Пойду, спрошу...

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=shapira&itemid=4540&thread=10428#t10428
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=shapira&itemid=4540&thread=11196#t11196

Я тоже помню из Катаева что-то странное такое... типа "как это можеть быть???". Но для меня описанное было чужим, "общечеловеческим", ну а еврей легко представлял себя на их месте.

Ничего лишнего, в общем, в семье не происходило.
Никакой мистики.

Местная шестерка, он тов. Промежность засуетился. Настоящий русский интеллигент.

через плечо, небрежно:
- Пошел на хуй, чмо.

Вымещают. и сами не рады, а как перестать, непонятно...

Это бессознательное...

А если боишься и ненавидишь чужих, остаётся одно - "жаться к своим", какими бы они не были.
Довольно сомнительная связка: конечно, невроз не соотносится с логикой, но поскольку "свои" от погромщика защитить не в состоянии, бегство от "своего" является одной из распространенных форм проявлений подобного невроза. Вполне наблюдаемый факт.
Тетеньку, конечно, жалко.
Детские страхи, до сих пор занимающие столь обширное место в ее психике ---

Совсем и не несчастная. Забавно, тётенькой ещё не называли.Стареем.
Наезды. однако, неприятные. Никуда я не побежала, хотя были возможности. В 91, кажется, году, когда ворвались погромщики ( или кто?) в "Апрель", и вопили про "Жиды. убирайтесь", страшно было.И как раз мне вызов прислал брат из Америки. Я не поехала. Геройства в этом не вижу, просто тон ваш задел.
Жила я в Израиле , уже когда это всё было , туда поехала. Страшно - да, но я поехала к мужу, рожать, с детьми, и ничего. жили себе. У мужа в школе пятерых детей взорвали, мы в этом были все. Уехали оттуда сейчас сюда, не потому, что там страшно, а потому что нужно было. Как раз, наоборот, когда слышу об очередном теракте, хочется бросить всё и поехать туда, не знаю - зачем...

Ну да, я так и думал.
Только совершенно больное сознание может удерживать в памяти почти десятилетие мелкий инцидент вокруг дележки жалкой недвижимости покойного Союза Писателей.
Погромщики ворвались на заседание клуба "Апрель"! И разбили кому-то очки! Совершенно очевидный признак грядущих погромов, да-да.
Ну и все остальное в том же духе; геройство от непоездки в Америку, геройство от жизни в Израиле, сплошной ужас и моральный террор.

И про Апрель я только что вспомнила.
И героем никаким себя не считаю - об этом же сказала уже. Ну да чего оправдываться. не надо было встревать. Это я на новеньких, не поняла ещё. уберу ка я предыдущее. всё равно не хотите слушать

Не воспитывали, а пили кровь. К чему эта политкорректность?
Воровали детей и крестили, тьфу...магендовили в свою веру тех, у кого кровь для мацы не годилась...

Жидовская? И слава Б-гу!
Главное, чтобы она не была виртуальной. Анонимной...

Зачем сами с собой хитрите, Крылов? Всё мы видели, всё слышали и всё прекрасно читали в ваших глазах с детского садика. Прочитанного не понимали, зато чувствовали.

Советская пропаганда воспевала дружбу "народов", но на один-единственный "народ" было наложено табу. Только мы не попадали в список "братских", только нас не малевали на плакатах и в мультиках, только наши (неведомые нам) песни не крутили по радио. Временные табу тоже бывали - то на всё китайское, то на всё югославское, то на венгерское - и лишь на нас табу было постоянное. И потом, где они, китайцы-югославы? А евреи везде, куда ни глянь. Соседи, врачи, продавец минеральной воды (последний из могикан). Прям как в анекдоте про Вовочку: "Как это так? Жопа есть, а слова нет". Это всё прекрасно видели и, не понимаю, мотали на ус все мы, одногоршочники, не подозревавшие тогда, что такое "народы".

Именно в детстве всё такое откровенное и непосредственное. Верно, дело в семейном воспитании. В семейном воспитании вашем. Откуда вам, при советской-то власти, приходило в голову в ЧЕТЫРЁХлетнем возрасте обзывать не нас даже, а кого ни попадя "янкелями", "менделями"? - "Эй, ты, еврей! - "Сам ты еврей!"

Откуда анекдоты про Мойшу, обосравшегося в окопе и торгующего в райкопе? Про Абггама и Саггу? Детки, такие же как мы, рассказывали их нам,- и мы, и они не подозревали, что это имеет какое-то отношение ко всем нам нынешним, таким одинаковым... а когда мы пытались пересказывать это дома... попадали в непонятное.

Нам ничего не объясняли лет до 5-6, так что о своей национальности и о том, как делают детей, мы узнавали одновременно. И первое из этих двух открытий задвигалось куда-то подальше, ибо второе было несравнимо интереснее. Потом, про вопросы пола нам объясняли во дворе с массой подробностей и занятностей, а "про евреев" - родители, как-то сухо, блёкло, совершенно без пикантностей и приключений.

И мы походя принимали это к сведению и благополучно забывали на месяцы или годы. И уж кто-кто, а родня нам ничем об этом не напоминала. Даже шеститомник Шолом-Алейхема стоял где-то сбоку, он явно был всем в доме малоинтересен, не то, что Хемингуэй, Лермонтов, Анатоль Франс, ТолстЫе (все три) или О'Генри. Или дедушка Крылов, кстати.

Но ничего, вы нам напоминали. Не "вообще вы, русские" а "вы, крыловы". Уже тем, как смотрели, как выбирали слова, как замолкали при нашем приближении. А мы, "умные и хитрые", даже не сразу врубались в тему. До нас доходило эдак раза с десятого. Ну, кому-то везло больше, ему (ей) объясняли прямо и предметно. Вот тогда и возникали страхи. А так, в массе, страхов особенных не было. Я, к примеру, никаких ТАКИХ страхов не помню. Самый большой страх был - что учитель не заметит поднятой руки, или что ОНА посмотрит на НЕГО, а не на меня. Или что родители узнают, что я курсе предназначения пиписьки и умею ругаться "матюками".

Ну конечно, после июня 67-года, когда вовсю полилась "борьба с сионизьмом" - у, как вас прорвало. Кого-то, правда, позже, в 70-м, когда власти открыли супер-пиар-кампейн на тему "советские граждане еврейской национальности против сионистских зазывал". Книга Юрия Иванова "Осторожно, сионизм" и всё такое. Ни одного номера "Известий" без карикатуры на Моше Даяна. Даже в электричке "Москва-Петушки" звучало "даян эбан", во как СССР "поехал" на несчастном крошечном Израиле... и по сей день едет, не слазит. Тут и захочешь - не забудешь...

Вот тогда, впервые, мы кое-что узнали от старших о "борьбе с космополитизмом", о "деле врачей"... о том, почему, собственно, у них такой странный послужной список - военврач, зав.отделением, главврач, фельдшер, снова врач, снова главврач. Или - инженер, ассистент, старший преподаватель, доцент, профессор, чертёжник, прораб, инженер...

И то! больше, чем родители, нас иногда просвещал сосед-пенсионер, дед Филипп какой-нибудь. Он нам мог рассказать при случае, "как положено у евреев"... про обрезание, например... и "как евреи разговаривают", потому что в юности жил "с евреями в местечке" и говорил на идиш лучше наших собственных родителей.

Вот тогда мы полезли читать Шолом-Алейхема. "Тевель, давай мы тебе хоть окна побьём, что ли. А то проедет урядник, увидит, что твая хата цела, и нас оштрахуеть".

Ха-ха. Тоже мне опасность. Вот жить бок о бок с притихшим на время (но уже пробующим голос с соизволения властей) вдумчивым карателем (а не каким-то там пьяным погромщиком) было куда страшнее.

И то... если б не наши самые лучшие на свете жёны - у кого семитские, а у большинства вполне славянские - хрен бы мы уехали. Советской власти опасались гораздо больше, чем погромов.

Софья Власьевна вела себя с евреями точно по схеме советской жены за профсоюзном собрании: "Мой муж - скотина, кобель и сволочь... верните мне мужа!"

Зато персональные, родные Вали и Тамары вели себя совсем иначе. Фима, да брось ты свои иллюзии, ничего здесь хорошего не будет никогда! Не бойся никого, вызов на руках - и вперёд! Не хочешь идти собирать подписи на характеристику? дай мне, я сама пойду! Что значит "а людям как в глаза смотреть"? Покажи мне этих людей, я им зенки-то выцарапаю!!!

Current Music: есть женщины в русских селеньях...

"Умысленность", однако... "Холокост не соблюдался".

Да не нужен никакой Холокост. Достаточно жить в роли не человека, а персонажа анекдота. Этого с лихвой хватает не только евреям.

Было как-то, в начале перестройки или перед ней, социологическое исследование школ центра Таллинна. Не-эстонцы, равно русские как и евреи, учились лучше, чем эстонцы. Надо ли объяснять, что и те, и другие были меньшинством - не двумя меньшинствами, а одним русскоязычным меньшинством, "персонажем" в глазах местного "титульного" большинства. Да, в центре Таллинна учились, акк правило, дети из "приличных семей". Еврейские - по статье "разное", а нееврейско-русские многие - из семей партийных и советских работников, а также из "органов". Но не только, далеко не только. Главное - образовательный уровень в семье был схожий. Но и у эстонских деточек центра города был уровень не хуже в семьях. Может, и получше. Европейские традиции и всё такое. И тем не менее.

Бред обиженного жида.

