Не существует обязанности (моральной, религиозной, какой угодно) "говорить истину". Поскольку человек может её не знать или искренне заблуждаться. Более того, у человека есть право высказывать предположения и истину искать, по ходу дела ошибаясь.
От человека можно требовать только одного: чтобы он истину не искажал. Не пытался, то есть, никого вводить в заблуждение.
Это "не искажал" относится к любому местопребыванию истины, до которого данный человек может дотянуться - в текстах, в документах ("не подчищай"), в чужом уме, ну и в своём тоже (самообман является грехом, причём как бы не первым).
Исказить истину можно самыми разными способами. В том числе - высказывая "формально истинные" суждения и манипулируя умолчаниями и всякими дефаултами.
Например, высказывание "возможно, твоя Ленка от тебя гуляет", обращённое к мужу Ленки, формально истинно: "ведь она может технически". Но если ленкин муж начнёт докапываться - "а с чего ты так решил", и услышит в ответ что-то вроде: "ну как? взрослая баба, пизда на месте, бывает вне дома... в общем, может ведь изменить, да?", то вряд ли он оценит красоту и изящество ентой формальной логики. "Может и в рыло дать", ага.
Впрочем, есть примеры и покрасивше. Высказывание "любые перемены могут принести беды и страдания" истинно - однако, манипулирование этой нехитрой мыслишкой принесло немало бед и страданий. Ибо в ней умалчивается о том, что отсутствие перемен тоже может принести беды и страдания. Впрочем, точно так же, манипулирование обратной по смыслу (но тоже истинной) идеей "вокруг полно зла" приводит точно к таким же последствиям, по сходной причине. Etc, etc.
Вроде бы "очевидные вещи", банальности. Ан нет. "Всё на том же месте попадаемся".
)(
mkay422
August 4 2003, 14:53:20 UTC 16 years ago
ex_bulatych796
August 4 2003, 15:04:26 UTC 16 years ago
Вот американский народ попался на "Ирак может обладать ОМП", а теперь смотрите сколько народу полегло. Вообще, ничьи высказывания, и особенно высказывания политиков, нельзя принимать за истину, а народ принимал, принимает и будет принимать.
andronic
August 4 2003, 22:45:00 UTC 16 years ago
То есть можно не сказать прямую ложь, но умолчанием сознательно ввести в заблуждение.
Я бы сказал, что эта ситуация едва ли не более распространеная в человеческом общении, чем и высказываения прямой лжи, и высказывания истины, вместе взятые.
Сдается мне, что введение в заблуждение - один из основных способов поддержания человеческого мира в более-менее равновесном состоянии.
Иначе все рассыплется.
Почему оно так сложилось - другой вопрос.
Anonymous
August 6 2003, 10:49:27 UTC 16 years ago
silent_voice
August 5 2003, 01:04:00 UTC 16 years ago
toshk
August 5 2003, 02:58:06 UTC 16 years ago
dodododo
August 5 2003, 06:08:00 UTC 16 years ago
toshk
August 5 2003, 08:52:22 UTC 16 years ago
Но, не буду лукавить, я считаю одного нашего общего знакомого hgr'a склонным именно к такого рода манипулированию (с помощью "формально истинных" суждений).
Он, кстати, этого, кажется, не особо скрывает (его "цель оправдывает средства" и т.п)
А также у него есть последователи, которые под это ещё и святоотеческую базу пытаются подвести
dodododo
August 5 2003, 09:09:47 UTC 16 years ago
lxe действительно лукавство не может быть свойственно по типу личности - он даже грешит излишней прямотой, но это уж такой человек - ничего не попишешь.
а hgrу лукавство свойственно, но не в вопросах веры, тут уж - извините.
toshk
August 5 2003, 09:32:27 UTC 16 years ago
вера оказывается слишком перемешана с политикой, историей, кулуарами и т.п
и на всех фронтах - манипулирование, комбинации, гамбиты и миттельшпили
я в такую веру не могу поверить, sorry
dodododo
August 5 2003, 09:38:00 UTC 16 years ago
и наоборот, человек может нести бесконечно благочестивую пургу - и Вы "поверите" в его веру, при этом там - хоть святых выноси.
toshk
August 5 2003, 10:52:11 UTC 16 years ago
написал
стёр
не думаю, что я Вас в этом вопросе смогу убедить
dodododo
August 5 2003, 11:21:38 UTC 16 years ago
а Вы просто абстрактно подумайте:
зачем очень неглупому, зацикленному на всяких манипуляциях и интригах, и съевшему на них собаку, человеку, так опрометчиво и недальновидно создавать такой нелестный свой образ у "таргет-группы"?
toshk
August 5 2003, 11:27:07 UTC 16 years ago
я и сам (принадлежа во-многом к таргет-группе) чуть было не купился
но разведчики, как известно, сыпятся на мелочах
это если абстрактно подумать
dodododo
August 5 2003, 11:28:59 UTC 16 years ago
грызу локти, что я, славящаяся в своих глазах своей наблюдательностью, их проглядела...
не поделитесь?
toshk
August 5 2003, 19:04:38 UTC 16 years ago
Anonymous
August 6 2003, 10:50:48 UTC 16 years ago
Anonymous
August 12 2003, 11:35:33 UTC 16 years ago
Итак, подлинный источник "бед и страданий" - это манипуляции нехитрыми мыслишками, а единственный способ перестать манипулировать умолчаниями и всякими дефаултами – это перестать думать. Ну и кто вы после этого, как не Далай Лама?
Anonymous
August 12 2003, 15:20:23 UTC 16 years ago
Видите ли, надо перестать думать не переставая думать.