньше, такая самоочистка генофонда была затруднена. Зато сейчас)) Хоть чайлдфри, хоть чернильницей становитесь. Главное - чтобы комбинации аллелей, обусловливающие ваше мировосприятие, ушли...

Впрочем, в вашем случае, я надеюсь, перерастете - перебеситесь, потому что вроде не из "воинствующих", а просто с промытыми мозгами.

min_nin_na

September 29 2016, 09:16:33 UTC 2 years ago

какие то домыслы ниочем

Александр Данилов

September 29 2016, 08:52:57 UTC 2 years ago

Никаких писков не будет, "вот уж"... Просто чего говорят, то и будут делать, чего не говорят -- не будут.

Вы вспомните флэшмоб #янебоюсьсказати, тем более, было-то недавно. Много там было про нападения мигрантов? Ну, в лучшем случае парочка рассказов на волну из сотен и чуть ли не тысяч постов. В то время как даже многонациональные органы правопорядка нашей многонациональной федерации, родины 666 народов, вынуждены признавать, что на мигрантов с га приходится до 80 % изнасилований. Прежде всего, в Москве. Ну, так и блогерки-участницы были не из Урюпинска.

И чего? Какая-нибудь Белла Раппопорт в ответ на статистику и резонное замечание только фыркнула: мол, про чьи изнасилования хотим, про те и рассказываем. Мол, что это за "белые европейские твари" указывают нам? Или какая-нибудь Арина Холина рассказывает в "Снобе" восторженно, как в Израиле прекраснейшие #lib88=023 массово подходят на улице, в общественных местах к женщинам и говорят: "Эй, у меня на тебя встал, давай трахнемся!" И это бесконечно прекрасно. А вот русские подонки как посмотрят молча искоса пару секунд, так и ---

the_third_way

September 29 2016, 09:03:51 UTC 2 years ago

Разумеется. Вообще, есть интересная гипотеза, что феминисты (я не говорю про еврейских феминистов, там другое), возбухают лишь потому, что мы, европейские мужчины, слишком добренькие. И по врожденному желанию кнута, они выступают за массовую иммиграцию черных, которые им и вставят и кнутом отходят. Кстати, недавно в западной прессе мусировались откровения волонтеров, помогающих "беженцам". Там, оказывается, львиная доля бабенок вкалывает за секс, причем нередко несколько раз в день с разными чурбанами. Низость и гнусь чудовищная. Вот поэтому они и выступают с "refugee welcome" инициативами.

Александр Данилов

September 29 2016, 10:11:12 UTC 2 years ago

Да, конечно. Очевидно, Инстанции в этом заинтересованы. Думаю, процесс сходен с тем, что происходит в Ресурсной Федерации. Европейцы о себе много понимают, этого не надо. Поэтому из добрых белых людей делают монстров, поощряют многонационалочку. Заодно и размножение ставят под госконтроль, замещая население на более удобное.

Национализм-то и патриотизм для любых элит -- это прикол. Способ заставить человека добровольно прийти в военкомат, а потом с винтовкой добежать под артогнем до окопов противника. Или у станка в три смены стоять. Теперь этого не нужно.

wanderv

September 29 2016, 19:11:26 UTC 2 years ago

Эмм.. стесняюсь спросить, почему? :) Просто вам так хочется? Ну, слава богу, бодливой корове рогов не выдали :)

min_nin_na

September 29 2016, 19:21:48 UTC 2 years ago

слава богу, что мужчинам и права распоряжаться не выдавали) так что фантазируйте там

pdwq

September 29 2016, 05:52:43 UTC 2 years ago

хм, хм... право на аборт и пьянствво вв стране с 90% верующего населения???

min_nin_na

September 29 2016, 06:03:11 UTC 2 years ago

да у нас верующих процента 2. иначе кто все эти люди, которые в новый год пускают салюты и пьют?

noname_rambler

September 29 2016, 06:16:42 UTC 2 years ago

не зашьёт
фигня всё это
но симптом нехороший

shalenchiha

September 29 2016, 07:56:14 UTC 2 years ago

"Однако брак предполагает не только право на мужнину получку, но и взаимные права на тела друг друга." Надуманное утверждение без какого-либо обоснования. Это если бы вы фентези писали, могли бы там любые права героям прописать вместе с любой морфологией тела, историей цивилизации и всем остальным.

kayeee

September 29 2016, 08:02:59 UTC 2 years ago

Тут несколько проблем.

Во-первых, необходимость разрешения от мужа не факт, что снизит число абортов, т.к., по моим наблюдениям, аборт чуть ли не в большинстве случаев как раз желание мужа. Может чуть-чуть и снизит, т.к. муж может постесняться это свое желание подтвердить перед людьми, но не факт что.

Во-вторых, коли уж о согласии церкви речь зашла, то на секспросвет и доступность презервативов они не пойдут никогда. Установите везде машины с презервативами - они будут с ними бороться. И на одобрение какого-то ни было фильма о контрацепции они тоже не пойдут, т.к. единственная приемлемая для них позиция - это секс возможен только после брака и деторождению препятствовать крайне не желательно.