Сплошные доценты, профессора, прорабы. А НКВД-шных дедушек куда подевали уважаемыей? И что же претензии только к Совецкой власти, вы бы еще про дело Бейлиса вспомнили, какие Ужасы при царе "вашим" грозили, убийцу ребенка осмелились в суд привести, ужас какой...

Tak если бы были эти самые НКВДшные... а то ведь не было их, что ж я Вам, уважаемый, рожу их? Кстати, я о дедушках не писал, Вы, вероятно, имели в виду пап и мам. Да, они были, как и 90% "советских граждан еврейской национальности", врачами, инженерами, учителями и музыкантами. Ну, если хотите, моду покопаться в более дальних родственниках своих, а заодно в знакомых, соседях... Кроме вышеуказанных профессий были: архитектор; медсестра; завуч школы для умственно отсталых; завуч музшколы; тренер по баскетболу; тренер по фехтованию; футболист; моряк-полярник; майор милиции; слесарь-сантехник (алкаш, кстати, был, покойник давно); химик-технолог (женщина); бригадир маляров (женщина); переводчик (техническими текстами в основном занималась); библиотекарша; двое более дальних даже жили в сельской местности, один - сапожник, другой - председатель колхоза, Герой Соц.Труда.

Сожалею, если разочаровал Вас своим списком.

Ах да, дедушки. Они все, как на подбор, были либо портными, либо сапожниками, либо бочки делали, либо шапки строили... правда, любили музыку очень, но до музыкального образования ни один не добрался. Один самоучкой вышел в канторы, даже прославился, но его то самое НКВД замело и как служител

Tak если бы были эти самые НКВДшные... а то ведь не было их, что ж я Вам, уважаемый, рожу их? Кстати, я о дедушках не писал, Вы, вероятно, имели в виду пап и мам. Да, они были, как и 90% "советских граждан еврейской национальности", врачами, инженерами, учителями и музыкантами. Ну, если хотите, моду покопаться в более дальних родственниках своих, а заодно в знакомых, соседях... Кроме вышеуказанных профессий были: архитектор; медсестра; завуч школы для умственно отсталых; завуч музшколы; тренер по баскетболу; тренер по фехтованию; футболист; моряк-полярник; майор милиции; слесарь-сантехник (алкаш, кстати, был, покойник давно); химик-технолог (женщина); бригадир маляров (женщина); переводчик (техническими текстами в основном занималась); библиотекарша; двое более дальних даже жили в сельской местности, один - сапожник, другой - председатель колхоза, Герой Соц.Труда.

Сожалею, если разочаровал Вас своим списком.

Ах да, дедушки. Они все, как на подбор, были либо портными, либо сапожниками, либо бочки делали, либо шапки строили... правда, любили музыку очень, но до музыкального образования ни один не добрался. Один самоучкой вышел в канторы, даже прославился, но его то самое НКВД замело и как служителя культа сгноило в Сибири. Надеюсь, Вам полегче стало - хоть одного жида прищучили?

Ах, жалею, что не могу показать Вам, уважаемый, как мы сейчас живём, кто в Австралии, кто в Европах, а большинство в Израиле. Вы б, уважаемый, на мыло от зависти изошли в своём Говногорске. Ме-е-едленно, но полностью.

Да мне на вас лично насрать. "Щучить", "завидовать", мамины комплексы еврейского дитяти, больно много чести. Имя вам легион, и по Нету таких козлов пархатых всех мастей и расцветок, и каждый простой труженник, жертва антисемитизму и холокоста в одном флаконе, с рабоче-крестьянскими предками, простыми Нобелевскими лауреатами, которых совецкая власть злобно обидела. Да уж все всегда рады позавидовать как "вы" живете в австралиях и европах, а уж самые "напуганные погромами" те в Германии, - смешно-с. Просто сразу видно что Жид он и в африке жид, потому ничего умнее не смог ляпнуть как про то какие у сары теперь заколки из парижу. Дедушки в бердичевах костями-тряпками торговали, а их внучки в "европах" дедушкиными костями торгуют, ничего не изменилось. А радость жизни - показать че у абрама теперь есть в поисках кто б позавидовал. Удачи в сием начинании, голубчик.

Да нет, не выйдет у тебя на меня насрать. Насрать ты можешь только у себя в "удобствах во дворе". У меня теперь свопя страна, и чтобы попробовать на меня насрать, ты должен как минимум визу у меня испросить, а я уж погляжу, дать тебе её или не дать.

Типиюный экземпляр - это ты, уважаемый. Ты даже не понял, что значит "хорошо жить", так я тебе объясню медленно-медленно, чтоб до печёнок твоих дошло, сточенных "ершом". Хорошо жить - это

(1) когда моя полиция (и армия) меня бережёт, а не свой карман;
(2) когда не нужно страстно обожать каждого очередного президента, в глаза заглядывать каждому губернатору-мэру-старперу;
(3а) когда нет ни мафий, ни хуяфий, ни разборок, ни президентских шестёрок;
(3ы) когда на сколько заработал - на столько и живёшь, без всяких "крыш", в том числе федеральных, муниципальных и ещё хрен разберёшь каких;
(4бэ) когда нет в пониме ни прописок, ни виз, когда твой паспорт во всём цивилизованном мире уважают;
(4пз) ну и, ясное дело, когда между мною и тобой, а также Крыловым и прочими, находится моё государство, моя армия и моя полиция. Когда ты, у... важаемый, хоть тресни, хоть лопни, хоть в 3,14зду заройся, хоть всю клаву исколошмать, а хер меня достанешь.

А тряпочки считай ты и твой дедуля-кагебун-власовец-эсэсовец, зас... луженный почётный житель Усть-Мухосранска.

Вот такие они, дела-то. И такими им быть предстоит ещё долго-долго, пока ты и такие, как ты, не передохнут.

Да, да, обязательно похвалиться удачным гешефтом. Как же без этого? Ведь никто не оценит! Дедушкины кости на новую страну сменял. Вот какой Изя умный. Да-с. И сару теперь уважают во всем Цывилизованном Мире. До каких высот дополз внук простого бердычевкого старьевщика!

обычного, рядового, ничем не выдающегося человека и тупого, смутно осознающего свою тупость и от этого озлобленного мудака.

Повеселили.

Ну сбегай, возьми с полки пирожок, уродец.

Угадал, что ли?
хехе

Тя как звать-то, дурик?

Дуй дальше, отчитайся перед активом.
Бёркль.

Да что же это???
Кругом ОНИ.

Прежде, чем отчитываться перед активом, я желал бы получить свою долю.
У меня с этим строго: деньги - вперед.

зы: ну, состри, состри.
хехе

Обращаться к "избранным анекдотам моего дедушки" - это уже крайняя нужда. Расстроился, голубчик, что не хвалили и отослали в людскую? Так заслужил.

Ну давай, беги дальше, я же понимаю, малая собачка до старости щенок. Может и убежишь от этой, которая у тебя за левым плечом.
Хехе

периодически обращаться к кладезям мудрости русского народа.
Одна из них гласит:

На зеркало неча пенять, коли рожа крива.
То-то.

Даже Промежность заметил несмотря на всем известное слабоумие. У жида обостренный случай шизофрении. Сидит наверное в каземате в Израиле, зрит в щель и надеется что танки и самолеты от Кости Крылова его спасут...

И не надейся жидовская морда - пиздец тебе! Ничто не поможет! Виссарион с косой подступает!!! Антисемиты кругом и все ближе и ближе...

ПС. Все таки интересно сколько жидов кровавый Крылов погубил? Чем заслужил себе такую славу?

На всякий случай открою вам ТАЙНУ.

На территории Российской Федерации НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ПОГРОМА. НИКОГДА. Ни десять, ни сто, ни тысячу лет назад.

Приведу второй факт из жизни, на этот раз достоверный настолько, что его даже проверить можно. В КГБ - в каждом областном управлении - в начала 70-х годов существовал отдел борьбы с сионизмом. После того, как СССР накрылся 3.14здой, всех этих орлов "кинули", они устались не у дел, а кто виноват? Жжжжыды.

Плюс добровольные церберы Совка на зарплате, которые ошушествляли контроль на благонадёжностью граждан, наприомер, работнмиков культуры. Один из примеров - папаша нынешней телезвезды, актёра Домогарова. Ташшил и не пушшал. Они оказались сразу в двух жопах - и в профессиональной, и в идейно-психологической.

Вот все это кристально ...гхм... люди и распространяют истории наподобие вышеуписанной вами про страшные книжки... тоннами. Ну что ж, уважаемые, желаю вам всем успехов в самоудовлетворении.

Да, признаю, я такой - огальный охуитель всех кагебистов-гестаповцев, борцов с сионизьмом. А также конкретно Домогарова-старшего, который многим актёрам и режиссёрам жизнь сгавнякал.

Ну, а про Ваши побасенки зачем же конкретизировать? У кого хоть пол-клёпки в голове есть, тому всё ясно и про Ваши "кристальные" истории, и про Вас, конкретно. Секретные книги о незримых жертвах-погромщиках... скупщики с еврейской внешностью и внутренностью... просто пир истинности и реализьма. Сиссисського. Давайте ещё, "продавец купленного", пизданите чего-ндь такого же "кристального", покажите себя миру, пусть полюбуется.

Это дело твоё, конечно, но даже урождённые уроды так не подписываются - "урод, ей-Богу". Учти, в четьях-минеях так и записано: "Аще кто Бога всуе поминаетъ, тому Богъ причинность отрываетъ".

В следующий раз ставь такую подпись под своими писаниями: "Урод Божьей Милостию".

И потом, это ведь ты начал в припадке пену изо всех дырок пускать, когда я разложил и тебя, и твоего воображаемого "кристального". Всё это враки кагебунов, оставшихся без работы после того, как "коммуниздая идея опросталась под себя".

Ты, правда, не ушурупал, где именно ты облажался, но жопой почуял, что осрамился публично. Ну ладно, специально для тебя и таких же недомозых, как ты, разжёвываю до волокон.

1. В СНГ и за его пределами публикуется какая угодно требуха и клевета про погромы и Холокост. Любая возможная смесь процеженных фактов и бредовых домыслов уже давно состряпана и опубликована. И про то, что евреи всё придумали и про погромы, и про Холокост; и про то, что нет, всё было - и даже погромы были, но было их слишком мало, к сожалению. И про то, что все погромы были на Украине и делали их "тупые хохлы"... и про то, что они хоть и были на Украине, но громили не украинцы - кои чисты, как снег - а приезжие казаки. И Майн Кампф, и "Протоколы сионских мудрецов", и что душе твоей гнилой угодно. И прочая, и прочая. Десятки тысяч номеров газет, тысячи сайтов, сотни книг, сотни тысяч файлов, десятки CD-ROMов. И никто, ни разу, ничего не скупал и не тормозил. Всего - навалом, хоть жопой ешь. И тут кто-то кому-то рассказывает, что в нынешнем беспредельском СНГ какая-то книга "против евреев" с трудом печатается, а вскоре перекупается некими тёнмыми личностями. Не разоблачения мэра-губернатора, не наезд на местных "крёстных отцов" и "авторитетов", а какие-то бредни про евреев - тоже мне тема для нынешнего СНГ - и про погромы столетней давности, на которые всем глубоко начхать.

2. Предположим теоретически, что некую книгу, всё равно какую, некто решил изъять из обращения. Предшположим, что этот некто - не дебил вроде тебя, что у него есть хоть пол-клёпки в башке. что он/они сделают? Ну масса способов это сделать, только не топать среди бела дня по магазинам и не светить какой-то неопроделённо-восточной внешностью направо и налево. Можно вполне прозвонить по всем торговым точкам и всё уладить по телефону. Самое большее - послать для "сбора" пару шестёрок вообще с внешностью Дольфа Лундгрена. Твой, детка, пиздёж шит даже не белыми нитками, он прихвачен ржавыми советскими скрепками.

3. А вот главное, в чём ты публично облажался. "Исторические исследования" - это архивы, выписки из архивов, это автор, это архивисты, которые прекрасно видят, кто с чем работает, и которым не составляет ни малейшего труда отксерить пикантный материал, если он действительно был - ведь на нём даже теоретически невозможен гриф любой степени секретности. Эти рукописи уж очно "не горят".

4. Для сведения. В те самые годы, в годы "конституции" и погромов, любое самомалейшее "нарушение" или "искажение" со стороны евреев, действительное или мнимое, немедленно выставлялось на всеобщее обозрение, публиковалось в газетах "Киевлянин", "Бессарабец", журналах "Знамя", "Русское Знамя" и многих других. Все эти издания в своё время, ещё при царе, попали в архивы и библиотеки всей Европы и был;и переведены как минимум на француский и немецкий. Любое лыко, которое можно было бы поставить евреям в строку, давно уже поставлено - публично и громогласно. Ну и не только еврям, конечно. Были выдумки против, наверно, всех народов, но евреи были у многих в Европе любимой игрушкой. И "секретных историй", истинных или выдуманных, никаких давно не осталось.

5. Есть простое правило: то, что знают двое, знает свинья. Любое тайное становится явным. Если один человек до чего-то докопался, докопается и второй, и третий. Так что выкупать книжки из магазинов, чтобы скрыть какие-то архивные изыскания - это, очень мягко выражаясь, бред.

С чем я тебя и поздравляю, как бишь тебя, "палтус"?... или "урод ей-Богу"?... that's up to you (and up yours).

В следующий раз выдумывай поаккуратнее, не лажайся так позорно перед сетевым сообществом.

"Дискуссии" вокруг кагебистских выдумок - не самое интересное занятие. Для меня, во всяком случае. Разложил я Вас, например, теми пунктами, которые Вы аккуратно обошли молчанием. Вам, видимо, кажется, чтио если Вы их "не заметили", то и другим они не попадутся на глаза?

Теперь о демидесятых годах. Я вообще-то в это годы жил и книжки покупал. Довожу до всеобщего сведения: подлые и лживые "версии" о погромах публиковались, и не раз. Например, в книгах В.Бегуна и Е.Евсеева, вокруг которых даже была дискуссия на уровне ЦК. То же с книгой Трофима Кичко "Iудаїзм без прикрас", изданной в 60-е годы в Киеве. Книги при этом свободно продавались в магазинах и выдавались в библиотеках. В том числе и после того, как была официально признана - в СССР! - лживость этих книг и происхождение этой лжи из дореволюционных публикаций "Чёрной Сотни" и "Союза М.А.". Авторы всех этих книг либо дожили до старости, либо спились у свех на виду (то есть ни одного из них не придушили), а один из этих клеветников, некий В.Е.Еленский, прекрасно устроился и при новой власти: можете самостоятельно поглядеть в Интернете эту фамилию - и найдёте его нынешние должности. А у меня хранится его книга, в коей он дописался даже до того, что "израильские киббуцы - рассадник иудейского клерикализма". Ещё один кристально честный, да.

Дык вы докажите про лживость погромов-то
Поконкретнее нельзя? Про что доказывать прикажете, ваш-ство?

А если кто-то 3.14зданёт, типа ему кто-то кристально честный сказал, что Гитлера победили три поляка, грузин и собака - Вы тоже броситесь опровергать и доказывать? Демонстрировать дедовы медали и всё такое? Чего Вы хотите, образцов мозгов тех детишек, которых погромщики расколошматили о брусчатку? Но самое главное - это как вы тут все "слетевшиеся" упорно отождествляете себя именно с погромщиками, которых было-то всего несколько тысяч на 150-миллионный народ. Вы ж не заступаетесь за Власова и его офицеров или за русские формирования СС - почему же именно за тех отморозков вы горой стоите?

КГБ и его работники - все подонки, мерзавцы и т
Nu wot, snowa поздравляю Вас соврамши. Ничего такого я про "всех" не говорил. И могу подписаться под Вашими словами про кагебистов, которые боролись с контрабандой, хищениями в особо крупных размерах и со шпионажем - в общем, тех, кто действительно занимался и занимается госбезопасностью. Это же относится, разумеется, и к "нормальным" криминал-полициям всех остальных стран. И ещё вопрос, кто из нас - я или Вы - может рассказать про них всякого позитива. То есть и там, наверное, случались козлы, взяточники etc, но это частности. Так что извольте взять свои слова назад.

А вот идеологические отделы/управления/главки КГБ - да, они доброго слова не заслуживают. Кстати, бывший идеологический глав-жандарм по имени Филипп Бобков нашёл себе интересную работу после расформирования своей охранки. Он работал... у олигарха Гусинского! Тоже "кристальный"?

...а про векторы - это да, душевно. Молодой человек, с вектором, да ещё с одним-единственным - это и впрямь не ко мне. Подучите сначала про тензоры, а потом рассуждайте.

В общем, некая затюканная (как и все 150 миллионов) СНГшной действительностью молодая женщина пишет о своих кошмарах. Г-н Крылов строит на этом очередной карточный спец-домик для евреев. И пошло-поехало.

А если бы русская жительница Башкирии написала, чтО ей снится после урока русской истории в вечерней школе и чтения местных газет? Вам бы понравилось, если бы тут же налетели ...э.. определённого толка башкиры с татарами и начали требовать от неё доказательств, что татарское иго действительно было, а то ведь из "кристально честных" источников известно, что татар побили больше, чем русских, и что русские князья сами себя закабалили и добровольно таскали дань баскакам... а заодно выковыривать и перетолковывать цитатки из "Слова о Полку Игореве" и из "Задонщины"?

дискуссия идет о том, насколько ужасы еврейских погромов соответствуют действительности и кого в них в итоге больше пострадало

Дискуссии я здесь не видел. Были бездоказательные и пристрастные пересуды, пересказы и подъ•бки. Этого добра в Интернете и за его пределами хоть ж... ешь. Что касается лично меня, то в семье было ... впрочем, я не буду здесь распинаться и трясти старыми ранами, тем более не своими. Но, мысленно становясь в позижцию сомневающегося во всём, я всё же два факта, во всяком случае, олагаю непреложными:

1. гласность с Российской Империи 19-начала 20-го года была достаточной, чтобы изучить практически всю необходимую информацию по теме. И без таинственных "откровений". Если таковые есть - наверняка липа, поскольку нужда в такой информации была всегда колоссальной. И сегодня -

2. Если бы была хоть малейшая возможность доказательно или даже полу-доказательно "перевесить" погромы на евреев, А.И.Солженицын не упустил бы её. Ни в коем разе. Всё, что он мог написать пусть не чёрного, хотя бы бурого, о "евреях" вообще - он написал. Многие, очень многие неудобные для него факты - он игнорировал. Исторические свидетельства литературными фантазиями - подменял. Доносы стукачей и филёров за истину в последней инстанции - выдавал. Другими словами, его книга - это как бы last frontier юдофобии, всё, что выходит за обозначенную ею границу - либо историческая сенсация первостепенной важности (но тогда нужны доказательства, "железная бумажка", как говорил профессор Преображенский), либо - ложь.