Ну и по самому главному пункту - брак все-таки не дает никаких прав на тело другого человека. Это не только к абортам относится, а к той же вазектомии, которая должна оставаться исключительно правом мужчины.

А с абортами бороться надо, да.

anonim_legion

September 29 2016, 08:17:31 UTC 2 years ago

>о согласии церкви

Наша краснознаменная трижды ордена Ленина Российская Православная Церковь является государственным учреждением. Что им скажут - то и будут делать.

eldhenn

September 29 2016, 08:44:18 UTC 2 years ago

Разрешение от мужа - это причина ещё раз обговорить и обдумать ситуацию в семье. Вообще, очень многие люди, когда от них требуется какое-то *формальное* действие, начинают задумываться. Сказать "иди на аборт" - это одно, а написать бумажку "я, Пупкин Василий Иванович, знаю о намерении моей супруги, Пупкиной Василисы Ивановны, уничтожить плод гестационного возраста 15 недель, и поддерживаю оное намерение" - совсем другое.

kayeee

September 29 2016, 09:09:47 UTC 2 years ago

Согласна, возможно это снизит число абортов. Но это, тем ни менее нарушение права женщины самой распоряжаться своим телом. Вопрос в том что важнее - более здоровая ситуация в стране (касательно абортов, в данном случае) или право на проявление своей воли.

P.S. Аборт на сроке 15 недель - нарушение закона.

eldhenn

September 29 2016, 09:38:11 UTC 2 years ago

Не выходите замуж, если вы так дорожите "правом на своё тело". А то в семье, знаете ли, немного иная ситуация с правами и свободами.

kayeee

September 29 2016, 10:32:33 UTC 2 years ago

С какой это стати она иная?

diana_spb

September 29 2016, 09:12:16 UTC 2 years ago

Церковь против противозачаточных абортивного действия, ни разу не видела возражений против барьерных.

kayeee

September 29 2016, 09:30:18 UTC 2 years ago

А я видела) Так же, как и возражения против контрацепции в принципе.

smokhrov

September 29 2016, 15:41:42 UTC 2 years ago

Думается, разрешение надо вводить не на аборт, а на зачатие и/или рождение. И только с обязательным shared parenting 50/50. И никаких алиментов, разумеется.

Вот тогда количество абортов мб и пойдет на убыль.

С моей колокольни

zangasta

September 29 2016, 08:57:45 UTC 2 years ago

Вот лично мне неприятно, что аборт (а я считаю это убийством) финансируется из моих налогов.

При этом я, как честный человек, допускаю что у людей с другой моралью, могут быть свои нравственные принципы, позволяющие им убивать своих детей.

Так что для разумного мироустройства, нужно чтоб аборты оплачивались лично теми, кто считает их допустимыми - самими женщинами, что на них идут.

Зы. Малоимущим женщинами деньги на аборты могут собирать феминистки.

Re: С моей колокольни

min_nin_na

September 29 2016, 09:19:44 UTC 2 years ago

а я не хочу чтоб из моих налогов тоже много чего финасировали. пусть депутатам зарплаты например платят без моего участия

Re: С моей колокольни

zangasta

September 29 2016, 09:28:53 UTC 2 years ago

Вполне поддерживаю такую позицию.

Не в том плане, что депутатам платить не надо, а в том, что налогоплатильщик имеет право выбирать на что идут его налоги.

Re: С моей колокольни

Александр Данилов

September 29 2016, 10:14:42 UTC 2 years ago

Причем тут налоги? Аборты делают в рамках системы ОМС, насколько я понимаю, то есть за счет средств страховых компаний. Если кому-то после ДТП страховку дали, вам тоже не нравится? Мол, я плачу какое-нибудь ОСАГО, а мои деньги какому-то упырю достались (который и сам, кстати, платит)?

Re: С моей колокольни

zangasta

September 29 2016, 10:46:48 UTC 2 years ago

Система ОМС - это налог.

См. Налоговой кодекс.
ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ краткая справка

ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ НАЛОГ

Единый социальный налог введен с 1 января 2001 года в соответствии с главой 24 части II Налогового кодекса Российской Федерации.

Контроль за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения взносов в государственные социальные внебюджетные фонды (Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования РФ, Федеральный и территориальные фонды обязательного медицинского страхования), уплачиваемых в составе единого социального налога, возложен на налоговые органы.

Re: С моей колокольни

Александр Данилов

September 29 2016, 15:25:46 UTC 2 years ago

У вас устаревшая информация. Единый социальный налог отменен с 2010 года. Страховой взнос в ФМС -- это неналоговый сбор, который регламентируется законом 212-ФЗ. Да, он обязательный. Но ОСАГО -- тоже обязательный страховой сбор.