Галковский манипулирует литературными произведениями. Меня это жонглирование вообще не интересует. А Вас? Мы ведь всё равно никогда не узнаем, чего и сколько выпил Куприн перед тем, как писать "Гамбринусъ" или "Жидовку", или то самое письмо, которое он просил никому не показывать ;)

Так что извольте взять свои слова назад
По этому пункту - беру

Тогда я тем более беру назад свои ...э... наезды не по существу :)

А вот идеологические отделы...
Простите, но такие отделы есть везде. В любом "демократическом" государстве. И в СССР, и в США. Идеология должна быть, по-моему. Если нет идеологии, нет общества. Вопрос в том, к чему в итоге пришла советская идеология.

Видите ли, я, в отличие от Крылова, живу здесь давно, много видел, много где бывал - и отнюдь не как турист - на многих языках со многими людьми общался и, следовательно, больные фантазии на эту тему поддержать не могу. Никакого сравнения ни с КГБ (а оно, увы, главным образом занималось именно политическим надзором - на одних валютчиках и контрабандистах много звёздочек не заработаешь) с его системой тотального "стука" и службой распространения слухов, ни даже с царской охранкой и зубатовщиной. Тут могут возразить "мало ли чего кому не видно. Значит, здесь работают тоньше". Нет, дело в том, что попросту здесь МОЖНО то, что было никак низзя в СССР. Да что я о Западе - у Вас перед глазами нынешняя Россия. Вам мешает отсутствие стукачей, политинформаций, полит-психушек, парткомов, "кураторов", преследования за анекдоты, грозной везесущей "Конторы"?... А ведь всё может вернуться, пусть в обновлённом виде. "Свободный мир" и сегодня горой стоит на защите тех стран, где даже с жёнами откровенничают шёпотом. Кстати, авторов слишком уж юдофобских книг - нет, не преследовали, их книги хоть и официально осуждали, но ниоткуда не изымали, но если юдофобия сочеталась с антисоветчиной, как у Шафаревича,- да, тексты подвергались конфискации. Не книги, конечно, а отпечатанные листики. И не "еврейской наружностью", а тем же КГБ. И Шафаревичу даже пытались помешать поступить на работу в Мат. Институт им.Стеклова (куда евреев вообще не подпускали). Шафаревича, кстати, всё-таки "подпустили" (и правильно сделали). А действительно неблагонадёжных до психушки доводили... "кристальные".

если бы русская жительница Башкирии... Милый мой! То, что творится в Башкирии, Татарстане и прочем Поволжье

Nu a я же это и имею в виду. Вы хотите сказать, что в Москве тихо, а там русских того и гляди под нож пустят, как армян в Баку в 90-е (или армяне азеров в Карабахе)? Увы, я это знаю, мои знакомые (славяне, кажется) оттуда удрали в Москву, поэтому и привёл пример. И я имел в виду душевниое состояние людей не сегодня, когда исламистская дикость взошла пышным цветом, а в моё время, когда всё было глухо, под сурдинку, когда преследования славян в Башкирии были ТОЖЕ абсолютно немыслимы. НО! страхи, бывало, преследовали женщин и тогда. Не евреек. Русских славянок и - вы будете смеяться - некоторых башкирок. Интеллигентных. И не перед КГБ, а перед глядущим исламистским озверением. Была у нас одно время сотрудница из Уфы, кандидат наук. Рассказывала. Интересно, где и с кем она сейчас... может, в Израиле? ;)

Я прежде всего не согласен с "некоторым тоталитаризмом". Я не верю в возможность "некоторого", для этого нужен совершенно другой социум, не бывшесоветнкий,... китайский - может быть, да, но насколько тоталитаризм в Китае "некоторый"? По слравнению с временами Мао... а по сравнению с СССР 1980-го года? чёрт его знает.

А так - оно конешно. Когда читаешь, что бои между федеральными войсками и чеченами проходили на территории бывшего пионерлагеря (где могли когда-то стоять на утренней линейке и те, и эти) - мороз по коже подирает. Но лично я убеждён - надеюсь, по крайней мере, - что всё-таки РФ населена не китайцами, не сирийцами и не северокорейцами, им (вам) не нужен Большой Брат-надсмотрщик-санитар, и всё происходящее - лишь "ломка" после долгого периода советско-имперской наркозависимости. И она пройдёт. Хочется думать, что уже проходит.

У меня у самого перед глазами местные арабы. Люди с такой же жаждой справедливости и пристойной жизни, как и все мы, воoбще вроде люди как люди, но при этом (а) ОЧЕНЬ малообразованные (б) политически легковерные СТРАШНО, уж на что евреи легковерные, а эти и вовсе запредельно (в) с прискорбнейшим стремлением к Великому и Мудрому Вождю, который за них всё продумает и Поведёт к Победе - над кем, для чего - неважно. Может, это похоже на Европу 20-х-30-х-40-х годов, тогда все (кроме чехов) молилась на вождей, но я не хочу верить, что и в нынешнем СНГ что-то похожее.

Если Штаты свергнут Саддама, там начнется ТАКАЯ РЕЗНЯ, КОТОРОЙ БЛИЖНЕМУ ВОСТОКУ СО ВРЕМЕН САЛАДДИНА НЕ СНИЛАСЬ

А хрен его знает. Я как раз не убеждён, но в любом случае наши с Вами места в этом спектакле - не не сцене. Лично я бы предпочёл, чтобы лично Саддама и его команду как-то хирургфически вытащили из бункера, вскрыли склады с ОМП, и без жертв. Если бы над этим поработали рука об руку ЦРУ, КГБ и Моссад, может и получилось бы, но сказки бывают только в Голливуде. Поживём- увидим. Кстати, о Саладине, то есть Салах-ад-Дине. Курд, между прочим ;) У нас в столице его именем названа одна из главных улиц - и ничего ;)

Интересно, что он-то как раз резнёй и не прославился. Вот кто резал - это крестоносцы. Всех, под корень. Натуральные реки крови, в прямом смысле слова. А потом уж сочинили красивые легенды про Ричарда Львиное сердце и Готфрида Бульонского.

На темы Ирака я общался ещё в Союзе, со студентами-иракцами. Так вот, все они и те, что были по линии компартии Ирака (подпольной), и те, кому оплачивали учёбу богатенькие родители, в один голос говорили (но по секрету друг от друга ;) типа - блин, зачем СССР поддерживает этого фанатика живодёра Саддама?! И самое смешное, что свободный мир того и гляди затормозит Буша своими демонстрациями и колебаниями, а потом Саддам, выйдя победителем благодаря им, взъе•ёт не только Blizhnij Wostok, а и всю Евразию.

Короче, встретимся в 6 часов вечера после войны :)

Проведя расследование, прокурор А. И. Поллан (отнюдь не враждебный евреям человек) писал 11 апреля 1903 года о ходе событий в Кишиневе, начиная с 6 апреля:

“Молодежь, состоящая преимущественно из подростков, начала бить стекла в еврейских домах, выбрасывать их имущество и уничтожать его... Угрожающего характера беспорядки не принимали... К вечеру, когда пригласили войска, были арестованы 62 человека. На другой день, 7 апреля, беспорядки возобновились... Некоторые евреи, защищая свое имущество, начали стрелять из револьверов, и один из них, который застрелил одного из буянов, был немедленно убит. Затем были убиты и ранены многие евреи... В настоящее время убитых уже насчитывают более 40... Из христиан убито 3 человека... Убитых евреев из огнестрельного оружия нет”. [ 74 ]

В позднейшей записке А. И. Поллан сообщал о выяснившемся к тому времени факте, который вызвал наибольшее ожесточение погромщиков: “Следствием установлено, что убит был один христианский мальчик” (там же, с. 203). В дальнейшем было убито и несколько еврейских детей...

При этом следует учитывать, что в Кишиневе, согласно переписи 1897 года, на 108403 человека населения приходилось 50257 человек иудейского вероисповедания (то есть 46,3 %); это объясняет особую напряженность столкновения.

Наконец, необходимо иметь в виду, что Кишинев и Бессарабская губерния (позднее — Молдавия) вообще представляли собой — с точки зрения отношений основного населения и евреев — настоящий пороховой погреб, для взрыва которого вполне достаточно было и одного револьверного выстрела. В. В. Розанов, который позднее провел лето в Бесарабии, так изложил представления местных жителей о ситуации, создавшейся в Бессарабской губернии (текст этот, затерявшийся в подшивках газеты “Новое время”, разыскал и опубликовал в культурнейшем современном журнале “Литературная учеба” В. Г. Сукач):

“Сила его (речь идет об экономической силе еврейства. — В.К.) всегда больше силы окружающего населения, хотя бы евреев была горсточка, и даже всего пять-шесть семей, ибо эти пять-шесть семей имеют родственные, общественные, торговые, денежные связи с Бердичевым и Варшавой, да и с Венгрией, с Австрией; в сущности со всем светом. И этот “весь еврейский свет” поддерживает каждого Шмуля из Сахарны (бессарабская местность, где жил Розанов. — В.К.), и “Шмуль в Сахарне” забирает всю Сахарну в свои руки, уже для пользы не своей, а всего совокупного еврейства, ибо, укрепившись здесь, он немедленно призывает сюда родственников, родичей, единоверцев в помощь себе (стоит сообщить, что в 1847 году в Бессарабской губернии проживало 20232 еврея, а всего через 50 лет, в 1897 году, в 11 раз больше — 228528 (!); см. ЕЭ, т. 4, с. 373, 377. — В.К.), в компанию с собою, в сущности за один обеденный стол с собою, где они кушают темную молдавскую Сахарну, кушают ее посевы, ее птицу, ее скот, все это скупая за бесценок через моментально образуемые синдикаты и не подпуская никакого чужого покупателя ни к какому продукту, сырью, свежине. Сахарна пашет, работает, потеет, а евреи ее пот обращают в золото и кладут в карман. Они имеют “у своих” бесконечный кредит под свои способности, под свою живость, под свою оборотливость. Какая же с ними конкуренция, когда в каждой точке они — “все”, а всякий русский, хохол, валах — “один”..”

Но представление о погромах — или хотя бы их части — не только как об “односторонних” нападениях, но о нападениях, которые в какой-то момент превращались нередко в “двустороннюю” схватку, в сражение, где к тому же побеждала другая сторона, без сомнения, верно. Этим и объясняется тот факт, что во время октябрьских погромов 1905 года людей других национальностей погибло и было ранено значительно больше, чем евреев.

Но здесь же следует искать и разгадку самого этого невиданного размаха и накала октябрьских погромов, так удивлявших В. П. Обнинского, задававшегося вопросом об их “организаторах”.

Прежде всего следует обратить внимание на опять-таки загадочный факт: Д. С. Пасманик, собравший сведения о 690 октябрьских погромах, указал и все 660 мест, где они происходили. И нетрудно заметить (хотя это до сих пор не было сделано), что 545 из этих мест расположены на сравнительно небольших территориях, прилегающих к Киеву и Одессе. На этих территориях жило менее 20 процентов еврейского населения Российской империи, а между тем именно здесь в октябре 1905 года произошло более 80(!) процентов всех погромов, и именно на этих территориях совершилось подавляющее большинство убийств. Кстати, и сам Д. С. Пасманик, как было отмечено, обратил внимание на ни с чем не сравнимое обилие погромов в указанных регионах, но не дал этому какого-либо объяснения.

В книге С. А. Степанова собраны сведения о том, что как раз в Киеве и Одессе, а также в окрестных городах и селениях имели место особо сильные и решительные действия еврейской “самообороны” (хотя сам автор книги, так же, как и Пасманик, не сделал из этого каких-либо выводов). Он сообщает, например, что в Киеве “сыновья Л. И. Бродского (известный сахарозаводчик-миллионер. — В.К.) застрелили из винтовок двух и ранили трех нападающих (в том числе по ошибке убили помощника пристава, охранявшего дом)”, при чем, “власти ограничились легким порицанием” (с. 60).

Зная об этом, уже не удивляешься цифрам, представленным в сборнике материалов о погромах, изданном С. М. Дубновым и Г. Я. Красным-Адмони: в октябре 1905 года в Киеве “во время погрома убито было 47 человек, в том числе 25 % евреев” — то есть 12 человек (с. 293; лиц других национальностей, следовательно, 35 человек). В городе Стародубе (между Киевом и Брянском), как сообщает С. А. Степанов, “явилась еврейская организация самообороны, состоящая из 150 человек молодых евреев, и револьверными выстрелами разогнала толпу громил” (с. 65); слово “разогнала” (часто еще говорилось: “рассеяла”) — это, конечно же, не очень точное “определение”, это, скорее, эвфемизм, ибо пули ведь отнюдь не только “разгоняют”... Были и превентивные меры “самообороны”: “В черносотенные шествия в Одессе были брошены три бомбы. Охранка установила личность одного из покушавшихся... Им оказался анархист Яков Брейтман” (с. 54).

С. А. Степанов сообщает, что “11 мая 1905 года (то есть еще за полгода до погромов. — В.К.) в Нежине, уездном городе Черниговской губернии (в 120 км от Киева. — В.К.) были задержаны Янкель Брук, Израиль Тарнопольский и Пинхус Кругерский, которые разбрасывали воззвания на русском языке: “Народ! Спасайте Россию, себя, бейте жидов, а то они сделают вас своими рабами”. Одновременно с этим в Чернигове сионисты-социалисты распространяли воззвания на еврейском языке, призывавшие “израильтян” вооружаться. В октябре 1905 года они шли на демонстрациях под знаменами с надписями “Наша взяла”, “Сион”...” (с. 58).

Как уже сказано, более 80 процентов октябрьских погромов 1905 года произошло “вокруг” Киева и Одессы, где, очевидно, были сильные центры еврейского сопротивления (а подчас, как выясняется, и превентивного действия). Сопротивление, в свою очередь, порождало ответные вспышки. Отсюда и удивляющее обилие погромных “очагов” в этих регионах. Свою роль, без сомнения, сыграли и те провокации, о коих сообщает С. А. Степанов.

Примечание к №339
"Образовались группы еврейских бандитов" (С.Дубнов)



--------------------------------------------------------------------------------


Михаил Львович Мандельштам, адвокат и член кадетской партии, писал об убийстве Николая Баумана:

"Бауман ехал на извозчике, везя с собой красное знамя для манифестации. В это время натравленный полицией черносотенец набросился на него сзади и ударом ДУБИНЫ по голове на месте положил Баумана, не успевшего даже вынуть РЕВОЛЬВЕР для самозащиты".

Позвольте, позвольте, как это? С "дубиной" против револьвера? Это вот "злодейское убийство"?

Сцена погрома из "Гамбринуса" Куприна:

"Какой-то каменщик, в красной рубахе и белом фартуке, замахнулся ... зубилом и зарычал (388): - Жи-ид! бей жида! В кррровь!""

Во какие зубила агромадные. А что против них? Так, небольшие револьверы. Их и доставать-то не успевают. Бабель пишет о своих детских фантазиях во время первой революции:

"Я вообразил себя в еврейской самообороне, и вот... я хожу в рваных башмаках, подвязанных верёвкой. На плече, на зелёном шнурке, у меня висит негодное ружьё, я стою на коленях у старого дощатого забора и отстреливаюсь от убийц. За забором моим тянется пустырь, на нём свалены груды запылившегося угля, старое ружьё стреляет дурно, убийцы в бородах, с белыми зубами, всё ближе подступают ко мне; я испытываю гордое чувство близкой смерти и вижу в высоте, в синеве неба Галину".

(Галина это "белая женщина", та самая жена офицера. Тут уже фантазии идут в другом, мазохистском направлении:

"Пренебрежительной своей улыбкой она улыбается из недосягаемого окна, муж, полуодетый офицер, стоит за спиной и целует её в шею..." И т.д.

Но это в сторону.)

Вот так. Ружьё, но оно, видите, "негодное". (394) Правда, хотя и негодное, все же стреляет. Но так, "дурно". А убийцы... Что, тоже стреляют? Нет, они "подступают". Подступают по голому пустырю. Чем же вооружены? Уж наверное какими-нибудь гигантскими и вполне исправными дубинами и зубилами. Хотя Бабель, кажется, и сказал про оружие: "с белыми зубами". И их из-за забора (старого, дощатого) негодным ружьем... Почему же негодным? Ну где же одесской мафии исправное ружьё достать, сами подумайте. Ни связей нет для этого, ни денег. И форму для "самообороны" купить нельзя, она, видите, в рваных башмаках ходит.

Но вот другой рассказик Бабеля - "Как это делалось в Одессе". А там такая фраза: "Евреев били на Большой Арнаутской ... Тогда наши вынули... пулемёт и начали сыпать по слободским громилам".

Пулемет. В 1905 году, когда только-только поступил на вооружение. Громилы БИЛИ (кулаками), а по ним СЫПАЛИ (из пулемёта).

Да и не нужно никаких цитат тут приводить. Просто вдуматься: "Русские громилы учинили еврейский погром в Одессе". Это всё равно что сказать: "Англо-американская община Чикаго учинила погром Коза-Ностры". Какой уж тут погром. Тут по стеночке, по стеночке прошмыгнуть. Ведь пырнёт носатый подонок и "мама" крикнуть не успеешь. "Одесса". Хуже даже. В Чикаго всё-таки итальянцы составляют меньшинство населения. А Одесса еврейский город. Там евреев больше живет, чем всех других национальностей вместе взятых (а кроме великороссов и украинцев, там жили греки, французы, молдаване, поляки и др.). Да евреи бы числом задавили. Еврейский погром в Одессе это всё равно что итальянский погром в Неаполе, учинённый английскими туристами. Бред. Да кто скажет о таких "погромах", тому в лицо расхохотаться.

Ну, что же, не было погромов? Были, конечно, были. Были еврейские погромы. В 80-х годах прошлого века их называли антиеврейскими. А потом приставка "анти" куда-то отвалилась. Так что были погромы. Еврейские. Вооружённые до зубов еврейские погромщики, часто в униформе, хладнокровно расстреливали мирные русские демонстрации. Или специально учиняли беспорядки, провоцировали русское население. По крайней мере с очень и очень большой натяжкой можно сказать, что вина за русско-еврейские столкновения одинаково лежит и на той, и на другой стороне. Но это уже великодушная уступка (потому что с одной стороны винтовки, а с другой - кулаки, с одной стороны сознательно организованная провокация, с другой - стихийная вспышка).

Михаил Мандельштам изгаляется в своих послереволюционных мемуарах:

"Кишинёвский погром показал евреям, что на государство они рассчитывать не могут и не должны, что они находятся вне государства и вне закона. Они должны независимо от государства образовать собственную оборону. Революционная часть еврейства учла преподанный евреям урок государственного права, и в следующем по очереди, гомельском, погроме мы уже встречаемся с правильно организованной еврейской самообороной".

Как же действовала эта "независимая от государства" самооборона? А вот как:

"Погром начали вышедшие из железнодорожных мастерских рабочие, которых конечно, очень легко было рассеять. Весть о погроме мигом разнеслась по городу, и на его место действия прибежала еврейская самооборона. Её выстрелами толпа погромщиков была рассеяна."