Re: С моей колокольни

zangasta

September 30 2016, 07:35:12 UTC 2 years ago

Даже если назвать жопу печкой, пирожки она печь не станет.
То обязательно собирается государством - и от уплаты чего я не могу отказаться = является налогом.

Зы. ОСАГО я не плачу, кстати. Меня оно не устраивает, и я не вожу машину.

12xc33

September 29 2016, 18:48:12 UTC 2 years ago

Но аборт не по мед. показаниям - просто прихоть. Увеличение сисек почему не входит в ОМС?

Александр Данилов

September 29 2016, 23:11:14 UTC 2 years ago Edited:  September 29 2016, 23:14:36 UTC

Нет, не прихоть. Например, аборт после изнасилования.

Но дело даже не в этом. ОМС -- это не налог, а всего лишь сбор. Обязательный, но сбор. Я вот не понимаю, почему ОСАГО должно компенсировать ущерб от некоторых ДТП, которые произошли просто от тупости водителя или от его проблем с реакцией, хотя он даже, возможно, соблюдал правила дорожного движения. Но что-то не вижу "широкой общественной дискуссии" на тему автострахования.

Человек платит за страховку и в случае наступления страхового случая -- ДТП или нежелательная беременность -- эту страховку получает. (Кстати, с грудью трудно себе представить сам "страховой случай"). Сам платит и платит годами. Потому что в РФ средний возраст пациентки, делающей аборт, составляет 29-30 лет.

P. S. И кстати, средний возраст растет. То есть новые взрослеющие поколения в абортах нуждаются все реже. И это будет продолжаться и далее. Без всяких запретов.

12xc33

October 1 2016, 09:48:37 UTC 2 years ago

А что, после изнасилования беременность становится болезнью?
И какое отношение имеет к беременности рассуждение о "страховых случаях"?
По факту имеем: медицинских показаний нет, но человек хочет, чтобы ему провели хирургическую операцию.

Anonymous

September 29 2016, 09:28:44 UTC 2 years ago

По-моему автор статьи предлагает нелогичное решение проблемы абортов:продвигать продажу презервативов в ночных клубах (их вообще можно закрывать как притоны), письковедение в школах...
Необходимо оказывать материальную поддержку беременным 30000 в месяц и обязать работодателей оформлять работников по ТК под угрозой уголовного наказания (будет с кого взымать налог),а не сексологов в школах разводить там и так педофилов достаточно.

66george

September 29 2016, 10:02:47 UTC 2 years ago

Андролог dilanyan писал, что вазэктомия - калечащая операция, года через три начинаются гормональные нарушения.

12xc33

September 29 2016, 11:16:52 UTC 2 years ago

Для начала сделать аборты гласными - с размещением фотографий абортниц на общедоступных сайтах и на досках об"явлений.

drpostal

September 29 2016, 11:48:56 UTC 2 years ago

Новых людей должно производить и собирать государство на фабриках. Тут кустарному производству не место.

deadmanru

September 29 2016, 17:52:46 UTC 2 years ago

>Запрет на аборт наши женщины воспримут примерно так же, как наши мужчины – на введение «сухого закона». Ну то есть восстать не восстанут, но саботировать будут тотально, абсолютно, с вредом для собственного здоровья и прочими проблемами.

Минимальное воспроизводство населения 2.1 ребёнка на женщину. Меньше 3-х детей и несколько абортов и ты выходишь на пенсию? Милая зачем тебе пенсия и зачем тебя должны содержать дети тех женщины, что не делали аборты, а рожали и воспитывали детей? Не надо верещать про то, что ты соцналог платила. Эти деньги пошли только на пенсию твоим бабушка-дедушка и твоим родителям, у тебя нету никого, кто бы за тебя мог платить соцналог.

о фильмах

Anonymous

September 29 2016, 17:58:44 UTC 2 years ago

/* сделайте несколько фильмов на эту тему (нормальных, не на коленке, с бюджетом) и добейтесь их одобрения церковью */

Кстати, в начале 80-х в прокате был югославский фильм именно на эту тему: "Пришло время любить". Фильм малобюджетный , снят за три копейки, но по башке бил как следует.
Если кто фильм не видел, это про подростковую любовь с криминальным абортом к середине фильма и трагедией в конце.

Это я сейчас говорю только про первый фильм. Потом уже югославы наснимали штук восемь комедийных продолжений, но все продолжения - это цыганский цирк с медведями и балалайками.

yossarien

October 8 2016, 12:22:24 UTC 2 years ago

например, обязать (по закону) ночные клубы, бары, общежития и кинотеатры иметь хотя бы парочку автоматов по продаже презервативов
можно было бы ввести ответственность за половой акт без использования контрацепции, за исключением случаев когда оба партнера до полового акта подписали документ о "Намерении зачать ребенка" (его не обязательно заверять у нотариуса, можно отсканировать/сфотографировать и выложить на бесплатный хостинг, главное - чтобы можно было определить дату)