То есть это не что иное, как "расстрел безоружных рабочих". Как на это реагирует правительство? Сажает на скамью подсудимых равное количество евреев и христиан. Мандельштам квалифицирует эти действия так:

""Ради справедливости" рядом с громилами из христиан на скамью подсудимых были посажены и члены еврейской самообороны. Таким образом, обвинение было предъявлено и к тем, кого громили, и к тем, кто громил ... (Вся "вина" евреев заключалась) в сущности в том, что они не соглашались быть перерезанными, как цыплята, и пытались обороняться".

В процессе следствия выяснилось, что погром был специально спровоцирован евреями, которые готовились к нему давно, устраивали стрельбища за городом. Начался же погром с того, что еврейские "дружинники" ворвались на городской базар и перебили всех палками. Когда же христианское население попыталось оказать сопротивление, в него стали стрелять.

Это в Гомеле. Что же было в Одессе?

Как сказал М.Мандельштам? - "Евреи находятся вне государства и вне закона"? Но раз они, как оккупанты, поставили себя за рамки государства, то тем самым дали фактическое право на аналогичные действия со стороны других этнических групп. Если государственная власть в центре парализована, а на местах - деморализована, то необходимо создать отряды и русской самообороны. То есть черносотенцы. Ведь само это слово откуда? Чёрными сотнями называли на Руси отряды горожан-ополченцев. Вы стреляете, так знайте, что и в вас стрелять будут.

Ну-ну, постреляй, раз прыткий такой. В январе 1906 года в Петербурге взорвали черносотенный клуб "Тверь". После этого оставшиеся в живых члены черносотенных организаций публично просили прощения на рабочих и профсоюзных собраниях, умоляли их пощадить и писали покаянные письма в газеты. Так-то вот. "Мы вам покажем, как издеваться над русской интеллигенцией!"

Примечание к №358
"Какой-то каменщик, в красной рубахе и белом фартуке, замахнулся ... зубилом и зарычал" (А.Куприн)



--------------------------------------------------------------------------------


Интересно, что "зарычал" именно каменщик, да ещё в белом фартуке, чуть ли не в балахоне. Уже смешно.

"Гамбринус" вообще любопытный образчик правдивости русской литературы, черпать из коей фактические сведения о русской истории может только человек совсем наивный. Вот Куприн живописует сковавшую Одессу жуткую, предпогромную атмосферу:

"Город в первый раз с ужасом подумал о той клоаке, которая глухо ворочалась под его ногами, там, внизу, у моря, и в которую он так много лет выбрасывал свои ядовитые испражнения. Город забивал щитами зеркальные окна своих великолепных магазинов, охранял патрулями гордые памятники и расставлял на всякий случай по дворам прекрасных домов артиллерию".

Артиллерию! Но не это главное. Куприн тут почувствовал "трудность". Ведь "испражнения" - это же обитатели городских окраин, значит, это элита, пролетарии. И идут они на правое дело - громить богатеньких, город, по выражению Бабеля

"Ашкенази, Гессенов и Эфрусси, лощёных купцов, философических гуляк", "экспортёров пшеницы, корабельных маклеров и негоциантов, построивших русский Марсель на месте посёлка Хаджибей".

А как же тогда классовая солидарность? революция? и Куприн продолжает фразу так: "А на окраинах в зловонных коморках и на дырявых чердаках трепетал, молился и плакал от ужаса избранный народ божий".

То есть громить-то будут еврейскую бедноту. И кто, неужели беднота русская, горой стоящая за социальную справедливость? Конечно, нет! Погромщики это мелкая буржуазия, лавочники и лабазники, обирающие евреев, работающих у них в услужении. Их-то они и будут громить, отнимать хорошие вещи и деньги.

Но и не это главное. Дело в том, что погромщики это не просто ничтожные и растленные люди. Погромщиками предводительствует

"некто Мотька Гундосый, рыжий, с перебитым носом, гнусавый человек - как говорили - большой физической силы, прежде вор, потом вышибала в публичном доме, затем сутенёр и сыщик..."

Ну, ну, тут бы и остановиться, хватит. Но перо не может удержаться: "...и крещёный еврей".

Куприн сказал о Набокове: "Талантливый пустопляс".

У местного жида и Солженицын, и Шафаревич, и Гоголь, и Чехов, и Тургенев, и Бунин, и Блок, и Куприн, и еще сотни тысяч (не говоря уж про Романовых, или там офицеров и белую гвардию) все в антисемитах ходят.

Почитайте на досуге:

http://www.voskres.ru/kozhinov/cher-sot/4.html

Увы, были. Например, в Нижнем Новгороде и в других городах, где граница резервации - черта Оседлости то есть - вдавалась в территорию нынешней РФ.

Это при царе-батюшке, а были ещё и в Гражданскую.

Но в ч6м-то Вы правы: там, где евреев не было, не было и погромов.

Кстати, я верно Вас понял, что Вы подразумеваете только еврейские погромы?

Потому что если не только еврейские, то о-го-го как были. Ведь для остальных русских нерусских не было резерваций, они жили где угодно, даже в столице. Например, в Москве были немецкие погромы: били немцев дня три, если не больше. Громили армян - не в Армении, знамо дело; в Астрахани.

Строго говоря, что такое были крестьянские бунты со сжиганием усадеб, если не погромы?

Вы, кажется, забыли, уважаемый сэр, в запале, что именно "еврейская верхушка" пребывала у власти в Советской России практически до середины двадцатых. И именно эти люди стояли во главе Красного Террора. Именно евреи стояли у истоков геноцида русского населения того времени. Так чего же вы хотите? Любви?

Во-во... правильно Серега! Так их.
Бей жидов - спасай Россию.

Не надо, Андрей. Без "чёрной сотни".

какая там сотня
надоели ноющие лузеры
евреем видите ли быть плохо
а бурятом или мордвином он быть пробовал?

A вот и пробовал. В армии когда служил, был в моём отделении один мордовец, его поддразнивали: "мордва - становись по два!" Они не со зла - в армии всех поддразнивали так, походя, а я вижу - ему обидно. Он один был во всём полку. Марийцев было трое, они как-то держались вместе, а он - из глухого села и сразу в эту кашу армейскую, ему и тяжело, и страшно. Вообще-то там всем поначалу было страшно, но другие либо сбивались в группки ("земели"), либо по воспитанию были покрепче. В общем, я сказал: учтите, кто на него хлебальник разинет, для того я - мордва тоже. И даже выучил чуток его язык. На эстонский смахивает. Ну, а потом он даже в сержанты вышел.

Но если эту тему рассмотреть объективно, то были случаи и похуже. Кого травили злобно и упорно - не все, конечно, только козлы всякие - так это азиатов, прибалтов, западных украинцев и тех же евреев. Но евреи были как бы с прививкой доармейской, не очень нас это и доставало. Тем более что были рядом нормальные ребята, непьющие (хоть и принято считать, что все русские пьют, это такая же чушь, как и то, что в этом треде понаписали про евреев), мы с ними дружили, а козлов избегали. Вдобавок мы были почти все после ВУЗов, старше остальных. Западенцы тоже как-то заслонялись от этого иронией. А прибалты - они попались парнишки прямые, как швабра, воспринимали всё всерьёз и очень страдали. И вдобавок необщительные они были, всё в себе держали. В результате - две попытки самоубийства, одна - если так можно выразиться - "удачная".

Видите ли, прямые нападки - это не очень страшно. Мало ли кто на кого и почему наскакивает. Сегодня чуть не в морду кулаком, а завтра пошли вместе пиво пить.

А вот тихое змеиное шипение, пунктирненькое, его и слышно-то только изредка... и в самый неожиданный момент и из самого неожиданного рта вдруг появляется этот раздвоенный язычок...

...слушайте локки, а Вы понимаете, что Вы сказали-то? ;) Типа Россия - это шовинистический отстойник номер раз, только евреи не на самом его дне, есть кто-то ещё поглубже утонувшший... и евреям от этого должно быть легче на душе, так, что ли?

"...слушайте локки, а Вы понимаете, что Вы сказали-то? ;) Типа Россия - это шовинистический отстойник номер раз, только евреи не на самом его дне, есть кто-то ещё поглубже утонувшший... и евреям от этого должно быть легче на душе, так, что ли?"

это не вся правда но ее часть. Вспомните такой типаж как дворник-татарин, например. Анекдоты сочинялись не только про евреев, но и про чукчей, грузинов, горячих эстонских парней, негров-маугли и т.д. Можно подумать что в других странах все по другому... В Англии например любят анекдоты про ирландцев...
Вы правильно заметили, что все реагируют на это по разному. Вот реакция евреев мне не нравится. Потому что нельзя считать себя избранным народом, который ни в коем случае низзя обидеть... Кого больше в государстве тот всех остальных и обижает. И братья евреи чмарят арабов в палестине в полный рост.

В Англии например любят анекдоты про ирландцев...

Werno. И про ирландцев. даже целые фильмы снимают. Но всё это не втихаря, не с озлоблением. И в России, кстати, тоже без озлобления. Но не все, увы. Читаем данный тред... что видим?

По-моему, в нынешней России то же, и, к примеру, кавказцам гораздо больше достаётся. Но, по-моему, евреям можно простить мнительность, всёжки причина есть. Опять же причина эта - только отморозки, и мы можем их наблюдать снова-таки в этом треде в полный рост... и далеко не долько в нём. Берём Яндекс, вводим слово "жыдовский" - картина такая, ух... с непривычки покажется, что весь Рунет - сплошная юдофобия.

А уж при ч6м тут "избранный народ" - и вовсе мне невдомёк. В кого отморозки больше тычут, тот и более мнителен. только и всего. Кстати, какая такая "реакция евреев"? Кого евреи последний раз сильно били за... клевету? А надо бы, IMHO.

"Кого больше в государстве тот всех остальных и обижает"
Wo-perwyh, хвала Всевышнему, не так уж и обижают. Большинство - нормальные люди, это здесь в треде сконцентрировались всякие... носоведы и мордолюбы. Но пардон, что это за детсадовские "понятия"?!

А во-вторых, всё-таки нормы приличий IMHO немного нуждаются в доработке. Когда с эстрады или в КВН прикалываются над неграми - и сами негры вдобавок - это здорово коробит. И, думаю, многих россиян это коробит не меньше, чем меня.
Но я согласен, что у России есть проблемы и поважнее... и всё же.

братья евреи чмарят арабов в палестине в полный рост
Ну ваще. Тут, мил человек, война идёт, может, слыхали? И тем не менее пусть только попробует кто-нибудь у нас официально 3.14здануть про арабов то, что в России свободно 3.14здят про евреев. И это при всём арабском терроре. Вы в курсе, например, что за автомобильную наклейку "Не будет арабов - не будет и террора" у нас полагается уголовное наказание? Одна студентка наклеила сокращённый вариант: "нет ••• - нет и •••", так её из универа попёрли и в газетах пропечатали, чтоб другим неповадно было.

Вообще, насчёт "чмарят"... давайте лучше рассуждать о том, в чём мы разбираемся, а не про что мы только слышали краем уха, ладно?

И понеслись они по трубам.

меня искренне забавляют рассказы о том, как вдруг евреев невзлюбили за революцию. Вася у винного жидов кроет почем зря - так это он от понимания их исторической роли. Наверное, до революции была сплошная дружба народов, а тут на тебе: устроили русскому народу геноцид, причем руками самого же русского народа. Действительно, за это кто ж полюбит? А Вася каков? Культура и знания!

Вмещать в определение "Вася у пивняка" всё русское население - спекуляция, Вы сами это понимаете. Такая же, как вмещать в понятие "жид" всё население еврейское.

Тем не менее, "Васи с пивняка", однако, не столько ненавидят Абрамовича-школьнного учителя, сколько Абрамовича-губернатора Чукотки. Всё дифференцировано.

Хотя понятно, что убивают и тех, и тех. Вопрос только, сразу или погодя.

Да на х•я мне сдалась Ваша, гхым, сэр, любЭвь... любите вы хоть чёрта, мадам (цитата из еврейского фильма "Гусарская Баллада")

А вы-то ещё раньше забыли, уважаемый сэр, уж не знаю, в запале или в стволе, что задолго до этого все опричники, держиморды, жандармы, всякие околоточные, были исключительно славянами, а значит, лично Вы за них отвечаете; и позже, именно русские воевали на стороне Гитлера в рядах власовской армии и в Waffen SS, а также сформировали Русскую Фашистскую Партию в Харбине. Следовательно, лично Вы отвечаете за них за всех. А то, что воевавших с Гитлером славян было несколько больше - это по х•ю. Вот такая примерно у Вас логика... сэр. Кстати, отвечайте, сэр, за что лично Вы - то есть вы, арийцы - убили нашего семитского Иешуа (Христа то есть). И нечего тут юлить и изворачиваться. Прежде чем сажать евреев на коммунистический престол, будьте любезны официально отменить то, что вы вкручивали людям на протяжении десятков лет - что пламенные чекисты-коммунисты были сплошь славянами, в крайнем случае грузинами или латышами, даже финнами, а евреи - с боку припёку, в списке "прочие".

Ишь устроились, хитрозадые: когда на дворе власть коммуняк - так все вожди у них арийцы, даже про Троцкого и Свердлова 3.14159265здели втихаря, что они незаконные дети дворян, а зато евреи - сплошь все буржуи, торгаши и сионисты. А как только власть поменялась - так все коммунисты рррряз - и евреями заделались, если не по папе, и не по прадедушке, то по жене; у вас в ...э... запале даже белый генерал Алексеев во "внуки кантониста" попал. За недостаточную остервенелость.

Да, кстати, Вы того, с Интернетом и компьютерами не очень-то общайтесь. Они тоже наполовину еврейские (а на вторую половину китайские, а китаёзы есть ясно кто: те же жиды, только сощурились). Например, обе клавиши "Enter" - у, жидовская фамилия!- лично ответственны за убийство царской семьи. Выдрать их на фиг из клавы!!!

Местный жид засуетился. А как же россказни про умных жидов у которых "арийцы" на посылках книги скупали бы??? Что й то кроме местного дурачка Промежности никого не видно... Да и тот суетится от природной тупости. Вот и приходится жидку в ЖЖ самому засирать все в радиусе километра где "антисемитизЪм" унюхал. Пархатый, ну ка спой мне еше раз песню про то как тебе с сарой в цЫвилизованном мире завидуют. Твоему уму, красоте и носу. А так же изобретенному тобой комьютеру, да.

Аноним, а ну пшёл на хуй отсюда, продолжай занматься своим анонизьмом у себя в "удобствах во дворе".

Это только лишний раз доказывает, что прав старик Климов похоже. Об чем бы речь не зашла, еврейцы всегда все к половым извращениям сведут в конце концов.

Рассказал бы лучша как там немчура довоенное поголовье еврейцев восстанавливает, грят целая программа принята по разведению пархатых.

...свой "копирайт" ставит.

Володя, не трогайте этого анонима, пусть побольше тут понапишет. Он отлично ведётся, как по ниточке.

Вообще тут образовался отличный цитатник из Боьлшого Русского Брата.

Всё собрать, перевести на культурные языки и срочно распространить, как можно шире.
Как они упиваются носами, мордами, словами "жид", "пархатый" и прочим.

Портрет "Россия Нацистская" практически готов.

Осталось только утвердить этот портрет как официальный.

Regards,
Bartholomew Franklin.

а с чего ты взял что я русский? Жидов что только русские не любят?

На его обсуждение (пусть даже совсем вскользь) непременно слетаются самые отборные кретины, просто пышущие самодовольством.

В жизни они обычно проявляются не сразу и не так явно, отчего случаются всяческие беды: прорывает трубы и народ проваливается в кипяток, выпускаются Запорожцы, по деревням режут священников и проч. и проч. А тут они и во всей красе, и совершенно безобидны - чисто детки в песочнице.

хехе

Это просто метания шестерки в поисках хозяина.

А вот при царе жидам русских в прислуге держать не позволяли... И что бы вы, голубчик, делали? Наверное, революцию...

Скажите, у вас в детстве не было несчастной любви?
А?

Ну признайтесь, вы были толстый и маленького роста (с ростом и сегодня не очень того...), а она была стройной, черноволосой смугляшкой.

А потом приятели сказали вам, что она еврейка (или вы сами додумались, благодаря подслушанным разговорам отца с собутыльниками). Вы и уверовали - насмотря на то, что у нее были огромные голубые глаза...

Признайтесь же!
Иначе ничем, как пьяным зачатием, невозможно объяснить вашу безмерную тупость.

хехе

ЗЫ: ну, и раз мы играем в угадайку, я еще попробую. Вот: вы эмигрант, экономический (колбасный), разумеется.

Потная усатая еврейка, Бр..., мерзость какая!

Вы тоже Климова проиллюстрировать взялись? Только проходите по графе "дегенерат"???

Да нет же! Откуда ж вам было узнать, что она потная? Танцевать-то она с вами отказывалась, наотрез! Причем делала это с этаким обидным пренебрежением... ну, вы знаете, как это получается у маленьких девочек.
А усы у евреек вырастают гораздо позже, в 13 их еще точно не бывает.
К тому же вы были на год ее младше - в таком возрасте это имеет очень большое значение.

К сожалению, вам может помочь только хороший психоаналитик. Увы, психоанализ изобрел еврей - то есть, для вас закрыт и этот путь к спасению.

хехе

Что за жидовские потуги на юмор?

А рыбу продавать на Иерусалимском базаре? - для вас проще и выгоднее. Оттого то и метания по ЖЖ с поцелуями каждой жидовской жопы которая вам здесь попадается. С такими то "дарованиями" больше ничего не остается...

Впрочем, о чем это я?
Вам очевидно не до смеха. Да вы и не знаете, что это такое. Ржание - в русском языке это самое точное обозначение для звуков, которые вы привыкли издавать при виде старушки, шлепнувшейся в лужу.

Так как там, вдали от Родины? Не болит душонка?

хехехе

Так вы, тов. Промежность, оказывается старушка??? Кроме старческого слабоумия и врожденного идиотизма чем еще страдаем? Огласите пожалуйста весь список... (с)

Зачем же все примерять непосредственно на меня?
Нет, старушка имеется в виду самая обыкновенная, с улицы. Иногда старушки поскальзываются и падают; вам это должно быть смешно (я просто не представляю, что еще может развеселить столь незатейливую натуру, как вашу).

И даже если бы я чем-либо и страдал, то диалог с вами оказывает на меня сильнейшее терапевтическое воздействие. Очень приятно сознавать, как много дебилов уже уехало из России и долго еще не вернется. Успокаивает, знаете ли.

Только умоляю, милосердия ради, не надо больше этой шутки про рыбу! Вы ее повторяете с регулярностью, достойной лучшего применения. Придумайте что-нибудь еще. Или подсмотрите у кого-нибудь, в конце концов, коли своих мозгов не хватает.

А электричеством лечиться не пробовали?

Специально для вас:

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=krylov&replyto=3050434

"Вам надо лечиться электричеством" - фраза принадлежит перу пары жидков, и произносит ее, в свою очередь, жид.

Ну почему вы настолько темная особь? Почему без подсказки еврея и шага сделать не можете? Стыдно должно быть, если вам, конечно, знакомо это неприятное ощущение.

Голубчик, что с вами? У меня даже слеза на глаз навернулась, надо же - не все пропало. Еще пара таких диалогов и Иерусалимского базара вам как своих ушей не видать. И то, зачем вам какое то районное отделение местной жидо-масонской организации? Рыба эта их вонючая... Горбачев вон пиццей торгует. А, например, Ольшанский в газете работает, так что думаю нам с вами сеанса три-четыре провести и у вас все хорошо будет. Надежда есть.

Что это вселило в вас безудержный оптимизм? Неужели...... о, нет. Нет! Нет! Не рушьте мне картину мира!..

Таких кретинов НЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!!!

А впрочем, дать вам код? Ну что вы все болтаетесь говном по ЖЖ, без роду, без племени, очередное трусливое чмо, такого на хуй послать - все анонимусы на свой счет примут. Все это идет вразрез с моими общечеловеческими ценностями. Давайте, я вас пожалею?

И что за пидороватая жантильность? Не верится, что это жеманство выдал (пусть номинально, лишь по паспорту) мужчина.

С другой стороны каждое виртуальное сообщество имеет своего идиота, и я рад что вы заняли сию почетную нишу в русскоязычном ЖЖ. За сим прощаюсь. До очередной виртуальной порки, тов. Промежность.

без "жеманства" и всяких жидовских сложноподчиненных предложений:

Слышь, мудак?
Пшел на хуй, педрила.

Есть еще такие точные выражения как "жертва неудачного аборта" и "жертва пьяного аборта"

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=krylov&itemid=533954&thread=3048642

По счастью, медицина еще не настолько сильна, чтобы возвращать к жизни канализационные стоки.
Не то с зачатыми в состоянии хронического алкогольного опьянения. Имя им - легион.

И вообще, зачем оскорблять существо, внешне настолько похожее на человека, что издалека можно легко перепутать?

хехехе

Ну, если Вам, уважаемый, любовь не нужна, то чего же Вы тогда хотите?
Знаете, я тут почитал внимательно эту переписку, и пришел к выводу, что несмотря на наличие в Ваших утверждениях "разумных зёрен", Вы, однако, всего лишь бодрый многословный спекулянт. К сожалению, дискуссия с Вами невозможна, пототму как преобладающий инструмент в Ваших "монологах" (именно, монологах, а не иначе: сложно назвать сию спекуляцию диалогом) - пафос при практически полном отсутствии логоса.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что "китайцы-евреи" и "клавиша Энтер" - бессмысленная спекуляция.
Больше всего меня, однако, беспокоит именно "уравнивание позиций", Ваше желание "мыслить (определять) всё масштабно". Странно, что, отвечая _lokki, именно Вы написали, что страшны не прямые оскорбления, после которых можно "пива попить, и всё забудется", а вещи на уровне идеологии (идеологем) как элемента массового сознания. Тем не менее, именно Вы и Ваши рассуждения являются ярким примероом распространения собственной неприязни и неоправданых страхов на уровень скорее социальный, чем личностный.
Всё же, ближе к теме. Оставляя в стороне дореволюционный и постреволюционный период, я не вижу каких-либо значимых примеров геноцида еврейского населения как в СССР, так и в современной России. Отдельные выпады типа скинхедов не в счёт: это настолько незначимо, что полезно, скорее, Вам: отличный повод для спекуляций. На самом же деле евреи занимали и занимают места в рядах как политической, так экономической элиты России, не говоря уже об элите научной. Я понимаю, что Вы можете привести как "пример геноцида" ситуацию с Березовским, но это ерунда, частный примен, абсолютно не связанный с расизмом и т.д.
Таким образом, ещё раз: всё, из-за чего был Вами огород нагорожен - необоснованные спекуляции.

Ну, если Вам, уважаемый, любовь не нужна, то чего же Вы тогда хотите?

Я, в частности, хотел потрогать за вымя, ну то есть вызвать на откровенность ошивающихся тут русскоимперских шовинистов и, признаться, очень доволен результатом.

Надеюсь, Вы не будете спорить, что "китайцы-евреи" и "клавиша Энтер" - бессмысленная спекуляция.

Nu, esli Вы об этом так серьёзно-насупленно рассуждаете... хотите, пива "Маккаби" пришлю Вам, как раз к Пуриму ;) попьёте сионистского пивка, глядишь, и поймёте, к чему я про клавишу Энтер разоткровенничался...

А если пива не хотите, то можно так. Глаза закрыть и мысленно проверить мышцы своего лица. Если какая напряжена - расслабить. Сразу настроение изменится. Методика профессора Владимира Леви, читайте его рассылку в субскрайб.ру .

именно Вы и Ваши рассуждения являются ярким примероом распространения собственной неприязни и неоправданых страхов на уровень скорее социальный, чем личностный.

Esli Wy podrazumewaete, что я распространяю свои личные ...э... впечатления на целый социум, то .. одно из двух ;) Если речь о советской городской интеллигенции более-менее еврейского происхождения, то тут у Вас, повидимому, весьма неполная или однобокая информация. Если хотите, об этом можно поговорить отдельно, но не здесь, разумеется.

А если Вы обвиняете меня в том, что я пытаюсь обобщить ошивающихся тут шовинистов на весь русский народ, но я решительно возражаю. Подобного я ни всерьёз , ни в шутку, ни в целях "развести" не говорил. Наоборот, это они (вы?) упорно - и безосновательно - отождествляют (-ете?) себя с русским народом в целом. что я и пытался показать, применив их метод к их, гм, подзащитным ;)

я не вижу каких-либо значимых примеров геноцида еврейского населения как в СССР, так и в современной России.

И я не вижу. Какой ещё геноцид? Где я упоминал геноцид? Или Вы употребляете это слово обобщённо? Вы хоть читали то, на что (и за что) отвечаете?

Соответственно мне противно читать, как здесь страстно открещиваются от погромов. Явно подсознательно отождествляют себя с погромщиками. А почему, собственно, не с теми казаками, кто погромщиков разгонял нагайками после погрома? ПОчему не с теми крестьянами, которые еврея в жизни не видели, как и паровоза, и не отличили бы одного от другого ;) зато от души громили дворянские усадьбы? Я всегда говорю, что для погрома (в отличие от войны) требуется очень мало людей. Ну и, конечно, общая обстановка бардака и/или невысказанное прямо, но легко прочитываенмое соизволение властей. Кстати, уже в другую эпоху, в НКВД (на "офицерских" должностях) служило не так уж много людей. И в СС. И в идеологических управлениях/отделах КГБ.

Отдельные выпады типа скинхедов не в счёт: это настолько незначимо, что полезно, скорее, Вам:

A пoчeму личнo мнe skinheаdы-to polezny? Среди них что, есть специалисты по МатЛабу? Молодой человек, расслабьтесь и прочтите внимательнее тот пост, на который Вы ответили. Мне кажется, you missed the point.

Я понимаю, что Вы можете привести как "пример геноцида" ситуацию с Березовским,

A Эту чушь Вы и вовсе зря сморозили. По мне так хоть четвертуйте этого козла, а заодно и всех вонючих олигархов, сколько их там, дюжина наберётся? Ненавижу кровососов. Если будете мочить только олигархов еврейского происхождения, а славянских и мусульманских оставиде на племя - это, конечно, некрасиво, да и глупо - надеюсь, Вы понимаете, что одни других не лучше. А так - флаг в руки и вперёд.

Нет, Вы явно читали второпях.

Вот жизнь и дала полный круг - некие жиды до такой степени довопились о "погромах" что и спать не могут. Ужас ситуации в том что потом детишки таких не вполне вменяемых мам пачками расстреливают людей в подвалах каких нибудь НКВД и чувствовать себя прекрасно - "погромщиков уничтожили. потенциальных". Пурим-с. Он же "красный террор", всякие там землячки, белы куны... Кому трагедия, а кому списки славных побед над "погромщиками". Да-с. Вон, уже и в анекдотах перед Ними провинились... Перед профессорами из местечек. Ну и как вину искупить???

Да-да, у нас тут в Израиле тыщ триста славян живёт, как у Моисея за пазухой... наверное, пора уже подвалы НКВД строить, а мы ушами еврейскими хлоп-хлоп... безобразие.

с нечистыми жидами, уже не славяне.

Ну вот ты, например,- какой ты в жопу славянин, если дотронулся до насквозь еврейского компьютера с его насквозь сионистскими софтверочками? да знаешь ли ты, что в компьютерах все интернетовские электрончики помечены тайным масонским знаком "минус" с обеих сторон?

охуенная дискуссия.
давно так не веселился.

Оказывается, все только начинается. Тут пионерец подтянулся... а он за словом в карман не лезет!
гыг

Выступает он везде анонимно, видимо, боится личного обращения.
Поражает игрой ума и блестящим юмором. Так, ему принадлежит гениальная переделка ника "Пробежий" в "Промежность". Чуть менее (если это возможно) развитые и на это не способны, максимум на "пробегай". Легко поддается на провокации и пердит по команде, искренне полагая, что додумывается пернуть сам. Ценный для общества тип полулюдей. На таких зиждятся партии, их боевые отряды и жертвы лотереи у метро.

не, боевые отряды и жертвы лоторей-это разные весчи.а так-то я с ним заочно знаком, читал.

и там, и там - лохи.
хехе

да я понЯл сразу. в боевых отрядах лохи долго не живут.там, если по терминологии Хилько - "дураки суровые".типа меня.

"а я, дурак, читаю" ©